Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Jakie napięcie zasilania silnika trójfazowego w.... Kolumbii ?
127 views
Skip to first unread message
Marek Dzwonnik
Oct 21, 2014, 4:37:46 PM10/21/14
to
Witojcie grupowicze *)
Znajomy produkuje zgrabne urządzenia zasilanie silnikami trójfazowymi
0.37kW i 1.5kW. Ostatnio dostał propozycję sprzedaży tychże urządzeń do
Kolumbii. Stąd pytanie:
Jakie tam obowiązują napięcia zasilania i układy sieci?
Czeszę Google i nie potrafię znaleźć niczego jednoznacznego. Na pewno
obowiązuje tam amerykańskie 60Hz. Ale co do napięć to już pewności nie mam.
Google podpowiada napięcia w sieci jednofazowej w zakresie 110..120V a
sieć trójfazową prawdopodobnie w dwóch odmianach - 220V i 440V.
Co nie bardzo się zgadza, gdyż IMHO bardziej prawdopodobna byłaby jedna
z kombinacji:
(1~/3~)
110/190
120/208
127/220
Osobna sprawa, to jaki wariant sieci trójfazowej będzie dostępny w
warunkach "polowych", tzn. przy podpinaniu się do gniazdka w pobliskim
gospodarstwie lub wprost do słupa. Obstawiam 3x220V, ale czy na pewno?
Z tego co pamiętam, to np. USA ma porąbane układy sieci
((1~)120/(3~)208, 240V (120V + 120V w przeciwfazie) i coś o wyższych
napięciach). Co w tej materii mogli wymyślilić Kolumbijczycy?
Próbowałem wygooglować jakiegoś lokalnego dostawcę energii w Bogocie,
ale chyba źle pytam, bo trafiałem jedynie na operatorów sieci
przesyłowych. A ja szukam 230V a nie 230kV ;)
Podpowiecie coś?
Pzdr
Marek Dzwonnik
P.S.
*) ...po wiekach, choć wcale nie z zaświatów ;)
Znajomy produkuje zgrabne urządzenia zasilanie silnikami trójfazowymi
0.37kW i 1.5kW. Ostatnio dostał propozycję sprzedaży tychże urządzeń do
Kolumbii. Stąd pytanie:
Jakie tam obowiązują napięcia zasilania i układy sieci?
Czeszę Google i nie potrafię znaleźć niczego jednoznacznego. Na pewno
obowiązuje tam amerykańskie 60Hz. Ale co do napięć to już pewności nie mam.
Google podpowiada napięcia w sieci jednofazowej w zakresie 110..120V a
sieć trójfazową prawdopodobnie w dwóch odmianach - 220V i 440V.
Co nie bardzo się zgadza, gdyż IMHO bardziej prawdopodobna byłaby jedna
z kombinacji:
(1~/3~)
110/190
120/208
127/220
Osobna sprawa, to jaki wariant sieci trójfazowej będzie dostępny w
warunkach "polowych", tzn. przy podpinaniu się do gniazdka w pobliskim
gospodarstwie lub wprost do słupa. Obstawiam 3x220V, ale czy na pewno?
Z tego co pamiętam, to np. USA ma porąbane układy sieci
((1~)120/(3~)208, 240V (120V + 120V w przeciwfazie) i coś o wyższych
napięciach). Co w tej materii mogli wymyślilić Kolumbijczycy?
Próbowałem wygooglować jakiegoś lokalnego dostawcę energii w Bogocie,
ale chyba źle pytam, bo trafiałem jedynie na operatorów sieci
przesyłowych. A ja szukam 230V a nie 230kV ;)
Podpowiecie coś?
Pzdr
Marek Dzwonnik
P.S.
*) ...po wiekach, choć wcale nie z zaświatów ;)
Lisciasty
Oct 21, 2014, 5:03:16 PM10/21/14
to
W dniu wtorek, 21 października 2014 22:37:46 UTC+2 użytkownik Marek Dzwonnik napisał:
> Podpowiecie coś?
Nie mam teraz czasu, pogóglaj może po "grid code".
Może jutro w robocie coś grzebnę.
L.
> Podpowiecie coś?
Nie mam teraz czasu, pogóglaj może po "grid code".
Może jutro w robocie coś grzebnę.
L.
Zachariasz Dorożyński
Oct 21, 2014, 5:40:20 PM10/21/14
to
W dniu wtorek, 21 października 2014 22:37:46 UTC+2 użytkownik Marek Dzwonnik napisał:
Marek Dzwonnik
Oct 21, 2014, 6:25:01 PM10/21/14
to
W dniu 2014-10-21 22:37, Marek Dzwonnik pisze:
www.hyvac.com/tech_support/electrical_sources_worldwide.pdf
http://www.electrical-installation.org/enwiki/Low-voltage_consumers
Kolumbia:
* 3~: 240V w układzie delta z odczepem w połowie jednego uzwojenia,
uziemionym i wyprowadzonym jako czwarty przewód neutralny czy też raczej
"półfazowy"
* 1~: 120V
Jednofazowe 120V uzyskuje się pomiędzy przewodem neutralnym a jednym z
najbliższych węzłów delty
* Jednofazowe 240V uzyskuje się przez zsumowanie dwóch 120V w
przeciwfazie (symetrycznie wzgl. gleby)
Tak powinno być w segmentach Domestic i Commercial. W przemyśle dochodzi
13.2kV ale to już inna bajka.
Czy to by zatem oznaczało, że nasz rodzimy silnik trójfazowy
230V(tr)/400V(gw) połączony w trójkąt i pogoniony z 240V/60Hz ma szansę
zachowywać się całkiem poparawnie?
Jeśli na 60Hz to z V/f=const wychodziłoby, że pracowałby z nieco
zaniżonym napięciem zasilania i zwiększonym poślizgiem. Ale z
jednocześnie miękkim obciążeniem (o ch-ce pompa/wentylator) więc nie
powinien utykać.
--
Pzdr
MDz
> Witojcie grupowicze *)
>
>
> Znajomy produkuje zgrabne urządzenia zasilanie silnikami trójfazowymi
> 0.37kW i 1.5kW. Ostatnio dostał propozycję sprzedaży tychże urządzeń do
> Kolumbii. Stąd pytanie:
> Jakie tam obowiązują napięcia zasilania i układy sieci?
Chyba już wiem...
>
>
> Znajomy produkuje zgrabne urządzenia zasilanie silnikami trójfazowymi
> 0.37kW i 1.5kW. Ostatnio dostał propozycję sprzedaży tychże urządzeń do
> Kolumbii. Stąd pytanie:
> Jakie tam obowiązują napięcia zasilania i układy sieci?
www.hyvac.com/tech_support/electrical_sources_worldwide.pdf
http://www.electrical-installation.org/enwiki/Low-voltage_consumers
Kolumbia:
* 3~: 240V w układzie delta z odczepem w połowie jednego uzwojenia,
uziemionym i wyprowadzonym jako czwarty przewód neutralny czy też raczej
"półfazowy"
* 1~: 120V
Jednofazowe 120V uzyskuje się pomiędzy przewodem neutralnym a jednym z
najbliższych węzłów delty
* Jednofazowe 240V uzyskuje się przez zsumowanie dwóch 120V w
przeciwfazie (symetrycznie wzgl. gleby)
Tak powinno być w segmentach Domestic i Commercial. W przemyśle dochodzi
13.2kV ale to już inna bajka.
Czy to by zatem oznaczało, że nasz rodzimy silnik trójfazowy
230V(tr)/400V(gw) połączony w trójkąt i pogoniony z 240V/60Hz ma szansę
zachowywać się całkiem poparawnie?
Jeśli na 60Hz to z V/f=const wychodziłoby, że pracowałby z nieco
zaniżonym napięciem zasilania i zwiększonym poślizgiem. Ale z
jednocześnie miękkim obciążeniem (o ch-ce pompa/wentylator) więc nie
powinien utykać.
--
Pzdr
MDz
Pawel "O'Pajak"
Oct 21, 2014, 7:43:01 PM10/21/14
to
Powitanko,
Marku, toz jeszcze troche i nawet najstarsze Google by Cie zapomnialy;-)
Witaj synu marnotrawny;-)
> Jednofazowe 240V uzyskuje się przez zsumowanie dwóch 120V w przeciwfazie
> (symetrycznie wzgl. gleby)
Hmm, ciezko mi sie mysli po dniu pracowitym, ale skoro w 2 rogach
trojkata sa przesuniete wzgledem siebie o 180 o, to o ile jest
przesuniete w 3-cim?
Pewnie Ambasada Republiki Kolumbii
ul. Zycięzców 29
03-936 Warszawa
tel.: (0-22) 617 09 73
emb...@medianet.pl
pomoze rozwiac watpliwosci.
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com
Marku, toz jeszcze troche i nawet najstarsze Google by Cie zapomnialy;-)
Witaj synu marnotrawny;-)
> Jednofazowe 240V uzyskuje się przez zsumowanie dwóch 120V w przeciwfazie
> (symetrycznie wzgl. gleby)
trojkata sa przesuniete wzgledem siebie o 180 o, to o ile jest
przesuniete w 3-cim?
Pewnie Ambasada Republiki Kolumbii
ul. Zycięzców 29
03-936 Warszawa
tel.: (0-22) 617 09 73
emb...@medianet.pl
pomoze rozwiac watpliwosci.
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com
J.F.
Oct 22, 2014, 12:58:29 AM10/22/14
to
Użytkownik "Marek Dzwonnik" napisał w wiadomości
>Jeśli na 60Hz to z V/f=const wychodziłoby, że pracowałby z nieco
>zaniżonym napięciem zasilania i zwiększonym poślizgiem. Ale z
>jednocześnie miękkim obciążeniem (o ch-ce pompa/wentylator) więc nie
>powinien utykać.
Ogolnie krecil sie bedzie, moze szybciej (bo wieksza f), moze
wolniej - bo napiecie i moc mniejsze.
Za to uklady sterowania trzeba sprawdzic.
J.
www.hyvac.com/tech_support/electrical_sources_worldwide.pdf
http://www.electrical-installation.org/enwiki/Low-voltage_consumers
>Kolumbia:
>* 3~: 240V w układzie delta z odczepem w połowie jednego uzwojenia,
>uziemionym i wyprowadzonym jako czwarty przewód neutralny czy też
>raczej "półfazowy"
>* 1~: 120V
>Jednofazowe 120V uzyskuje się pomiędzy przewodem neutralnym a jednym
>z najbliższych węzłów delty
>* Jednofazowe 240V uzyskuje się przez zsumowanie dwóch 120V w
>przeciwfazie (symetrycznie wzgl. gleby)
http://www.electrical-installation.org/enwiki/Low-voltage_consumers
>Kolumbia:
>* 3~: 240V w układzie delta z odczepem w połowie jednego uzwojenia,
>uziemionym i wyprowadzonym jako czwarty przewód neutralny czy też
>raczej "półfazowy"
>* 1~: 120V
>Jednofazowe 120V uzyskuje się pomiędzy przewodem neutralnym a jednym
>z najbliższych węzłów delty
>* Jednofazowe 240V uzyskuje się przez zsumowanie dwóch 120V w
>przeciwfazie (symetrycznie wzgl. gleby)
>Czy to by zatem oznaczało, że nasz rodzimy silnik trójfazowy
>230V(tr)/400V(gw) połączony w trójkąt i pogoniony z 240V/60Hz ma
>szansę zachowywać się całkiem poparawnie?
No nie, bo u nas miedzyfazowe to 400V, a u nich 240.
>230V(tr)/400V(gw) połączony w trójkąt i pogoniony z 240V/60Hz ma
>szansę zachowywać się całkiem poparawnie?
>Jeśli na 60Hz to z V/f=const wychodziłoby, że pracowałby z nieco
>zaniżonym napięciem zasilania i zwiększonym poślizgiem. Ale z
>jednocześnie miękkim obciążeniem (o ch-ce pompa/wentylator) więc nie
>powinien utykać.
wolniej - bo napiecie i moc mniejsze.
Za to uklady sterowania trzeba sprawdzic.
J.
J.F.
Oct 22, 2014, 1:18:23 AM10/22/14
to
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5447394a$0$18083$6578...@news.neostrada.pl...
przelaczeniu na trojkat, ma szanse tam zadzialac z prawie nominalnym
napieciem.
Tylko chyba nasze silniki czesciej chodza w trojkacie, a na gwiazde to
sie je przelacza do rozruchu.
J.
dyskusyjnych:5447394a$0$18083$6578...@news.neostrada.pl...
Użytkownik "Marek Dzwonnik" napisał w wiadomości
http://www.electrical-installation.org/enwiki/Low-voltage_consumers
>Kolumbia:
>* 3~: 240V w układzie delta z odczepem w połowie jednego uzwojenia,
>uziemionym i wyprowadzonym jako czwarty przewód neutralny czy też
>raczej "półfazowy"
>Kolumbia:
>* 3~: 240V w układzie delta z odczepem w połowie jednego uzwojenia,
>uziemionym i wyprowadzonym jako czwarty przewód neutralny czy też
>raczej "półfazowy"
>>Czy to by zatem oznaczało, że nasz rodzimy silnik trójfazowy
>>230V(tr)/400V(gw) połączony w trójkąt i pogoniony z 240V/60Hz ma
>>szansę zachowywać się całkiem poparawnie?
>No nie, bo u nas miedzyfazowe to 400V, a u nich 240.
Ok, rozumiem - nasz silnik taki, ze normalnie podlaczony w gwiazde, po
>>230V(tr)/400V(gw) połączony w trójkąt i pogoniony z 240V/60Hz ma
>>szansę zachowywać się całkiem poparawnie?
>No nie, bo u nas miedzyfazowe to 400V, a u nich 240.
przelaczeniu na trojkat, ma szanse tam zadzialac z prawie nominalnym
napieciem.
Tylko chyba nasze silniki czesciej chodza w trojkacie, a na gwiazde to
sie je przelacza do rozruchu.
J.
PeJot
Oct 22, 2014, 1:31:59 AM10/22/14
to
W dniu 2014-10-22 00:25, Marek Dzwonnik pisze:
> Czy to by zatem oznaczało, że nasz rodzimy silnik trójfazowy
> 230V(tr)/400V(gw) połączony w trójkąt i pogoniony z 240V/60Hz ma szansę
> zachowywać się całkiem poparawnie?
Sugerowałbym @ do producenta.
--
P.Jankisz
> Czy to by zatem oznaczało, że nasz rodzimy silnik trójfazowy
> 230V(tr)/400V(gw) połączony w trójkąt i pogoniony z 240V/60Hz ma szansę
> zachowywać się całkiem poparawnie?
--
P.Jankisz
Piotr Gałka
Oct 22, 2014, 3:58:20 AM10/22/14
to
Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" <opa...@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:m26r23$8g2$1...@speranza.aioe.org...
> Hmm, ciezko mi sie mysli po dniu pracowitym, ale skoro w 2 rogach trojkata
> sa przesuniete wzgledem siebie o 180 o, to o ile jest przesuniete w 3-cim?
bok był na osi X i jego środek w początku układu.
P.G.
Pawel "O'Pajak"
Oct 22, 2014, 4:13:38 AM10/22/14
to
Powitanko,
> aby jeden bok był na osi X i jego środek w początku układu.
Dzieki za oswiecenie. Nie powinienem o tej porze pisac, ale tak mnie
ucieszyl powrot Marka na grupe...
> aby jeden bok był na osi X i jego środek w początku układu.
ucieszyl powrot Marka na grupe...
Paweł Pawłowicz
Oct 22, 2014, 4:43:48 AM10/22/14
to
W dniu 2014-10-21 22:37, Marek Dzwonnik pisze:
> Witojcie grupowicze *)
>
>
> Znajomy produkuje zgrabne urządzenia zasilanie silnikami trójfazowymi
> 0.37kW i 1.5kW. Ostatnio dostał propozycję sprzedaży tychże urządzeń do
> Kolumbii. Stąd pytanie:
> Jakie tam obowiązują napięcia zasilania i układy sieci?
[...]
>
>
> Znajomy produkuje zgrabne urządzenia zasilanie silnikami trójfazowymi
> 0.37kW i 1.5kW. Ostatnio dostał propozycję sprzedaży tychże urządzeń do
> Kolumbii. Stąd pytanie:
> Jakie tam obowiązują napięcia zasilania i układy sieci?
Na miejscu Twojego znajomego poprosiłbym o podanie warunków pracy tych
urządzeń. Na piśmie.
W takich dziwnych krajach potrafi być tak, że przy normatywnym 230
blisko elektrowni jest 270 a na końcu linii 150.
Pozdrawiam,
Paweł
adamschodowy
Oct 22, 2014, 7:01:31 AM10/22/14
to
> Jakie tam obowiązują napięcia zasilania i układy sieci?
czy nie od tego jest ambasada?
Jakub Rakus
Oct 22, 2014, 3:18:41 PM10/22/14
to
On 21.10.2014 22:37, Marek Dzwonnik wrote:
> Znajomy produkuje zgrabne urządzenia zasilanie silnikami trójfazowymi
> 0.37kW i 1.5kW. Ostatnio dostał propozycję sprzedaży tychże urządzeń do
> Kolumbii. Stąd pytanie:
> Jakie tam obowiązują napięcia zasilania i układy sieci?
A może taniej i prościej wyjdzie założyć tam jakieś małe falowniki z
> Znajomy produkuje zgrabne urządzenia zasilanie silnikami trójfazowymi
> 0.37kW i 1.5kW. Ostatnio dostał propozycję sprzedaży tychże urządzeń do
> Kolumbii. Stąd pytanie:
> Jakie tam obowiązują napięcia zasilania i układy sieci?
szerokim zakresem napięcia wejściowego? Falownik i tak sobie musi
najpierw wyprostować.
--
Pozdrawiam
Jakub Rakus
Jeffrey
Oct 23, 2014, 5:03:53 PM10/23/14
to
działać ... - nie pomyślałeś że falownik też trzeba kupić? i nie jest
zbyt tani?
Jeffrey
Oct 23, 2014, 5:08:52 PM10/23/14
to
prędkością fazową minus poślizg, zaniżone napięcie zmniejszy moc
maksymalną i zwiększy możliwość przeciągnięcia ( wtedy silnik zwalnia
zamiast przyśpieszać)
jeffrey
Jakub Rakus
Oct 23, 2014, 6:21:04 PM10/23/14
to
On 23.10.2014 23:03, Jeffrey wrote:
> a może lepiej postawić od razu agregat z polski i będzie na bank działać
> ... - nie pomyślałeś że falownik też trzeba kupić? i nie jest zbyt tani?
Nie jest tani, ale za jednym zamachem rozwiązuje tysiąc problemów z
> a może lepiej postawić od razu agregat z polski i będzie na bank działać
> ... - nie pomyślałeś że falownik też trzeba kupić? i nie jest zbyt tani?
silnikami.
No ale skoro tniemy koszty to na cholerę w ogóle silniki? Przecież
wystarczy jakiegoś tubylca z dżungli postawić i będzie 12 godzin kręcił
korbą za kiść bananów.
--
Pozdrawiam
Jakub Rakus
adr...@poczta.pl
Nov 19, 2014, 7:00:21 PM11/19/14
to
On Wed, 22 Oct 2014 21:18:40 +0200, Jakub Rakus <szcz...@op.pl>
wrote:
>A może taniej i prościej wyjdzie założyć tam jakieś małe falowniki z
>szerokim zakresem napięcia wejściowego? Falownik i tak sobie musi
>najpierw wyprostować.
a ja mialem kiedys taka sytuacje, ze w firmie byl starusienki agregat
pradotworczy i jak pracowal, to UPSy w firmie nie chcialy z takim
pradem gadac. Wiem, ze mozna kupic lepsze upsy, ktore dalyby rade, ale
byl pomysl aby zastosowac falownik to "wygnerowanie" dobrego pradu
(przebiegu) ze zlego pradu.
agregat > falownik (wytwarza lepszy prad) > UPS
Czy taki pomysl mial jakas szanse na realizacje? Oczywiscie musialby
byc dobrany taki falownik, ktory dla zmieniajacych sie parametrow
napiecia/fazy, ksztaltu....na wyjsciu moglby zostac ustawiony na
230V/50Hz sinus i sie tego trzymac.
Co wy na taki pomysl?
--
ThinkXtra
wrote:
>A może taniej i prościej wyjdzie założyć tam jakieś małe falowniki z
>szerokim zakresem napięcia wejściowego? Falownik i tak sobie musi
>najpierw wyprostować.
pradotworczy i jak pracowal, to UPSy w firmie nie chcialy z takim
pradem gadac. Wiem, ze mozna kupic lepsze upsy, ktore dalyby rade, ale
byl pomysl aby zastosowac falownik to "wygnerowanie" dobrego pradu
(przebiegu) ze zlego pradu.
agregat > falownik (wytwarza lepszy prad) > UPS
Czy taki pomysl mial jakas szanse na realizacje? Oczywiscie musialby
byc dobrany taki falownik, ktory dla zmieniajacych sie parametrow
napiecia/fazy, ksztaltu....na wyjsciu moglby zostac ustawiony na
230V/50Hz sinus i sie tego trzymac.
Co wy na taki pomysl?
--
ThinkXtra
Michał Smolnik
Nov 20, 2014, 2:41:57 AM11/20/14
to
W dniu 20.11.2014 o 01:00, adr...@poczta.pl pisze:
Ja też miałem taki problem w firmie w której pracowałem.
Ostatecznie zastosowaliśmy podobne rozwiązanie. Szczegółów już nie
pamiętam. Świta mi tylko, że inwerter był izraelskiej firmy Gamatronic.
Działał OK.
Pozdrawiam,
--
Michał
Ostatecznie zastosowaliśmy podobne rozwiązanie. Szczegółów już nie
pamiętam. Świta mi tylko, że inwerter był izraelskiej firmy Gamatronic.
Działał OK.
Pozdrawiam,
--
Michał
0 new messages