Jammer GSM - a działanie układu antynagraniowego w dyktafonie

slawek7

unread,

Jan 1, 2010, 3:42:57 AM1/1/10

to

Ostatnio przewija się temat jammera GSM i w związku z tym naszła mnie
taka myśl.
Jammery działają na zasadzie zakłócania fal el-mag pomiędzy telefonem
a bazą
A jak działa urządzenie tylko trochę podobne a mianowicie zakłócające
nagrywanie np dyktafonem? Podobno nie słychać jego pracy a dzwięk sie
nie nagrywa.
Widział ktoś może schemat do DIY?

Atlantis

unread,

Jan 1, 2010, 4:16:25 AM1/1/10

to

slawek7 pisze:

> A jak dziaďż˝a urzďż˝dzenie tylko trochďż˝ podobne a mianowicie zakďż˝ďż˝cajďż˝ce
> nagrywanie np dyktafonem? Podobno nie sďż˝ychaďż˝ jego pracy a dzwiďż˝k sie
> nie nagrywa.

Hmm... Jedyne wyjaďż˝nienie jakie przychodzi mi do gďż˝owy to emisja silnego
sygnaďż˝u AM, ktďż˝ry indukuje siďż˝ w ďż˝cieďż˝kach dyktafonu i jest poddawany
detekcji na jakimďż˝ pďż˝przewodniku. Bardzo toporne rozwiďż˝zanie i pewnie
zakďż˝ďż˝ciďż˝oby jeszcze parďż˝ innych urzďż˝dzeďż˝ w okolicy. ;)
Pamiďż˝tam, ďż˝e czytaďż˝em kiedyďż˝, iďż˝ phreakerzy stosowali kiedyďż˝ podobnďż˝
metodďż˝. Chodziďż˝o o zagďż˝uszenie komunikacji aparatu telefonicznego z
centralďż˝ w jakimďż˝ kluczowym momencie.

Chociaďż˝ i tak IMO lepszym rozwiďż˝zaniem bďż˝dzie generator biaďż˝ego szumu
(akustyczny) pracujďż˝cy w pobliďż˝u. Chociaďż˝ wtedy rzecz jasna to sďż˝ychaďż˝.

slawek7

unread,

Jan 1, 2010, 5:06:36 AM1/1/10

to

Patrząc na urządzenia komercyjne są tam głośniki wiec musza wytwarzac
fale dzwiekowa. przy okazji jest to b. drogie koło 5000zł.

Maciek

unread,

Jan 1, 2010, 3:20:01 PM1/1/10

to

Uďż˝ytkownik slawek7 napisaďż˝:
> Ostatnio przewija siďż˝ temat jammera GSM i w zwiďż˝zku z tym naszďż˝a mnie
> taka myďż˝l.
> Jammery dziaďż˝ajďż˝ na zasadzie zakďż˝ďż˝cania fal el-mag pomiďż˝dzy telefonem
> a bazďż˝

> A jak dziaďż˝a urzďż˝dzenie tylko trochďż˝ podobne a mianowicie zakďż˝ďż˝cajďż˝ce
> nagrywanie np dyktafonem? Podobno nie sďż˝ychaďż˝ jego pracy a dzwiďż˝k sie
> nie nagrywa.

> Widziaďż˝ ktoďż˝ moďż˝e schemat do DIY?

Ciekawe. Czy to dziaďż˝a na dyktaony cyfrowe (pamiďż˝ďż˝) i analogowe na taďż˝mďż˝?

MAc

unread,

Jan 1, 2010, 3:25:06 PM1/1/10

to

IMHO silny sygnał o częstotliwości ponadakustycznej - wystarczy, żeby
ARW dyktafonu zciszyło się do minimum.Podobnych układów używa się do
oszukiwania automatyki w prostych kamerach (udawane RRW)

MAc

Atlantis

unread,

Jan 1, 2010, 3:35:13 PM1/1/10

to

Maciek pisze:

> Ciekawe. Czy to dziaďż˝a na dyktaony cyfrowe (pamiďż˝ďż˝) i analogowe na taďż˝mďż˝?

Zaleďż˝y w ktďż˝rym miejscu idzie to zakďż˝ďż˝cenia. Jak chodzi o generator
akustyczny, np. biaďż˝ego szumu to chyba nie ma znaczenia. ;)

megrims

unread,

Jan 2, 2010, 4:26:15 AM1/2/10

to

slawek7 pisze:

> Ostatnio przewija siďż˝ temat jammera

(ciach)

A moďż˝na zrobiďż˝ taki jammer, ďż˝e jak panowie policjanci
zapraszajďż˝ na pokaz nagrania z videorejestratora, to
nie bďż˝dzie dziaďż˝aďż˝o? ;) I aby policyjna radiostacja
teďż˝ przestaďż˝a dziaďż˝aďż˝? ;)

Ktos

unread,

Jan 2, 2010, 4:58:56 AM1/2/10

to

> A mo�na zrobi� taki jammer, �e jak panowie policjanci
> zapraszaj� na pokaz nagrania z videorejestratora, to
> nie b�dzie dzia�a�o? ;) I aby policyjna radiostacja
> te� przesta�a dzia�a�? ;)

Na radiostacj� to robisz prosty zak��cacz na 172-174MHz. Poniewa� jednak
panowie policjanci mog� si� nieco zdenerwowa� i podejrzewaj�c co� zrewidowa�
Ciebie, to polecam po�yka� takie urz�dzenie przed ka�d� kontrol� i z
zak��caczem w �o��dku wchodzi� do ich radiowozu. :-)
Na wideoradar najlepsze b�dzie urz�dzenie do ataku EM. Tutaj, dobre miejsce
do schowania to np. kula lub laska - wejdzie w to sporo kondensator�w i
gruby pr�t.
Wchodzisz do radiowozu o kulach (dobrze mie� za�wiadczenie o
niepe�nosprawno�ci*) i odpalasz :-)
Efekt murowany.

(* przyda si� te� o niepe�nosprawno�ci umys�owej, mo�na wtedy po prostu
metod� kinetyczn�/kontaktow� bez skutk�w ubocznych :-)

"Dariusz K. Ładziak"

unread,

Jan 3, 2010, 9:56:14 AM1/3/10

to

Użytkownik slawek7 napisał:

> Patrząc na urządzenia komercyjne są tam głośniki wiec musza wytwarzac
> fale dzwiekowa. przy okazji jest to b. drogie koło 5000zł.

Może walenie infradźwiękami tak żeby membrana mikrofonu była dociskana
do oporu raz w jedną raz w drugą?

--
Darek

"Dariusz K. Ładziak"

unread,

Jan 3, 2010, 10:00:26 AM1/3/10

to

Użytkownik Ktos napisał:
>> A można zrobić taki jammer, że jak panowie policjanci
>> zapraszają na pokaz nagrania z videorejestratora, to
>> nie będzie działało? ;) I aby policyjna radiostacja
>> też przestała działać? ;)
>
> Na radiostację to robisz prosty zakłócacz na 172-174MHz.

A kto niby jeszcze tego używa poza zwartymi oddziałami prewencji i
jakimiś posterunkami na całkowitym zadupiu? Teraz wwiększość policji
działa w okolicy 462MHz z każdorazowo zmienianym kanałem a niedługo
chyba już wdrożą system TETRA i tego już w ogóle nie da się zakłócić bez
znacznych mocy emitowanych.

--
Darek

Michal Smolnik

unread,

Jan 3, 2010, 1:45:42 PM1/3/10

to

Dariusz K. ďż˝adziak pisze:

>> Na radiostacjďż˝ to robisz prosty zakďż˝ďż˝cacz na 172-174MHz.
>
> A kto niby jeszcze tego uďż˝ywa poza zwartymi oddziaďż˝ami prewencji i
> jakimiďż˝ posterunkami na caďż˝kowitym zadupiu? Teraz wwiďż˝kszoďż˝ďż˝ policji
> dziaďż˝a w okolicy 462MHz z kaďż˝dorazowo zmienianym kanaďż˝em a niedďż˝ugo
> chyba juďż˝ wdroďż˝ďż˝ system TETRA i tego juďż˝ w ogďż˝le nie da siďż˝ zakďż˝ďż˝ciďż˝ bez
> znacznych mocy emitowanych.

Eee. Tetra to prawie jak GSM: kanaďż˝ kontrolny i kanaďż˝y transmisji danych
TDMA co 25kHz.

Chodzi to na klasycznym paďż˝mie UHF. Dlaczego nie da siďż˝ zakďż˝ďż˝ciďż˝?

Pozdrawiam,
Michaďż˝

"Dariusz K. Ładziak"

unread,

Jan 4, 2010, 2:04:48 PM1/4/10

to

Użytkownik Michal Smolnik napisał:
> Dariusz K. Ładziak pisze:

>
>>> Na radiostację to robisz prosty zakłócacz na 172-174MHz.
>>
>> A kto niby jeszcze tego używa poza zwartymi oddziałami prewencji i
>> jakimiś posterunkami na całkowitym zadupiu? Teraz wwiększość policji
>> działa w okolicy 462MHz z każdorazowo zmienianym kanałem a niedługo
>> chyba już wdrożą system TETRA i tego już w ogóle nie da się zakłócić

>> bez znacznych mocy emitowanych.
>
> Eee. Tetra to prawie jak GSM: kanał kontrolny i kanały transmisji danych
> TDMA co 25kHz.
>
> Chodzi to na klasycznym paśmie UHF. Dlaczego nie da się zakłócić?

Da się - ale albo musisz za konkretną rozmową po kanałach ganiać albo
pokryć wszystkie kanały systemu - a to już wymaga trochę więcej mocy. PO
prostu im skuteczniej rozproszymy sygnał w widmie (a trunking jest taką
elementarną, siekierą ciosaną wersją frequency hoppingu) tym większa
jego odporność na zakłócenia - czyli sygnał zakłócający musi mieć
większą gęstość widmową mocy od sygnału zakłócanego.

--
Darek

Michal Smolnik

unread,

Jan 4, 2010, 3:19:06 PM1/4/10

to

Dariusz K. ďż˝adziak pisze:

>> Eee. Tetra to prawie jak GSM: kanaďż˝ kontrolny i kanaďż˝y transmisji danych
>> TDMA co 25kHz.
>>

>> Chodzi to na klasycznym paďż˝mie UHF. Dlaczego nie da siďż˝ zakďż˝ďż˝ciďż˝?
>

> Da siďż˝ - ale albo musisz za konkretnďż˝ rozmowďż˝ po kanaďż˝ach ganiaďż˝ albo
> pokryďż˝ wszystkie kanaďż˝y systemu - a to juďż˝ wymaga trochďż˝ wiďż˝cej mocy. PO
> prostu im skuteczniej rozproszymy sygnaďż˝ w widmie (a trunking jest takďż˝
> elementarnďż˝, siekierďż˝ ciosanďż˝ wersjďż˝ frequency hoppingu) tym wiďż˝ksza
> jego odpornoďż˝ďż˝ na zakďż˝ďż˝cenia - czyli sygnaďż˝ zakďż˝ďż˝cajďż˝cy musi mieďż˝
> wiďż˝kszďż˝ gďż˝stoďż˝ďż˝ widmowďż˝ mocy od sygnaďż˝u zakďż˝ďż˝canego.

Z tego co znam specyfikacjďż˝ Tetry, moďż˝na zakďż˝ďż˝ciďż˝ kanaďż˝ kontrolny i
zaďż˝atwione - w systemach tetrowych producentďż˝w z ktďż˝rymi miaďż˝em
stycznoďż˝ďż˝ dawaďż˝o to efekt znikajďż˝cej sieci. Wydaje mi siďż˝, ďż˝e nie ma tam
rozwiďż˝zania pozwalajďż˝cego na dynamicznďż˝ zmianďż˝ kanaďż˝u kontrolnego - choďż˝
moďż˝e w jakiejďż˝ wďż˝asnoďż˝ciowej odmianie?

Pozdrawiam,
Michaďż˝

Michal Smolnik

unread,

Jan 4, 2010, 3:24:52 PM1/4/10

to

Michal Smolnik pisze:

> Z tego co znam specyfikacjďż˝ Tetry, moďż˝na zakďż˝ďż˝ciďż˝ kanaďż˝ kontrolny i
> zaďż˝atwione - w systemach tetrowych producentďż˝w z ktďż˝rymi miaďż˝em
> stycznoďż˝ďż˝ dawaďż˝o to efekt znikajďż˝cej sieci. Wydaje mi siďż˝, ďż˝e nie ma tam
> rozwiďż˝zania pozwalajďż˝cego na dynamicznďż˝ zmianďż˝ kanaďż˝u kontrolnego - choďż˝
> moďż˝e w jakiejďż˝ wďż˝asnoďż˝ciowej odmianie?

Autopoprawka - kanaďż˝ďż˝w kontrolnych moďż˝e byďż˝ do 4: jeden MCCH (main
control channel) i 3 szt. SCCH secondary control channel.
Typowo zwiďż˝kszenie iloďż˝ci kanaďż˝ďż˝w kontrolnych sďż˝uďż˝y zwiďż˝kszeniu
dopuszczalnego ruchu i iloďż˝ci terminali w sieci oraz transmisji danych
SDS, ale przypuszczam ďż˝e w przypadku awarii MCCH jego rolďż˝ przejmujďż˝ SCCH.

Michaďż˝