Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Laminator po raz któryś

21 views
Skip to first unread message

Adam Wysocki

unread,
Dec 18, 2006, 9:28:42 PM12/18/06
to
Hej!

Ja wiem, że temat pod tytułem termotransfer i laminator był wałkowany N+1
razy, ale nie znalazłem tego czego szukałem. Mianowicie:

1. Jaki papier ścierny kupić do czyszczenia płytek przed laminowaniem?
2. Czy płytki dwustronne też da się w ten sposób sensownie robić?
3. Jaki laminator kupić? W sensie jakiej mocy i jaki polecacie, żeby
trzeba było robić jak najmniej przeróbek i żeby wytrzymał PCB?
4. Czy drukarka HP 6P, którą kupiłem na okoliczność robienia PCB, to dobry
wybór? Przy metodzie żelazkowej toner przykleja się średnio i nie wszędzie...
Z laminatorem będzie lepiej?

Pozdr.

--
Adam Wysocki, Warszawa, PL, GSM 514 710 213, http://www.chmurka.net/
GG 1234, Grono ID 123, FidoNet 2:480/138, QTH KO02MF, SWL SP5-250730
Gustownie różowy death, kurna, metal... (C) xemon @ apcoh 4 May 2003
W prezencie dla spamerów: http://polish-189846993327.spampoison.com/

Adam Wysocki

unread,
Dec 18, 2006, 9:32:11 PM12/18/06
to
Hej!

Ja wiem, że temat pod tytułem termotransfer i laminator był wałkowany N+1
razy, ale nie znalazłem tego czego szukałem. Mianowicie:

1. Jaki papier ścierny kupić do czyszczenia płytek przed laminowaniem?

2. Czy płytki dwustronne też da się w ten sposób sensownie robić? Podobno
tak, ale co elektronik to opinia.

3. Jaki laminator kupić? W sensie jakiej mocy i jaki polecacie, żeby

trzeba było robić jak najmniej przeróbek i żeby wytrzymał PCB? Gdzieś
czytałem, że ok. 150W i 200 stopni będzie akurat.

Dino

unread,
Dec 19, 2006, 2:58:39 AM12/19/06
to
gophi.at.c...@nospam.invalid (Adam Wysocki) napisał(a):

> Hej!
>
> Ja wiem, że temat pod tytułem termotransfer i laminator był wałkowany N+1
> razy, ale nie znalazłem tego czego szukałem. Mianowicie:
>
> 1. Jaki papier ścierny kupić do czyszczenia płytek przed laminowaniem?

Najepiej wodoodporny. 600-800 powinien starczyć. Jak nie mam
pod ręką sam jakiś kuchenny proszek do czyszczenia starcza.
Ważne, żeby podem odtłuścić acetonem na przykład.



> 2. Czy płytki dwustronne też da się w ten sposób sensownie robić? Podobno
> tak, ale co elektronik to opinia.

Da się i mniej jest kombinowania niż z żelazkiem.

> 3. Jaki laminator kupić? W sensie jakiej mocy i jaki polecacie, żeby
> trzeba było robić jak najmniej przeróbek i żeby wytrzymał PCB? Gdzieś
> czytałem, że ok. 150W i 200 stopni będzie akurat.

Ja kupilem najtańszy jaki w owym czasie był dostępny na alledrogo.
Przeróbka z mojego lenistwa polegała li tylko na wywaleniu bimetali.
Działa świetnie, tylko trzeba samemu pilnować temperatury (z wrodzonego
lenistwa też bez żadnych instrumentów, metodą organoleptyczną).



> 4. Czy drukarka HP 6P, którą kupiłem na okoliczność robienia PCB, to dobry
> wybór? Przy metodzie żelazkowej toner przykleja się średnio i nie
wszędzie...

Drukarka ok, ważniejszy jest toner. Jeśli masz jakiś zamiennik podejrzanej
prowieniencji, to efekty mogą być gorsze.

> Z laminatorem będzie lepiej?

Teoretycznie tak, ale:
a)naistotnieszy jest mimo wszystko toner,
b)siła docisku laminatora może być słaba (ja dla pewności na wyjściu
z laminatora gałgankiem dopieszczam płytkę)
c) na pewno będzie wygodniej.

pozdro
Dino


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Roman

unread,
Dec 19, 2006, 3:56:23 AM12/19/06
to

"Adam Wysocki" <gophi.at.c...@nospam.invalid> wrote in message
news:gophi.pme....@news.chmurka.net...

> 1. Jaki papier ścierny kupić do czyszczenia płytek przed laminowaniem?

Jeśli miedź na płytce jest "normalna" (nie jest pokryta jakimś strasznym
nalotem) nie trzeba wcale papieru ściernego, wystarczy szorstka gąbka od
garów plus CIF i gorąca woda. Papier zostawia jednak rysy na miedzi, no
chyba, że jest >1000.


> 2. Czy płytki dwustronne też da się w ten sposób sensownie robić? Podobno
> tak, ale co elektronik to opinia.

Polecam metodę opisaną jako "kopertowa". Tzn. tak: wydruk obu stron płytki,
dokładnie symetrycznie obok siebie, w odległości do. 1cm. Teraz zaginamy
kartkę w osi symetrii, tonerem do siebie, równiutko dopasowujemy wydruki i
zszywamy kilkoma zszywkami PO BOKACH, zbędny papier przycinamy po bokach
nożyczkami. Powstaje koperta z jednym bokiem otwartym, w który wsuwamy
naszą płytkę i wio do laminatora. Laminujemey tylko w kierunkach góra/dół,
by nie uszkodzić wałków zszywkami. Wkładana płytka powinna być trochę
większa niż trzeba - wtedy nie musimy się zbytnio martwić o początkowe
dokładne wycelownie płytki do wydrukowanych krawędzi.

Powodzenia
Roman

Tomasz Piasecki

unread,
Dec 19, 2006, 4:03:37 AM12/19/06
to
Adam Wysocki wrote:
> 1. Jaki papier ścierny kupić do czyszczenia płytek przed
> laminowaniem?
Wodny, drobny. Ja używam 1500. Przymierzam się ciągle do zakupu gąbki
ściernej, powinna być lepsza. Powierzchnia miedzi nie jest płaska,
trochę odzwierciedla strukturę laminatu, i sam papier trze tylko
najbardziej wystające miejsca. Taka kratka się robi. Nie wiem czy to w
czymś przeszkadza, ale nie daje mi to spokoju. :)

> 2. Czy płytki dwustronne też da się w ten sposób sensownie robić?
> Podobno tak, ale co elektronik to opinia.

Da się robić. Ja wsadzam płytkę w 'kopertę' zrobioną ze zszytych
zszywaczami biurowymi dwiema kartkami z wydrukiem ścieżek.

Osobnym problemem jest wygoda/sens/przydatność płytek dwustronnych bez
metalizacji.

> 3. Jaki laminator kupić? W sensie jakiej mocy i jaki polecacie,

Ja przerobiłem Fellowes A6 (Photo cośtam, taki do fotografii, z
regulacją temperatury). Taki format mi wystarczy, akurat płytka z
freeware'pwego Eagla się mieści. Konstrukcja mechaniczna całkowicie
wspiera robienie płytek (grzałki dają radę, wałek na sprężynie)

> 4. Czy drukarka HP 6P, którą kupiłem na okoliczność robienia PCB, to
> dobry wybór? Przy metodzie żelazkowej toner przykleja się średnio i
> nie wszędzie... Z laminatorem będzie lepiej?

Lepiej. BTW, pewnie za mało grzejesz albo źle przygotowujesz płytkę. No
i od tonera zależy. Ja jadę na zamienniku BlackLine z Pryzmatu i 6L.

TP.

Piotr Gałka

unread,
Dec 19, 2006, 4:48:59 AM12/19/06
to

Użytkownik "Tomasz Piasecki" <mtbrider@poczta.__nospam__.onet.pl> napisał w
wiadomości news:em8a14$79h$1...@h82-143-136-230-static.e-wro.net.pl...

> Osobnym problemem jest wygoda/sens/przydatność płytek dwustronnych bez
> metalizacji.
>
Może komuś się przyda.
W dawnych czasach widziałem taką metodę robienia przelotek.
1. Ściskamy szczypcami końcówkę (może 0.5mm) srebrzanki (może 0.5mm
średnicy) aż się wyraźnie spłaszczy i zaginamy prostopadle.
2. Obcinamy jakieś 5mm od tego zagięcia.
3. Płytka na podwyższeniu i we wszystkie przelotki wkładamy takie haczyki.
4. Na płytkę blacha i obracamy łebkami do dołu.
5. Obcinamy sterczące końcówki jakieś 0.5 mm nad płytką.
6. Doginamy je czubkiem szczypiec do płytki.
7. Pozostaje polutować z obu stron.

Wychodziło bardzo ładnie.
P.G.

Tomasz Piasecki

unread,
Dec 19, 2006, 5:04:14 AM12/19/06
to
Piotr Gałka wrote:
> Wychodziło bardzo ładnie.
OK. To powiedz mi jak przylutować kondzioł elektrolit, gniazdo jakieś,
listwy zaciskowe (takie ze śrubkami), do których dochodzi ścieżka po
topie. :)

TP.

Jarek P.

unread,
Dec 19, 2006, 5:28:45 AM12/19/06
to
Adam Wysocki <gophi.at.c...@nospam.invalid> wrote:


To może jeszcza ja :-)

> 1. Jaki papier ścierny kupić do czyszczenia płytek przed
> laminowaniem?

Uzywam 800 i wydaje mi się, że jest optymalny. Gąbka ścierna
faktycznie mogłaby być lepsza, ale i tak na koniec jeszcze Cifem
jadę.

> 2. Czy płytki dwustronne też da się w ten sposób sensownie
> robić?
> Podobno tak, ale co elektronik to opinia.

Tak, bez problemu.

> 3. Jaki laminator kupić?

Taki (aukcja nie moja):
http://www.allegro.pl/item151248977.html

Znaczy jesli chodzi o ścisłość, od tej samej spzedającej kupiłem
laminator tej samej firmy, ale ciut inny model i mechanicznie był
idealny (termostat i tak trzeba wywalić i zrobić nowy), liczę na
to, że ten będzie też OK, różni się niewiele.

> 4. Czy drukarka HP 6P, którą kupiłem na okoliczność robienia
> PCB, to
> dobry wybór? Przy metodzie żelazkowej toner przykleja się
> średnio i
> nie wszędzie... Z laminatorem będzie lepiej?

Będzie duuuużo lepiej.

J.

Szumek

unread,
Dec 19, 2006, 5:46:39 AM12/19/06
to

Użytkownik "Jarek P." <jarek[kropka]p...@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:em8eth$bug$1...@node4.news.atman.pl...

Witam
ja podłączę się pod podobny temat
mam problem z dukarką HP laserjet 4
problem to taki że np drukowane ścieżki są cieńsze niż wynikałoby to z
pdfa
zminiałem wydruk na :wyślij grafike wektorowo dopiero drukowała ścieżki
prawidłowo ale miała problem z wydrukiem dużego pdfa
wiecie z czym to jest związane co z tym zrobić ?
upatrzyłem sobie drukarke HP 4050 1200dpi czy wogóle zmiana z 600 na 1200
dpi będzie zauważalna ???
czy znacie moze jakieś metody tuningu tej drukarki żeby sypała więcej
toneru?
pozdr


Jarek P.

unread,
Dec 19, 2006, 6:08:10 AM12/19/06
to
Szumek <ksz...@interia.pl> wrote:

> problem to taki że np drukowane ścieżki są cieńsze niż
> wynikałoby to z
> pdfa
> zminiałem wydruk na :wyślij grafike wektorowo dopiero drukowała

> ścieżki prawidłowo ale miała problem z wydrukiem dudużego pdfa


> wiecie z czym to jest związane co z tym zrobić ?

Zielonego pojęcia...
A do dużego PDFa to jej pamięci po prostu dokup.

> upatrzyłem sobie drukarke HP 4050 1200dpi czy wogóle zmiana z
> 600 na
> 1200 dpi będzie zauważalna ???

Moim zdaniem różnicę widać, ale nie jest to jakieś szaleństwo
powalające na kolana odmianą na lepsze, po prostu jak się
przyjrzysz, to zauważysz różnicę w niuansach (drobne faktury,
skośne bardzo cienkie linie itp.)

J.

Piotr Gałka

unread,
Dec 19, 2006, 6:25:18 AM12/19/06
to

Użytkownik "Tomasz Piasecki" <mtbrider@poczta.__nospam__.onet.pl> napisał w
wiadomości news:em8dip$8bf$1...@h82-143-136-230-static.e-wro.net.pl...

>> Wychodziło bardzo ładnie.
> OK. To powiedz mi jak przylutować kondzioł elektrolit, gniazdo jakieś,
> listwy zaciskowe (takie ze śrubkami), do których dochodzi ścieżka po
> topie. :)

Pierwszy raz spotykam się z założeniem, że przy projekcie nie uwzględnia się
stosowanej technologii.
Człowiek ciągle się uczy ;-)
P.G.

Adam Wysocki

unread,
Dec 19, 2006, 7:00:46 AM12/19/06
to
Spinacz biurowy, Jarek P. <jarek[kropka]p...@gazeta.pl>!

Dzięki wszystkim za odpowiedzi :)

Jeszcze takie pytanie mi się nasunęło.

Papier. Kupiłem ten: http://www.allegro.pl/item143852369.html
Jak się skończy to myślę czy by nie kupić zwykłego kredowego.
Co polecacie?

>> 3. Jaki laminator kupić?
>
> Taki (aukcja nie moja):
> http://www.allegro.pl/item151248977.html

Przejadę się dzisiaj do sklepu dla idiotów, zobaczę co mają, jak nie
będą mieli niczego sensownego to zamówię ten :)

Jeszcze raz dzięki wszystkim za odpowiedzi, pozdrawiam.

--
Adam Wysocki, Warszawa, PL, GSM 514 710 213, http://www.chmurka.net/
GG 1234, Grono ID 123, FidoNet 2:480/138, QTH KO02MF, SWL SP5-250730

sam masz plonki idź z tym do dermatologa albo wenerologa (C) szafran
W prezencie dla spamerów: http://polish-918737570578.spampoison.com/

Roman

unread,
Dec 19, 2006, 7:06:32 AM12/19/06
to

"Szumek" <ksz...@interia.pl> wrote in message
news:em8g0j$f6s$1...@atlantis.news.tpi.pl...

> czy znacie moze jakieś metody tuningu tej drukarki żeby sypała więcej
> toneru?

Oto ciekawostka na temat HP LJ1100 : przez przypadek znalazłem, że daje
dużo ciemniejsze wydruki gdy ustawić jej w opcjach: "Zgodność z LJ III " ! !
!

Roman

Tomasz Piasecki

unread,
Dec 19, 2006, 7:09:00 AM12/19/06
to
Piotr Gałka wrote:
> Pierwszy raz spotykam się z założeniem, że przy projekcie nie uwzględnia
> się stosowanej technologii.
Mówię o kłopotach i ograniczeniach domowej dwustronnej płytki. Jakoś
dotąd albo mieściłem się na 1 stronie (+ ew kilka mostków), albo i 2
strony bez metalizacji wymagałyby straszliwego kombinowania. W tym
drugim przypadku pozostała płytkarnia...

TP.

Tomasz Piasecki

unread,
Dec 19, 2006, 7:10:37 AM12/19/06
to
Adam Wysocki wrote:
> Co polecacie?
Katalog CONRAD'a. Naprawdę

TP.

BartekK

unread,
Dec 19, 2006, 7:31:42 AM12/19/06
to
Adam Wysocki napisał(a):

> 1. Jaki papier ścierny kupić do czyszczenia płytek przed laminowaniem?
Przed laminowaniem zaden. Papier scierny to papier pokryty drobinkami
sciernymi ktore sa uwalniane (zwlaszcza w papierach wodnych) i szlifuja,
ale czesc z nich bedzie wbita w miekka miedz i bedzie psula transfer,
przy sciezkach rzedu <10 mils zaczyna byc to problemem, a przy 5mils to
juz wogole...
Ja uzywam czegos takiego co wyglada jak "czyscik do garnkow", taka
twarda brazowa szmatka/gabka z czegos jakby sprasowane klaki z tworzywa
z metalem. Orginalnie to jest sprzedawane jako "czyscik do rur
miedzianych" w kazdej castoramie/obi itp, wielkosci 5x10cm za ~1-2zl. Ja
kupuje w sklepie z narzedziami itp, i tam sprzedaja to w wielkosci
15x20cm, pod tytulem "szmatka do matowania", dostepne w paru
"gradacjach" i ponoc kupuja to lakiernicy. Ja biore najdrobniejszy.
http://www.hydrauliczny.waw.pl/?p=productsMore&iProduct=524&PHPSESSID=6db73eff8338e29837c4fb5d325babd4

> 2. Czy płytki dwustronne też da się w ten sposób sensownie robić? Podobno
> tak, ale co elektronik to opinia.

Podobno sie da, ja robie. Sprawa zaciecia i sily woli, bo czasem na
szybko to latwiej zrobic 2plytki 1stronne i jak beda gotowe - zlepic ze
soba :)


--
| Bartlomiej Kuzniewski
| si...@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

BartekK

unread,
Dec 19, 2006, 7:35:21 AM12/19/06
to
Tomasz Piasecki napisał(a):

> OK. To powiedz mi jak przylutować kondzioł elektrolit, gniazdo jakieś,
> listwy zaciskowe (takie ze śrubkami), do których dochodzi ścieżka po
> topie. :)
Trzeba tak projektowac plytke, by nie dochodzila, by troszke obok byla
przelotka (moze byc nawet pozniej pod elementem).

Jarek P.

unread,
Dec 19, 2006, 8:21:52 AM12/19/06
to
gophi.at.c...@nospam.invalid (Adam Wysocki) napisał(a):

> Papier. Kupiłem ten: http://www.allegro.pl/item143852369.html
> Jak się skończy to myślę czy by nie kupić zwykłego kredowego.
> Co polecacie?

Szkoda kasy, kup jakąkolwiek gazetę drukowaną na dobrym kredowym papierze,
wykorzystaj stare numery kobiecych czasopism (tych "lepszych", "Życie na
Gorąco" i tym podobne się raczej nie nadadzą), strony z reklamami z
Elektroniki Praktycznej itp.

> Przejadę się dzisiaj do sklepu dla idiotów, zobaczę co mają, jak nie
> będą mieli niczego sensownego to zamówię ten :)

Od razu Ci mogę powiedzieć, że na 99% nic sensownego tam nie trafisz (chyba
że z okazji świąt coś się teraz pojawiło), jak szukałem swojego, to jedynie w
Makro znalazłem coś, co było i droższe (99zł) i sporo badziewniejsze na
wygląd.

J.

ThomasN

unread,
Dec 19, 2006, 8:44:04 AM12/19/06
to

> Polecam metodę opisaną jako "kopertowa". Tzn. tak: wydruk obu stron
> płytki,
> dokładnie symetrycznie obok siebie, w odległości do. 1cm. Teraz zaginamy
> kartkę w osi symetrii, tonerem do siebie, równiutko dopasowujemy wydruki i
> zszywamy kilkoma zszywkami PO BOKACH, zbędny papier przycinamy po bokach
> nożyczkami. Powstaje koperta z jednym bokiem otwartym, w który wsuwamy
> naszą płytkę i wio do laminatora. Laminujemey tylko w kierunkach góra/dół,
> by nie uszkodzić wałków zszywkami. Wkładana płytka powinna być trochę
> większa niż trzeba - wtedy nie musimy się zbytnio martwić o początkowe
> dokładne wycelownie płytki do wydrukowanych krawędzi.

Testowałem tą metodę kopertową z papierem kredowym i w sumie polecam, ale
jest pewien problem. Jak wydrukuje obie strony płytki to na długości 10cm
jest jakieś 1-2mm różnicy między warstwą górną i dolną w długości i/lub
wysokości. Kiedyś na grupie czytałem, że trzeba papier wcześniej wysuszyć.
Mógłby ktoś to dokładniej opisać? Może mam zły papier...?

pozdrawiam
tn


Roman

unread,
Dec 19, 2006, 9:59:56 AM12/19/06
to

"ThomasN" <jakis...@serwer.jakis.pl> wrote in message
news:em8qav$acf$1...@inews.gazeta.pl...

> Testowałem tą metodę kopertową z papierem kredowym i w sumie polecam, ale
> jest pewien problem. Jak wydrukuje obie strony płytki to na długości 10cm
> jest jakieś 1-2mm różnicy między warstwą górną i dolną w długości i/lub
> wysokości. Kiedyś na grupie czytałem, że trzeba papier wcześniej wysuszyć.
> Mógłby ktoś to dokładniej opisać? Może mam zły papier...?


Mnie się udawało (?), rozjazdy były rzędu paru milsów !
Po pierwsze - czy napewno wydruk obu warstw był dokładny ? Trzeba kartkę
złożoną warstwami do siebie uważnie poobserwować pod światło. Zdarzyło mi
się, że papier się "poślizgnął" jeszcze w drukarce i warstwy do siebie od
razu nie pasowały.
Po drugie - mocniej i gęściej złącz obie warstwy koperty zszywkami, może
przeszyć je nitką ? Nie stosuj taśm przylepnych! Mogą zostać (fuj!) na
wałkach laminatora.

Roman

ThomasN

unread,
Dec 19, 2006, 11:27:29 AM12/19/06
to
> Mnie się udawało (?), rozjazdy były rzędu paru milsów !
> Po pierwsze - czy napewno wydruk obu warstw był dokładny ? Trzeba kartkę
> złożoną warstwami do siebie uważnie poobserwować pod światło. Zdarzyło mi
> się, że papier się "poślizgnął" jeszcze w drukarce i warstwy do siebie od
> razu nie pasowały.
> Po drugie - mocniej i gęściej złącz obie warstwy koperty zszywkami, może
> przeszyć je nitką ? Nie stosuj taśm przylepnych! Mogą zostać (fuj!) na
> wałkach laminatora.

Może nie wyraziłem się jasno. Chodzi mi właśnie o to że jak patrze pod
światło na kartki to widać, że nie pasują. Dwa razy coś takiego miałem na
większych płytkach (10cm szerokość/wysokość co najmniej). W projekcie
wszystko było na pewno dobrze. Albo wina drukarki albo papieru. Top i bottom
o ile dobrze pamiętam na tej samej kartce drukowałem.

kartki zawsze zszywkami i taśmą przylepną traktowałem. Później prasowałem
przez papier do pieczenia i było oki - jeżeli się zignoruje przesunięcie.

pozdrawiam
tn


Jarek P.

unread,
Dec 19, 2006, 12:46:13 PM12/19/06
to
Roman <roma...@poczta.onet.pl> wrote:

> Nie stosuj taśm przylepnych! Mogą zostać
> (fuj!) na wałkach laminatora.

Od żelazkowych czasów używam papierowej taśmy "malarskiej" i
polecam. Ani na żelazku, ani obecnie na laminatorze nic nie
zostaje.

J.

Adam Wysocki

unread,
Dec 19, 2006, 2:13:25 PM12/19/06
to
Spinacz biurowy, Adam Wysocki <gophi.at.c...@nospam.invalid>!

> Ja wiem, że temat pod tytułem termotransfer i laminator był wałkowany N+1
> razy, ale nie znalazłem tego czego szukałem. Mianowicie:

No i porażka.

Kupiłem w Tesco laminator TLAM3 (60 zł) i go przerobiłem (tak żeby grzałka
była przełączana wyłącznikiem a nie termostatem). Temperatura ok. 180 stopni,
moc ok. 200W. Wałki dociskają dobrze (dla pewności włożyłem pod "kanapkę" 4
warstwy kartki A4 - tak że kanapka ledwo weszła). Wydruk świeży, sprzed paru
minut. I nic. Grzeje płytkę i mocno ściska, ale albo za słabo albo coś robię
źle, że nie przenosi ani kawałka tonera...

--
Adam Wysocki, Warszawa, PL, GSM 514 710 213, http://www.chmurka.net/
GG 1234, Grono ID 123, FidoNet 2:480/138, QTH KO02MF, SWL SP5-250730

zawsze musisz byc lepszy? <1088628...@clubby.tranx.one.pl> 2004
W prezencie dla spamerów: http://polish-754239166250.spampoison.com/

Jarek P.

unread,
Dec 19, 2006, 2:36:05 PM12/19/06
to
Adam Wysocki <gophi.at.c...@nospam.invalid> wrote:

> Kupiłem w Tesco laminator TLAM3 (60 zł) i go przerobiłem (tak
> żeby
> grzałka była przełączana wyłącznikiem a nie termostatem).
> Temperatura
> ok. 180 stopni, moc ok. 200W.

Mocy swojego nie znam, temperaturę z zakresu 160-180 stopni mam

> Wałki dociskają dobrze (dla pewności
> włożyłem pod "kanapkę" 4 warstwy kartki A4 - tak że kanapka
> ledwo
> weszła).

Tu silny docisk nie jest tak ważny (za silny spowoduje
rozpływanie się tonera), więc to też nie to.

> Wydruk świeży, sprzed paru minut. I nic. Grzeje płytkę i
> mocno ściska, ale albo za słabo albo coś robię źle, że nie
> przenosi
> ani kawałka tonera...

Masz zły papier (np, zbyt chłonny), albo źle przygotowujesz
powierzchnię laminatu - miedź powinna być dokładnie
przeszlifowana i dokładnie odtłuszczona (chemią, np. benzyna
ekstrakcyjna). Podejrzany może być też sam toner, ale nawet przy
kiepskim nie wierzę, żeby się nie przeniosło nic. Stawiałbym na
zły papier, albo na zatłuszczony paluchami i utleniony laminat
(miedź na nim znaczy). Popróbuj. Wiem, że ten twój papier jest
niby specjalnie do termotransferu i jeśli go sprzedawca sprzedaje
a kupujący chwalą, to musi działać, ale może u ciebie on się
akurat nie sprawdza, spróbuj z innym, choćby z jakiegoś
czasopisma wydartym.

J.

Tomasz Piasecki

unread,
Dec 19, 2006, 2:41:51 PM12/19/06
to
Adam Wysocki wrote:
> I nic. Grzeje płytkę i mocno ściska, ale albo za słabo albo coś robię
> źle, że nie przenosi ani kawałka tonera...
A przykleja się chociaż?

Mi transfer działa przy 215-220°C.

TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ @poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

Jarek P.

unread,
Dec 19, 2006, 3:00:56 PM12/19/06
to
Tomasz Piasecki <mtbrider@poczta.__nospam__.onet.pl> wrote:

> Mi transfer działa przy 215-220°C.

Strasznie dużo, powiedziałbym nawet, że za dużo. Próbowałeś przy
niższej?

J.

Zbych

unread,
Dec 19, 2006, 3:15:09 PM12/19/06
to
Adam Wysocki przemówił ludzkim głosem:

> Grzeje płytkę i mocno ściska, ale albo za słabo albo coś robię
> źle, że nie przenosi ani kawałka tonera...

A chociaż przykleja się do laminatu? Bo jeśli tak, to musisz przepuścić
płytkę kilkukrotnie przez laminator.

Tomasz Piasecki

unread,
Dec 19, 2006, 3:24:19 PM12/19/06
to
Jarek P. wrote:
>> Mi transfer działa przy 215-220°C.
> Strasznie dużo, powiedziałbym nawet, że za dużo. Próbowałeś przy niższej?
Dlaczego dużo? Przy tylu mięknie mi toner.

Sama wartość zależy też od sposobu i miejsca pomiaru.

Jarek P.

unread,
Dec 19, 2006, 3:34:04 PM12/19/06
to
Tomasz Piasecki <mtbrider@poczta.__nospam__.onet.pl> wrote:

> Dlaczego dużo? Przy tylu mięknie mi toner.

A przy mniejszej nie mięknie? Typowy fuser w drukarce/ksero około
160-170 stopni ma, a tonery mają chyba zbliżone własności (mniej
więcej) we wszystkich laserówkach.

> Sama wartość zależy też od sposobu i miejsca pomiaru.

Zakładam, że mówimy o w miarę możliwości dokładnym przybliżeniu
temperatury samych wałków.

J.

Zibi W

unread,
Dec 19, 2006, 5:58:02 PM12/19/06
to
Adam Wysocki wystukał :

razy, ale nie znalazłem tego czego szukałem. Mianowicie:
> No i porażka.
> Kupiłem w Tesco laminator TLAM3 (60 zł) i go przerobiłem (tak żeby

mam taki sam

płytke 4 razy przepuszczałem i płytki wyszły ok
(laminat 2mm z oporami ale "połykał)


--
Pozdr.
zibi

Tomasz Piasecki

unread,
Dec 19, 2006, 6:17:17 PM12/19/06
to
Jarek P. wrote:
> A przy mniejszej nie mięknie?
Nie.

> Zakładam, że mówimy o w miarę możliwości dokładnym przybliżeniu
> temperatury samych wałków.

Do wałków nie mam dostępu więc może bardziej grzałkę mierzę.

Roman

unread,
Dec 20, 2006, 3:23:44 AM12/20/06
to

"Jarek P." <jarek[kropka]p...@gazeta.pl> wrote in message
news:em98h3$5ll$1...@node4.news.atman.pl...

> Od żelazkowych czasów używam papierowej taśmy "malarskiej" i
> polecam. Ani na żelazku, ani obecnie na laminatorze nic nie
> zostaje.

OK - spróbuję. Topiły się zwykłe tasiemki typu "tixol".

Roman

Adam Wysocki

unread,
Dec 20, 2006, 12:17:09 PM12/20/06
to
Spinacz biurowy, Jarek P. <jarek[kropka]p...@gazeta.pl>!

> albo źle przygotowujesz powierzchnię laminatu - miedź powinna być
> dokładnie przeszlifowana i dokładnie odtłuszczona (chemią, np.
> benzyna ekstrakcyjna).

To było to - kupiłem papier wodny 1000, dokładnie wyczyściłem nim na
mokro laminat, przemyłem CIFem a potem benzyną ekstrakcyjną i zaczęło
działać :) Oprócz tego zwiększyłem nacisk na laminat (trzymam go pod
kątem, wygięty, gdy przechodzi przez laminator).

> Wiem, że ten twój papier jest niby specjalnie do termotransferu i jeśli
> go sprzedawca sprzedaje a kupujący chwalą, to musi działać,

Sprzedający poleca metodę żelazkową.

> spróbuj z innym, choćby z jakiegoś czasopisma wydartym.

Za każdym razem blokował się w drukarce i trzeba było go wyciągać :)

--
Adam Wysocki, Warszawa, PL, GSM 514 710 213, http://www.chmurka.net/
GG 1234, Grono ID 123, FidoNet 2:480/138, QTH KO02MF, SWL SP5-250730

Uwaga, dobry pies. Ale ma słabe nerwy. (C) Sosna 16.02.2003 @ CB #33
W prezencie dla spamerów: http://polish-075268536522.spampoison.com/

Adam Wysocki

unread,
Dec 20, 2006, 12:17:44 PM12/20/06
to
Spinacz biurowy, Tomasz Piasecki <mtbrider@poczta.__nospam__.onet.pl>!

>> I nic. Grzeje płytkę i mocno ściska, ale albo za słabo albo coś robię
>> źle, że nie przenosi ani kawałka tonera...
> A przykleja się chociaż?

Wtedy ani trochę, po wyczyszczeniu laminatu jest ok :)

--
Adam Wysocki, Warszawa, PL, GSM 514 710 213, http://www.chmurka.net/
GG 1234, Grono ID 123, FidoNet 2:480/138, QTH KO02MF, SWL SP5-250730

k*rwa, gopher! ja chyba wezmę siekierę i Cię zapierd*lę. (C) zwiecha
W prezencie dla spamerów: http://polish-992754288685.spampoison.com/

Adam Wysocki

unread,
Dec 20, 2006, 12:18:34 PM12/20/06
to
Spinacz biurowy, Tomasz Piasecki <mtbrider@poczta.__nospam__.onet.pl>!

>> Zakładam, że mówimy o w miarę możliwości dokładnym przybliżeniu

>> temperatury samych wałków.
> Do wałków nie mam dostępu więc może bardziej grzałkę mierzę.

A jak włożysz termoparę do wylotu i dociśniesz? Mi się w ten sposób udaje.

--
Adam Wysocki, Warszawa, PL, GSM 514 710 213, http://www.chmurka.net/
GG 1234, Grono ID 123, FidoNet 2:480/138, QTH KO02MF, SWL SP5-250730

23:21 <Orlik> XMAX: walic netykiete | <XMAX> owszem, popieram, walic
W prezencie dla spamerów: http://polish-464191382104.spampoison.com/

Jarek P.

unread,
Dec 20, 2006, 12:31:27 PM12/20/06
to
Adam Wysocki <gophi.at.c...@nospam.invalid> wrote:

> Za każdym razem blokował się w drukarce i trzeba było go
> wyciągać :)

Zmień drukarkę ;->
Moja czasem marudzi, jeśli dam jej kartkę po chamsku wydartą z
czasopisma, z obstrzępionymi brzegami, jak wyrównam nożyczkami
nie ma problemu.

J.

Kamillos

unread,
Dec 20, 2006, 4:19:54 PM12/20/06
to

>
> 3. Jaki laminator kupić?

Dzisiaj widziałem w Tesco we Wrocławiu jakiś za chyba 59pln (albo 49),
solidnie nie wyglądał zbytnio ale może ktoś ma i jest w stanie coś
powiedzieć o nim?
Pozdrawiam
Kamil

Adam Wysocki

unread,
Dec 20, 2006, 9:45:19 PM12/20/06
to
Spinacz biurowy, Kamillos <kakr77_s...@o2.pl>!

To pewnie taki jak mój, dałem 59,99. Zdjęcie pudełka:
http://www.gophi.rotfl.pl/i/tlam3.jpg (wiem, jakość zdjęcia mogłaby być
lepsza, robione telefonem).

--
Adam Wysocki, Warszawa, PL, GSM 514 710 213, http://www.chmurka.net/
GG 1234, Grono ID 123, FidoNet 2:480/138, QTH KO02MF, SWL SP5-250730

...a łyżka siedzi i zawija świstaki w sreberka... (C) jceel 20.05.04
W prezencie dla spamerów: http://polish-403970126718.spampoison.com/

Kamillos

unread,
Dec 21, 2006, 2:48:38 PM12/21/06
to

>
> To pewnie taki jak mój, dałem 59,99. Zdjęcie pudełka:
> http://www.gophi.rotfl.pl/i/tlam3.jpg (wiem, jakość zdjęcia mogłaby być
> lepsza, robione telefonem).
>
Mniej więcej taki sam, tylko nie wiem czy był marki Tesco, chyba innej.
A jak się sprawuje? Możesz coś napisać?

Adam Wysocki

unread,
Dec 21, 2006, 9:35:59 PM12/21/06
to
Spinacz biurowy, Kamillos <kakr77_s...@o2.pl>!

>> To pewnie taki jak mój, dałem 59,99. Zdjęcie pudełka:

Generalnie, to przeczytaj cały wątek :)

Po odpowiednim wyczyszczeniu laminatu jest w porządku.

--
Adam Wysocki, Warszawa, PL, GSM 514 710 213, http://www.chmurka.net/
GG 1234, Grono ID 123, FidoNet 2:480/138, QTH KO02MF, SWL SP5-250730

Nastaw się na to, że życie kopnie cię w dupę. Tylko nie za często...
W prezencie dla spamerów: http://polish-439678889387.spampoison.com/

BLE_Maciek

unread,
Dec 29, 2006, 10:42:03 AM12/29/06
to
Tue, 19 Dec 2006 02:32:11 +0000 (UTC) jednostka biologiczna o nazwie
gophi.at.c...@nospam.invalid (Adam Wysocki) wyslala do portu
119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

>1. Jaki papier ścierny kupić do czyszczenia płytek przed laminowaniem?

Można żaden :-)
Ja szoruję proszkiem Ajax przy pomocy szczotki do rąk i już. Po
wytrawieniu i zmyciu maski a rzed cynowaniem szlifuję dopiero na mokro
papierem 1000-1200.


>2. Czy płytki dwustronne też da się w ten sposób sensownie robić? Podobno
>tak, ale co elektronik to opinia.

Da się ale pasowanie obu stron to nieprzyjemne zadanie.
Oczywiścienie nie będzie metalizacji otworów ...


>3. Jaki laminator kupić? W sensie jakiej mocy i jaki polecacie, żeby
>trzeba było robić jak najmniej przeróbek i żeby wytrzymał PCB? Gdzieś
>czytałem, że ok. 150W i 200 stopni będzie akurat.

Zobacz np.:

http://groups.google.com/group/pl.misc.elektronika/browse_frm/thread/ee1ffc77218669f


>4. Czy drukarka HP 6P, którą kupiłem na okoliczność robienia PCB, to dobry
>wybór?

Dobry. Ja swoje płytki robię przy pomocy laserówek HP (zazwyczaj HP
LJ4M) i wychodzą bez zarzutu.


>Przy metodzie żelazkowej toner przykleja się średnio i nie wszędzie...
>Z laminatorem będzie lepiej?

Będzie, o ile tylko ustawisz prawidłową temperaturę (przynajmniej 180
stopni, normalnie ok. 200).

0 new messages