triaki na 3 fazy

[J.F.]

Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.


Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...


J.

[Magnus Elephantus]

Uzytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:1f9v9i0av7o6t.1...@40tude.net...

>
> Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
> grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
>
>
> Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
>
>

No, musza...
Trzeba otwierac wszystkie trzy jednoczesnie.


--

[J.F.]

Użytkownik "Magnus Elephantus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n06jn5$m14$1...@node2.news.atman.pl...

Uzytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci

>> Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
>> grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
>
>> Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
>
>No, musza...
>Trzeba otwierac wszystkie trzy jednoczesnie.

Trzy jednoczesnie ze sterowaniem fazowym mi sie troche kloca :-)

A w sterowaniu grupowym, jakbym tak chcial grzalki w przejsciu przez
0, albo silniki w przejsciu przez 1 ..

J.

[Artur Miller]

W dniu 2015-10-21 o 09:48, J.F. pisze:

https://www.pantechsolutions.net/images/stories/k2-articles/waveforms-for-three-phase-three-wire-ac-regulator.jpg


have fun :)

a.

[Jakub Rakus]

W dniu 19.10.2015 o 23:51, J.F. pisze:

Polecam małą i wiekową książeczkę, ale odpowie ona na wszystkie Twoje
pytania:
http://tinyurl.com/oqcgaju

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

[Magnus Elephantus]

Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5627433c$0$27527$6578...@news.neostrada.pl...

> Użytkownik "Magnus Elephantus" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:n06jn5$m14$1...@node2.news.atman.pl...
> Uzytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
>>> Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
>>> grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
>>
>>> Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
>>
>>No, musza...
>>Trzeba otwierac wszystkie trzy jednoczesnie.
>
> Trzy jednoczesnie ze sterowaniem fazowym mi sie troche kloca :-)
>

Przy otwartym jednym triaku, prad nie poplynie.
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig4.png
Trzeba zastosowac obciazenie w ukladzie gwiazdy, z przewodem zerowym.

> A w sterowaniu grupowym, jakbym tak chcial grzalki w przejsciu przez 0,
> albo silniki w przejsciu przez 1 ..
>

Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po rowno, ale i
przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia, zbiegajace sie na fazie
z '0' [V], prad nie plynie.
To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png


--

[J.F.]

Użytkownik "Jakub Rakus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n08cf9$c6n$1...@node2.news.atman.pl...

W dniu 19.10.2015 o 23:51, J.F. pisze:
> Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
> grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
>
> Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
>

>Polecam małą i wiekową książeczkę, ale odpowie ona na wszystkie Twoje
>pytania:
>http://tinyurl.com/oqcgaju

Dzieki, ale tak na szybko rzucilem okiem - przeksztaltniki,
prostowniki i falowniki, a ja w zasadzie nic nie chce przeksztalcac.

J.

[J.F.]

Użytkownik "Magnus Elephantus" napisał w wiadomości grup

dyskusyjnych:n08i2c$ng1$1...@node1.news.atman.pl...

Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

>>> Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
>>> grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
>>> Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
>>
>>No, musza...
>>Trzeba otwierac wszystkie trzy jednoczesnie.
> Trzy jednoczesnie ze sterowaniem fazowym mi sie troche kloca :-)
>
>Przy otwartym jednym triaku, prad nie poplynie.

Tyle to wiemy :-)

>> A w sterowaniu grupowym, jakbym tak chcial grzalki w przejsciu
>> przez 0, albo silniki w przejsciu przez 1 ..

>Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
>Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po rowno,
>ale i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia, zbiegajace
>sie na fazie z '0' [V], prad nie plynie.
>To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
>http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png

O, to jest rozwiazanie, ale troche mi sie kloci z koncepcja - wolalbym
triaki na zasilaniu, taki osobny regulator, niezalezny od obciazenia,
niech mozna podlaczyc dowolne - w trojkat czy gwiazde.

Po przemysleniu - wlaczanie grupowe jest dosc proste.
Dwa trzeba otworzyc, gdy napiecia na ich fazach zasilajacych beda
rowne.
A trzeci 90 stopni pozniej - na pierwszych dwoch fazach napiecia
zrobia sie przeciwne, na trzeciej bedzie 0, a na podlaczanym koncu
obciazenia tez 0.

I tylko obciazenie w postaci gwiazdy z przewodem zerowym nie bedzie
wlaczane w zerze ...

Musze pomyslec nad fazowym ...

J.

[Magnus Elephantus]

Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

news:5627d1f1$0$9566$6578...@news.neostrada.pl...

> Użytkownik "Magnus Elephantus" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:n08i2c$ng1$1...@node1.news.atman.pl...
> Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
>>>> Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
>>>> grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
>>>> Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
>>>
>>>No, musza...
>>>Trzeba otwierac wszystkie trzy jednoczesnie.
>> Trzy jednoczesnie ze sterowaniem fazowym mi sie troche kloca :-)
>>
>>Przy otwartym jednym triaku, prad nie poplynie.
>
> Tyle to wiemy :-)
>
>>> A w sterowaniu grupowym, jakbym tak chcial grzalki w przejsciu przez 0,
>>> albo silniki w przejsciu przez 1 ..
>
>>Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
>>Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po rowno, ale
>>i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia, zbiegajace sie na
>>fazie z '0' [V], prad nie plynie.
>>To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
>> http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png
>
> O, to jest rozwiazanie, ale troche mi sie kloci z koncepcja - wolalbym
> triaki na zasilaniu, taki osobny regulator, niezalezny od obciazenia,
> niech mozna podlaczyc dowolne - w trojkat czy gwiazde.

Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.

> Po przemysleniu - wlaczanie grupowe jest dosc proste.
> Dwa trzeba otworzyc, gdy napiecia na ich fazach zasilajacych beda rowne.
> A trzeci 90 stopni pozniej - na pierwszych dwoch fazach napiecia zrobia
> sie przeciwne, na trzeciej bedzie 0, a na podlaczanym koncu obciazenia tez
> 0.

A co w okresie od 0 do 90 [degr] ? Prad ni poplynie, moc sie nie wydzieli.

> I tylko obciazenie w postaci gwiazdy z przewodem zerowym nie bedzie
> wlaczane w zerze ...

Gwiazde, 4-ro przewodowa, mozna traktowac, jak trzy niezalezne obwody
jednofazowe.

> Musze pomyslec nad fazowym ...
>

Moze, pomocnicza, malej mocy, gwiazde 4-ro przewodowa, do podtrzymania
zaplonu triaka?

Albo, mozna pojsc po bandzie...
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig1.png
50 [%] regulacji.

http://ccipower.com/support/resources/technical-reference/load-configurations


--

[J.F.]

Dnia Wed, 21 Oct 2015 21:07:23 +0200, Magnus Elephantus napisał(a):
> Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

>>>> A w sterowaniu grupowym, jakbym tak chcial grzalki w przejsciu przez 0,
>>>> albo silniki w przejsciu przez 1 ..
>>
>>>Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
>>>Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po rowno, ale
>>>i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia, zbiegajace sie na
>>>fazie z '0' [V], prad nie plynie.
>>>To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
>>> http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png
>>
>> O, to jest rozwiazanie, ale troche mi sie kloci z koncepcja - wolalbym
>> triaki na zasilaniu, taki osobny regulator, niezalezny od obciazenia,
>> niech mozna podlaczyc dowolne - w trojkat czy gwiazde.
>
> Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.

A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?

>> Po przemysleniu - wlaczanie grupowe jest dosc proste.
>> Dwa trzeba otworzyc, gdy napiecia na ich fazach zasilajacych beda rowne.
>> A trzeci 90 stopni pozniej - na pierwszych dwoch fazach napiecia zrobia
>> sie przeciwne, na trzeciej bedzie 0, a na podlaczanym koncu obciazenia tez
>> 0.
>A co w okresie od 0 do 90 [degr] ? Prad ni poplynie, moc sie nie wydzieli.

Poplynie - dwa otwarte. Miedzyfazowe poplynie. Przez jeden bok, i
przez dwa pozostale tez.

> Albo, mozna pojsc po bandzie...
> http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig1.png
> 50 [%] regulacji.
>
> http://ccipower.com/support/resources/technical-reference/load-configurations

Ale cos tu nazw maja wiecej niz schematow.

J.

[Dariusz Dorochowicz]

W dniu 2015-10-19 o 23:51, J.F. pisze:

>
> Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
> grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
>
>
> Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...

Czytam tak sobie i się zastanawiam co Ty chcesz tym sterować? No bo żeby
sobie utrudniać życie to musi być powód, chyba, że to jak zwykle takie
rozważania akademickie...
Jakaś korzyść przydałaby się z zastosowania takiego rozwiązania.

Pozdrawiam

DD

[J.F.]

Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:56288617$0$9566$6578...@news.neostrada.pl...

Takie tam zwykle rozwazania, ale przeciez odbiornikow 3f nie brakuje.

Piecyk np chcialbym sterowac, bez przegrzania przewodu zerowego,
silnikowi obroty zwolnic bez kupowania falownika, silnik po prostu
wlaczac i wylaczac za pomoca SSR itp.
Albo miec uniwersalny "sciemniacz" taki jak do jednej fazy - z jednej
strony wtyczka, z drugiej gniazdo i pokretlo w srodku.

SSR na 3f z tego co widze sa, ale czy jakies lagodne wlaczanie oferuja
to nie wiem.


J.

[Paweł Pawłowicz]

W dniu 2015-10-21 o 17:54, Jakub Rakus pisze:

> Polecam małą i wiekową książeczkę, ale odpowie ona na wszystkie Twoje
> pytania:
> http://tinyurl.com/oqcgaju

Dzięki. Przy okazji jest wyjaśnione nasycanie rdzenia transformatora
obciążonego prostownikiem jednopołówkowym w półokresie, w którym nie
jest odbierany prąd na uzwojeniu wtórnym. Są nawet oscylogramy.
A niektórzy tutaj w to wątpili ;-)

P.P.

[stryq]

W dniu 22.10.2015 o 09:58, J.F. pisze:

> silnikowi obroty zwolnic bez kupowania falownika

Masz trójfazowy szeregowy sinik komutatorowy?

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Paweł,

Nie odróżniasz zjawisk komutacyjnych od nasycenia rdzenia.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

[J.F.]

Użytkownik "stryq" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n0aamv$8r6$1...@node2.news.atman.pl...

W dniu 22.10.2015 o 09:58, J.F. pisze:
>> silnikowi obroty zwolnic bez kupowania falownika
>Masz trójfazowy szeregowy sinik komutatorowy?

Nie, zwykla asynchroniczny bym chcial.

Wiem ze nalezy kupic falownik ... ale sprobowac i z triakami mozna :-)


J.

[stryq]

W dniu 22.10.2015 o 11:55, J.F. pisze:

>> Masz trójfazowy szeregowy sinik komutatorowy?
>
> Nie, zwykla asynchroniczny bym chcial.

Triakami trudno będzie zmienić częstotliwość

>
> Wiem ze nalezy kupic falownik ... ale sprobowac i z triakami mozna :-)

Weź tranzystory i zrób falownik :)

[J.F.]

Użytkownik "stryq" napisał w wiadomości grup

dyskusyjnych:n0aehr$clv$1...@node2.news.atman.pl...

W dniu 22.10.2015 o 11:55, J.F. pisze:
>>> Masz trójfazowy szeregowy sinik komutatorowy?
>> Nie, zwykla asynchroniczny bym chcial.
>Triakami trudno będzie zmienić częstotliwość

Nawet nie zamierzam.

>> Wiem ze nalezy kupic falownik ... ale sprobowac i z triakami mozna
>> :-)
>Weź tranzystory i zrób falownik :)

Ale to trudna robota, zas triakowy regulator prosty :-)

J.

[AlexY]

stryq pisze:

Teoria swoje a praktyka swoje, brat na lakierni silnik wyciągu reguluje
tyrystorowym regulatorem mocy, silnik klatkowy bodajże 1500W, buczy na
niskich mocach ale działa, inaczej nie dało rady drzwi otworzyć bo takie
podciśnienie robił.

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

[stryq]

W dniu 22.10.2015 o 14:05, AlexY pisze:

> Teoria swoje a praktyka swoje, brat na lakierni silnik wyciągu reguluje
> tyrystorowym regulatorem mocy, silnik klatkowy bodajże 1500W, buczy na
> niskich mocach ale działa, inaczej nie dało rady drzwi otworzyć bo takie
> podciśnienie robił.

OK pojedzie ale to już termowentylator.

[Paweł Pawłowicz]

W dniu 2015-10-22 o 11:48, RoMan Mandziejewicz pisze:

> Hello Paweł,
>
> Thursday, October 22, 2015, 10:46:03 AM, you wrote:
>
>> W dniu 2015-10-21 o 17:54, Jakub Rakus pisze:
>>> Polecam małą i wiekową książeczkę, ale odpowie ona na wszystkie Twoje
>>> pytania:
>>> http://tinyurl.com/oqcgaju
>
>> Dzięki. Przy okazji jest wyjaśnione nasycanie rdzenia transformatora
>> obciążonego prostownikiem jednopołówkowym w półokresie, w którym nie
>> jest odbierany prąd na uzwojeniu wtórnym. Są nawet oscylogramy.
>> A niektórzy tutaj w to wątpili ;-)
>
> Nie odróżniasz zjawisk komutacyjnych od nasycenia rdzenia.

No to może wyjaśnisz co tam się dzieje?
Strona 29 i 30 :-)

P.P.

[stryq]

W dniu 22.10.2015 o 13:08, J.F. pisze:

>>> Wiem ze nalezy kupic falownik ... ale sprobowac i z triakami mozna :-)
>> Weź tranzystory i zrób falownik :)
>
> Ale to trudna robota, zas triakowy regulator prosty :-)

Ojtam, dasz radę :)

[Magnus Elephantus]

Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

news:1xegky786oiek$.15r3z600ibhre$.dlg@40tude.net...

> Dnia Wed, 21 Oct 2015 21:07:23 +0200, Magnus Elephantus napisał(a):
>> Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
>>>>> A w sterowaniu grupowym, jakbym tak chcial grzalki w przejsciu przez
>>>>> 0,
>>>>> albo silniki w przejsciu przez 1 ..
>>>
>>>>Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
>>>>Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po rowno,
>>>>ale
>>>>i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia, zbiegajace sie na
>>>>fazie z '0' [V], prad nie plynie.
>>>>To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
>>>> http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png
>>>
>>> O, to jest rozwiazanie, ale troche mi sie kloci z koncepcja - wolalbym
>>> triaki na zasilaniu, taki osobny regulator, niezalezny od obciazenia,
>>> niech mozna podlaczyc dowolne - w trojkat czy gwiazde.
>>
>> Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
>
> A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?

Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...

1 : 3^0.5 = 0.57.74

>>> Po przemysleniu - wlaczanie grupowe jest dosc proste.
>>> Dwa trzeba otworzyc, gdy napiecia na ich fazach zasilajacych beda rowne.
>>> A trzeci 90 stopni pozniej - na pierwszych dwoch fazach napiecia zrobia
>>> sie przeciwne, na trzeciej bedzie 0, a na podlaczanym koncu obciazenia
>>> tez
>>> 0.
>>A co w okresie od 0 do 90 [degr] ? Prad ni poplynie, moc sie nie wydzieli.
>
> Poplynie - dwa otwarte. Miedzyfazowe poplynie. Przez jeden bok, i
> przez dwa pozostale tez.

Ale, jedna faza odcieta przez 90 [degr].

>> Albo, mozna pojsc po bandzie...
>> http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig1.png
>> 50 [%] regulacji.
>>
>> http://ccipower.com/support/resources/technical-reference/load-configurations
>
> Ale cos tu nazw maja wiecej niz schematow.

Na tym samym schemacie, mozna grupowo albo fazowo regulowac.


--

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Magnus,

Thursday, October 22, 2015, 8:25:51 PM, you wrote:

[...]

>>> Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
>> A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
> Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
> 1 : 3^0.5 = 0.57.74

3^0.5 == sqrt(3) = 1.732...

To o czym piszesz to sqrt(3)/3

[...]

[Magnus Elephantus]

Uzytkownik "RoMan Mandziejewicz" <ro...@pik-net.pl.invalid> napisal w
wiadomosci news:9113095301$2015102...@squadack.com...

> Hello Magnus,
>
> Thursday, October 22, 2015, 8:25:51 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>>>> Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
>>> A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
>> Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
>> 1 : 3^0.5 = 0.57.74
>
> 3^0.5 == sqrt(3) = 1.732...

Dzieki :)

>
> To o czym piszesz to sqrt(3)/3
>

albo tez: 1 / 1.73...


--

[J.F.]

Użytkownik "Magnus Elephantus" napisał w wiadomości grup

dyskusyjnych:n0b9nh$8dq$1...@node2.news.atman.pl...

Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

>>>>>Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
>>>>>Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po
>>>>>rowno, ale i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia,
>>>>>zbiegajace sie na
>>>>>fazie z '0' [V], prad nie plynie.
>>>>>To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
>>>>> http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png
>>>
>>>> O, to jest rozwiazanie, ale troche mi sie kloci z koncepcja -
>>>> wolalbym
>>>> triaki na zasilaniu, taki osobny regulator, niezalezny od
>>>> obciazenia,
>>>> niech mozna podlaczyc dowolne - w trojkat czy gwiazde.
>>
>>> Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
>> A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
>Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
>1 : 3^0.5 = 0.57.74

Nadal nie rozumiem - przeciez na kazdym triaku/tyrystorze moge miec w
tym ukladzie od zera do pelnego kata otwarcia.

>>>> Po przemysleniu - wlaczanie grupowe jest dosc proste.
>>>> Dwa trzeba otworzyc, gdy napiecia na ich fazach zasilajacych beda
>>>> rowne.
>>>> A trzeci 90 stopni pozniej - na pierwszych dwoch fazach napiecia
>>>> zrobia
>>>> sie przeciwne, na trzeciej bedzie 0, a na podlaczanym koncu
>>>> obciazenia tez
>>>> 0.
>>>A co w okresie od 0 do 90 [degr] ? Prad ni poplynie, moc sie nie
>>>wydzieli.
>> Poplynie - dwa otwarte. Miedzyfazowe poplynie. Przez jeden bok, i
>> przez dwa pozostale tez.
>Ale, jedna faza odcieta przez 90 [degr].

A niech sobie bedzie, mnie nie przeszkadza :-)
Chcemy wlaczac lagodnie, to musi byc odcieta.

Za to sie zastanawiam czy jakiemus silnikowi nie bedzie przeszkadzac -
przez pewien czas napiecia na tych dwoch dodatkowych cewkach beda
chyba odwrotne od normalnej pracy.


J.

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Magnus,

Friday, October 23, 2015, 1:59:09 AM, you wrote:


>>>>> Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
>>>> A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
>>> Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
>>> 1 : 3^0.5 = 0.57.74
>> 3^0.5 == sqrt(3) = 1.732...
> Dzieki :)
>> To o czym piszesz to sqrt(3)/3
> albo tez: 1 / 1.73...

Albo też 3^-0.5 czyli 1/sqrt(3) ale jakieś prawie 50 lat temu nauczono
mnie pozbywania się niewymierności z mianownika i tak mi już zostało.

[J.F.]

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4276533362$2015102...@squadack.com...
Hello Magnus,

>>>> 1 : 3^0.5 = 0.57.74
>>> 3^0.5 == sqrt(3) = 1.732...
>> Dzieki :)
>>> To o czym piszesz to sqrt(3)/3
>> albo tez: 1 / 1.73...

>Albo też 3^-0.5 czyli 1/sqrt(3) ale jakieś prawie 50 lat temu
>nauczono
>mnie pozbywania się niewymierności z mianownika i tak mi już zostało.

Nie oduczyli Cie potem ?

Wzory, ktore wychodza nawet przy prostym obwodzie RLC zniechecaja do
pozbywania az do ostatniego momentu :-)

J.

[Magnus Elephantus]

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <ro...@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:4276533362$2015102...@squadack.com...

> Hello Magnus,
>
> Friday, October 23, 2015, 1:59:09 AM, you wrote:
>
>
>>>>>> Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
>>>>> A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
>>>> Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
>>>> 1 : 3^0.5 = 0.57.74
>>> 3^0.5 == sqrt(3) = 1.732...
>> Dzieki :)
>>> To o czym piszesz to sqrt(3)/3
>> albo tez: 1 / 1.73...
>
> Albo też 3^-0.5 czyli 1/sqrt(3) ale jakieś prawie 50 lat temu nauczono
> mnie pozbywania się niewymierności z mianownika i tak mi już zostało.
>

I slusznie, na ogol tak jest, jednak w niektorych sytuacjach niewymiernosc w
mianowniku, takze ma swoje zalety.


--

[Magnus Elephantus]

Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

news:5629e872$0$8390$6578...@news.neostrada.pl...

> Użytkownik "Magnus Elephantus" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:n0b9nh$8dq$1...@node2.news.atman.pl...
> Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
>>>>>>Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
>>>>>>Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po rowno,
>>>>>>ale i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia, zbiegajace
>>>>>>sie na
>>>>>>fazie z '0' [V], prad nie plynie.
>>>>>>To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
>>>>>> http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png
>>>>
>>>>> O, to jest rozwiazanie, ale troche mi sie kloci z koncepcja - wolalbym
>>>>> triaki na zasilaniu, taki osobny regulator, niezalezny od obciazenia,
>>>>> niech mozna podlaczyc dowolne - w trojkat czy gwiazde.
>>>
>>>> Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
>>> A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
>>Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
>>1 : 3^0.5 = 0.57.74
>
> Nadal nie rozumiem - przeciez na kazdym triaku/tyrystorze moge miec w tym
> ukladzie od zera do pelnego kata otwarcia.
>

Napisalem, ze 'Tak', jest mozliwe sterowanie kata zaplonu w pelnym zakresie.

57.74 [%], to prad jaki plynie przez triak, w tym podlaczeniu:
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png
w porownaniu z tym podlaczeniem:
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig4.png

>>>>> Po przemysleniu - wlaczanie grupowe jest dosc proste.
>>>>> Dwa trzeba otworzyc, gdy napiecia na ich fazach zasilajacych beda
>>>>> rowne.
>>>>> A trzeci 90 stopni pozniej - na pierwszych dwoch fazach napiecia
>>>>> zrobia
>>>>> sie przeciwne, na trzeciej bedzie 0, a na podlaczanym koncu obciazenia
>>>>> tez
>>>>> 0.
>>>>A co w okresie od 0 do 90 [degr] ? Prad ni poplynie, moc sie nie
>>>>wydzieli.
>>> Poplynie - dwa otwarte. Miedzyfazowe poplynie. Przez jeden bok, i
>>> przez dwa pozostale tez.
>>Ale, jedna faza odcieta przez 90 [degr].
>
> A niech sobie bedzie, mnie nie przeszkadza :-)
> Chcemy wlaczac lagodnie, to musi byc odcieta.
>
> Za to sie zastanawiam czy jakiemus silnikowi nie bedzie przeszkadzac -
> przez pewien czas napiecia na tych dwoch dodatkowych cewkach beda chyba
> odwrotne od normalnej pracy.

Silnikowi, transformatorowi napewno, ale i grzalki beda generowac o 1/12
mocy mniej.


--

[bronek...@gmail.com]

użytkownik J.F. napisał:

> Wiem ze nalezy kupic falownik ... ale sprobowac i z triakami mozna :-)
>
>

Wiem, nie o to pytasz, taki półśrodek.
http://ifotos.pl/z/srpswqx

[Elektrolot]

W dniu 2015-10-22 o 12:42, stryq pisze:

> Triakami trudno będzie zmienić częstotliwość

Bez problemu da się to zrobić, ale dla małych częstotliwości. Patrz cyklokonwertor.