Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
DCF77 i prognoza pogody
189 views
Skip to first unread message
Arek
Mar 29, 2023, 2:33:52 AM3/29/23
to
W sygnale DCF77 podobno jest zaszyta prognoza pogody dla różnych obszarów
nadawana sukcesywnie. Ale skąd odbiornik wie, gdzie się znajduje żeby
właściwą
prognozę wyświetlić (słońce, chmury, deszczyk)? Z sygnału DCF77 da się
określić pozycję?
Dotyczy "stacji pogodowej" bez GPS-a i pomiaru ciśnienia. Tylko zegar
DCF77, pomiar temp. i wilgotności.
W instrukcji da się wyczytać tylko:
"Prognoza pogody
Uwaga: Urządzenie rozpoczyna podawać
prognozę pogody około 6 godzin po włączeniu."
Ma wprawdzie wybór języka ale chyba nie wg tego bo za mało dokładne - ma
np. niemiecki, hiszpański, angielski i rosyjski (polskiego nie).
Arek
nadawana sukcesywnie. Ale skąd odbiornik wie, gdzie się znajduje żeby
właściwą
prognozę wyświetlić (słońce, chmury, deszczyk)? Z sygnału DCF77 da się
określić pozycję?
Dotyczy "stacji pogodowej" bez GPS-a i pomiaru ciśnienia. Tylko zegar
DCF77, pomiar temp. i wilgotności.
W instrukcji da się wyczytać tylko:
"Prognoza pogody
Uwaga: Urządzenie rozpoczyna podawać
prognozę pogody około 6 godzin po włączeniu."
Ma wprawdzie wybór języka ale chyba nie wg tego bo za mało dokładne - ma
np. niemiecki, hiszpański, angielski i rosyjski (polskiego nie).
Arek
Adam
Mar 29, 2023, 3:57:54 AM3/29/23
to
Dawid Rutkowski
Mar 29, 2023, 4:42:45 AM3/29/23
to
Taaa, podziel Europę na 60 regionów, w których będzie ta sama pogoda ;P
Ale tak czy siak nie ma nic o tym, skąd urządzenie ma wiedzieć, gdzie jest.
Więc na 99% wybór w menu.
LordBluzg®🇵🇱
Mar 29, 2023, 5:12:23 AM3/29/23
to
W dniu 29.03.2023 o 08:33, Arek pisze:
Sądzę, że to ta sama zasada podawania pogody, która była używana w
starych barometrach. Określanie pozycji jest tutaj niepotrzebne, skoro
jest komplet czujników i jakiś algorytm.
--
LordBluzg®🇵🇱
<<<ƧiԳ ćɒdɘႱ i Putina i ęjcaredefnoK>>>
starych barometrach. Określanie pozycji jest tutaj niepotrzebne, skoro
jest komplet czujników i jakiś algorytm.
--
LordBluzg®🇵🇱
<<<ƧiԳ ćɒdɘႱ i Putina i ęjcaredefnoK>>>
Adam
Mar 29, 2023, 5:44:56 AM3/29/23
to
o pogodzie, a jednak:
"Civil protection and weather forecast signal
Since 22 November 2006 the DCF77 transmitter uses bits 1–14 to transmit
warning messages and weather information.[8][9] Under responsibility of the
German Federal Office of Civil Protection and Disaster Assistance (the
German Bundesamt für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe, BBK),
warnings to the population can be transmitted using these 14 bits. As a
further extension of the information content transmitted by DCF77,
appropriately equipped radio clocks can provide a four-day weather forecast
for 60 different regions in Europe. The forecast data is provided by and
under responsibility of the Swiss company Meteo Time GmbH and is
transferred in a proprietary transfer protocol.[10][11] The same 14 bits
are employed in a way that ensures compatibility with the transmission
protocols of the warning messages. For decoding the weather forecast data a
license is required.[9][12] Since the bits previously reserved for the PTB
are used, older radio clocks should not be affected by the weather data
signal. "
(cytat z Wikipedii)
--
Pozdrawiam.
Adam
LordBluzg®🇵🇱
Mar 29, 2023, 6:10:25 AM3/29/23
to
W dniu 29.03.2023 o 11:44, Adam pisze:
Hmm, jeśli w odbiorniku jest zaszyta tabela z markerem z której stacji
pochodzi sygnał lub kilka sygnałów, można określić w ten sposób pozycję,
podobnie jak w telefonach komórkowych się to robi. Wiele telefonów
komórkowych nie posiada GPS ale potrafią określić pozycję z BTS (w
Polsce chyba to nie jest zaimplementowane) coś jak Ground Based
Augmentation Systems (GBAS)
pochodzi sygnał lub kilka sygnałów, można określić w ten sposób pozycję,
podobnie jak w telefonach komórkowych się to robi. Wiele telefonów
komórkowych nie posiada GPS ale potrafią określić pozycję z BTS (w
Polsce chyba to nie jest zaimplementowane) coś jak Ground Based
Augmentation Systems (GBAS)
Piotr Gałka
Mar 29, 2023, 8:27:45 AM3/29/23
to
W dniu 2023-03-29 o 12:09, LordBluzg®🇵🇱 pisze:
P.G.
> Hmm, jeśli w odbiorniku jest zaszyta tabela z markerem z której stacji
> pochodzi sygnał lub kilka sygnałów, można określić w ten sposób pozycję,
Musiałby odbierać coś więcej niż 77,5kHz. Drugi odbiornik?
> pochodzi sygnał lub kilka sygnałów, można określić w ten sposób pozycję,
P.G.
Dawid Rutkowski
Mar 29, 2023, 8:58:20 AM3/29/23
to
Dokładność nawet z dwóch nadajników/odbiorników będzie wystarczająca
dla "podziału Europy na 60 regionów".
Chyba hitlerowcy mieli w czasie wojny system nocnego naprowadzania
bombowców nad cele w UK z dwóch nadajników - ale szczęśliwie
okazało się to jednak zbyt mało celne.
Piotr Gałka
Mar 29, 2023, 9:42:34 AM3/29/23
to
W dniu 2023-03-29 o 14:58, Dawid Rutkowski pisze:
> Chyba hitlerowcy mieli w czasie wojny system nocnego naprowadzania
> bombowców nad cele w UK z dwóch nadajników - ale szczęśliwie
> okazało się to jednak zbyt mało celne.
To chyba było celne tylko Anglicy szybko nauczyli się to zakłócać. A
może nie tylko zakłócać, ale oszukiwać tak, że system wskazywał
bombowcom zupełnie inne miejsce gdzie nic cennego nie było (poza
specjalnymi podpalanymi zbiornikami mającymi ich przekonać, że trafili i
wywołali sporo pożarów).
Skojarzenie.
Zaraz po studiach pracowałem w zespole na Politechnice Gdańskiej
zajmującym się fazo-lokacyjnym ustalaniem pozycji statków przy wejściu
do Portu Północnego.
To był system z rozdziałem czasowym sygnałów z 4 nadajników (mógł
pracować przy nie działającym jednym z nadajników). W sposób analogowy
(trochę TTLi tam było, ale bez żadnego mikrokontrolera) system
porównywał fazy sygnałów, które nigdy razem się nie pojawiały
(zapamiętanie fazy na rozhuśtanym obwodzie rezonansowym).
Umieszczony na statku odbiornik (pilot portowy wchodził na statek z
odbiornikiem) określał pozycję z dokładnością do 1m. Tor podejścia był
pogłębiony tylko z zapasem 7m co nie jest dużo w porównaniu z rozmiarami
tankowców.
Jeden z nadajników był na morzu tak aby symetralna odcinka między tym
nadajnikiem a jednym z brzegowych dokładnie pokrywała się z torem
podejścia. Sztuka polegała na tym, aby zagwarantować poruszanie się po
tej linii, a nie którejś innej (już nie prostej, ale mało krzywej) na
której fazy też się dokładnie zgadzały. Nie pamiętam szczegółów.
Kolejne skojarzenie tym razem z poprzednim skojarzeniem.
Wychodzi mi na to, że po studiach praktycznie nic nie wiedziałem o
common-mode. Jak się zapytałem dlaczego wewnątrz odbiornika 3 przewody
(2 zasilania + linia od masy obudowy) najpierw są 2, albo 3 razy
przełożone przez toroid rzędu 4cm średnicy) to mi powiedzieli: "tak się
to robi" i nadal nie rozumiałem - przecież to nic nie daje.
P.G.
> Chyba hitlerowcy mieli w czasie wojny system nocnego naprowadzania
> bombowców nad cele w UK z dwóch nadajników - ale szczęśliwie
> okazało się to jednak zbyt mało celne.
może nie tylko zakłócać, ale oszukiwać tak, że system wskazywał
bombowcom zupełnie inne miejsce gdzie nic cennego nie było (poza
specjalnymi podpalanymi zbiornikami mającymi ich przekonać, że trafili i
wywołali sporo pożarów).
Skojarzenie.
Zaraz po studiach pracowałem w zespole na Politechnice Gdańskiej
zajmującym się fazo-lokacyjnym ustalaniem pozycji statków przy wejściu
do Portu Północnego.
To był system z rozdziałem czasowym sygnałów z 4 nadajników (mógł
pracować przy nie działającym jednym z nadajników). W sposób analogowy
(trochę TTLi tam było, ale bez żadnego mikrokontrolera) system
porównywał fazy sygnałów, które nigdy razem się nie pojawiały
(zapamiętanie fazy na rozhuśtanym obwodzie rezonansowym).
Umieszczony na statku odbiornik (pilot portowy wchodził na statek z
odbiornikiem) określał pozycję z dokładnością do 1m. Tor podejścia był
pogłębiony tylko z zapasem 7m co nie jest dużo w porównaniu z rozmiarami
tankowców.
Jeden z nadajników był na morzu tak aby symetralna odcinka między tym
nadajnikiem a jednym z brzegowych dokładnie pokrywała się z torem
podejścia. Sztuka polegała na tym, aby zagwarantować poruszanie się po
tej linii, a nie którejś innej (już nie prostej, ale mało krzywej) na
której fazy też się dokładnie zgadzały. Nie pamiętam szczegółów.
Kolejne skojarzenie tym razem z poprzednim skojarzeniem.
Wychodzi mi na to, że po studiach praktycznie nic nie wiedziałem o
common-mode. Jak się zapytałem dlaczego wewnątrz odbiornika 3 przewody
(2 zasilania + linia od masy obudowy) najpierw są 2, albo 3 razy
przełożone przez toroid rzędu 4cm średnicy) to mi powiedzieli: "tak się
to robi" i nadal nie rozumiałem - przecież to nic nie daje.
P.G.
J.F
Mar 29, 2023, 10:50:55 AM3/29/23
to
On Wed, 29 Mar 2023 12:09:56 +0200, LordBluzg®���� wrote:
> W dniu 29.03.2023 o 11:44, Adam pisze:
>> Dnia Wed, 29 Mar 2023 11:11:56 +0200, LordBluzg®������������ napisał(a):
>>
>> No właśnie nie. Też się zdziwiłem, bo nie kojarzyłem, aby DCF77 stukał coś
>> o pogodzie, a jednak:
>>
>> "Civil protection and weather forecast signal
>> Since 22 November 2006 the DCF77 transmitter uses bits 1–14 to transmit
>> warning messages and weather information.[8][9] Under responsibility of the
>> German Federal Office of Civil Protection and Disaster Assistance (the
>> German Bundesamt für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe, BBK),
>> warnings to the population can be transmitted using these 14 bits. As a
>> further extension of the information content transmitted by DCF77,
>> appropriately equipped radio clocks can provide a four-day weather forecast
>> for 60 different regions in Europe. The forecast data is provided by and
>> under responsibility of the Swiss company Meteo Time GmbH and is
>> transferred in a proprietary transfer protocol.[10][11] The same 14 bits
>> are employed in a way that ensures compatibility with the transmission
>> protocols of the warning messages. For decoding the weather forecast data a
>> license is required.[9][12] Since the bits previously reserved for the PTB
>> are used, older radio clocks should not be affected by the weather data
>> signal. "
>>
>> (cytat z Wikipedii)
>>
> Hmm, jeśli w odbiorniku jest zaszyta tabela z markerem z której stacji
> pochodzi sygnał lub kilka sygnałów, można określić w ten sposób pozycję,
No ale nie jest, bo nadajnik DCF77 jest jeden.
> W dniu 29.03.2023 o 11:44, Adam pisze:
>> Dnia Wed, 29 Mar 2023 11:11:56 +0200, LordBluzg®������������ napisał(a):
>>
>> No właśnie nie. Też się zdziwiłem, bo nie kojarzyłem, aby DCF77 stukał coś
>> o pogodzie, a jednak:
>>
>> "Civil protection and weather forecast signal
>> Since 22 November 2006 the DCF77 transmitter uses bits 1–14 to transmit
>> warning messages and weather information.[8][9] Under responsibility of the
>> German Federal Office of Civil Protection and Disaster Assistance (the
>> German Bundesamt für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe, BBK),
>> warnings to the population can be transmitted using these 14 bits. As a
>> further extension of the information content transmitted by DCF77,
>> appropriately equipped radio clocks can provide a four-day weather forecast
>> for 60 different regions in Europe. The forecast data is provided by and
>> under responsibility of the Swiss company Meteo Time GmbH and is
>> transferred in a proprietary transfer protocol.[10][11] The same 14 bits
>> are employed in a way that ensures compatibility with the transmission
>> protocols of the warning messages. For decoding the weather forecast data a
>> license is required.[9][12] Since the bits previously reserved for the PTB
>> are used, older radio clocks should not be affected by the weather data
>> signal. "
>>
>> (cytat z Wikipedii)
>>
> Hmm, jeśli w odbiorniku jest zaszyta tabela z markerem z której stacji
> pochodzi sygnał lub kilka sygnałów, można określić w ten sposób pozycję,
> podobnie jak w telefonach komórkowych się to robi. Wiele telefonów
> komórkowych nie posiada GPS ale potrafią określić pozycję z BTS (w
> Polsce chyba to nie jest zaimplementowane) coś jak Ground Based
> Augmentation Systems (GBAS)
Sprawdzic odbior kilku stacji długo czy sredniofalowych, i wybrac
najmocniejszą?
J.
Piotr Gałka
Mar 29, 2023, 11:11:35 AM3/29/23
to
W dniu 2023-03-29 o 16:50, J.F pisze:
nadajników i na tej podstawie różnicę odległości. Ale im dłuższe fale
tym większy problem z tym jest.
P.G.
> Tylko na jakiej podstawie mialby to zegar robic?
> Sprawdzic odbior kilku stacji długo czy sredniofalowych, i wybrac
> najmocniejszą?
Może da się ustalić różnicę czasu otrzymywanego z poszczególnych
> Sprawdzic odbior kilku stacji długo czy sredniofalowych, i wybrac
> najmocniejszą?
nadajników i na tej podstawie różnicę odległości. Ale im dłuższe fale
tym większy problem z tym jest.
P.G.
J.F
Mar 29, 2023, 1:04:32 PM3/29/23
to
bo jeszcze MSF w Anglii.
No chyba, zeby tak popatrzec tu
https://en.wikipedia.org/wiki/Radio_clock
Sa rosyjskie, bialoruskie - ale im bym nie wierzyl,
jest wegierski HGA22, jest francuski ALS162,
niemiecki DCF49 sie nie nadaje, bo ta sama lokalizacja co DCF77,
ale jest jeszcze niemiecki DFC39.
Starczy.
W tej chwili byc moze wiecej publicznych rozgłosni ma jakos zakodowane
dodatkowe dane czasowe.
Nasz PR1 nic tam nie ukrywa?
J.
Grzegorz Niemirowski
Mar 29, 2023, 2:10:18 PM3/29/23
to
Arek <abc...@poczta.onet.pl.usun_cde.invalid> napisał(a):
miast. Musisz sam swojej stacji powiedzieć, w którym mieście się znajduje. Z
Polski i tak jest tylko Gdańsk, Kraków i Warszawa.
https://arduino-projects4u.com/pdf/DB%20W-Protokoll-V%201.pdf
Dane pogodowe są szyfrowane zmodyfikowanym algorytmem DES
(https://onmenwhostareongraphs.wordpress.com/2021/02/07/analysing-the-meteotime-cryptographic-algorithm/).
Można je zdekodować układem HKW581. Są też programowe dekodery, np. w
projekcie https://github.com/FroggySoft/AlarmClock i
https://github.com/tobozo/esp32-DCF77_Analyzer_Clock
--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/
> W sygnale DCF77 podobno jest zaszyta prognoza pogody dla różnych obszarów
> nadawana sukcesywnie. Ale skąd odbiornik wie, gdzie się znajduje żeby
> właściwą
> prognozę wyświetlić (słońce, chmury, deszczyk)? Z sygnału DCF77 da się
> określić pozycję?
Nie da się. Dostajesz prognozę dla z góry określonej listy kilkudziesięciu
> nadawana sukcesywnie. Ale skąd odbiornik wie, gdzie się znajduje żeby
> właściwą
> prognozę wyświetlić (słońce, chmury, deszczyk)? Z sygnału DCF77 da się
> określić pozycję?
miast. Musisz sam swojej stacji powiedzieć, w którym mieście się znajduje. Z
Polski i tak jest tylko Gdańsk, Kraków i Warszawa.
https://arduino-projects4u.com/pdf/DB%20W-Protokoll-V%201.pdf
Dane pogodowe są szyfrowane zmodyfikowanym algorytmem DES
(https://onmenwhostareongraphs.wordpress.com/2021/02/07/analysing-the-meteotime-cryptographic-algorithm/).
Można je zdekodować układem HKW581. Są też programowe dekodery, np. w
projekcie https://github.com/FroggySoft/AlarmClock i
https://github.com/tobozo/esp32-DCF77_Analyzer_Clock
--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/
pytający
Mar 29, 2023, 3:27:09 PM3/29/23
to
Mirek
Mar 29, 2023, 3:47:13 PM3/29/23
to
On 29.03.2023 10:42, Dawid Rutkowski wrote:
> Ale tak czy siak nie ma nic o tym, skąd urządzenie ma wiedzieć, gdzie jest.
> Więc na 99% wybór w menu.
Czujnik światła i długość geograficzną da się obliczyć - zakładając
> Ale tak czy siak nie ma nic o tym, skąd urządzenie ma wiedzieć, gdzie jest.
> Więc na 99% wybór w menu.
jakiś tam udział światła dziennego.
Skoro to stacja pogodowa to po prostu może się połapać po prognozach
gdzie jest - zakładając, że były trafne.
--
Mirek.
Arek
Mar 29, 2023, 4:17:05 PM3/29/23
to
>Użytkownik "pytający" <ro...@poczta.fm> napisał w wiadomości
>news:1ae56731-b775-4029...@googlegroups.com...
AURIOL (kod. IAN 392071_2201)
Instrukcja do ściągnięcia, drukowane miał tylko bzdety o wyrzucaniu
i ew. porażeniu prądem (oprócz baterii ma zasilacz sieciowy).
https://stesbintegrationprod.blob.core.windows.net/public/articlemanual/a9d57b39-6a58-4845-958b-2b4a602d3346.pdf
Ma czas, datę, temperaturę (raczej zawyża), wilgotność (raczej zaniża).
Może odbierać z czujnika zewn. temperaturę i wilgotność.
Do tego 2 budziki i faza księżyca (zapewne wylicza z daty i godziny
bo zmieniając je faza się zmieniała). Czas złapał synchronizację,
sam się przestawił na czas letni o czym poinformował.
No i prognozę pogody...
Nie mam go teraz do dyspozycji a wobec braku entuzjazmu dysponentów
został na razie wyłączony więc nie wiem czy prognoza przez ostatnie
dni się spełniała. Może za kilka dni...
W ogóle to jakaś rodzina "stacji" o zbliżonym wyglądzie jest.
Arek
>news:1ae56731-b775-4029...@googlegroups.com...
Instrukcja do ściągnięcia, drukowane miał tylko bzdety o wyrzucaniu
i ew. porażeniu prądem (oprócz baterii ma zasilacz sieciowy).
https://stesbintegrationprod.blob.core.windows.net/public/articlemanual/a9d57b39-6a58-4845-958b-2b4a602d3346.pdf
Ma czas, datę, temperaturę (raczej zawyża), wilgotność (raczej zaniża).
Może odbierać z czujnika zewn. temperaturę i wilgotność.
Do tego 2 budziki i faza księżyca (zapewne wylicza z daty i godziny
bo zmieniając je faza się zmieniała). Czas złapał synchronizację,
sam się przestawił na czas letni o czym poinformował.
No i prognozę pogody...
Nie mam go teraz do dyspozycji a wobec braku entuzjazmu dysponentów
został na razie wyłączony więc nie wiem czy prognoza przez ostatnie
dni się spełniała. Może za kilka dni...
W ogóle to jakaś rodzina "stacji" o zbliżonym wyglądzie jest.
Arek
Grzegorz Niemirowski
Mar 29, 2023, 4:42:29 PM3/29/23
to
Arek <abc...@poczta.onet.pl.usun_cde.invalid> napisał(a):
sygnału radiowego. Urządzenie samo ją tworzy na podstawie danych z czujników
i odpowiedniego algorytmu.
> AURIOL (kod. IAN 392071_2201)
> Instrukcja do ściągnięcia, drukowane miał tylko bzdety o wyrzucaniu
> i ew. porażeniu prądem (oprócz baterii ma zasilacz sieciowy).
> https://stesbintegrationprod.blob.core.windows.net/public/articlemanual/a9
> d57b39-6a58-4845-958b-2b4a602d3346.pdf Ma czas, datę, temperaturę
> (raczej zawyża), wilgotność (raczej zaniża). Może odbierać z czujnika
> zewn. temperaturę i wilgotność. Do tego 2 budziki i faza księżyca
> (zapewne wylicza z daty i godziny bo zmieniając je faza się zmieniała).
> Czas złapał synchronizację, sam się przestawił na czas letni o czym
> poinformował. No i prognozę pogody...
> Nie mam go teraz do dyspozycji a wobec braku entuzjazmu dysponentów
> został na razie wyłączony więc nie wiem czy prognoza przez ostatnie
> dni się spełniała. Może za kilka dni...
> W ogóle to jakaś rodzina "stacji" o zbliżonym wyglądzie jest.
> Arek
W tej instrukcji nigdzie nie ma napisane, że prognoza pogody pochodzi z
> Instrukcja do ściągnięcia, drukowane miał tylko bzdety o wyrzucaniu
> i ew. porażeniu prądem (oprócz baterii ma zasilacz sieciowy).
> https://stesbintegrationprod.blob.core.windows.net/public/articlemanual/a9
> d57b39-6a58-4845-958b-2b4a602d3346.pdf Ma czas, datę, temperaturę
> (raczej zawyża), wilgotność (raczej zaniża). Może odbierać z czujnika
> zewn. temperaturę i wilgotność. Do tego 2 budziki i faza księżyca
> (zapewne wylicza z daty i godziny bo zmieniając je faza się zmieniała).
> Czas złapał synchronizację, sam się przestawił na czas letni o czym
> poinformował. No i prognozę pogody...
> Nie mam go teraz do dyspozycji a wobec braku entuzjazmu dysponentów
> został na razie wyłączony więc nie wiem czy prognoza przez ostatnie
> dni się spełniała. Może za kilka dni...
> W ogóle to jakaś rodzina "stacji" o zbliżonym wyglądzie jest.
> Arek
sygnału radiowego. Urządzenie samo ją tworzy na podstawie danych z czujników
i odpowiedniego algorytmu.
LordBluzg®🇵🇱
Mar 29, 2023, 5:11:39 PM3/29/23
to
W dniu 29.03.2023 o 22:42, Grzegorz Niemirowski pisze:
Bym poparł tą tezę bo jest tam zewnętrzny zestaw czujników, który może
sobie zbierać dane bezpośrednio. Wcześniej myślałem, ze to całkowicie
wewnętrzne urządzenie.
P.S.
Grzegorzu, Ty jeszcze na OE lecisz? Linki źle łamie w cytacie :)
sobie zbierać dane bezpośrednio. Wcześniej myślałem, ze to całkowicie
wewnętrzne urządzenie.
P.S.
Grzegorzu, Ty jeszcze na OE lecisz? Linki źle łamie w cytacie :)
Grzegorz Niemirowski
Mar 29, 2023, 5:56:12 PM3/29/23
to
LordBluzg®🇵🇱 <mka...@poczta.onet.pl> napisał(a):
> P.S.
> Grzegorzu, Ty jeszcze na OE lecisz? Linki źle łamie w cytacie :)
Siła przyzwyczajenia :)
> Grzegorzu, Ty jeszcze na OE lecisz? Linki źle łamie w cytacie :)
Cezar
Mar 29, 2023, 6:29:55 PM3/29/23
to
praktycznie wszystko już się wyłączyło na LW.
Ostatni nadajnik w UK BBC Radio 4 będzie działał tylko do momentu aż
zużyją wszystkie zapasowe lampy nadawcze.
ZTCW jeszcze go podtrzymują bo idzie tam zakodowany sygnał do włączania
liczników energii na taryfę nocną ale to też tylko do 2024.
c.
Dawid Rutkowski
Mar 30, 2023, 3:15:46 AM3/30/23
to
LordBluzg®🇵🇱
Mar 30, 2023, 4:53:57 AM3/30/23
to
W dniu 29.03.2023 o 11:11, LordBluzg®🇵🇱 pisze:
>> W sygnale DCF77 podobno jest zaszyta prognoza pogody dla różnych obszarów
>> nadawana sukcesywnie. Ale skąd odbiornik wie, gdzie się znajduje żeby
>> właściwą
>> prognozę wyświetlić (słońce, chmury, deszczyk)? Z sygnału DCF77 da się
>> określić pozycję?
[...]
https://youtu.be/_hMGxZ_KNxg która nie ma w ogóle komunikacji radiowej
ale spokojnie pokazuje stan pogody :)
>> W sygnale DCF77 podobno jest zaszyta prognoza pogody dla różnych obszarów
>> nadawana sukcesywnie. Ale skąd odbiornik wie, gdzie się znajduje żeby
>> właściwą
>> prognozę wyświetlić (słońce, chmury, deszczyk)? Z sygnału DCF77 da się
>> określić pozycję?
> Sądzę, że to ta sama zasada podawania pogody, która była używana w
> starych barometrach. Określanie pozycji jest tutaj niepotrzebne, skoro
> jest komplet czujników i jakiś algorytm.
>
Z ciekawości u rodziców spojrzałem na stację pogodową z Biedry
> starych barometrach. Określanie pozycji jest tutaj niepotrzebne, skoro
> jest komplet czujników i jakiś algorytm.
>
https://youtu.be/_hMGxZ_KNxg która nie ma w ogóle komunikacji radiowej
ale spokojnie pokazuje stan pogody :)
Piotr Gałka
Mar 30, 2023, 6:27:35 AM3/30/23
to
W dniu 2023-03-29 o 21:47, Mirek pisze:
Ustalenie długości dnia/nocy można uznać, za mało dokładne, ale już
zmiany długości dnia/nocy powinny dać się dokładniej określić a te
zależą od szerokości geograficznej.
P.G.
> Czujnik światła i długość geograficzną da się obliczyć - zakładając
> jakiś tam udział światła dziennego.
Szerokość właściwie też.
> jakiś tam udział światła dziennego.
Ustalenie długości dnia/nocy można uznać, za mało dokładne, ale już
zmiany długości dnia/nocy powinny dać się dokładniej określić a te
zależą od szerokości geograficznej.
P.G.
LordBluzg®🇵🇱
Mar 30, 2023, 9:33:03 AM3/30/23
to
W dniu 30.03.2023 o 12:27, Piotr Gałka pisze:
>> Czujnik światła i długość geograficzną da się obliczyć - zakładając
>> jakiś tam udział światła dziennego.
>
> Szerokość właściwie też.
> Ustalenie długości dnia/nocy można uznać, za mało dokładne, ale już
> zmiany długości dnia/nocy powinny dać się dokładniej określić a te
> zależą od szerokości geograficznej.
Problem jedynie z "pluciem" przez stację nadawczą, prognozami co 10km2
na obszarze zasięgu radia :) w 6 godz, nie da rady :)
>> Czujnik światła i długość geograficzną da się obliczyć - zakładając
>> jakiś tam udział światła dziennego.
>
> Szerokość właściwie też.
> Ustalenie długości dnia/nocy można uznać, za mało dokładne, ale już
> zmiany długości dnia/nocy powinny dać się dokładniej określić a te
> zależą od szerokości geograficznej.
na obszarze zasięgu radia :) w 6 godz, nie da rady :)
J.F
Mar 30, 2023, 10:20:17 AM3/30/23
to
On Wed, 29 Mar 2023 23:29:52 +0100, Cezar wrote:
> On 29/03/2023 18:04, J.F wrote:
>> On Wed, 29 Mar 2023 17:11:35 +0200, Piotr Gałka wrote:
>>> W dniu 2023-03-29 o 16:50, J.F pisze:
[...]
> On 29/03/2023 18:04, J.F wrote:
>> On Wed, 29 Mar 2023 17:11:35 +0200, Piotr Gałka wrote:
>>> W dniu 2023-03-29 o 16:50, J.F pisze:
>> No chyba, zeby tak popatrzec tu
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Radio_clock
>>
>> Sa rosyjskie, bialoruskie - ale im bym nie wierzyl,
>> jest wegierski HGA22, jest francuski ALS162,
>> niemiecki DCF49 sie nie nadaje, bo ta sama lokalizacja co DCF77,
>> ale jest jeszcze niemiecki DFC39.
>>
>> Starczy.
>>
>> W tej chwili byc moze wiecej publicznych rozgłosni ma jakos zakodowane
>> dodatkowe dane czasowe.
>> Nasz PR1 nic tam nie ukrywa?
>>
> Tak nawiasem mówiąc ciekawe ile jeszcze PR1 pociągnie. W Europie
> praktycznie wszystko już się wyłączyło na LW.
Mysle, ze jeszcze troche pociagnie.
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Radio_clock
>>
>> Sa rosyjskie, bialoruskie - ale im bym nie wierzyl,
>> jest wegierski HGA22, jest francuski ALS162,
>> niemiecki DCF49 sie nie nadaje, bo ta sama lokalizacja co DCF77,
>> ale jest jeszcze niemiecki DFC39.
>>
>> Starczy.
>>
>> W tej chwili byc moze wiecej publicznych rozgłosni ma jakos zakodowane
>> dodatkowe dane czasowe.
>> Nasz PR1 nic tam nie ukrywa?
>>
> Tak nawiasem mówiąc ciekawe ile jeszcze PR1 pociągnie. W Europie
> praktycznie wszystko już się wyłączyło na LW.
Jest wola polityczna zapewnic program "rodakom za granicą".
Ale moze sie ktos obudzi, ze LW juz nikt nie slucha.
Albo ... przyjdzie nowa wladza, rozpie* TVP i PR i radioabonament,
i każe ciąc koszty. A rodacy ... posluchaja sobie przez internet ...
> Ostatni nadajnik w UK BBC Radio 4 będzie działał tylko do momentu aż
> zużyją wszystkie zapasowe lampy nadawcze.
:-)
> ZTCW jeszcze go podtrzymują bo idzie tam zakodowany sygnał do włączania
> liczników energii na taryfę nocną ale to też tylko do 2024.
http://www.elektronikjk.pl/telekomunikacja/nadajniki/4.html
"Nadajnik długofalowy o mocy maksymalnej 1200 kW został skonstruowany
przez francuską firmę Thomcast. Składa się on z trzech bloków o mocy
maksymalnej (fali nośnej) 400 kW, natomiast każdy blok z 256 modułów,
wykorzystujących tranzystory MOSFET (ponad 6100 tranzystorów mocy w
całym nadajniku).
Sygnał przekazywany satelitarnie z warszawskiej rozgłośni Polskiego
Radia, moduluje amplitudowo falę nośną przez włączanie i wyłączanie
odpowiedniej liczby modułów (przy braku modulacji pracuje połowa
modułów potrzebnych do uzyskania ustawionej mocy fali nośnej)."
8 bitowa modulacja AM ?
"Każdy blok jest oddzielnym nadajnikiem z modulacją amplitudy. Bloki
pracują synchronicznie z możliwością pracy na antenę trzech lub
dowolnych dwóch bloków, wtedy możliwe są prace serwisowe przy trzecim
bloku bez wyłączania całego nadajnika. Sygnał z trzech (lub dwóch)
bloków jest sumowany i filtrowany w układzie sumującym, a następnie
wysyłany do zespołu anten. "
Ciekawe jak to sumowanie modułów zrobili.
J.
Message has been deleted
Cezar
Mar 30, 2023, 12:53:17 PM3/30/23
to
c.
Arek
Mar 30, 2023, 2:05:40 PM3/30/23
to
Użytkownik "Grzegorz Niemirowski" <grze...@grzegorz.net> napisał w
wiadomości news:6424a2b2$0$19604$6578...@news.neostrada.pl...
Tylko na podstawie temperatury, wilgotności, daty i godziny? Bez ciśnienia
(i szybkości jego zmian) lub natężeniu światła?
Arek
wiadomości news:6424a2b2$0$19604$6578...@news.neostrada.pl...
(i szybkości jego zmian) lub natężeniu światła?
Arek
Mirek
Mar 30, 2023, 2:16:23 PM3/30/23
to
On 30.03.2023 20:05, Arek wrote:
> Tylko na podstawie temperatury, wilgotności, daty i godziny? Bez ciśnienia
> (i szybkości jego zmian) lub natężeniu światła?
>
Dawniej były takie zabawki - rękodzieło ludowe:
> Tylko na podstawie temperatury, wilgotności, daty i godziny? Bez ciśnienia
> (i szybkości jego zmian) lub natężeniu światła?
>
Byłą taka budka i w niej dwie figurki powieszone na OIDP końskim włosie.
Niby jak było słonecznie to wychodził chłop, a jak deszczowo to baba.
Niektórzy twierdzili, że przepowiada pogodę, ale to reagowało po prostu
na wilgotność powietrza.
--
Mirek.
Arek
Mar 30, 2023, 2:40:46 PM3/30/23
to
Użytkownik "Mirek" <mi...@null.dev> napisał w wiadomości
news:6425d1f4$0$19607$6578...@news.neostrada.pl...
W mieszkaniach z centralnym ogrzewaniem? Sucho dość.
Były gustowne barometry, niskie ciśnienie - chmurka, wysokie - słoneczko.
Ten ciśnienia nie mierzy, przynajmniej nic nie piszą.
Może go znów odpalą i porówna się prognozę z rzeczywistością.
Arek.
news:6425d1f4$0$19607$6578...@news.neostrada.pl...
Były gustowne barometry, niskie ciśnienie - chmurka, wysokie - słoneczko.
Ten ciśnienia nie mierzy, przynajmniej nic nie piszą.
Może go znów odpalą i porówna się prognozę z rzeczywistością.
Arek.
Arek
Apr 13, 2023, 1:13:38 PM4/13/23
to
Użytkownik "Arek" <abc...@poczta.onet.pl.usun_cde.invalid> napisał w
wiadomości news:6425d7aa$0$19603$6578...@news.neostrada.pl...
Po krótkim używaniu można powiedzieć, że prognoza jest z sufitu. Tzn.
pokazuje chmurki z deszczykiem, na dworze w ciągu kilku godzin
słońce, lekkie zachmurzenie. Albo słońce a w rzczywistości przelotne
deszcze. Może nie jest to wpadka na maksa typu słońce-ulewa jednak
chyba nie jest w stanie prawidłowo zaprognozować.
Z pogodą w okolicach Frankfurtu nie porónywałem...
Czas działa dobrze, nawet gdy nie wyświetla symbolu DCF (trzyma
stabilnie, może nawet wypracowuje poprawkę dla lokalnego kwarca?).
Wilgotność chyba trochę za mało, temperaturki zawyża do 2 st. C,
zwłaszcza niższe na zewnątrz. Poza tym bardzo wolno reaguje na
zmiany (uśrednia?).
Chyba, że kryje jakieś tajemnice i ktoś je poznał...
Arek
wiadomości news:6425d7aa$0$19603$6578...@news.neostrada.pl...
pokazuje chmurki z deszczykiem, na dworze w ciągu kilku godzin
słońce, lekkie zachmurzenie. Albo słońce a w rzczywistości przelotne
deszcze. Może nie jest to wpadka na maksa typu słońce-ulewa jednak
chyba nie jest w stanie prawidłowo zaprognozować.
Z pogodą w okolicach Frankfurtu nie porónywałem...
Czas działa dobrze, nawet gdy nie wyświetla symbolu DCF (trzyma
stabilnie, może nawet wypracowuje poprawkę dla lokalnego kwarca?).
Wilgotność chyba trochę za mało, temperaturki zawyża do 2 st. C,
zwłaszcza niższe na zewnątrz. Poza tym bardzo wolno reaguje na
zmiany (uśrednia?).
Chyba, że kryje jakieś tajemnice i ktoś je poznał...
Arek
a a
Apr 13, 2023, 8:57:18 PM4/13/23
to
Kupiłem domową, prostą stację pogodową z termometrem wewnętrznym i zewnętrznym, jako termopara na kabelku - kilka metrów.
Ustawiłem datę, godzinę, pokazuje wilgotność 25% w domu, fazy księzyca, temperaturę 23.0 C (oba czujniki w domu)
ale pulsuje słoneczko od wielu dni, a kilka dni temu pokazywało deszcz.
Jaki jest czujnik słoneczka czy deszczu (pewnie ciśnieniowy), bo dziś padało, a na wyświetlaczu ciągle słoneczko rozbłyska w pełni.
Nie ma prodocenta, obudowa czarna, mieści się w dłoni
i przyciski
MODE
C/F
MAX/MIN ( ten do odczytu temp)
i jeszcze jeden bez oznaczenia
I na obudowie
x SET
a z drugiej strony: x ADJUST
x SNOOZE
Nie moge wykapować, dlaczego nie podaje deszczu, gdy pada ?
Ciśnienie wyrównane z tym na dworze, bo od okien wieje
Dałem 5zł, na jednego paluszka AAA
Z tyłu jest jeszcze reset
i pionowy otwór aby wstawić na spornik
help help
Grzegorz Niemirowski
Apr 14, 2023, 2:07:26 AM4/14/23
to
Arek <abc...@poczta.onet.pl.usun_cde.invalid> napisał(a):
odległych (np. nadciągającym froncie burzowym albo ciepłym powietrzu znad
Afryki). Dlatego tę prognozę trzeba traktować z przymrużeniem oka.
> Z pogodą w okolicach Frankfurtu nie porónywałem...
Nic nie wskazuje aby ta stacja odbierała radiowe prognozy pogody. Poza tym
te prognozy są dla wielu obszarów, nie tylko Frankfurtu.
> Chyba, że kryje jakieś tajemnice i ktoś je poznał...
Sęk w tym, że to prosta stacja i nie trzeba się w niej doszukiwać niewiadomo
czego.
> Po krótkim używaniu można powiedzieć, że prognoza jest z sufitu. Tzn.
> pokazuje chmurki z deszczykiem, na dworze w ciągu kilku godzin
> słońce, lekkie zachmurzenie. Albo słońce a w rzczywistości przelotne
> deszcze. Może nie jest to wpadka na maksa typu słońce-ulewa jednak
> chyba nie jest w stanie prawidłowo zaprognozować.
Ma tylko kilka podstawowych czujników i nie ma informacji o zjawiskach
> pokazuje chmurki z deszczykiem, na dworze w ciągu kilku godzin
> słońce, lekkie zachmurzenie. Albo słońce a w rzczywistości przelotne
> deszcze. Może nie jest to wpadka na maksa typu słońce-ulewa jednak
> chyba nie jest w stanie prawidłowo zaprognozować.
odległych (np. nadciągającym froncie burzowym albo ciepłym powietrzu znad
Afryki). Dlatego tę prognozę trzeba traktować z przymrużeniem oka.
> Z pogodą w okolicach Frankfurtu nie porónywałem...
te prognozy są dla wielu obszarów, nie tylko Frankfurtu.
> Chyba, że kryje jakieś tajemnice i ktoś je poznał...
czego.
Piotr Wyderski
Apr 24, 2023, 8:14:31 AM4/24/23
to
Dawid Rutkowski wrote:
> Chyba hitlerowcy mieli w czasie wojny system nocnego naprowadzania
> bombowców nad cele w UK z dwóch nadajników - ale szczęśliwie
> okazało się to jednak zbyt mało celne.
Nie był zbyt mało celny, za to go szybko zhackowano. :]
> Chyba hitlerowcy mieli w czasie wojny system nocnego naprowadzania
> bombowców nad cele w UK z dwóch nadajników - ale szczęśliwie
> okazało się to jednak zbyt mało celne.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Beams
Pozdrawiam, Piotr
Piotr Wyderski
Apr 24, 2023, 8:18:11 AM4/24/23
to
Dawid Rutkowski wrote:
> A wymyślili już nowy sygnał do ataku jądrowego dla okrętów podwodnych?
Raczej braku ataku. :-) Póki BBC nadaje, nie strzelać. Teraz pewnie
> A wymyślili już nowy sygnał do ataku jądrowego dla okrętów podwodnych?
sobie kapitan ma sprawdzić na TikToku.
Pozdrawiam, Piotr
Piotr Wyderski
Apr 24, 2023, 8:19:51 AM4/24/23
to
J.F wrote:
> Mysle, ze jeszcze troche pociagnie.
> Jest wola polityczna zapewnic program "rodakom za granicą".
A rodacy coś słyszą? Bo ja na LW tylko przetwornice impulsowe.
> Mysle, ze jeszcze troche pociagnie.
> Jest wola polityczna zapewnic program "rodakom za granicą".
Pozdrawiam, Piotr
Piotr Wyderski
Apr 24, 2023, 8:21:19 AM4/24/23
to
LordBluzg®🇵🇱 wrote:
> ale spokojnie pokazuje stan pogody :)
Okno też pokazuje. Po co Wam te stacje? ;-P
> ale spokojnie pokazuje stan pogody :)
Pozdrawiam, Piotr
LordBluzg®🇵🇱
Apr 24, 2023, 8:35:43 AM4/24/23
to
W dniu 24.04.2023 o 14:21, Piotr Wyderski pisze:
>> ale spokojnie pokazuje stan pogody :)
>
> Okno też pokazuje. Po co Wam te stacje? ;-P
>
Dla mnie to "obrazek" i duży zegar ale głównie pomiar temperatury
in/out. Pogodę sprawdzam w smartfonie, przydaje się prognoza jak planuję
coś robić na działce...ale Stary mnie nie lubi. Stary, to ten co siedzi
za chmurami i się z nas nabija. W zeszłym roku planowałem 5x grilla na
działce. Wszystko przygotowane, zamarynowane a ten stary dziad nagle
jebnął deszczem i po zawodach (w prognozie nie było). Nie zrobiłem
grilla. Wczoraj też. Wkurw mnie wziął i musiałem jeść z patelni w domu.
Kobieta mi zawsze powtarza:
Jak chcesz dziada rozśmieszyć to powiedz głośno o swoich planach.
Złośliwa menda.
>> ale spokojnie pokazuje stan pogody :)
>
> Okno też pokazuje. Po co Wam te stacje? ;-P
>
in/out. Pogodę sprawdzam w smartfonie, przydaje się prognoza jak planuję
coś robić na działce...ale Stary mnie nie lubi. Stary, to ten co siedzi
za chmurami i się z nas nabija. W zeszłym roku planowałem 5x grilla na
działce. Wszystko przygotowane, zamarynowane a ten stary dziad nagle
jebnął deszczem i po zawodach (w prognozie nie było). Nie zrobiłem
grilla. Wczoraj też. Wkurw mnie wziął i musiałem jeść z patelni w domu.
Kobieta mi zawsze powtarza:
Jak chcesz dziada rozśmieszyć to powiedz głośno o swoich planach.
Złośliwa menda.
Janusz
May 1, 2023, 4:15:44 AM5/1/23
to
W dniu 2023-04-24 o 14:14, Piotr Wyderski pisze:
Bardzo ciekawe, dzięki za linka :)
--
Janusz
--
Janusz
0 new messages