asynchroniczne CPU

[J.F]

No moze nie asynchroniczny, ale zmiennozegarowy ..

https://youtu.be/Y59hgZ5_7sk?t=522

J.

[Robert Wańkowski]

W dniu 12.02.2024 o 19:54, J.F pisze:

>
> No moze nie asynchroniczny, ale zmiennozegarowy ..
>
> https://youtu.be/Y59hgZ5_7sk?t=522

I w pełni naprawialny.


Robert

[heby]

On 12/02/2024 20:04, Robert Wańkowski wrote:
> I w pełni naprawialny.

Niby tak, ale trochę kynaru jest. Przygoda by była. No i potem to
kręcenie potencometrami jako underclocking, bo akurat zamiast czeskich
74xx są z Unitry.

[J.F]

No i ten pulpit techniczny, jak widać bardzo przydatny :-)

J.

[Marek]

On Mon, 12 Feb 2024 19:54:39 +0100, "J.F"
<jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> https://youtu.be/Y59hgZ5_7sk?t=522

Niektórzy jutuberzy mają naprawdę wyjątkowo lektorskie głosy, to
jeden z moich ulubionych tuż obok elektryka Reagana z Ruchu Oporu.

--
Marek

[Janusz]

W dniu 13.02.2024 o 07:34, Marek pisze:

Oni są ok, szczególnie elektryk, świetny ma głos, dobry tez jest Bartek
z Bezplanu np
https://www.youtube.com/watch?v=epLbH7XRS1o
od 9 minuty jest jak pomaga W Afryce ludziom zarobić, sprzedaje ich
koraliki i
sfinansował naukę 71 dzieci w szkole. nPodobnie pomagał w innych krajach
tym najbiedniejszym.

--
Janusz

[Arnold Ziffel]

J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:

> No moze nie asynchroniczny, ale zmiennozegarowy ..
>
> https://youtu.be/Y59hgZ5_7sk?t=522

Cały kanał jest bardzo ciekawy. Facet ma nieprzeciętny mózg.

--
- Skad wracasz taki wesoly?
- Z dworca, odprowadzalem tesciowa...
- A dlaczego masz takie brudne rece?
- Bo z radosci poklepalem lokomotywe!

[Robert Wańkowski]

W dniu 13.02.2024 o 13:03, Arnold Ziffel pisze:

> J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>
>> No moze nie asynchroniczny, ale zmiennozegarowy ..
>>
>> https://youtu.be/Y59hgZ5_7sk?t=522
>
> Cały kanał jest bardzo ciekawy. Facet ma nieprzeciętny mózg.
>

A w szczególności jak się zawziął z tym 74123 czy 121. Odcinek z testerem.


Robert

[J.F]

Tak, mój sie niestety nie nadaje.

Chyba .... a moze tak popracować nad AI/syntezerem ? :-)

J.

[Janusz]

W dniu 13.02.2024 o 13:13, Robert Wańkowski pisze:

A odczyt dysku na 'piechotę'? rozszyfrowanie danych i poukładanie tego?
naprawdę kawał dobrej roboty, niestety nikomu niepotrzebnej :(

--
Janusz

[Arnold Ziffel]

J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:

> Tak, mój sie niestety nie nadaje.

Mój się raczej nadaje, tylko akcent mam wyjątkowo do dupy, jak mówię po
angielsku (a kanał mam po angielsku).

--
Skandal dopingowy w Pucharze Narodów Aryki, u jednego z zawodników nie
wykryto AIDS. Pewnie spadną w rankingu HIVa.

[J.F]

On Tue, 13 Feb 2024 14:17:29 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
> J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>> Tak, mój sie niestety nie nadaje.
>
> Mój się raczej nadaje, tylko akcent mam wyjątkowo do dupy, jak mówię po
> angielsku (a kanał mam po angielsku).

Rosjanie sie nie przejmują :-)

J.

[Arnold Ziffel]

J.F <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:

>> Mój się raczej nadaje, tylko akcent mam wyjątkowo do dupy, jak mówię po
>> angielsku (a kanał mam po angielsku).
>
> Rosjanie sie nie przejmują :-)

Tak, DiodeGoneWild też nie. To mnie ośmieliło :)

--
Mis, zajączek, wilk i lis grają w karty. Lis oszukuje. Po pewnym czasie
niedźwiedź wstaje i mówi :
- Ktoś tu oszukuje! Nie będę pokazywał palcem, ale jak strzelę w ten
rudy pysk...

[Robert Wańkowski]

W dniu 13.02.2024 o 13:42, J.F pisze:

> Tak, mój sie niestety nie nadaje.

Może gdybyś chciał poezję recytować... :)
Ale kanał techniczny/naukowy, tu się mięso liczy.


Robert

[alojzy nieborak]

Arnold Ziffel napisał(a):

> Tak, DiodeGoneWild też nie. To mnie ośmieliło :)

Mniej irytujący niż lektor AI.
Wszystko co słyszę z lektorem AI klikam łapkę w dół
dla zasady.

[ptoki (ptoki)]

On Monday, February 12, 2024 at 12:54:41 p.m. UTC-6, J.F wrote:
> No moze nie asynchroniczny, ale zmiennozegarowy ..
>
> https://youtu.be/Y59hgZ5_7sk?t=522
>

Kiedys sie zastanawialem czemu komputery potrzebuja zegara i po przesledzeniu wyszlo mi ze jednak komputer to nie zestaw bramek i pare podstawowych komponentow musi byc wyzwalane zboczem zeby calosc dzialala poprawnie.

Ogolnie takie materialy jak ten, jak ten o reverse engeneringu 6502 albo ten o niebieskiej diodzie ostatnio sa bardzo ladnie wyjasnione.

Czesto czytalem wyjasnienia w ksiazkach czy sluchalem takowych na prelekcjach i nie rozumialem ich w zupelnosci.
Dzis mam wrazenie ze ci co to tlumaczyli tez do konca sami nie rozumieli co tlumacza.

[Arnold Ziffel]

alojzy nieborak <alojzy....@gmail.com> wrote:

>> Tak, DiodeGoneWild też nie. To mnie ośmieliło :)
>
> Mniej irytujący niż lektor AI.

On w ogóle nie jest irytujący. Jest uroczy :)

Ale przede wszystkim treść ma ciekawą i zazwyczaj pasującą do moich
zainteresowań (zazwyczaj, bo oglądanie budowy transformatora chińskiej
ładowarki w setnej odsłonie już mnie nie bawi).

Mam kilka takich kanałów, które pochłaniam w całości. Z technicznych to
Diode Gone Wild, Big Clive, ElectroBOOM, Technology Connections.

> Wszystko co słyszę z lektorem AI klikam łapkę w dół dla zasady.

Przyjdą czasy, że nie damy rady odróżnić...

Z drugiej strony jak ktoś ma wyjątkowo kiepski głos (albo wadę wymowy,
albo po prostu kompleksy), a ma coś ciekawego do przekazania, to może
lepiej, żeby używał lektora AI, niż żeby nie nagrywał filmu wcale?

Wracając do tematu. Obejrzałem ten film o tym procesorze. Niesamowite, i w
zasadzie niesamowicie proste i logiczne rozwiązanie, choć nie wiem,
dlaczego użyli układów czasowych a nie tego rozwiązania z req/ack. Ono
wydaje się być bardziej uniwersalne. Pewnie jakieś względy praktyczne,
może musieliby użyć więcej układów scalonych, albo te problemy z timingiem
(może i tak musieliby opóźnić sygnał req, żeby mieć pewność, że wszystko
się rozpropagowało tam, gdzie miało?)...

Ogólnie to niesamowity kawał inżynierii. Choć pewnie np. obecne MCU (nie
mówię o topowych procesorach, bo to wiadomo) są daleko bardziej
skomplikowane, tylko tego nie widzimy, bo jest to zamknięte gdzieś w
kawałku krzemu i nikt o tym nie opowiada w takich szczegółach.

Ale że za PRLu się dało...

--
Po upojnej nocy ze słonicą, mrówek ledwo żywy kładzie się pod drzewem.
Podchodzi do niego kolega.
- Cos taki wypompowany?
- Tak to jest, gdy chce się dogodzić ukochanej : buzi, dupci, buzi,
dupci, a kilometry lecą...

[Arnold Ziffel]

ptoki (ptoki) <sczy...@gmail.com> wrote:

> Kiedys sie zastanawialem czemu komputery potrzebuja zegara i po
> przesledzeniu wyszlo mi ze jednak komputer to nie zestaw bramek i pare
> podstawowych komponentow musi byc wyzwalane zboczem zeby calosc dzialala
> poprawnie.

Tylko czy to zbocze musi przychodzić w równych odstępach czasu? Nie może
przyjść na zasadzie "skończyłem, bierz dane"?

> Ogolnie takie materialy jak ten, jak ten o reverse engeneringu 6502 albo
> ten o niebieskiej diodzie ostatnio sa bardzo ladnie wyjasnione.

Ten o 6502 mi umknął...

Swoją drogą widzę że nadal korzystasz z Google Groups. Planujesz zniknąć
jak zamkną (czyli już za tydzień, jeśli dobrze pamiętam), czy przejdziesz
gdzieś?

--
Mistrz w pchnieciu kula do trenera:
- Dzis musze pokazac klase... na trybunie siedzi moja tesciowa.
- E! nie dorzucisz...

[Marek]

On Tue, 13 Feb 2024 13:42:46 +0100, "J.F"
<jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> Tak, mój sie niestety nie nadaje.
> Chyba .... a moze tak popracować nad AI/syntezerem ? :-)

jako chyba największy usenetowy mądrala dawno powinieneś mieć swój
kanał na YT, czekam na to już ze 20 lat i ciągle nic :-)

--
Marek

[Marek]

On Tue, 13 Feb 2024 14:17:29 -0000 (UTC), arn...@hooterville.invalid
(Arnold Ziffel) wrote:
> angielsku (a kanał mam po angielsku).

Dawaj linka.

--
Marek

[Marek]

On Wed, 14 Feb 2024 01:55:22 -0000 (UTC), arn...@hooterville.invalid
(Arnold Ziffel) wrote:
> Tylko czy to zbocze musi przychodzić w równych odstępach czasu? Nie
> może
> przyjść na zasadzie "skończyłem, bierz dane"?

Dokładnie. Następna instrukcja wykonywana od razu po zakończeniu
poprzedniej a nie czekając na zbocze zegara. Zegar niepotrzebny,
kiedyś na to wpadną.

--
Marek

[Janusz]

W dniu 14.02.2024 o 11:36, Marek pisze:

Może już wpadli :) bo tak naprawdę to mało kto wie jak procki obecne
działają w środku.
Jest zegar który jest mnożony w środku ale przy tych częstotliwościach
zanim on przejdzie z jednego końca kryształu na drugi to kilkakrotnie
zmieni fazę (tak na oko strzelam) być może on tylko służy do taktowania
pamięci i szyny zewnętrznej, a w środku bloki biegają sobie wg własnych
opóźnień, wpisują wynik w rejestry i wystawiają flagę że gotowe, wtedy
inne mogą pobierać dane.

--
Janusz

[Arnold Ziffel]

Marek <fa...@fakeemail.com> wrote:

>> angielsku (a kanał mam po angielsku).
>
> Dawaj linka.

https://www.youtube.com/@CircuitChaos

--
Na egzaminie z informatyki profesor z widocznym niesmakiem slucha
niedorzecznych odpowiedzi studenta. W pewnym momencie zwraca się do
swego psa lezacego pod biurkiem:
- Azor! Wyjdz, bo zglupiejesz!

[Arnold Ziffel]

Marek <fa...@fakeemail.com> wrote:

> Dokładnie. Następna instrukcja wykonywana od razu po zakończeniu
> poprzedniej a nie czekając na zbocze zegara. Zegar niepotrzebny,
> kiedyś na to wpadną.

Już wpadli :) Na tym filmie było wyjaśnione, dlaczego to nie jest szeroko
stosowane (względy nie techniczne tylko praktyczne, jeden taki procesor w
jakimś pagerze powstawał przez 10 lat).

--
Jeż chciał bardzo iść na dziwki, ale się wstydził iść sam, wiec poprosił
zająca (playboya), aby go zaprowadził do burdelu. Wiec idą aż tu nagle
zając się wypieprzył na ziemie i mówi:
- O q*.*a!
A jeż, ze był prawie ślepy odpowiedział:
- Dzień dobry!

[Robert Wańkowski]

W dniu 14.02.2024 o 14:25, Arnold Ziffel pisze:

> Marek <fa...@fakeemail.com> wrote:
>
>>> angielsku (a kanał mam po angielsku).
>>
>> Dawaj linka.
>
> https://www.youtube.com/@CircuitChaos
>

Na głównej grafice to kontrolka VFD?
Wygląda jak pasek postępu.


Robert

[Robert Wańkowski]

W dniu 14.02.2024 o 14:36, Robert Wańkowski pisze:

Ok, znalazłem.
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_dm160.html


Robert

[Marek]

On Wed, 14 Feb 2024 13:25:36 -0000 (UTC), arn...@hooterville.invalid
(Arnold Ziffel) wrote:
> https://www.youtube.com/@CircuitChaos

A dlaczego po angielsku? Algorytm obcina zasięgi gdy nie mówi się po
amerykańsku natywnie.

--
Marek

[Arnold Ziffel]

Robert Wańkowski <rob...@wp.pl> wrote:

>> https://www.youtube.com/@CircuitChaos
>
> Na głównej grafice to kontrolka VFD?

Tak, DM-160.

> Wygląda jak pasek postępu.

Trochę :)

--
- Szeregowy, dlaczego macie niewypastowane buty?!
- Ch*j to pana obchodzi, panie sierżancie!
- Co?! DLACZEGO MACIE, KU*WA, NIEWYPASTOWANE BUTY?!
- Pasta mi się skończyła, panie sierżancie!
- CH*J MNIE TO OBCHODZI!
- No przecież mówiłem...

[Arnold Ziffel]

Marek <fa...@fakeemail.com> wrote:

>> https://www.youtube.com/@CircuitChaos
>
> A dlaczego po angielsku? Algorytm obcina zasięgi gdy nie mówi się po
> amerykańsku natywnie.

Taki był zamysł, żeby się nie ograniczać tylko do polskiego odbiorcy. A
czy obcina... nie wiem, w sumie nie zależy mi jakoś specjalnie na
dostosowywaniu się do algorytmu. Wrzucam jak mam coś w miarę ciekawego do
pokazania (i mam ochotę to nagrać), nie dobieram słów kluczowych pod
algorytm. Traktuję to bardziej na luzie.

--
Przebiega zając przez jezdnię, aż tu nagle się potknął. A jako, że zające
maja 2 duże wystające zęby, to wbił się tymi zębami w asfalt. Próbuje
cos na to poradzić i robi gwałtowne ruchy w dół i w górę, próbując się
wydostać. Przechodzi w tym czasie obok bocian - zatrzymuje się i mówi...:
- Ty zając, Ty się tak nie śmiej, bo żeś nieźle przyp*.*.

[ptoki (ptoki)]

On Tuesday, February 13, 2024 at 7:55:25 p.m. UTC-6, Arnold Ziffel wrote:
> ptoki (ptoki) <sczy...@gmail.com> wrote:
>
> > Kiedys sie zastanawialem czemu komputery potrzebuja zegara i po
> > przesledzeniu wyszlo mi ze jednak komputer to nie zestaw bramek i pare
> > podstawowych komponentow musi byc wyzwalane zboczem zeby calosc dzialala
> > poprawnie.
> Tylko czy to zbocze musi przychodzić w równych odstępach czasu? Nie może
> przyjść na zasadzie "skończyłem, bierz dane"?

A to zalezy.
Niby nie. I mamy takie cosie jak speedstep itp. Ale to troche zeszlo aby komputery takie jak PC w calosci mogly z tym dzialac.
Pamietam ze w czasach durona600 mialem opcje "spread spectrum" ktora powodowala ze taktowanie plywalo troche w te i wewte i tamten komputer nie wstawal jak sie to wlaczylo.

> > Ogolnie takie materialy jak ten, jak ten o reverse engeneringu 6502 albo
> > ten o niebieskiej diodzie ostatnio sa bardzo ladnie wyjasnione.
> Ten o 6502 mi umknął...
>

https://www.youtube.com/watch?v=fWqBmmPQP40&t=1455s
Ten, zaznaczylem okolice gdzie cale wyjasnienie sie odbywa.
Mam na mysli fakt istnienia dekodera rozkazow i tego co on robi z wejsciami komponentow cpu zeby dzialaly jak trzeba.

Tam latwo wymyslic dlaczego niepublikowane rozkazy dzialaja jak dzialaja i jak mozna by latwo poprawic dzialanie cpu albo dodac rejestrow.

Rozumiejac to co gosciu opowiedzial wydaje sie trywialne zrobienie 6502 majacego 8 rejestrow danych tak jak 68000. W sensie dajac jakis projekt fpga z 6502 studentowi powiedziec: "zrob zeby rejestrow bylo 8 zamiast akumulatora". Rozumiejac co i jak student ogarnie ze trzeba dodac nieco bloku rejestru i rozszerzyc nieco rom dekodera rozkazow.

Cos co dla mnie bylo czarna magia kiedys, po obejrzeniu tego materialu powoduje u mnie "heh, moglbym to rozwinac, gdzie jest mysza?"

> Swoją drogą widzę że nadal korzystasz z Google Groups. Planujesz zniknąć
> jak zamkną (czyli już za tydzień, jeśli dobrze pamiętam), czy przejdziesz
> gdzieś?
>

Korzystam ale alternatywy nie mam. Mam thunderbirda. Ale nie mam zadnego serwera usenetowego.

pl.misc.samochody musialem porzucic bo gugle je dawno olalo. Teraz nie wiem czy za tydzien przestane czytac usenet...

[Arnold Ziffel]

ptoki (ptoki) <sczy...@gmail.com> wrote:

> Niby nie. I mamy takie cosie jak speedstep itp. Ale to troche zeszlo aby
> komputery takie jak PC w calosci mogly z tym dzialac. Pamietam ze w
> czasach durona600 mialem opcje "spread spectrum" ktora powodowala ze
> taktowanie plywalo troche w te i wewte i tamten komputer nie wstawal jak
> sie to wlaczylo.

To takie chyba średnio dopracowane było :)

> https://www.youtube.com/watch?v=fWqBmmPQP40&t=1455s
> Ten, zaznaczylem okolice gdzie cale wyjasnienie sie odbywa.

Dzięki, zerknę.

> Cos co dla mnie bylo czarna magia kiedys, po obejrzeniu tego materialu
> powoduje u mnie "heh, moglbym to rozwinac, gdzie jest mysza?"

Znam to uczucie. Czasem jak ktoś coś wyjaśni, to się to wydaje takie
proste. Na zasadzie "jak ja mogłem na to nie wpaść?".

Ten gość od Mery właśnie tak wyjaśnia.

> Korzystam ale alternatywy nie mam. Mam thunderbirda. Ale nie mam zadnego
> serwera usenetowego.

Zarejestruj się na chmurce: http://news.chmurka.net/register.php

[Robert Wańkowski]

W dniu 15.02.2024 o 15:58, Arnold Ziffel pisze:

> Zarejestruj się na chmurce:http://news.chmurka.net/register.php

Do 22 lutego promocja, za darmo. Później będzie trzeba płacić. ;)


Robert

[ptoki (ptoki)]

Jak darmo to wzialem dwa :)
Kliklem bylem...

[Arnold Ziffel]

ptoki (ptoki) <sczy...@gmail.com> wrote:

> Kliklem bylem...

Ja też :) Powinieneś dostać maila z hasłem.

Pamiętaj żeby zaznaczyć w TB opcję "Zawsze żądaj uwierzytelniania podczas
łączenia z tym serwerem". Jakby coś było nie tak to śmiało pytaj (na maila
lub na grupie chmurka.misc).

[Robert Wańkowski]

W dniu 15.02.2024 o 18:09, ptoki (ptoki) pisze:

> Jak darmo to wzialem dwa

Witamy po jasnej stronie mocy.


Robert

[ptoki]

On 2024-02-15 12:04, Arnold Ziffel wrote:
> ptoki (ptoki) <sczy...@gmail.com> wrote:
>
>> Kliklem bylem...
>
> Ja też :) Powinieneś dostać maila z hasłem.
>
> Pamiętaj żeby zaznaczyć w TB opcję "Zawsze żądaj uwierzytelniania podczas
> łączenia z tym serwerem". Jakby coś było nie tak to śmiało pytaj (na maila
> lub na grupie chmurka.misc).
>

No tom jest.

Dawno nie korzystalem z lokalnego czytnika. Fajnie znowu miec watki i
widok drzewka.

Obczytalem tego helpa co tam dali.

No i moge znowu poczytac nieco pms-a.

Ide nasiac im tam fermentu...

--
Lukasz

[Janusz]

W dniu 15.02.2024 o 19:29, Robert Wańkowski pisze:

> W dniu 15.02.2024 o 18:09, ptoki (ptoki) pisze:
>> Jak darmo to wzialem dwa
>
> Witamy po jasnej stronie mocy.
>

:)

--
Janusz

[Janusz]

W dniu 12.02.2024 o 19:54, J.F pisze:

>
> No moze nie asynchroniczny, ale zmiennozegarowy ..
>
> https://youtu.be/Y59hgZ5_7sk?t=522
>

> J.
Dopiero teraz obejrzałem, świetny materiał. Naprawdę facet ma
niesamowitą wiedzę a to juz kolejny odcinek jego ktory oglądam.
A tak w nawiązaniu do finansów z filmu o diodzie to wiecie dlaczego
takich procków nie ma? :(
3 razy szybsze 2 razy mniej prądu 5 razy droższe (bo chyba 5 razy więcej
czasu można tak przemnożyć) jak padło na przykładzie pentium to niestety
z księgowymi on przegrał. Chociaż myślę że jakby to jednak poszło w tym
kierunku to już by były tańsze, bo byłyby narzędzia i doświadczenie.

--
Janusz

[Grzegorz Niemirowski]

Janusz <janu...@o2.pl> napisał(a):

> Dopiero teraz obejrzałem, świetny materiał. Naprawdę facet ma niesamowitą
> wiedzę a to juz kolejny odcinek jego ktory oglądam.
> A tak w nawiązaniu do finansów z filmu o diodzie to wiecie dlaczego takich
> procków nie ma? :(
> 3 razy szybsze 2 razy mniej prądu 5 razy droższe (bo chyba 5 razy więcej
> czasu można tak przemnożyć) jak padło na przykładzie pentium to niestety z
> księgowymi on przegrał.

Nie do końca, bo przecież rzeczy droższe ale lepsze, też mają swoje miejsce
na rynku. Po prostu ten dłuższy czas opracowywania to nie tylko koszt, ale
też czas, w którym konstrukcje synchroniczne zdążą już dogonić tę wolno
opracowywaną konstrukcję asynchroniczną i zniwelować jej zalety.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

[Janusz]

W dniu 16.02.2024 o 22:31, Grzegorz Niemirowski pisze:

> Janusz <janu...@o2.pl> napisał(a):
>> Dopiero teraz obejrzałem, świetny materiał. Naprawdę facet ma
>> niesamowitą wiedzę a to juz kolejny odcinek jego ktory oglądam.
>> A tak w nawiązaniu do finansów z filmu o diodzie to wiecie dlaczego
>> takich procków nie ma? :(
>> 3 razy szybsze 2 razy mniej prądu 5 razy droższe (bo chyba 5 razy
>> więcej czasu można tak przemnożyć) jak padło na przykładzie pentium to
>> niestety z księgowymi on przegrał.
>
> Nie do końca, bo przecież rzeczy droższe ale lepsze, też mają swoje
> miejsce na rynku.

Droższe nie znaczy zawsze lepsze, ale ok, są.

>Po prostu ten dłuższy czas opracowywania to nie tylko
> koszt, ale też czas, w którym konstrukcje synchroniczne zdążą już
> dogonić tę wolno opracowywaną konstrukcję asynchroniczną i zniwelować
> jej zalety.

No niekoniecznie, nie wiemy jakie by to były procesory, poza tym tak jak
pisałem, gdyby była lepsza konkurencja to i postęp też by był w
asynchronicznych, powstawałby narzędzia i doświadczenie. Firmy po prostu
poszły po łatwiejszej ścieżce gdzie kasa i tak była i można było
znacznie częściej wypuszczać nowe modele w nowej podstawce :)

--
Janusz

[Grzegorz Niemirowski]

Janusz <janu...@o2.pl> napisał(a):

>> Nie do końca, bo przecież rzeczy droższe ale lepsze, też mają swoje
>> miejsce na rynku.
> Droższe nie znaczy zawsze lepsze, ale ok, są.

Eh, przecież nie dyskutujemy ogólnie o jakiejś abstrakcji, tylko o
konkretnych procesorach, o których wiemy z filmu, że faktycznie są i droższe
i lepsze. I jako takie znalazłyby nabywców, gdyby tylko nie trzeba było na
nie długo czekać.

> No niekoniecznie, nie wiemy jakie by to były procesory,

Wiemy, bo pojawiają się na rynku. I mamy np. klasyczne 8051 i mamy też
asynchroniczne 8051.

> poza tym tak jak pisałem, gdyby była lepsza konkurencja to i postęp też by
> był w asynchronicznych, powstawałby narzędzia i doświadczenie.

Powstają i jest postęp, to też było w filmie zaznaczone.

[Janusz]

W dniu 16.02.2024 o 23:06, Grzegorz Niemirowski pisze:

> Janusz <janu...@o2.pl> napisał(a):
>>> Nie do końca, bo przecież rzeczy droższe ale lepsze, też mają swoje
>>> miejsce na rynku.
>> Droższe nie znaczy zawsze lepsze, ale ok, są.
>
> Eh, przecież nie dyskutujemy ogólnie o jakiejś abstrakcji, tylko o
> konkretnych procesorach, o których wiemy z filmu, że faktycznie są i
> droższe i lepsze. I jako takie znalazłyby nabywców, gdyby tylko nie
> trzeba było na nie długo czekać.

Aaa, ok, myślałem że tak ogólnie pojechałeś, tutaj zgoda.

>
>> No niekoniecznie, nie wiemy jakie by to były procesory,
>
> Wiemy, bo pojawiają się na rynku. I mamy np. klasyczne 8051 i mamy też
> asynchroniczne 8051.

I ktoś to produkuje? bo nie spotkałem takowych. Bo chyba nie jest mowa
o tej słynnej
polskiej 'furmance' z Bytomia co to była najszybszą 51 :) i o której tu
kiedyś była dyskusja.

>
>> poza tym tak jak pisałem, gdyby była lepsza konkurencja to i postęp
>> też by był w asynchronicznych, powstawałby narzędzia i doświadczenie.
>
> Powstają i jest postęp, to też było w filmie zaznaczone.

Ja tam usłyszałem że raczej bardzo powoli powstają narzędzia, tyle jest
z tego postępu, za to jest kupa problemów z dopasowaniem do peryferiów
które są synchroniczne.
No i Autor powtórzył to co już wcześniej napisałem, nikt do końca nie
wie jak jest to w obecnych prockach zrobione gdzie niektóre moduły np
fcpu mogą być asynchroniczne.


--
Janusz