czy czujnik PIR działa przez szybę? (wykrywanie ruchu za oknem)

[ToMasz]

witam

trzeba aby się załączało światło gdy ktoś przechodzi przed oknem. Ale
niema żadnej możliwości ingerencji w budynek na zewnątrz - zabytek i
niema szans. Postawiłem przed szyba czujnik PIR, taki najtańszy z ebaya
i... nie działa. ślepy jak kret. Jak wykryć obecność "ktosia"?

ToMasz

[Jacek Maciejewski]

Dnia Wed, 11 Nov 2015 14:32:28 +0100, ToMasz napisał(a):

> Postawiłem przed szyba czujnik PIR, taki najtańszy z ebaya
> i... nie działa. ślepy jak kret. Jak wykryć obecność "ktosia"?

Przez szkło się nie da. Zastąp szybę czymś przeźroczystym dla
podczerwieni, wystaw czujnik za szybę, użyj np. czujnika mikrofalowego.
--
Jacek
Dziesięć przykazań ma 279 słów.
Deklaracja Niepodległości Stanów Zjednoczonych 1300 słów.
Dyrektywa UE w sprawie przewozu cukierków karmelkowych - 25 911 słów.

[yabba]

Użytkownik "ToMasz" <tom...@poczta.fm.com.pl> napisał w wiadomości
news:n1vft3$k5n$1...@dont-email.me...

PIR nie działa przez szybę. Albo sam czujnik mikrofalowy albo najtańsza
kamerka z detekcją ruchu.

--
Pozdrawiam,

yabba

[Marek]

On Wed, 11 Nov 2015 14:52:36 +0100, Jacek Maciejewski <jac...@go2.pl>
wrote:

> Przez szkło się nie da. Zastąp szybę czymś przeźroczystym dla
> podczerwieni, wystaw czujnik za szybę, użyj np. czujnika
mikrofalowego.

Zawsze mnie zastanawiało dlaczego pir przez szybę nie działa a pilot
od tv tak. To podczerwień i to podczerwień, zatem jaka jest
graniczna długość fali przy której nie ma już przejścia przez szybę
(tłumienie gwałtownie rosnie)?

--
Marek

[platformowe głupki]

dokładnie, czujnik mikrofalowy...
donald tusk z kolegami powymieniali lampy na klatkach w blokach...
i się okazało, że jak ktoś łazi po domu to lampy się zapalają...
ech te oszczędności...

[sundayman]

> tv tak. To podczerwień i to podczerwień, zatem jaka jest graniczna
> długość fali przy której nie ma już przejścia przez szybę (tłumienie
> gwałtownie rosnie)?

Ztcw tłumienie szkła rośnie mocno od okolic kilku um (3-5).
A czułość PIR to np. 5-14um.

Czyli akurat się "mijają". Co nie znaczy, że w niektórych przypadkach
przez cienką szybę PIR nie "złapie".

W twoim przypadku - jak koledzy pisali - czujka mikrofalowa, ustawiona
na małą czułość. Inaczej może łapać wiatr.

[Marek]

On Wed, 11 Nov 2015 15:59:01 +0100, sundayman
<sund...@poczta.onet.pl> wrote:
> W twoim przypadku - jak koledzy pisali - czujka mikrofalowa,
ustawiona
> na małą czułość. Inaczej może łapać wiatr.

Ale! ja nie chcę żadnej czujki.

--
Marek

[Artur Miller]

W dniu 2015-11-11 o 17:12, Marek pisze:

no to kamera, oswietlacz IR i wykrywanie ruchu

a.

[Robert Wańkowski]

W dniu 2015-11-11 o 18:27, Artur Miller pisze:

> no to kamera, oswietlacz IR i wykrywanie ruchu

Tylko gdzie podłączyć tą żarówkę przez 0R do 230 V? ;-)

Robert

[platformowe głupki]

a w ogóle to donald tusk z grupą przyjaciół pracując pod roboczą nazwą
europejscy projektanci sukces stworzyli czujkę z możliwością ustawienia
czasu włączenia na 10 sekund, 5 minut i 30 minut... jakoś nikt w europie
nie wpadł na to, że to idiotyczne wartości i przydały by się inne...
ktoś powie, widać inaczej się nie dało... tak inaczej nie dało się w
po/eu... bo normalnie te cztery opcje wybierało się 3 bitami...
zadziwiające, że po przełączeniu na niedozwolone kombinacje układ nie
reagował poprawnie zmieniając czas włączenia... znaczy celowe działanie...

euro żondzi!!!

[sundayman]

> Ale! ja nie chcę żadnej czujki.

Na pewno chcesz, tylko jeszcze nie wiesz o tym.

[J.F.]

Użytkownik "ToMasz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n1vft3$k5n$1...@dont-email.me...

>trzeba aby się załączało światło gdy ktoś przechodzi przed oknem. Ale
>niema żadnej możliwości ingerencji w budynek na zewnątrz - zabytek i
>niema szans.

przykleic tasma klejaca :-)

>Postawiłem przed szyba czujnik PIR, taki najtańszy z ebaya i... nie
>działa. ślepy jak kret. Jak wykryć obecność "ktosia"?

Zmienic szybe. Przez zwykla szybe niestety nie dziala.

J.

[J.F.]

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.3770...@news.neostrada.pl...

>Zawsze mnie zastanawiało dlaczego pir przez szybę nie działa a pilot
>od tv tak. To podczerwień i to podczerwień, zatem jaka jest
>graniczna długość fali przy której nie ma już przejścia przez szybę
>(tłumienie gwałtownie rosnie)?

Calkiem inne podczerwienie.
Ta od pilota bliska, rzedu 1um, a te PIR gdzies kolo 10um.

W szkle da sie zrobic bardzo ostre przejscie, no ale my tu o zwyklej
szybie okiennej a nie o specjalnym filtrze - tu sie nikt nie stara.

J.

[Marek]

On Thu, 12 Nov 2015 15:08:00 +0100, "J.F."
<jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> W szkle da sie zrobic bardzo ostre przejscie, no ale my tu o
zwyklej
> szybie okiennej a nie o specjalnym filtrze - tu sie nikt nie stara.

Czy folia daje taki sam efekt jak szyba?

--
Marek

[J.F.]

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup

dyskusyjnych:almarsoft.2042...@news.neostrada.pl...

On Thu, 12 Nov 2015 15:08:00 +0100, "J.F."

>> W szkle da sie zrobic bardzo ostre przejscie, no ale my tu o
>> zwyklej szybie okiennej a nie o specjalnym filtrze - tu sie nikt
>> nie stara.

>Czy folia daje taki sam efekt jak szyba?

Jaka folia ?
Folia z plastiku, szyba ze szkla.

Jak widac jest folia, ktora jest przezroczysta dla dalekiego IR ... bo
robia z niej obiektywy ("szybki") do czujnikow PIR.



Soczewki do kamer termowizyjnych byly kiedys z germanu, teraz chyba
cos tanszego uzywaja.

J.

[tak]

to nie jest prosta sprawa, a ja używałem czujek PIR i mikrofalowych, z zasady poza wnętrzem są zawodne(przeciągi, wiatr, zwierzęta). Mikrofalowe(radiowe) tylko tam, gdzie nikogo dokładnie nie ma. Przez brak litery mikro podaje się błędnie długość fali podczerwieni ciała człowieka, to 10 mikrometrów, 9 mikrometrów, nie milimetrów. Nie ma to nic wspólnego z podczerwienią pilota i kamer podczerwonych , np 0.720 mikrometra, 0.900 mikrometra. Szkło tłumi całkowicie PIR, mikrofale nie. W praktyce prowadzę sprawdzanie i promieniowanie dla PIR przepuszcza dobrze polietylen, to na przykład przezroczysta folia ogrodnicza i przezroczyste torebki do żywności, zamrażania. NIEKTÓRE rzadsze opakowania. W sumie to średnica 1-2 centymetry. W tym kontekście na boku napiszę, że są czujniki bez soczewek, z lustrem z czarnego obsydianu.

[J.F.]

Dnia Sat, 7 Oct 2017 18:49:07 -0700 (PDT), tak napisał(a):
> W dniu środa, 11 listopada 2015 14:32:29 UTC+1 użytkownik ToMasz napisał:

Na niezlego suchara odpowiadasz :-)

>> trzeba aby się załączało światło gdy ktoś przechodzi przed oknem. Ale
>> niema żadnej możliwości ingerencji w budynek na zewnątrz - zabytek i
>> niema szans. Postawiłem przed szyba czujnik PIR, taki najtańszy z ebaya
>> i... nie działa. ślepy jak kret. Jak wykryć obecność "ktosia"?

Przez szybe istotnie nie dziala ... ale ... sam czujnik PIR to z czego
ma "szybke" ? Kwarc ?

J.

[yorgus]

Dnia Sun, 8 Oct 2017 14:27:44 +0200, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisal:

german, moze tez byc znse

[fmd...@gmail.com]

przepraszam, ze nie googluję długo, ale w tych czasach mało piszą. Napotkane próby użycia szkła są niewiarygodną brednią, szkło _silnie_ i w praktyce w 100% tłumi i uniemożliwia wykrywanie. Potwierdzam, ze w czujniku mala szybka jest z germanu, soczewki są miękkie i z polietylenu zapewne, polietylen np. torebki do żywności nie tłumi, nie tłumi tez fal do anteny satelitarnej. Są rożne rodzaje i grubości plastiku, nie każdy plastik jest taki sam. Przy okazji lepsza od szkła jest plastikowa szyba poliwęglanowa, są tez szyby akrylowe plastikowe wcześniej zwykle nazywane pleksi. W tym momencie nie podam tłumienia. Jeśli chodzi o zawodność czujek, to problem od dawna jest rozwiązany- czujki dualne np. wykrywają zwierzęta i ludzi powyżej 40kg itp. Można tez łączyć czujniki i rodzaje czujek, wymienię czujniki ruchu ultradźwiękowe, w świetle widzialnym(działa!), bariery podczerwieni, w tym laserowe(oczywiście może być czerwony laser), radarowe, czyli radiowe mikrofalowe, czujniki PIR, czyli ruchu żywych obiektów, długość fali człowieka to 9 milimetrów do centymetra, to promieniowanie podczerwone, cieplne, temperatura około 35 stopni Celsjusza. Oczywiście skomplikowane zaburzenia promieniowania WiFi.

[Relatywizator rzeczywistości Dąs]

To zmień szybę.
https://www.thinkalpen.com/wp-content/uploads/2012/07/visible-transmission.jpg
http://www.hellma-analytics.com/assets/adb/e5/e5c4a67f363cd89a.jpg

O fluorek wapnia pewnie się nada, chyba canon to to stosuje w obiektywach
za big kaskę.
http://www.hellma-analytics.com/assets/adb/e5/e5c4a67f363cd89a.jpg

[Relatywizator rzeczywistości Dąs]

użytkownik fmd...@gmail.com napisał:

> przepraszam, ze nie googluję długo, ale w tych czasach mało piszą. Napotkane próby użycia szkła są niewiarygodną brednią, szkło _silnie_ i w praktyce w 100% tłumi i uniemożliwia wykrywanie. Potwierdzam, ze w czujniku mala szybka jest z germanu, soczewki są miękkie i z polietylenu zapewne, polietylen np. torebki do żywności nie tłumi, nie tłumi tez fal do anteny satelitarnej.

Faktycznie soczewki są z HDPE PE tylko to to jest jakieś matowe i mleczne,
dziwne że działa.
https://www.murata.com/~/media/webrenewal/products/sensor/infrared/datasheet_pir.ashx?la=en-sg

[JaNus]

W dniu 2018-08-26 o 10:50, Relatywizator rzeczywistości Dąs pisze:

> O fluorek wapnia pewnie się nada
>

Hm, przecież on jest higroskopijny, czyli trzeba go "czymś" chronić
przed kontaktem z wilgotnym (nawet i parę %) powietrzem.

--
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!

[Relatywizator rzeczywistości Dąs]

W dniu niedziela, 26 sierpnia 2018 14:11:37 UTC+2 użytkownik JaNus napisał:
> W dniu 2018-08-26 o 10:50, Relatywizator rzeczywistości Dąs pisze:
> > O fluorek wapnia pewnie się nada
> >
> Hm, przecież on jest higroskopijny,

Chyba nie.
rozp. w H2O 0,015 g/l przy 18 C (Gałecki)
temp. topnienia 1418 C

Mowa o CaF2
https://www.indiamart.com/proddetail/calcium-fluoride-lenses-caf2-10704095888.html

Tak czy siak fantazjujemy mocno:)

[JaNus]

W dniu 2018-08-26 o 14:30, Relatywizator rzeczywistości Dąs pisze:

>>> O fluorek wapnia pewnie się nada
>>>
>> Hm, przecież on jest higroskopijny,
> Chyba nie. rozp. w H2O 0,015 g/l przy 18 C (Gałecki)
>
> temp. topnienia 1418 C
>

A co ma jego rozpuszczalność w wodzie, do rozpuszczalności (choćby
i odrobiny) wody w samym krysztale? Wystarczy, że wodą nieco tylko
nasiąknie, i jego własności optyczne trafi szlag!
No i co do wiatraka ma jego temp. topnienia??

>
https://www.indiamart.com/proddetail/calcium-fluoride-lenses-caf2-10704095888.html
>
Little hygroscopic susceptibility
— "mała wrażliwość", ale jednak niezerowa, czyli taka, jak np szkła
sodowego, czy wielu innych szkieł. Mają one zauważalną zwilżalność, ale
tylko i wyłącznie *powierzchniową*, woda wgłąb ich nie wnika!

> Tak czy siak fantazjujemy mocno:)
>

Nic nie zmyślam, elementy optyczne z CaF_2 obrabiałem "tymi rencami" gdy
pracowałem na PW, i gdy nie były używane, to przechowywało się je w
eksykatorze. Gdzie substancje o silniejszej higroskopijności wyzwalały
je z "wilgoci nabytej">

[Piotr Wyderski]

ToMasz wrote:

> Postawiłem przed szyba  czujnik PIR, taki najtańszy z ebaya
> i... nie działa. ślepy jak kret. Jak wykryć obecność "ktosia"?

https://www.youtube.com/watch?v=mKxa_veWsJg

Pozdrawiam, Piotr

[Piotr Wyderski]

Marek wrote:

> Ale! ja nie chcę żadnej czujki.

Zatrudnij stróża.

Pozdrawiam, Piotr

[BaSk]

W dniu 2018-08-27 o 08:01, Piotr Wyderski pisze:
> Zatrudnij stróża.
>
Istnieje opcja nie tylko "tańsza", ale i szersza. Wszak jak powiada
przysłowie:
chcesz mieć *prawdziwą*, szczerą miłość za pieniądze? To kup sobie psa!

--
Powiedzenie oddające ducha Ameryki:

"Cokolwiek robisz
- rób to dobrze!"
Rzymskie (podobno):
Quidqiud agis prudenter agas et respice finem

[HF5BS]

Użytkownik "BaSk" <piszcie.sobie.n@berdyczow> napisał w wiadomości
news:5b8394f9$0$687$6578...@news.neostrada.pl...

>W dniu 2018-08-27 o 08:01, Piotr Wyderski pisze:
>> Zatrudnij stróża.
> >
> Istnieje opcja nie tylko "tańsza", ale i szersza. Wszak jak powiada
> przysłowie:
> chcesz mieć *prawdziwą*, szczerą miłość za pieniądze? To kup sobie psa!

A nawet dwa. Hint - "dzwoneczek". Kto ma/miał psa, to pewnie wie, o co
chodzi. Ale w 2 słowach rzeknę:
1 duży, ten właściwy, drugi mały, czujny, który obudzi dużego. Ten mały
właśnie, to "dzwoneczek".
Taka forma "dwupsa".

Choć prawdziwa miłość pieniędzy nie potrzebuje, miałem dwa, ale jeden był
już stary (kundelek), bardzo chory... i BARDZO mi go brakuje. Został jamnik,
Też już stary... Są na moim profilu YT, nick jak tutaj.
Oba psy miałem za darmo, choć za kundelka dałem piwo, ale nie musiałem, to
była moja inicjatywa. Były czujne...

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?


---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

[Akarm]

W dniu 2018-08-27 o 08:06, BaSk pisze:

> W dniu 2018-08-27 o 08:01, Piotr Wyderski pisze:
>> Zatrudnij stróża.
> >
> Istnieje opcja nie tylko "tańsza", ale i szersza. Wszak jak powiada
> przysłowie:
> chcesz mieć *prawdziwą*, szczerą miłość za pieniądze? To kup sobie psa!
>

Czy wy wszyscy naprawdę sądzicie, że przez te dwa lata problem nie
został rozwiązany? :O

--
Akarm
http://bykom-stop.cba.pl/
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

[Zenek Kapelinder]

Super film. W przypasdku wojny i koniecznosci zostania partyzantem z filmu wiadomo jak trzeba sie przygotowac na okolicznosc wypatrzenia przez czujniki podczerwieni smiglowca czy samolotu. Ziemianki musza miec dachy zrobione z szyb a do nocnych akcji trzeba zabierac metalizowana folie zeby sie ukryc. Lazenie z szyba w czasie akcji to marny pomysl.