Ile mocy mogę podłaczyć na fazę?

marianek

unread,

Jun 14, 2012, 5:52:31 PM6/14/12

to

Przepraszam, że tutaj ale nie ma pl.misc.elektryka więc pozwoliłem sobie
tutaj.
Dostałem przydział mocy od zakłady energetycznego 5kW prądu trójfazowego.
W umowie nie znalazłem odpowiedzi, więc spytam czy owe 5kW dotyczy
zsumowanej mocy z 3 faz czy mogę wykorzystać 5kW na jednej fazie nie
obciażając
w tym samym czasie 2 pozostałych? Zabezpieczenie przedlicznikowe to 10A.
Inaczej mówiąc
mogę podłaczyć do gniazdka 230V urządzeie o mocy 4,5kW czy 5kW/3?

Ukaniu

unread,

Jun 14, 2012, 5:55:13 PM6/14/12

to

Użytkownik "marianek" <marcin_...@arko.net.pl> napisał w wiadomości
news:jrdmfa$e8k$1...@inews.gazeta.pl...

> w tym samym czasie 2 pozostałych? Zabezpieczenie przedlicznikowe to 10A.
> Inaczej mówiąc
> mogę podłaczyć do gniazdka 230V urządzeie o mocy 4,5kW czy 5kW/3?

Pisząc, jakie masz zabezpieczenie przedlicznikowe sam sobie odpowiedziałeś
;-) 10A * 230V = 2,3 KW na 1 faze.
Przydział mocy dotyczy sumy mocy i na fazę będzie /3.

--
Pozdrawiam,
Łukasz

Waldemar Krzok

unread,

Jun 14, 2012, 6:02:15 PM6/14/12

to

W szkole podstawowej pewnie nie uważałeś, co? Sobie policz: 230V i 10A
(chyba na każdej fazie po 10A) to 2300VA, czyli maksymalnie 2.3kW. Jak toto
masz w domu, to musisz rozłożyć obciążenia na różne fazy. Tam, gdzie się da
stosować urządzenia trójfazowe. 5kW to niezbyt dużo w dzisiejszych czasach.
Ja mam 7kW, ale tylko jedną fazę :-).

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Marcin Wasilewski

unread,

Jun 14, 2012, 6:06:13 PM6/14/12

to

Użytkownik "marianek" <marcin_...@arko.net.pl> napisał w wiadomości
news:jrdmfa$e8k$1...@inews.gazeta.pl...

> Inaczej mówiąc
> mogę podłaczyć do gniazdka 230V urządzeie o mocy 4,5kW czy 5kW/3?

Możesz. Ale uważaj, żeby tego zabezpieczenia 10A nie spalić, bo to wcale
takie trudne nie jest. Co prawda tam jest raczej zabezpieczenie zwłoczne,
ale mi 10A (typu B) potrafiło wywalić przy załączaniu się mikrofalówki, czy
też przy włączaniu listwy ze sprzętem komputerowym. Kuchenka, w tym samym
czasie włączysz pralkę, zmywarkę i będzie po zabezpieczeniu. A tak poza tym,
to te 5kW to zaledwie trochę ponad 2A prądu. Inna sprawa, że prąd chwilowy w
momencie załączenia urządzenia może być wielokrotnie większy.

RoMan Mandziejewicz

unread,

Jun 14, 2012, 6:06:27 PM6/14/12

to

Hello Waldemar,

I nie w Polsce. W Polsce za bezpiecznik 25A na jednej fazie jeszcze do
prokuratury nie zgłaszają. Ale 32A chyba by już zadzialał.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Marcin Wasilewski

unread,

Jun 14, 2012, 6:11:45 PM6/14/12

to

Użytkownik "Marcin Wasilewski" <ja...@adres.pl> napisał w wiadomości
news:jrdn8j$gb5$1...@inews.gazeta.pl...

> zabezpieczeniu. A tak poza tym, to te 5kW to zaledwie trochę ponad 2A
> prądu. Inna sprawa, że prąd chwilowy w momencie załączenia urządzenia
> może być wielokrotnie większy.

Chyba od dzisiaj zastosuję zasadę - w godzinach wczesnonocnych nie
odpisywać na posty. :)
Errata: Prąd pomnożyć x10.

Tomasz Wójtowicz

unread,

Jun 14, 2012, 6:54:26 PM6/14/12

to

W dniu 2012-06-15 00:06, RoMan Mandziejewicz pisze:

Masz na myśli to, że przewatowany bezpiecznik? Bo dlaczego niby nie
można by mieć instalacji 1x100A -> 23kW? Widziałem takie jednofazowe
wyłączniki samoczynne - 100A, więc po coś one są.

Waldemar Krzok

unread,

Jun 14, 2012, 7:21:50 PM6/14/12

to

Pewnie, że można. Nawet więcej. Ale instalacja jest, jaka jest. A
bezpieczników przedlicznikowych lepiej nie ruszać, bo za zerwanie plomby to
do prokuratora podać mogą. U nas (znaczy w Niemczech) stosuje się
bezpieczniki zalicznikowe u użytkownika, dopiero za nimi są wyłączniki
nadprądowe. Oczywiście przedlicznikowe też są, ale zaplombowane.
A do pocztującego: jak kabel doprowadzający energię do licznika ma 4(lub
5)x1.5mm2 Cu, to można go obciążyć 3x16A, o ile doprowadzenie nie jest za
długie. Są specjalne formuły do obliczeń, chodzi o to, by spadek napięcia (i
oporność zerowania) nie były za duże. Dlatego jest czasem tak, że nawet
5x2.5mm2 nie starczy na 16A/fazę.
A to ograniczenie do 5kW to własny wymysł (znaczy więcej byłoby za drogo),
czy ZE nie dał więcej, bo się nie da?

Message has been deleted

4CX250

unread,

Jun 15, 2012, 2:27:52 AM6/15/12

to

Użytkownik "marianek" <marcin_...@arko.net.pl> napisał w wiadomości
news:jrdmfa$e8k$1...@inews.gazeta.pl...

> Zabezpieczenie przedlicznikowe to 10A. Inaczej mówiąc
> mogę podłaczyć do gniazdka 230V urządzeie o mocy 4,5kW czy 5kW/3?

Masz 3 bezpieczniki po 10A na każdą fazę. Teoretycznie, na każdej fazie max
2,3kW ale nie oznacza to że możesz pociągnąć max z trzech faz 6,9kW. W
umowie stoi bowiem 5kW. Nowe liczniki rejestrują maksymalne zużycie jakie
wystapiło i daje się je odczytywac zdalnie z ZE. Jeżeli masz umowę na 5kW
to przy wyższym poborze mocy mogą ci nałożyć karę bo ten co odczytuje
zdalnie licznik może to zobaczyć. 5kW to strasznie mało. No i teraz
najważniejsze, nie wiem dlaczego postanowiłeś być tak skromny, czy tez nie
miałeś wyjścia ale zabezpieczenia się stopniuje, czyli jeżeli przed
licznikiem jest 10A to za licznikiem w tablicy nie może być bezpieczników
10A, co najwyżej 6A. Głupi odkurzacz wywali ci takie zabezpieczenie, a do
kompletu z TV czy jakimś innym odbiornikiem poleci zabezpieczenie
przedlicznikowe.

Marek

Robert_J

unread,

Jun 15, 2012, 2:49:01 AM6/15/12

to

> Dostałem przydział mocy od zakłady energetycznego 5kW
> prądu trójfazowego.

Dostałeś czy raczej sam taki zamówiłeś? Bo to lekka różnica
;-). Ja właśnie podpisałem umowę z ENEĄ na 4 kW, bo
potrzebuję na razie tylko do pompy głębinowej. Wziąłbym
nawet mniej, ale nie było...

Robert_J

unread,

Jun 15, 2012, 2:55:21 AM6/15/12

to

> Masz 3 bezpieczniki po 10A na każdą fazę. Teoretycznie,
> na każdej fazie max 2,3kW ale nie oznacza to że możesz
> pociągnąć max z trzech faz 6,9kW. W umowie stoi bowiem
> 5kW. Nowe liczniki rejestrują maksymalne zużycie jakie
> wystapiło i daje się je odczytywac zdalnie z ZE. Jeżeli
> masz umowę na 5kW to przy wyższym poborze mocy mogą ci
> nałożyć karę bo ten co odczytuje zdalnie licznik może to
> zobaczyć.

A masz na to jakiś paragraf w umowie? Pytam poważnie, bo w
tej którą dwa miesiące temu podpisałem niczego o karach za
przekroczenie chwilowego poboru nie ma... Po to są
bezpieczniki żeby m.in. tego uniknąć.

> 5kW to strasznie mało. No i teraz najważniejsze, nie wiem
> dlaczego postanowiłeś być tak skromny, czy tez nie miałeś
> wyjścia

A gdzie on napisał że to do domu? Może na działkę albo na
małą budowę...

> zabezpieczenia się stopniuje, czyli jeżeli przed
> licznikiem jest 10A to za licznikiem w tablicy nie może
> być bezpieczników 10A, co najwyżej 6A.

Teraz w przed licznikami stosują zabezpieczenia typu C (nie
wiem czy wszyscy dostawcy, ENEA tak), więc za licznikiem
można zastosować o takim samym prądzie, ale B.

4CX250

unread,

Jun 15, 2012, 3:35:54 AM6/15/12

to

Użytkownik "Robert_J" <dzideks...@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:jrem8s$ssg$1...@inews.gazeta.pl...

>> Masz 3 bezpieczniki po 10A na każdą fazę. Teoretycznie, na każdej fazie
>> max 2,3kW ale nie oznacza to że możesz pociągnąć max z trzech faz 6,9kW.
>> W umowie stoi bowiem 5kW. Nowe liczniki rejestrują maksymalne zużycie
>> jakie wystapiło i daje się je odczytywac zdalnie z ZE. Jeżeli masz umowę
>> na 5kW to przy wyższym poborze mocy mogą ci nałożyć karę bo ten co
>> odczytuje zdalnie licznik może to zobaczyć.
>
> A masz na to jakiś paragraf w umowie? Pytam poważnie, bo w tej którą dwa
> miesiące temu podpisałem niczego o karach za przekroczenie chwilowego
> poboru nie ma... Po to są bezpieczniki żeby m.in. tego uniknąć.

Trzeba by było przeczytać nie tyle umowę co taryfikator opłat do którego
umowa się odnosi.

> A gdzie on napisał że to do domu? Może na działkę albo na małą budowę...

A po co mu trzy fazy o tak małej mocy? Przecież opłata stała za licznik
trójfazowy jest wyższa a z taką małą mocą spokojnie zmieściłby się w jednej
fazie.

>> zabezpieczenia się stopniuje, czyli jeżeli przed licznikiem jest 10A to
>> za licznikiem w tablicy nie może być bezpieczników 10A, co najwyżej 6A.
>
> Teraz w przed licznikami stosują zabezpieczenia typu C (nie wiem czy
> wszyscy dostawcy, ENEA tak), więc za licznikiem można zastosować o takim
> samym prądzie, ale B.

Ale to nie wszystko, na prąd zwarciowy albo mocno przeciążeniowy nie masz
pewności który z bezpieczników zadziała szybciej.

Marek

Ukaniu

unread,

Jun 15, 2012, 3:54:27 AM6/15/12

to

Użytkownik "4CX250" <taun...@posta.ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4fdae5e3$0$26685$6578...@news.neostrada.pl...

>> Teraz w przed licznikami stosują zabezpieczenia typu C (nie wiem czy
>> wszyscy dostawcy, ENEA tak), więc za licznikiem można zastosować o takim
>> samym prądzie, ale B.
>
> Ale to nie wszystko, na prąd zwarciowy albo mocno przeciążeniowy nie masz
> pewności który z bezpieczników zadziała szybciej.

Dokładnie, ja się z tym woziłem. Mam przed licznikiem chyba 40A topik.
Ograniczenie mocy zgodnie z wymaganiami za licznikiem Ską 25A. Nie ma cudów
nie uzyska się pełnej selektywności z bezpiecznikami 16A na obwodach w domu.
Zakończyłem sprawę na tym, że kupiłem wyłącznik selektywny typu S90 i mam
spokój. Panowie w ZE przyjeli argumentację o braku selektywności.

--
Pozdrawiam,
Łukasz

Grzegorz Krukowski

unread,

Jun 15, 2012, 4:00:05 AM6/15/12

to

On Fri, 15 Jun 2012 08:27:52 +0200, "4CX250"
<taun...@posta.ornet.pl> wrote:

>
>Masz 3 bezpieczniki po 10A na każdą fazę. Teoretycznie, na każdej fazie max
>2,3kW ale nie oznacza to że możesz pociągnąć max z trzech faz 6,9kW. W
>umowie stoi bowiem 5kW. Nowe liczniki rejestrują maksymalne zużycie jakie
>wystapiło i daje się je odczytywac zdalnie z ZE. Jeżeli masz umowę na 5kW
>to przy wyższym poborze mocy mogą ci nałożyć karę bo ten co odczytuje
>zdalnie licznik może to zobaczyć. 5kW to strasznie mało. No i teraz

Bawią się w to dla odbiorców indywidualnych i drobnicy? Przecież
normalną praktyką jest ograniczenie maksymalnego długotrwałego poboru
mocy bezpiecznikami (bo tak jest najtaniej) a że przy okazji
selektywność diabli biorą (o czym zresztą wspominasz) to się nie
przejmują przecież.
--
Grzegorz Krukowski

4CX250

unread,

Jun 15, 2012, 4:11:12 AM6/15/12

to

Użytkownik "Grzegorz Krukowski" <registe...@op.pl> napisał w wiadomości
news:6kqlt7h4m3pof1dk3...@4ax.com...

> Bawią się w to dla odbiorców indywidualnych i drobnicy? Przecież
> normalną praktyką jest ograniczenie maksymalnego długotrwałego poboru
> mocy bezpiecznikami (bo tak jest najtaniej) a że przy okazji
> selektywność diabli biorą (o czym zresztą wspominasz) to się nie
> przejmują przecież.

Kiedyś kolega zmieniał licznik na dwutaryfowy i założyli mu już nowy
elektroniczny. A że akurat byłem przy tym to to i owo usłyszałem.
Nie wiem czy się faktycznei bawią ale instalator z ZE wyraźnie wśród zalet
nowego licznika wskazał to że rejestruje obciążenie chwilowe. Może teraz się
nie bawią ale kto wie co w przyszłości albo w niektórych miejscach gdzie
obciążenie danej sieci będzie krytyczne będą bacznie zwracać uwagę na tych
którzy się do tego przyczyniają.

Marek

Ukaniu

unread,

Jun 15, 2012, 4:19:51 AM6/15/12

to

Użytkownik "4CX250" <taun...@posta.ornet.pl> napisał w wiadomości

news:4fdaee29$0$1232$6578...@news.neostrada.pl...

> Nie wiem czy się faktycznei bawią ale instalator z ZE wyraźnie wśród zalet
> nowego licznika wskazał to że rejestruje obciążenie chwilowe. Może teraz
> się nie bawią ale kto wie co w przyszłości albo w niektórych miejscach
> gdzie obciążenie danej sieci będzie krytyczne będą bacznie zwracać uwagę
> na tych którzy się do tego przyczyniają.

Jeśli bezpiecznik ograniczający moc istnieje to przekroczenie będzie wynikać
tylko z jego właściwości. Przeca nie będę latał po domu z kalkulatorem i
liczył czy mogę właczyć żelazko czy już nie ;-)

--
Pozdrawiam,
Łukasz

RoMan Mandziejewicz

unread,

Jun 15, 2012, 4:31:26 AM6/15/12

to

Hello Tomasz,

Friday, June 15, 2012, 12:54:26 AM, you wrote:

[...]

>> I nie w Polsce. W Polsce za bezpiecznik 25A na jednej fazie jeszcze do
>> prokuratury nie zgłaszają. Ale 32A chyba by już zadzialał.
> Masz na myśli to, że przewatowany bezpiecznik? Bo dlaczego niby nie
> można by mieć instalacji 1x100A -> 23kW? Widziałem takie jednofazowe
> wyłączniki samoczynne - 100A, więc po coś one są.

Miałem w ręku bezpieczniki topikowe 750A - to o niczym nie świadczy.

W domowej instalacji nie może być bezpieczników wiekszych niż 25A na
pojedynczej fazie. Jak masz instalacje trójfazową, to możesz mieć
wydzielony obwód trójfazowy na wyższych zabezpieczeniach - na przykład
do przepływowego podgrzewacza 18kW.

Tomasz Wójtowicz

unread,

Jun 15, 2012, 4:36:23 AM6/15/12

to

W dniu 2012-06-15 10:31, RoMan Mandziejewicz pisze:

> Hello Tomasz,
>
> Friday, June 15, 2012, 12:54:26 AM, you wrote:
>
> [...]
>
>>> I nie w Polsce. W Polsce za bezpiecznik 25A na jednej fazie jeszcze do
>>> prokuratury nie zgłaszają. Ale 32A chyba by już zadzialał.
>> Masz na myśli to, że przewatowany bezpiecznik? Bo dlaczego niby nie
>> można by mieć instalacji 1x100A -> 23kW? Widziałem takie jednofazowe
>> wyłączniki samoczynne - 100A, więc po coś one są.
>
> Miałem w ręku bezpieczniki topikowe 750A - to o niczym nie świadczy.
>
> W domowej instalacji nie może być bezpieczników wiekszych niż 25A na
> pojedynczej fazie. Jak masz instalacje trójfazową, to możesz mieć
> wydzielony obwód trójfazowy na wyższych zabezpieczeniach - na przykład
> do przepływowego podgrzewacza 18kW.
>

Znasz jakiś przepis, który zabrania w domu instalacji większej niż 25A?

Bo ja wiem, że gniazda wtyczkowe muszą być zabezpieczone max. 16A, ale
obwodów gniazd może być wiele, np. 10, co dawałoby 160A na same gniazda.
Nawet podzielone na 3 fazy wymagałyby zabezpieczenia 63A.

RoMan Mandziejewicz

unread,

Jun 15, 2012, 4:41:44 AM6/15/12

to

Hello Tomasz,

Friday, June 15, 2012, 10:36:23 AM, you wrote:

[...]

>> W domowej instalacji nie może być bezpieczników wiekszych niż 25A na
>> pojedynczej fazie. Jak masz instalacje trójfazową, to możesz mieć
>> wydzielony obwód trójfazowy na wyższych zabezpieczeniach - na przykład
>> do przepływowego podgrzewacza 18kW.
> Znasz jakiś przepis, który zabrania w domu instalacji większej niż 25A?

Oczywiście, że nie znajdę i nawet nie mam zamiaru szukać. Po prostu
kiedyś robiłem podejscie do uzyskania warunków technicznych (czy jak
to oni w energetyce nazywają) i takie informacje dostałem.

> Bo ja wiem, że gniazda wtyczkowe muszą być zabezpieczone max. 16A, ale
> obwodów gniazd może być wiele, np. 10, co dawałoby 160A na same gniazda.
> Nawet podzielone na 3 fazy wymagałyby zabezpieczenia 63A.

Ale nie dostaniesz tyle od energetyków. No i przede wszystkim - tego
się nie mnoży wprost.

4CX250

unread,

Jun 15, 2012, 4:41:42 AM6/15/12

to

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <too_...@spam.com> napisał w wiadomości
news:jrerm4$tl0$1...@srv.cyf-kr.edu.pl...

> Bo ja wiem, że gniazda wtyczkowe muszą być zabezpieczone max. 16A, ale
> obwodów gniazd może być wiele, np. 10, co dawałoby 160A na same gniazda.
> Nawet podzielone na 3 fazy wymagałyby zabezpieczenia 63A.

Ale w korzystaniu z tej rozlicznej instalacji działa przeważnie rozsądek.
Czasem go brak i dlatego widujemy jednak powypalane łączenia w puszkach czy
w podstawach bezpieczników.

Marek

Ukaniu

unread,

Jun 15, 2012, 4:42:34 AM6/15/12

to

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <too_...@spam.com> napisał w wiadomości
news:jrerm4$tl0$1...@srv.cyf-kr.edu.pl...

> Bo ja wiem, że gniazda wtyczkowe muszą być zabezpieczone max. 16A, ale
> obwodów gniazd może być wiele, np. 10, co dawałoby 160A na same gniazda.
> Nawet podzielone na 3 fazy wymagałyby zabezpieczenia 63A.

Jako zabezpieczenie główne czy ograniczające moc tak ale przed obwodem z
gniazdkiem musi być tak czy siak zabezpieczenie 16A.

--
Pozdrawiam,
Łukasz

kogutek

unread,

Jun 15, 2012, 7:16:46 AM6/15/12

to

Waldemar Krzok <wald...@zedat.fu-berlin.de> napisał(a):

Ciekawy jestem po co tutaj pisałeś skoro nie masz zielonego pojęcia o tym
temacie. I w Polsce i Francji i innych krajach UE nie może do licznika
dochodzić ileś tam x 1,5mm2. Kumasz. NIE MOŻE. Podłączenie licznika od strony
zasilania zbyt cienkim przewodem to natychmiastowe cofnięcie uprawnień dla
tego co podłączał. Amen.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Waldemar Krzok

unread,

Jun 15, 2012, 7:35:40 AM6/15/12

to

Oczywiście, że być nie może. W nowych instalacjach minimum 4mm2, a daje się
często więcej. Ale... są wyjątki, które własnoocznie widziałem. Jeszcze
staro-PRLowskie instalacje i wyraźnie były 1.5mm2 położone przedlicznikowo.

Robert_J

unread,

Jun 15, 2012, 11:11:34 AM6/15/12

to

> Jeśli bezpiecznik ograniczający moc istnieje to
> przekroczenie będzie wynikać tylko z jego właściwości.
> Przeca nie będę latał po domu z kalkulatorem i liczył czy
> mogę właczyć żelazko czy już nie ;-)

Dokładnie :-). Jakoś trudno mi wyobrazić sobie klientów
liczących moc odbiorników podłączanych w danej chwili do
sieci, czy aby nie przekroczy umownej ;-)

unread,

Jun 16, 2012, 1:00:52 PM6/16/12

to

Hello Irokez,

Saturday, June 16, 2012, 4:42:38 PM, you wrote:

> Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <ro...@pik-net.pl.invalid> napisał w
> wiadomości news:5453759519$2012061...@squadack.com...
>> Hello Tomasz,
>> Friday, June 15, 2012, 12:54:26 AM, you wrote:
>> [...]
>>>> I nie w Polsce. W Polsce za bezpiecznik 25A na jednej fazie jeszcze do
>>>> prokuratury nie zgłaszają. Ale 32A chyba by już zadzialał.
>>> Masz na myśli to, że przewatowany bezpiecznik? Bo dlaczego niby nie
>>> można by mieć instalacji 1x100A -> 23kW? Widziałem takie jednofazowe
>>> wyłączniki samoczynne - 100A, więc po coś one są.
>> Miałem w ręku bezpieczniki topikowe 750A - to o niczym nie świadczy.
>> W domowej instalacji nie może być bezpieczników wiekszych niż 25A na
>> pojedynczej fazie.
> Patrz, a kumplowi przyszli założyli z energetyki 32A na jedną fazę po
> zwiększeniu przydziału.

Dostał trzy fazy, nieprawdaż?

Do niedawna na pojedynczej fazie dawali max. 25A

> Zrezygnował z gazu i wszystko ma na prąd. Dostał nowy licznik przy okazji
> elektroniczny i kabel 3 żyłowy do mieszkania.

Tylko 3-żylowy? Na pewno?

Feromon

unread,

Jun 16, 2012, 2:43:00 PM6/16/12

to

Użytkownik "Waldemar Krzok" <wald...@zedat.fu-berlin.de> napisał w
wiadomości news:a3va0f...@mid.uni-berlin.de...

> Tomasz Wójtowicz wrote:
> A to ograniczenie do 5kW to własny wymysł (znaczy więcej byłoby za drogo),
> czy ZE nie dał więcej, bo się nie da?
>

U nas są dwie opłaty.
Za moc zużytą kWh razy ilość oraz za "gotowość" dostarczenia mocy np 5kVA.
I pewnie od tej gotowości zależą bezpieczniki przedlicznikowe oraz przekroje
przewodów.

Znajomy miał dawno temu fabryczkę makaronu. Bezpieczniki 3 x 100A.
Fabryczka się zamknęła i obiekt był nieczynny. Zużycie prądu zero.
Któregoś dnia zaczęły przychodzić faktury ponad 100 zł miesięcznie.
ZA MOC ZAMÓWIONĄ!

Taki kraj...

Feromon

Grzegorz Krukowski

unread,

Jun 16, 2012, 3:03:36 PM6/16/12

to

On Sat, 16 Jun 2012 20:43:00 +0200, "Feromon" <fer...@wp.pl> wrote:

>Któregoś dnia zaczęły przychodzić faktury ponad 100 zł miesięcznie.
>ZA MOC ZAMÓWIONĄ!
>
>Taki kraj...

Mnie dziwi że to kogokolwiek dziwi. Jak nie zmienił umowy lub nie
skończył się okres abonamentu to co w tym dziwnego?
--
Grzegorz Krukowski

J.F.

unread,

Jun 16, 2012, 3:38:00 PM6/16/12

to

Dnia Sat, 16 Jun 2012 20:43:00 +0200, Feromon napisał(a):
> Znajomy miał dawno temu fabryczkę makaronu. Bezpieczniki 3 x 100A.
> Fabryczka się zamknęła i obiekt był nieczynny. Zużycie prądu zero.
> Któregoś dnia zaczęły przychodzić faktury ponad 100 zł miesięcznie.
> ZA MOC ZAMÓWIONĄ!
> Taki kraj...

Ale o co chodzi ? Przeciez to bylo dokladnie zapisane w umowie, a moze
nawet przychodzilo co miesiac, tylko wtedy na drobne kwoty nie zwracal
uwagi.

Tu nie tylko o bezpieczniki przed licznikiem chodzi, ale tez miedz ktora w
kablach do jego fabryczki nadal procentuje, i transformator wiekszy, i
linie do tego transformatora, i koszt utrzymania wiekszych elektrowni ..

J.

Irokez

unread,

Jun 16, 2012, 3:49:34 PM6/16/12

to

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <ro...@pik-net.pl.invalid> napisał w

wiadomości news:1865322818$2012061...@squadack.com...

>>> W domowej instalacji nie może być bezpieczników wiekszych niż 25A na
>>> pojedynczej fazie.
>> Patrz, a kumplowi przyszli założyli z energetyki 32A na jedną fazę po
>> zwiększeniu przydziału.
> Dostał trzy fazy, nieprawdaż?

No przecież napisałem, że kabel 3-żyłowy. Ma jedną fazę.
Też się zdziwiłem czemu.

> Do niedawna na pojedynczej fazie dawali max. 25A
>> Zrezygnował z gazu i wszystko ma na prąd. Dostał nowy licznik przy okazji
>> elektroniczny i kabel 3 żyłowy do mieszkania.
> Tylko 3-żylowy? Na pewno?

Robiłem mu instalację wewnątrz.

--
Irokez

Andrzej Lawa

unread,

Jun 16, 2012, 4:13:50 PM6/16/12

to

W dniu 16.06.2012 20:43, Feromon pisze:

> Znajomy miał dawno temu fabryczkę makaronu. Bezpieczniki 3 x 100A.
> Fabryczka się zamknęła i obiekt był nieczynny. Zużycie prądu zero.
> Któregoś dnia zaczęły przychodzić faktury ponad 100 zł miesięcznie.
> ZA MOC ZAMÓWIONĄ!
>
> Taki kraj...

Jaki kraj? Normalny biznes!

Anerys

unread,

Jun 16, 2012, 6:00:54 PM6/16/12

to

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa...@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:4fdce8fe$1...@news.home.net.pl...

Biznes od (prawie) monopolisty...
Porównując do telefonów... gdyby był jeden GSM i jeden stacjonarny, to z
pewnoścą minuta bya by po 2-3 PLN minimum bez ulg...

Nie mówię, że płacić za prąd nie należy... tylko rozbijanie tego na
pierdylion składników stwarza pole do nadużyć... A okazja czyni... znamy to
przysłowie...

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

Padre

unread,

Jun 16, 2012, 9:15:45 PM6/16/12

to

> Dostał trzy fazy, nieprawdaż?
>
> Do niedawna na pojedynczej fazie dawali max. 25A
>
>> Zrezygnował z gazu i wszystko ma na prąd. Dostał nowy licznik przy okazji
>> elektroniczny i kabel 3 żyłowy do mieszkania.
>
> Tylko 3-żylowy? Na pewno?
>
>

Jak się dowiadywałem o możliwości zwiększenia przydziału dostałem ogólną
informację z której wynika że przy jednofazowej instalacji można
zwiększyć maksymalnie do 9kW czyli prawie 40A, jaki to wychodzi
bezpiecznik z szeregu? Chyba jest 40A bo nie pamiętam.

Andrzej Lawa

unread,

Jun 17, 2012, 12:12:54 PM6/17/12

to

W dniu 17.06.2012 00:00, Anerys pisze:

>> Jaki kraj? Normalny biznes!
>
> Biznes od (prawie) monopolisty...

Jakiego monopolisty? Energię możesz sobie kupować u kogo chcesz!

> Porównując do telefonów... gdyby był jeden GSM i jeden stacjonarny, to z
> pewnoścą minuta bya by po 2-3 PLN minimum bez ulg...

Ale dostawców energii jest mnóstwo.

> Nie mówię, że płacić za prąd nie należy... tylko rozbijanie tego na
> pierdylion składników stwarza pole do nadużyć...

A uważasz, że wrzucanie wszystkich składników do jednej sumy i
nieujawnianie składników nie stwarza pola do nadużyć?

Tak to przynajmniej wiesz, ile płacisz "przewoźnikowi" za dostarczenie
prądu tudzież gotowość jego dostarczenia w określonej ilości, ile
płacisz producentowi za wyprodukowanie, a ile płacisz za jakieś inne
dodatki.

W czym masz problem? W dodawaniu?

Anerys

unread,

Jun 17, 2012, 1:56:03 PM6/17/12

to

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa...@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w

wiadomości news:4fde0206$1...@news.home.net.pl...

>W dniu 17.06.2012 00:00, Anerys pisze:
>
>>> Jaki kraj? Normalny biznes!
>>
>> Biznes od (prawie) monopolisty...
>
> Jakiego monopolisty? Energię możesz sobie kupować u kogo chcesz!

Kupować - a i owszem. Tylko, że to pośrednik, bo kable te same.

>> Porównując do telefonów... gdyby był jeden GSM i jeden stacjonarny, to z
>> pewnoścą minuta bya by po 2-3 PLN minimum bez ulg...
>
> Ale dostawców energii jest mnóstwo.

Znaczy, własne kable, własne linie przesyłowe i dowolnie się między nimi
przełączać? Np. sa od Enei, a sąsiad od RWE, a drugi od jeszcze innego, z
ich wlasnych kabli...? Chyba nie...

>
>> Nie mówię, że płacić za prąd nie należy... tylko rozbijanie tego na
>> pierdylion składników stwarza pole do nadużyć...
>
> A uważasz, że wrzucanie wszystkich składników do jednej sumy i
> nieujawnianie składników nie stwarza pola do nadużyć?

kto chce psa uderzyć... Tylko wiesz, intrygują mnie pozycje typu "składnik
stały opłaty zmiennej" i "składnik zmienny opłaty stałej". Ja chcę
konkretnie, OD DOSTAWCY wiedzieć, co się na tę opłatę składa i dlaczego jej
kalkulacja, jesli dana część kosztów jest zmienna, wpływa na końcową opłatę
tak, a nie inaczej?

>
> Tak to przynajmniej wiesz, ile płacisz "przewoźnikowi" za dostarczenie
> prądu tudzież gotowość jego dostarczenia w określonej ilości, ile

To niech nie będzie taki enigmatyczny, tylko rozpisze "obywatelu! Jesli
placisz sto złotych za >>popierdne<<, czy jak to się nazywa, to wiedz, że w
tym zawiera sie 16.70 na odmalowanie budynku elektrowni, 21.20 na odsyfianie
złącz z gó^h^huana, kolejne 37.90 idzie na utrzymanie rozdzielni, coby mieć
części za co wymieniać, jak stycznik, czy rozłącznik padnie, 14.20 pójdzie
np. na utrzymanie informatyki, 8.92 na logistykę, zyla na fundusz
pracowniczy i wczasowy, a 10 groszy na auto dla Prezesa, a 2 grosze, które
ze stówki zostały, na dziwk^Wpanienki dla kierownictwa. Dobra, załóżmy, że
rozliczyłem "składniki". To na co idzie konkretnie, opłata za sam prąd?

> płacisz producentowi za wyprodukowanie, a ile płacisz za jakieś inne
> dodatki.

Skoro za wyprodukowanie płacę w składnikach, to znów - co opłacam,
uiszczając za zużytą energię?

>
> W czym masz problem? W dodawaniu?

Nie, nie mam, dodać, pomnożyć, podzielić, spierwiastkować, zlogarytmować,
podnieść do potęgi, obliczyć trygonometrycznie, etc, to sobie poradzę, jeśli
czegoś bezpośrednio nie będę wiedział, to sobie znajdę stosowne wzory w
necie, może nawet statystycznie sobie to przeliczę, z odchyleniem
średniokwadratowym włącznie...
Po prostu, chcę w nie budzący wątpliwości sposób wiedzieć, czemu dany
składnik siedzi tu, a nie wąsiedniej rubryczce...? ITD...
A może firma się walnęła rachunku, licząc mi za mało, a ja chcę być
stuprocentowo uczciwy i dopłacić nienaliczoną różnicę? Bez możliwości
dokładnrgo rozkminienia co gdzie leży, nie będę mógł być stuprocentowo
uczciwym obywatelem... :) A moze taką mam ciekawość? Tobie mogę powiedzieć -
to drugie - ale chciałbym, aby firma umożliwiła mi niezakócone rozeznanie za
co i jak, konkretnie, płacę. I - żeby nie komplikowała zanadto.
W przeciwnym razie oczekuję od Tepsy, czy innego, że mi rozpisze "za linie
przesyłowe", "za kabel 1 klasy", za kabel 2 klasy", za przełącznice, za
łącznice (element komutacyjny centrali, znaczy się), także na pierdylion
składników...

bhk

unread,

Jun 17, 2012, 6:45:19 PM6/17/12

to

>Ciekawy jestem po co tutaj pisałeś skoro nie masz zielonego pojęcia o tym
>temacie. I w Polsce i Francji i innych krajach UE nie może do licznika
>dochodzić ileś tam x 1,5mm2. Kumasz. NIE MOŻE. Podłączenie licznika od
>strony
>zasilania zbyt cienkim przewodem to natychmiastowe cofnięcie uprawnień dla
>tego co podłączał. Amen.

A można wiedzieć tak czysto informacyjnie gdzie to jest zapisane.
U siostry niedawno (mieszkanie w bloku) jeden matoł chciał podłączyć licznik
3 x 2,5mm2
Wcześniej było 2 x 4mm2, ale aluminium i idiota chciał dać 2,5 CU.
Kazałem jej się kłócić i ostatecznie podłączyli 3 x 4mm2 CU, tylko zaczęli
marudzić, że mogą jej za to dodatkowo policzyć.
Dlatego też chętnie dowiedziałbym się jakie teraz są normy i przepisy w tym
zakresie.

BK

RoMan Mandziejewicz

unread,

Jun 17, 2012, 6:58:05 PM6/17/12

to

Hello bhk,

Normy i przepisy są dla znawców. Dla szarego obywatela liczy się
widzimisię wydającego warunki.

Ciekawostka a propos 1.5mm^2 - mam wymienioną w mieszkaniu całą
instalację. Wszysto dociągnięte do nowej podstawy pod licznik a
stamtąd do starego licznika. Nie mogę się doprosić o to, zeby przy
okazji wymiany licznika czy przeglądu wymienić kilkadziesiąt cm
starego poniemieckiego przewodu od licznika do wyjścia.
Przewód miedziany, cynowany 1.5mm^2 w bawełnie.

Bogdan Kot

unread,

Jun 18, 2012, 8:31:21 AM6/18/12

to

>
> Normy i przepisy są dla znawców. Dla szarego obywatela liczy się
> widzimisię wydającego warunki.
>
> Ciekawostka a propos 1.5mm^2 - mam wymienioną w mieszkaniu całą
> instalację. Wszysto dociągnięte do nowej podstawy pod licznik a
> stamtąd do starego licznika. Nie mogę się doprosić o to, zeby przy
> okazji wymiany licznika czy przeglądu wymienić kilkadziesiąt cm
> starego poniemieckiego przewodu od licznika do wyjścia.
> Przewód miedziany, cynowany 1.5mm^2 w bawełnie.
>
> --
> Best regards,
> RoMan
> Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
>

Problem w tym, że w Polsce, żeby nie dać się okraść człowiek musi być
wszechstronny
i lepiej wykształcony od tzw. znawców dla których te przepisy powinny być
święte.
Pytałem o przepisy, żeby siostra w razie czego miała się na co powołać jakby
ktoś
postanowił ją próbować obciążyć za to, że uparła się na te 4mm2.

BK

Andrzej Lawa

unread,

Jun 23, 2012, 11:30:26 AM6/23/12

to

W dniu 17.06.2012 19:56, Anerys pisze:

>>>> Jaki kraj? Normalny biznes!
>>>
>>> Biznes od (prawie) monopolisty...
>>
>> Jakiego monopolisty? Energię możesz sobie kupować u kogo chcesz!
>
> Kupować - a i owszem. Tylko, że to pośrednik, bo kable te same.

Cóż, zawsze możesz zainwestować i zbudować własną infrastrukturę.

>>> Porównując do telefonów... gdyby był jeden GSM i jeden stacjonarny, to z
>>> pewnoścą minuta bya by po 2-3 PLN minimum bez ulg...
>>
>> Ale dostawców energii jest mnóstwo.
>
> Znaczy, własne kable, własne linie przesyłowe i dowolnie się między nimi
> przełączać? Np. sa od Enei, a sąsiad od RWE, a drugi od jeszcze innego,
> z ich wlasnych kabli...? Chyba nie...

Tak jak i na całym świecie.

>>> Nie mówię, że płacić za prąd nie należy... tylko rozbijanie tego na
>>> pierdylion składników stwarza pole do nadużyć...
>>
>> A uważasz, że wrzucanie wszystkich składników do jednej sumy i
>> nieujawnianie składników nie stwarza pola do nadużyć?
>
> kto chce psa uderzyć... Tylko wiesz, intrygują mnie pozycje typu
> "składnik stały opłaty zmiennej" i "składnik zmienny opłaty stałej". Ja
> chcę konkretnie, OD DOSTAWCY wiedzieć, co się na tę opłatę składa i
> dlaczego jej kalkulacja, jesli dana część kosztów jest zmienna, wpływa
> na końcową opłatę tak, a nie inaczej?

Chwyć za telefon, zadzwoń do biura obsługi klienta i się dowiedz.

>> Tak to przynajmniej wiesz, ile płacisz "przewoźnikowi" za dostarczenie
>> prądu tudzież gotowość jego dostarczenia w określonej ilości, ile
>
> To niech nie będzie taki enigmatyczny, tylko rozpisze "obywatelu! Jesli
> placisz sto złotych za >>popierdne<<, czy jak to się nazywa, to wiedz,
> że w tym zawiera sie 16.70 na odmalowanie budynku elektrowni, 21.20 na

[ciach]

Druga pochodna ci się zeruje...

[ciach]

>> płacisz producentowi za wyprodukowanie, a ile płacisz za jakieś inne
>> dodatki.
>
> Skoro za wyprodukowanie płacę w składnikach, to znów - co opłacam,
> uiszczając za zużytą energię?

Telefon -> BOK -> zadane pytania. Próbowałeś?

[ciach reszta marudzenia]

nowic...@gmail.com

unread,

Jun 15, 2019, 10:44:26 AM6/15/19

to

W dniu czwartek, 14 czerwca 2012 23:52:31 UTC+2 użytkownik marianek napisał:
> Przepraszam, że tutaj ale nie ma pl.misc.elektryka więc pozwoliłem sobie
> tutaj.

> Dostałem przydział mocy od zakłady energetycznego 5kW prądu trójfazowego.
> W umowie nie znalazłem odpowiedzi, więc spytam czy owe 5kW dotyczy
> zsumowanej mocy z 3 faz czy mogę wykorzystać 5kW na jednej fazie nie
> obciażając
> w tym samym czasie 2 pozostałych? Zabezpieczenie przedlicznikowe to 10A.
> Inaczej mówiąc
> mogę podłaczyć do gniazdka 230V urządzeie o mocy 4,5kW czy 5kW/3?

Nalezy zastosować zabezpieczenie 16A i wyłącznik różnicowo -pradowy 25A

Irokez

unread,

Jun 15, 2019, 2:01:44 PM6/15/19

to

W dniu 2019-06-15 o 16:44, nowic...@gmail.com pisze:

Myślę że po 7 latach i prawie 1 dniu od napisania posta dał sobie rady

--
Irokez

Ilona

unread,

Jun 15, 2019, 4:20:00 PM6/15/19

to

chociaz, nie wiadomo, czy nadal nie zastanawia sie nad tym wylacznikiem 25A?

--

unread,

Jun 23, 2019, 9:04:46 AM6/23/19

to

Dnia Wed, 19 Jun 2019 10:03:53 +0200, Piotr Wyderski napisał(a):
> Marek wrote:
>> W internetach jest to najczęściej zadawane pytanie dotyczące
>> trójfazówki.
> Jasne, tylko 5kW to był standardowy limit na mieszkanie w bloku w PRL.

A nawet mniej, bo bezpiecznik 16A

> Ludzie płyt indukcyjnych itp. sprzętów nie mieli. Przy 5kW na trzy fazy
> to sobie nawet nie podłączy czajnika.

Ale to bylo na 1 fazie.
No i bezpiecznik tak od razu nie wylatuje, 2.2kW czajnik na
bezpieczniku 10A wode zagotuje ...

J.

Michal

unread,

Jun 30, 2019, 3:14:14 AM6/30/19

to

W dniu 2019-06-19 o 10:03, Piotr Wyderski pisze:

tam różni ludzie pracują, nie tylko techniczni..
Sąsiad jak się budował to wystąpił o przydział standardowych 14kW/3-faz
i szczęka mu opadła gdy dostał decyzję, na której było 1.4kW/3-faz.

--
Pozdr.
Michał