__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 4360 (20090823) __________
Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.pl lub http://www.eset.com
Takie małe OT dla Ciebie, bo w Twojej wiadomości więcej spamu niż treści
;-) http://odsiebie.com/pokaz/4929730---f96d.html
--
Cz.
Sunday, August 23, 2009, 7:36:11 PM, you wrote:
> Poszukujďż˝ schematu takiego zasilacza. Chodzi o zasilacz analogowy.W necie
> nie mogďż˝ za bardzo nic poszukaďż˝.
Bo to, co piszesz, jest bez sensu. Nie ma czegoďż˝ takiego jak "zasilacz
low drop". Mo�e by� taki stabilizator. Ale nie stosuje si� takich
stabilizator�w przy du�ych pr�dach.
--
Best regards,
RoMan mailto:ro...@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)
Sunday, August 23, 2009, 9:08:40 PM, you wrote:
> Ja piszďż˝ o zasilaczu , a stabilizator to tylko element w tym zasilaczu.
Po raz kolejny: piszesz bzdury. Nie stosuje si� stabilizator�w LowDrop
przy takich pr�dach.
Zasilacz na 13,8V może być zasilany z 230V AC, 110V AC, 12V DC, 24V DC i
pewnie z innych napięć. Co w takiej sytuacji uważasz za Low Drop?
--
Pozdrawiam
MD
Dnia 23.08.09 (niedziela), 'kola' napisaďż˝(a):
> Poszukujďż˝ schematu takiego zasilacza. Chodzi o zasilacz analogowy.W necie
> nie mogďż˝ za bardzo nic poszukaďż˝.
Zerknij na Elektroda.pl na forum 'Zasilanie urz�dze�...', tam jeden
cz�owiek przedstawia� projekty takich zasilaczy, gratis dostaniesz ca��
otoczk� krytykant�w takiego podej�cia. :) Symbol zasilacza - wg Autora -
to: PZS1422 (poszukaj w Googlach).
--
Pozdrawiam,
Dykus.
> Poszukujďż˝ schematu takiego zasilacza. Chodzi o zasilacz analogowy.
A nie mo�e by� zasilacz impulsowy? Sam transformator do zasilacza
liniowego przy prawie 300W to b�dzie kawa� �elastwa.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wys�aniem do mnie maila usu� cyfry z adresu.
> Niestety, nie moze byďż˝ impulsowy.
Je�eli chcesz zje�� zak��cenia a przy tym zmniejszy� wag� to mo�na
zrobi� tak jak w zasilaczach laboratoryjnych - cz�� prze��czana na
tyrystorach a potem stabilizatory liniowe. Dobry stosunek wagi do mocy a
przy tym bardzo ma�e zak��cenia. Obejrzyj schemat pierwszego z brzegu
zasilacza laboratoryjnego podobnej mocy.
Sunday, August 23, 2009, 11:30:44 PM, you wrote:
> Mo�e stabilizator�w LDO si� nie stosuje przy pr�dach 20A., ale ja chc�
> zastosowa�, bo widz� w tym cel, a mianowicie obni�enie strat na grzanie
> radiatora. Czyta�em to o PZS1422 i innych z tej serii i nic z tego nie
> wynika, bo te schematy s� robione na jedno kopyto i dlatego ch�tnie obejrza�
> bym co� innego. Na elektrodzie toczy�a si� dyskusja, ale kilka lat temu i o
> zasilaczach stabilizowanych LDO z regulowanym napi�ciem wyjsciowym. Nie
> wiem, czy w tym schemacia PZS1422 nie ma pomy�ki co do trafa, bo jest tam
> 2x14V/ 2x17A. To by by�o ogromne trafo 952 VA.
Je�li twoja wiedza dor�wnuje umiej�tno�ci liczenia transformator�w, to
ja ju� nie mam wi�cej pyta�. 476VA a nie 952VA. I tyle ma by�.
Monday, August 24, 2009, 2:15:31 AM, you wrote:
> Niestety, nie moze byďż˝ impulsowy.
Jakiekolwiek uzasadnienie? Czy tylko ludowa opinia i widzimisiďż˝?
Monday, August 24, 2009, 2:59:47 AM, you wrote:
> Ale ja nie chce zadnego zasilacza prze�acznikowego. Interesuje mnie tylko
> liniowy i ci�ki.
A na wielko�� transformatora narzekasz. Zdecyduj si� wreszcie.
>> Ale ja nie chce zadnego zasilacza prze�acznikowego. Interesuje mnie tylko
>> liniowy i ci�ki.
>
> A na wielko�� transformatora narzekasz. Zdecyduj si� wreszcie.
Spokojnie Roman. :) Trzeba go�ciowi po prostu zaproponowa� toroid,
bateri� kondensator�w i stabilizacj� liniow� z do��czon� sztab�
radiatora (bo przy prawie 300W nikt nie twierdzi, �e to b�dzie ma�e i
lekkie). I na koniec wentylator.
Jak bardzo planujesz ograniczy� te straty je�li musisz za�o�y� spory zapas
na wahania napi�cia sieci 230 V ?10% wg obowi�zuj�cej teraz normy (chyba �e
co� si� ju� zmieni�o) a tak�e spadek pojemno�ci kondensator�w z czasem. O
ile procent mniej mocy wydzieli si� na radiatorze przy nominalnym napi�ciu
sieciowym? 10?
Micha�
Audiofil?
ATSD to grzanie domu prądem jest dosyć kosztowne.
--
Pozdrawiam
MD
Mo�e wymienisz zasilacze impulsowe marki China Export na takie, kt�re
nie zak��caj�? Osobi�cie jestem w posiadaniu dw�ch zasilaczy o podobnych
parametrach: jeden liniowy 13.8V/25A (ze sporďż˝ rezerwďż˝, trafo ma 600W)
w�asnej roboty, oraz komercyjny 13.8V/30A peak, 20A ci�g�e. Ani jeden,
ani drugi nie robi r�nicy. Nic nie sieje, nie ma specjalnych przepi�� i
oscylacji w przypadku nag�ej zmiany obci��enia. Poniewa� stosuj� je do
nadajnika przy telegrafii full-bk, obci��enie zmienia si� od 2 do 20A
kilka(na�cie) razy na sekund�. I mo�esz mi wierzy�, zak��cenia bym
us�ysza� w odbiorniku. Np. nie�le si� narobi�em, by odk��ci� klawiatur�
komputera.
A zasilacz liniowy jest bardzo prosty w konstrukcji: trafo toroid
(za��czany dwustopniowo, coby zmniejszy� udar pr�du). Za tym prostownik
(z kondensatorami r�wnolegle do diod), za tym kondensatorek 0.2F/40V
plus parďż˝ mniejszych (1mikro, 100n, 1n). Elementem wykonawczym jest
bateria 6x2N3055, sterowana przez 1x2N3055 i BD139 (bo takie mia�em).
Wsio zrobione na elementach dyskretnych i du�o kondensator�w ze wzgl�du
na panosz�ce si� wsz�dzie pole EM. Wzorowa�em si� na zasilaczu do FT709
(chyba), opr�cz zmiany stopnia wyj�ciowego dorobi�em jeszcze crow bar
przeciwprzepi�ciowy (na szybkim tyrystorze + automat nadpr�dowy).
Schemat gdzie� mi si� jeszcze w domu pa��ta. Ale low drop to nie jest,
bo na wyj�ciu prostownika luzem mam oko�o 22V. Ale ustrojstwo wa�y
jakie� 15kG, ten impulsowy chyba nieca�e 2kG.
Waldek
To mo�e zamiast inwestowa� w nowy stopie� ko�cowy (nietani), zwi�ksz tylko
napi�cie zasilania stopnia steruj�cego (uA723) tak by potrafi� nasyci�
tranzystory.
Trochę ciężko bo taki 3055 ma przy 10A UCEsat równe 3V. Możesz
zastosować 2N3771 a i tak trzeba by dać ze trzy i wyrównać im różnicę
rezystancji.
--
Pozdrawiam
MD
Monday, August 24, 2009, 10:07:13 AM, you wrote:
>>> Ale ja nie chce zadnego zasilacza prze�acznikowego. Interesuje mnie tylko
>>> liniowy i ci�ki.
>> A na wielko�� transformatora narzekasz. Zdecyduj si� wreszcie.
> Spokojnie Roman. :) Trzeba go�ciowi po prostu zaproponowa� toroid,
> bateri� kondensator�w i stabilizacj� liniow� z do��czon� sztab�
> radiatora (bo przy prawie 300W nikt nie twierdzi, �e to b�dzie ma�e i
> lekkie). I na koniec wentylator.
Ale jemu si� wydaje, �e sztab� radiatora zast�pi mitycznym LowDrop.
Nie bierze pod uwag� waha� napi�cia w sieci i konieczno�ci zapewnienia
odst�pu od zak��ce�. Naczytaj� si� Bartka O. i potem takie g�upie
pomys�y im do g�owy przychodz�.
Monday, August 24, 2009, 11:13:29 AM, you wrote:
> Sa dwa rodzaje zasilaczy, impulsowe i liniowe. Mnie interesuje tylko
> liniowy. Mam zamiar nawet powymieniac wszystkie impulsowe w postaci wtyczek
> ( do modemu, routera, i innych), na liniowe, ze wzgl, na du�y poziom
> zak��ce�.
ROTFL!
Ja wykona�em ju� dwa zasilacze na og�lnie dost�pnych tranzystorach BUZ11.
Mam ca�� listw� za 50 eurocent�w :)
Da�em cztery r�wnolegle. A co!
�adnych rezystor�w wyr�wnuj�cych.
Jak chcesz odwrotnej polaryzacji to no problem tez jest mn�stwo tanich
tranzystor�w.
Bramkami tranzystor�w steruje wzmacniacz r�znicowy na dw�ch tranzystorach
bipolarnych oraz jednej diodzie zenera.
Do tego kilka rezostor�w.
Mostek prostowniczy na czterwch duodiodach schottky 25A Ka�da duodioda
r�wnolegle a wi�c zapas pr�dowy naprawd� spory.
Za mostkiem kondensator 2x50mF 25V
Uk�ad �agodnego startu to przeka�nik kt�ry zwiera rezystor kilkana�cie ohm
wpi�ty szerogowo z pierwotnym uzwojeniem toroida. Przeka�nik w��czany jest z
rosn�cego �agodnie napi�cia na kondensatorach 2x50mF.
Toroid 16VAC 500VA
Zasilacz nie startuje pod wi�kszym obci��eniem oraz przy zwarciu. (Taka
sobie ciekawa w�a�ciwo�� uk�adu)
Po zwarciu tranzystory odcinaj� napi�cie do zera w zwi�zku z czym zwarcie
mo�e sobie trwa� nawet niesko�czono��.
Napi�cie wyj�ciowe ustawiane PRk� w zakresie 11-14V (u mnie ustawione na
+-13,8V)
Spadek napi�cia wyj�ciowego po obci��eniu �ar�wkami samochodowymi (oko�o
20A) nie przekracza� 0,3V
Zasilacz dzia�a� przez 8 godzin pod obci��eniem 20A, podczas testu
wielokrotnie by� zwierany.
Zdarzy�o mi si� odpali� awaryjnie auto wspomagaj�c tym zasilaczem gdy
akumulator by� za s�aby.
Pierwsz� wersj� zasilacza u�ywa�em z TRXem IC-737A. Sprzeda�em radio wraz z
zasilaczem.
Teraz zrobi�em drug� wersj� ale ju� z mniejszym toroidem 350VA i niestety
ale jednak toroid ciut za ma�y.
Marek
Czy wpłynie to znacząco na "poziom zakłóceń" to nie wiem, ale z pewnością
uzyskasz dwie rzeczy:
- zwiększenie rachunków za prąd,
- zmniejszenie rachunków za ogrzewanie ;-)
Pozdrawiam,
Mateusz Viste
P.S. Popraw kodowanie...
Tranzystory s� na wsp�lnym pod�u�nym radiatorze 4,5x8x2,5cm z procesora
Socket Slot 1.
Diody na drugim takim radiatorze
Wentylator jeden wsp�lny 4x4cm przedmuchuje oba radiatory naraz i za��czany
jest za pomoc� prostego uk�adu na termistorze.
Nie pami�tam ju� jak by�o w poprzednim zasilaczu w kt�rym mierzy�em ale
maksymalne temperatury ale nie wyst�powa�y przy pe�nym obci��eniu lecz co�
przy oko�o 40%. Maksymalna temperatura jak dobrze pami�tam to by�o 70 stopni
a przy 60 stopniach za��cza� si� wentylator. W drugim zasilaczu nie
mierzy�em. Wentylator jest zabudowany ale jeszcze go nie pod��czy�em.
Marek
>Troch� ci�ko bo taki 3055 ma przy 10A UCEsat r�wne 3V.
A ktos mierzyl jak to w praktyce wyglada ? Bo mi sie wydaje ze
powinien nizej zejsc, a jak nie to zawsze mozna mosfety dac.
Za to druga kwestia - jakie rozwiazanie ukladowe tego stabilizatora
? jesli tranzystor po stronie +14V, to powinien byc pnp lub kanal
P.
npn/N wymaga wyzszego napiecia zeby poprawnie wysterowac
baze/bramke.
A osobna sprawa ze przy tych pradach trzeba dac juz stosowna
rezerwe na spadki w sieci, na tetnienia, na mniejsze obciazenia i
wzrosty w sieci ..
J.
Wa�ne. Nie dopisa�em �e 70 stopni by�o przy nie obecnym wentylatorze.
Marek
Ja to wziąłbym jakiś regulowany low drop na 3A np LT1764 i nim sterował
wysokoprądowy PNP np BD250. Jeśli przy 7A spadek byłby akceptowalny np
(2,5V) to dołożyłbym jeszcze dwa tranzystorki :)
> A osobna sprawa ze przy tych pradach trzeba dac juz stosowna rezerwe na
> spadki w sieci, na tetnienia, na mniejsze obciazenia i wzrosty w sieci ..
Założyciel wątku uważa, że nie ma nagłych wahań sieci i ewentualne
różnice doreguluje odczepami. No i może zawsze nadawać ze stałą mocą :)
Założenie trochę bez sensu bo aby wydzielać mało mocy tranzystory muszą
pracować blisko nasycenia i jak spadnie napięcie na wejściu to już nic
nie podregulują.
--
Pozdrawiam
MD
Możesz dowinąć w drugą stronę.
--
Pozdrawiam
MD
Ja to wzi��bym jaki� regulowany low drop na 3A np LT1764 i nim sterowa�
wysokopr�dowy PNP np BD250. Je�li przy 7A spadek by�by akceptowalny np
(2,5V) to do�o�y�bym jeszcze dwa tranzystorki :)
> A osobna sprawa ze przy tych pradach trzeba dac juz stosowna rezerwe na
> spadki w sieci, na tetnienia, na mniejsze obciazenia i wzrosty w sieci ..
Za�o�yciel w�tku uwa�a, �e nie ma nag�ych waha� sieci i ewentualne
r�nice doreguluje odczepami. No i mo�e zawsze nadawa� ze sta�� moc� :)
Za�o�enie troch� bez sensu bo aby wydziela� ma�o mocy tranzystory musz�
pracowa� blisko nasycenia i jak spadnie napi�cie na wej�ciu to ju� nic
nie podreguluj�.
--
Pozdrawiam
MD
=============
Ja tu nie pisz� o nadawaniu. Zaw�am temat, bo s� tacy co b�d� zawsze
"przeszkadza�" w dyskusji.
Mo�esz dowin�� w drug� stron�.
=======
Hmmm... dowin�� w przeciwnej fazie ?
-
Dziwnie odpisałeś - pod sygnaturką. Muszę wkleić
>Ja tu nie piszę o nadawaniu. Zawężam temat, bo są tacy co będą zawsze
>"przeszkadzać" w dyskusji.
Jeśli uważasz że rozważanie problemu wpływu zmiennej mocy pobieranej za
zasilacza na zmianę napięcia drop out jest przeszkadzaniem w dyskusji to
nie ma sprawy. W sumie to mi rybka czy moc z zasilacza dostarczasz do
reflektora, rezystora czy do nadajnika.
A jeśli masz stałe napięcie w sieci i stały pobór mocy z zasilacza to
daruj sobie ten low drop. Zostaw trafo, diody i kondensatory.
--
Pozdrawiam
MD
Ja tak robiłem jak nie mogłem odwinąć trafa. Wprawdzie tylko na 200VA
ale przy większym nie powinno być różnicy.
--
Pozdrawiam
MD
Dziwnie odpisa�e� - pod sygnaturk�. Musz� wklei�
>Ja tu nie pisz� o nadawaniu. Zaw�am temat, bo s� tacy co b�d� zawsze
>"przeszkadza�" w dyskusji.
Je�li uwa�asz �e rozwa�anie problemu wp�ywu zmiennej mocy pobieranej za
zasilacza na zmian� napi�cia drop out jest przeszkadzaniem w dyskusji to
nie ma sprawy. W sumie to mi rybka czy moc z zasilacza dostarczasz do
reflektora, rezystora czy do nadajnika.
A je�li masz sta�e napi�cie w sieci i sta�y pob�r mocy z zasilacza to
daruj sobie ten low drop. Zostaw trafo, diody i kondensatory.
--
Pozdrawiam
MD
==================
No w�asnie trzeba zako�czy� temat, bo niekt�rzy za bardzo zaczynaj�
filozofowa�. Powiedz mi dlaczego w latach 80 ,buduj�c zasilacz np 13,8V/20A
wsz�dzie m�drzy ludzie pisali,�e trafo nie mo�e mie� mniej ni� 19V, a na
schematach cz�sto widzia�o si� nawet 22V. Dzisiaj jeste�my ju� 30 lat do
przodu i stosuje sie troche nowocze�niejsze schematy takich zasilaczy. By�
mo�e nie pami�tasz tamtych lat, ale tak by�o. Mi konkretnie nie chodzi o
LDO, ale o zasilacz liniowy o ma�ych stratach na grzanie radiatora.
Nie pisz po sygnaturką. Sygnaturkę się wycina przy odpowiedzi a
mądrzejsze czytniki robią to automatycznie jak np mój - przez co
wszystko poniżej delimitera czyli tych dwóch kreseczek (i niewidocznej
spacji) zostało usunięte.
Odpowiadając na pytanie. Dawniej zakładano większe wahanie napięcia w
sieci dlatego musiał być zapas. Ponadto rezystancje szeregowe były
większe więc więcej było spadku na diodach i tranzystorach. No i
dochodziło znacznie większe wysychanie elektrolitów. Ale to jest właśnie
filozofowanie. Dostałeś już tyle podpowiedzi, że nic tylko siąść i
próbować. Zgodnie z sugestią przeszkadzacza kryjącego się pod inicjałami
J.F. radziłbym zacząć od układów z tranzystorami PNP np wspomniany
przeze mnie BD250.
--
Pozdrawiam
MD
> Sa dwa rodzaje zasilaczy, impulsowe i liniowe. Mnie interesuje tylko
> liniowy. Mam zamiar nawet powymieniac wszystkie impulsowe w postaci wtyczek
> ( do modemu, routera, i innych), na liniowe, ze wzgl, na du�y poziom
> zak��ce�.
Heh, a w czym zak��cenia od zasilacza impulsowego mia�yby przeszkodzi�
routerowi? To nie amplituner, gdzie rzeczywi�cie wa�ne jest filtrowanie
zasilania (i ci�ki transformator).
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wys�aniem do mnie maila usu� cyfry z adresu.
> Heh, a w czym zak��cenia od zasilacza impulsowego mia�yby przeszkodzi�
> routerowi?
Chodzi prawdopodobnie o wysiewanie w eter i pomysďż˝ nie jest wcale tak
bardzo idiotyczny, jak si� na pierwszy rzut oka wydaje. Kolega co� pr�buje
z eteru odbiera� i wtedy mo�na si� bardzo zdziwi�, jak wiele syfu
wydostaje siďż˝ z tych wszystkich rzekomo certyfikowanych zasilaczy. Z tego
te� powodu boi si� jak ognia zasilacza impulsowego do swojego sprz�tu a z
liniowego chce uzyskaďż˝ coďż˝, czego uzyskaďż˝ siďż˝ nie da (chce mieďż˝ lowdropa
2V a ma pewnie z 1V samych t�tnie� na kondensatorze a sie� mu skacze o
drugie 1V na wt�rnym...).
BTW, w przeci�tnym domu/mieszkaniu odbieranie czegokolwiek poni�ej ~30MHz
wymaga zwykle podejmowania r�nych specjalnych krok�w �eby uciszy� te
wszystkie urz�dzenia z "CE". Je�li zak��cenia przychodz� z zewn�trz (PLC,
transformator elektroniczny do halogen�w u s�siada itp) nie da si� zrobi�
nic.
e.
Zalezy da kogo. Mozna to pominac lub rozwiazac inaczej.
>No i jeszcze jednym
>do tego tranzystorze. Tak ogl�dam ten schemat i nie wiem co to warte.
>http://sklep.avt.com.pl/photo/_pdf/AVT2707.pdf
Schemat zasadniczo poprawny, ale czy sie nie wzbudzi - gwarancji nie
dam.
>Mo�e na podstawie tego prostego schematu wysz�o by co� na 20A. Pewnie
>problem by by� w odprowadzeniu ciep�a z jednego tranzystora,, a ��czy� to
>nie wiem czy mo�na bez rezystor�w. Jedni pisz� ,�e mo�na inni �e nie.
Ale rezystor tam masz :-)
J.
...
>
> Je�li twoja wiedza dor�wnuje umiej�tno�ci liczenia transformator�w, to
> ja ju� nie mam wi�cej pyta�. 476VA a nie 952VA. I tyle ma by�.
a mnie wychodzi 238VA. I tyle ma byc :) (zasilacz z dzielonym uzwojeniem
14V*17A ). I mysle ze wystarczy dywagacji
W.
Razy dwa.
--
Pozdrawiam
MD
I tyle.
-----
Pozdr
Janusz