Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Mysz laserowa - czy może być niebezpieczna dla oczu?

667 views
Skip to first unread message

Konop

unread,
Feb 25, 2011, 5:49:36 PM2/25/11
to
Witam. Taki luźny temat weekendowy.
Kupiłem sobie myszkę laserową. Ładnie świeci w podczerwieni :)... Ale
pytanie - niby jest to światło laserowe, natomiast na opakowaniu ani na
myszce nie widzę ŻADNYCH ostrzeżeń o niebezpieczeństwie... Wiem, że
laser słaby, no ale nawet "głupi" wskaźnik laserowy może być
niebezpieczny na dłuższą metę... Jak to jest z tymi myszkami?? Ten laser
jest aż tak słaby? Czy może tak zbudowany jest układ optyczny, że już
parę cm od myszki światło nie jest skupione i jest niegroźne?? Mysz to
A4TECH GLASER X6 80D.

--
Pozdrawiam
Konop

Padre

unread,
Feb 25, 2011, 8:08:56 PM2/25/11
to
Jak to jest z tymi myszkami?? Ten laser
> jest aż tak słaby? Czy może tak zbudowany jest układ optyczny, że już
> parę cm od myszki światło nie jest skupione i jest niegroźne?? Mysz to
> A4TECH GLASER X6 80D.
>

No nie uwierzę że nie masz w domu komórki z aparatem.

Bassteq

unread,
Feb 26, 2011, 1:25:26 AM2/26/11
to

> niebezpieczny na dłuższą metę... Jak to jest z tymi myszkami?? Ten laser
> jest aż tak słaby? Czy może tak zbudowany jest układ optyczny, że już
> parę cm od myszki światło nie jest skupione i jest niegroźne?? Mysz to
> A4TECH GLASER X6 80D.
>

Ja mam Logitech'a jakiegoś też niby laser i kosztowała jak inne
"lasery". Nie powiem bo działa elegancko ale tak z ciekawości raz przez
fotografa popatrzyłem na ten "laser" to zwykła dioda IR i tyle zalet ,
że nie świeci mi nic na stoliku jak na noc zostawię kompa odpalonego.
marketing panie tego... ma się sprzedawać :)

Jakiekolwiek mocy laser IR po zostawionej myszy na włączonym kompie
przez dwa dni spodziewałbym się wyjaranej dziury w stoliku. To tak z
przymrużeniem oka weekendowo.

pozdrawiam
Bassteq

"Dariusz K. Ładziak"

unread,
Feb 26, 2011, 6:29:04 AM2/26/11
to
Użytkownik Bassteq napisał:

Wiązka laserowa nie musi być koniecznie skolimowana na równolegle - i
zapewne w myszach nie jest. To nie ma wypalać dziury w stole - to ma
oświetlić podłoże światłem koherentnym. Użycie laserowego światła
koherentnego w miejsce niekoherentnego światła LED pozwala na wykrycie
interferencji na szczegółach podłoża niemożliwych do zauważenia w
świetle niekoherentnym. Po prostu obraz w świetle lasera staje się taki
migotliwy - i właśnie dzięki temu można wykrywać ruch myszy na podłożach
ciemnych i gładkich, błyszczących na których zwykłe optyczne myszy mają
kłopoty.

Patrząc na nieskolimowaną wiązkę lasera IR przez kamerkę migotliwości
obrazu nie dostrzeżesz, kolimacji programowo nie ma (wiązka silnie
rozbieżna) to i niczym ci widok się nie różni od zwykłej LED.

A ostrzeżeń nie ma bo ten laser ma pracować na dystansie pojedynczych
milimetrów - czyli moc ma minimalną, wiązkę rozbieżną - zero zagrożenia
dla wzroku.

--
Darek

Waldemar Krzok

unread,
Feb 26, 2011, 6:53:19 AM2/26/11
to
Konop wrote:

Nie ma żadnego znaku z klasą lasera? No to możesz walić do sklepu i żądać
zwrotu pieniędzy. Znak być musi, nawet jak laser wyłączony :-), norma IEC
EN60825-1. Lasery w myszach są klasy 1, o ile czerwone. Jak podczerwone, to
klasy 2a i to musi być na znaczku.

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Konop

unread,
Feb 26, 2011, 6:57:51 AM2/26/11
to
W dniu 2011.02.26 02:08, Padre pisze:

No mam!! Dlatego napisałe,, że ładnie świeci w podczerwieni, bo sobie go
oglądałem... Ale jak miałem sprawdzić, czy jest on niebezpieczny dla
oczu?? :D...

--
Pozdrawiam
Konop

Konop

unread,
Feb 26, 2011, 6:59:07 AM2/26/11
to
> Wiązka laserowa nie musi być koniecznie skolimowana na równolegle - i
> zapewne w myszach nie jest. To nie ma wypalać dziury w stole - to ma
> oświetlić podłoże światłem koherentnym. Użycie laserowego światła
> koherentnego w miejsce niekoherentnego światła LED pozwala na wykrycie
> interferencji na szczegółach podłoża niemożliwych do zauważenia w
> świetle niekoherentnym. Po prostu obraz w świetle lasera staje się taki
> migotliwy - i właśnie dzięki temu można wykrywać ruch myszy na podłożach
> ciemnych i gładkich, błyszczących na których zwykłe optyczne myszy mają
> kłopoty.
>
> Patrząc na nieskolimowaną wiązkę lasera IR przez kamerkę migotliwości
> obrazu nie dostrzeżesz, kolimacji programowo nie ma (wiązka silnie
> rozbieżna) to i niczym ci widok się nie różni od zwykłej LED.
>
> A ostrzeżeń nie ma bo ten laser ma pracować na dystansie pojedynczych
> milimetrów - czyli moc ma minimalną, wiązkę rozbieżną - zero zagrożenia
> dla wzroku.

OK, mniej więcej tak sobie to tłumaczyłem, ale "na chłopski rozum",
dzięki za porządne wytłumaczenie :)...

--
Pozdrawiam
Konop

Padre

unread,
Feb 26, 2011, 6:58:09 PM2/26/11
to
W dniu 2011-02-26 12:57, Konop pisze:
Bo zobaczysz czy wiązka jest stożkowa czy jak to w laserze bywa spójna
czyli potencjalnie niebezpieczna.

Jerry1111

unread,
Feb 27, 2011, 3:04:37 PM2/27/11
to
On 26/02/2011 11:53, Waldemar Krzok wrote:
> Nie ma żadnego znaku z klasą lasera? No to możesz walić do sklepu i żądać
> zwrotu pieniędzy. Znak być musi, nawet jak laser wyłączony :-), norma IEC
> EN60825-1. Lasery w myszach są klasy 1, o ile czerwone. Jak podczerwone, to
> klasy 2a i to musi być na znaczku.

Klasa 2a to stara klasyfikacja.

Teraz (wczesniej chyba tez) klasa 1 nie byla ograniczona do laserow
widzialnych - warunkiem jest nieprzekraczanie MPE (max permissible
exposure). Wlasnie sprawdzilem: Logitech, laser podczerwony, class 1.


--
Jerry1111

Fantom

unread,
Feb 27, 2011, 3:09:16 PM2/27/11
to
> Jakiekolwiek mocy laser IR po zostawionej myszy na włączonym kompie przez
> dwa dni spodziewałbym się wyjaranej dziury w stoliku. To tak z
> przymrużeniem oka weekendowo.

Ja tam mam kilka roznego rodzaju myszy z laserami, ale podczas
"nieuzzywania" wsyztski sie wylaczaja (taki tryb uspienia). Wiec moze jakby
sie nie wylaczaly to dziura by byla :)

Fantom

Waldemar Krzok

unread,
Feb 27, 2011, 3:13:57 PM2/27/11
to
Jerry1111 wrote:

Wcześniej była. Jak niewidzialne, to musiało być kompletnie zabudowane.
Obecnie klasa 1 to moc lasera < 1mW (tak mniej więcej). Ale znaczek musi
być. Większa moc może być niezdrowa, nawet, jak jest optyka. Głupoli,
przykładających mysz do oka nia brakuje :-).

nom

unread,
Mar 4, 2011, 2:44:17 AM3/4/11
to

Użytkownik "Konop" <kon...@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ik9blq$hml$1...@inews.gazeta.pl...

> jest aż tak słaby? Czy może tak zbudowany jest układ optyczny, że już parę
> cm od myszki światło nie jest skupione i jest niegroźne?? Mysz to A4TECH
> GLASER X6 80D.

Tu jest opisana różnica między różnymi myszkami optycznymi:
http://www.ohgizmo.com/2007/06/11/a4tech-glaser-mouse-works-anywhere/

sofu

unread,
Mar 8, 2011, 1:46:15 PM3/8/11
to

Użytkownik "nom" <no...@usunto.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ikq58k$jd6$1...@inews.gazeta.pl...


----

Najwieksze cholerstwo jest przy kasach w marketach itp sklepach gdzie jest
laserowy odczyt kodów od spodu. Każdy jest tu narażony na stopniowe
niszczenie wzroku. Dla tego warto uważać przy zbliżaniu się do takich kas.
Myślę, że każdy klient prędzej czy później oberwie, albo juz wiele razy
oberwał
laserem po oczach. Co ciekawe nikt zdaje się nie dostrzegac problemu.

Janusz


Michoo

unread,
Mar 8, 2011, 2:05:56 PM3/8/11
to
W dniu 08.03.2011 19:46, sofu pisze:

> Najwieksze cholerstwo jest przy kasach w marketach itp sklepach gdzie jest
> laserowy odczyt kodów od spodu. Każdy jest tu narażony na stopniowe
> niszczenie wzroku. Dla tego warto uważać przy zbliżaniu się do takich kas.
> Myślę, że każdy klient prędzej czy później oberwie, albo juz wiele razy
> oberwał
> laserem po oczach. Co ciekawe nikt zdaje się nie dostrzegac problemu.
Rozumiem, że na zewnątrz nie wychodzisz, bo to straszne słońce ciągle
próbuje Ci wzrok zniszczyć?

--
Pozdrawiam
Michoo

Jarosław Sokołowski

unread,
Mar 8, 2011, 3:06:49 PM3/8/11
to
sofu napisał:

> Najwieksze cholerstwo jest przy kasach w marketach itp sklepach
> gdzie jest laserowy odczyt kodów od spodu. Każdy jest tu narażony
> na stopniowe niszczenie wzroku.

Gzieś słyszałem, że lasery niszczą wzrok dwustopniowo.

> Dla tego warto uważać przy zbliżaniu się do takich kas.

Ale jak się je próbuje ominąć, to obsługa wzywa policję.

> Myślę, że każdy klient prędzej czy później oberwie, albo juz
> wiele razy oberwał laserem po oczach.

I co? Jeszcze coś widzi?

> Co ciekawe nikt zdaje się nie dostrzegac problemu.

Może nie dostrzegają, bo już oberwali?

Jarek

--
-- Może pan wystartować w Wielkiej Pardubickiej?
-- Nie widzę przeszkód.

Marcin Wasilewski

unread,
Mar 8, 2011, 6:51:00 PM3/8/11
to
Użytkownik "sofu" <manhu...@o2.pl> napisał w wiadomości
news:il5thn$kjh$1...@node2.news.atman.pl...

> kas. Myślę, że każdy klient prędzej czy później oberwie, albo juz wiele
> razy oberwał
> laserem po oczach. Co ciekawe nikt zdaje się nie dostrzegac problemu.
> Janusz

Fakt, że czytniki kodów w kasach stosowane są powszechnie (w Polsce) od
około 20 lat, a kasjerki w sklepach dalej widzą pozwala być spokojnym, że
zbliżenie się do takiej kasy jest mniej niebezpieczne, niż unikanie zakupów
i śmierć głodowa.

sofu

unread,
Mar 9, 2011, 1:24:34 PM3/9/11
to

Użytkownik "Marcin Wasilewski" <ja...@adres.pl> napisał w wiadomości
news:il6fcv$g69$1...@news.task.gda.pl...
---------

Robicie sobie jaja, a problem istnieje.
Kasjerki na kasach siedzą pod takim kątem, że im laser nie świeci w oczy,
chyba że sie od czegos bezpośednio odbije.
Ja wielokrotnie nadziałem sie na promień lasera z klasy i nie było to
przyjemne.
A raz jakoś pod paskudnym kontem laser zaświecił mi w oko tak że miałem
wrażenie silnego bólu i chwilowe porażenie wzroku.
Zauważcie, że na kążdym nawet najmniejszym laserze są nalepki ostrzegajace,
aby na niego nie patrzeć bo jest to niebezpieczne dla wzroku.
Zobaczcie np.wasze CD czy tego tam nie ma? Światło lasera zachowuje się
inaczej niż te pochodżace z żarówki.
Onego czasu były popularne małe wskażniki laserowe w formie breloczków
zailane bateriami zegarkowy.
Promień z takiego lasera był widoczny na budynkach w odległości około
kilometra (czerwona plamka). Świecenie nimi po oczach było zabronione.
To laserami się tnie np. stalowe płyty na czołgi, a nie promieniami
słonecznymi czy tymi z żarówek.
Laserów używa się w medycynie do wypalania tkanek i nie są to lasery o
dużej mocy. Laserami dokonuje się różnych operacji oka, w tym przykleja
siatkówkę.
Wystaczy, że za każdym takim zaświeceniem nam w oczy laserem cos w oku nam
się poraza lub przepala, aby skumulowany efekt pogorszył nam w istotny
sposób wzrok na stare lata.

Janusz

Michoo

unread,
Mar 9, 2011, 2:46:35 PM3/9/11
to
W dniu 09.03.2011 19:24, sofu pisze:

>
> Robicie sobie jaja, a problem istnieje.
Nie bardzo.

> Kasjerki na kasach siedzą pod takim kątem, że im laser nie świeci w oczy,
> chyba że sie od czegos bezpośednio odbije.
> Ja wielokrotnie nadziałem sie na promień lasera z klasy i nie było to
> przyjemne.
> A raz jakoś pod paskudnym kontem laser zaświecił mi w oko tak że miałem
> wrażenie silnego bólu i chwilowe porażenie wzroku.

Może jesteś jakiś wyjątkowo wrażliwy? Albo byłeś bardzo zmęczony? (Ból
spowodowało gwałtowne zwężenie źrenicy - zdarza się gdy wychodzisz na
słońce z ciemnego pomieszczenia.)

> Zauważcie, że na kążdym nawet najmniejszym laserze są nalepki ostrzegajace,
> aby na niego nie patrzeć bo jest to niebezpieczne dla wzroku.

Na wszelki wypadek. Zauważ, że do klasy 2 włącznie lasery są uznawane za
bezpieczne (co nie znaczy, ze przez kilka minut nie będziesz miał
ciemnych plam w polu widzenia) bo człowiek odruchowo mruży oczy a moc
nie przekracza 1mW.

> Zobaczcie np.wasze CD czy tego tam nie ma?

CD ma laser podczerwony, oko się nie zmruży - uszkodzenie możliwe o ile
wsadzisz oko w soczewkę - dalej światło będzie raczej zbyt rozproszone.

> Onego czasu były popularne małe wskażniki laserowe w formie breloczków
> zailane bateriami zegarkowy.
> Promień z takiego lasera był widoczny na budynkach w odległości około
> kilometra (czerwona plamka). Świecenie nimi po oczach było zabronione.

I mimo masy uczniów szkół to robiących i medialnej zawieruchy o
wypadkach jakoś nie było słychać.


> To laserami się tnie np. stalowe płyty na czołgi, a nie promieniami
> słonecznymi czy tymi z żarówek.
> Laserów używa się w medycynie do wypalania tkanek i nie są to lasery o
> dużej mocy. Laserami dokonuje się różnych operacji oka, w tym przykleja
> siatkówkę.

Tylko tu jest ważna moc w impulsie - musi być wystarczająca do
odparowania warstwy atomów. Jeżeli jest za mała to tylko grzeje okolicę
i nic nie przetniesz.

> Wystaczy, że za każdym takim zaświeceniem nam w oczy laserem cos w oku nam
> się poraza lub przepala, aby skumulowany efekt pogorszył nam w istotny
> sposób wzrok na stare lata.

To tak nie działa. Albo impuls jest na tyle silny aby uszkodzić (choćby
w lekkim stopniu) albo jest jeszcze w naturalnym zakresie pracy oka.

Taki obrazowy przykład: masz prostopadłościan stalowy - jak go uderzysz
młotkiem 5kg z prędkością 1m/s to go przesuniesz o 10cm. Ale jak go
uderzysz 1000 razy młotkiem 50gr z tą samą prędkością to mimo, że
sumaryczna energia była 10 razy większa to nic się nie stanie, bo żadne
z uderzeń w pojedynkę nie było w stanie pokonać tarcia statycznego.

--
Pozdrawiam
Michoo

Waldemar Krzok

unread,
Mar 9, 2011, 2:59:41 PM3/9/11
to
sofu wrote:

Łoj Janusz, pofolguj

Na dzień dobry przeczytaj sobie normę IEC EN 60825-1. Tak dla informacji:
stalowe płyty na czołgi można również kroić światłem słonecznym.
Następne zadanie domowe: jakich laserów i jakiej mocy używa się do wypalania
tkanek, jakich do rozbijania kamieni w śliniankach i pęcherzu, jakich do
spawania siatkówki oka. Zobacz następnie jakiej mocy są lasery w skanerach,
ile czasu są w jednym miejscu czyli jaka jest gęstość mocy na siatkówce oka,
jak przyłożysz do skanera.

Jak zadanie odrobisz lub masz jakieś pytania, to się zgłoś. Kto pyta nie
błądzi.

Marcin Gala

unread,
Mar 9, 2011, 3:38:13 AM3/9/11
to
On 2011-03-08 21:06, Jarosław Sokołowski wrote:
> Gzieś słyszałem, że lasery niszczą wzrok dwustopniowo.
>
"Nie patrzec w laser pozostalym okiem" :DDDD


--
Marcin "Ahmed" Gala
m.gala(maupa)interia.pl

- alez wodzu, co wodz???
- to ja juz sobie pojde...

J.F.

unread,
Mar 9, 2011, 3:49:42 PM3/9/11
to
On Wed, 09 Mar 2011 20:59:41 +0100, Waldemar Krzok wrote:
>Na dzień dobry przeczytaj sobie normę IEC EN 60825-1. Tak dla informacji:
>stalowe płyty na czołgi można również kroić światłem słonecznym.

Naprawde mozna ? To sie chyba zle skupia, bedzie szeroka plama i
zmienna na glebokosci.

J.

Marcin Wasilewski

unread,
Mar 9, 2011, 3:07:30 PM3/9/11
to
Użytkownik "sofu" <manhu...@o2.pl> napisał w wiadomości
news:il8gl2$c61$1...@node2.news.atman.pl...

> Robicie sobie jaja, a problem istnieje.

To ty sobie robisz jaja, robię zakupy regularnie, w różnych sklepach i
powiem Ci jedno. Ani razu nie dostałem laserem po oczach. Więc rady mam
dwie - nie kupuj luster (tak - te i owszem mogą odbić promień w kierunku
klienta)i nie wsadzaj łba w czytnik kasy. A jak robisz zakupy w jakimś
dziwnym sklepie gdzie kasjerki wszystko nabijają ręcznym czytnikiem i świecą
ludziom po oczach, to zmień sklep.

Może mi wyjaśnisz w jaki sposób promień lasera zabudowanego po drugiej
stronie kasy trafia w twoje oko? Bo nawet w Biedronkach gdzie czytnik jest
umieszczony pod ladą jakoś nigdy mi się nie zdarzyło załapać na promień
lasera. Jedyne co mi przychodzi do głowy, to jakiś twój dziwny nawyk
zaglądania tam gdzie nie trzeba.

J.F.

unread,
Mar 9, 2011, 3:57:10 PM3/9/11
to
On Wed, 9 Mar 2011 19:24:34 +0100, sofu wrote:
>Kasjerki na kasach siedzą pod takim kątem, że im laser nie świeci w oczy,
>chyba że sie od czegos bezpośednio odbije.
>Ja wielokrotnie nadziałem sie na promień lasera z klasy i nie było to
>przyjemne.

Ale co - serwisujesz ? Przeciez to tak zrobione zeby po klientach tez
nie swiecic.

>A raz jakoś pod paskudnym kontem laser zaświecił mi w oko tak że miałem
>wrażenie silnego bólu i chwilowe porażenie wzroku.
>Zauważcie, że na kążdym nawet najmniejszym laserze są nalepki ostrzegajace,
>aby na niego nie patrzeć bo jest to niebezpieczne dla wzroku.

bo musza byc.

>Zobaczcie np.wasze CD czy tego tam nie ma? Światło lasera zachowuje się
>inaczej niż te pochodżace z żarówki.
>Onego czasu były popularne małe wskażniki laserowe w formie breloczków
>zailane bateriami zegarkowy.
>Promień z takiego lasera był widoczny na budynkach w odległości około
>kilometra (czerwona plamka). Świecenie nimi po oczach było zabronione.
>To laserami się tnie np. stalowe płyty na czołgi

Ale nie takimi jak w breloczkach. Nie ta moc, tylko z pare milionow
mocniejsze. Breloczek z tego wszystkiego najgorszy, a jakos nie
slychac o zakazie tak niebezpiecznej broni.
Kasa jednak ta wiazka przemiata i do oka moze trafic drobny ulamek.
W CD wiazka jest skupiana przez soczewke i juz po paru mm staje sie
mocno rozbiezna, a po nastepnych gestosc mocy znow spada.

J.

Waldemar Krzok

unread,
Mar 9, 2011, 3:59:50 PM3/9/11
to
J. F. wrote:

Oczywiście monochromatyczne światło lepiej się skupia, ale słońce można
skupić wystarczająco dobrze, by blachę ciąć.

Waldemar Krzok

unread,
Mar 9, 2011, 4:03:22 PM3/9/11
to
J. F. wrote:


> Ale nie takimi jak w breloczkach. Nie ta moc, tylko z pare milionow
> mocniejsze. Breloczek z tego wszystkiego najgorszy, a jakos nie
> slychac o zakazie tak niebezpiecznej broni.

Breloczki mogą być zakazane. Ale nie dlatego, że są niebezpieczne dla oka,
ale dlatego, że idioci świecą breloczkami pilotom i kierowcom w oczy.
Normalnie nie jest to niezdrowe, ale jednak oślepia.

"Dariusz K. Ładziak"

unread,
Mar 9, 2011, 4:05:28 PM3/9/11
to
Użytkownik Waldemar Krzok napisał:

>
> Na dzień dobry przeczytaj sobie normę IEC EN 60825-1. Tak dla informacji:
> stalowe płyty na czołgi można również kroić światłem słonecznym.

Ale lepiej tym strasznym DHMO się je kroi. A ten okropny związek
chemiczny jest wszędzie...

--
Darek

J.F.

unread,
Mar 9, 2011, 4:15:02 PM3/9/11
to
On Wed, 09 Mar 2011 21:59:50 +0100, Waldemar Krzok wrote:
>J. F. wrote:
>>>Na dzień dobry przeczytaj sobie normę IEC EN 60825-1. Tak dla informacji:
>>>stalowe płyty na czołgi można również kroić światłem słonecznym.
>>
>> Naprawde mozna ? To sie chyba zle skupia, bedzie szeroka plama i
>> zmienna na glebokosci.
>
>Oczywiście monochromatyczne światło lepiej się skupia, ale słońce można
>skupić wystarczająco dobrze, by blachę ciąć.

ale laser daje tez rownolegla wiazke, a Slonce ma jednak spore
wymiary. Co prawda w ognisku bedzie spora temperatura, ale trzeba
bedzie tez spore zwierciadlo lub soczewke, z ktorego wyjdzie mocno
zbiezna wiazka - a wiec bedzie klopot przebic sie przez gruba plyte.

W kazdym badz razie jakbys mial dzialajacy przyklad ze to potrafi
przetopic pare cm stali to jestem ciekaw.

J.


Jarosław Sokołowski

unread,
Mar 9, 2011, 4:20:06 PM3/9/11
to
Pan Waldemar Krzok napisał:

>>> Na dzień dobry przeczytaj sobie normę IEC EN 60825-1. Tak dla informacji:
>>> stalowe płyty na czołgi można również kroić światłem słonecznym.
>>
>> Naprawde mozna ? To sie chyba zle skupia, bedzie szeroka plama i
>> zmienna na glebokosci.
>
> Oczywiście monochromatyczne światło lepiej się skupia, ale słońce można
> skupić wystarczająco dobrze, by blachę ciąć.

http://www.youtube.com/watch?v=z0_nuvPKIi8&feature=player_embedded

Mam wrażenie, że Francuzi jakoś szczególnie się w tym lubują. W latach
siedemdziesiątych zrobili ścianę z luster wysokości kilkudziesięciu
metrów. Niezłe piekło tym można zrobić.

Jarek

--
Jedzie Wojtuś popod lasem, po twardym dukcie.
Wiezie se do domu laser, czyta instrukcję.
A instrukcja jest ciekawa: Włączyć do prądu,
To ten laser wszystko skrawa, bez różnicy, stal czy trawa

Jarosław Sokołowski

unread,
Mar 9, 2011, 4:24:49 PM3/9/11
to
Pan Waldemar Krzok napisał:

>> Ale nie takimi jak w breloczkach. Nie ta moc, tylko z pare milionow
>> mocniejsze. Breloczek z tego wszystkiego najgorszy, a jakos nie
>> slychac o zakazie tak niebezpiecznej broni.
>
> Breloczki mogą być zakazane. Ale nie dlatego, że są niebezpieczne dla oka,
> ale dlatego, że idioci świecą breloczkami pilotom i kierowcom w oczy.
> Normalnie nie jest to niezdrowe, ale jednak oślepia.

Gdyby zakazali, to by była ogromna strata. Koty uwielbiają uganiać się
za laserową plamką. Potrafia na dwa metry skakać do góry po ścianach.

Jarek

--
A słońce wysoko, wysoko świeci pilotom w oczy
Ogrzewa niestrudzenie zimne niebieskie przestrzenie

Czarek

unread,
Mar 9, 2011, 4:23:00 PM3/9/11
to
W dniu 09-03-2011 22:15, J.F. napisał/a:
> W kazdym badz razie jakbys mial dzialajacy przyklad ze to potrafi
> przetopic pare cm stali to jestem ciekaw.


5 sekund szukania:
http://www.joemonster.org/filmy/12023/Topienie_stali_sloncem
Pozostałe przykłady - > www.google.pl

--
Cz.

Czarek

unread,
Mar 9, 2011, 4:24:55 PM3/9/11
to
W dniu 09-03-2011 22:15, J.F. napisał/a:
> Co prawda w ognisku bedzie spora temperatura, ale trzeba
> bedzie tez spore zwierciadlo lub soczewke, z ktorego wyjdzie mocno
> zbiezna wiazka - a wiec bedzie klopot przebic sie przez gruba plyte.

Tu jest ładnie to widoczne:
http://trylik.pl/promien-slonca-topi-metal-i-skale/

--
Cz.

Waldemar Krzok

unread,
Mar 9, 2011, 4:38:48 PM3/9/11
to
Jarosław Sokołowski wrote:

> Pan Waldemar Krzok napisał:
>
>>> Ale nie takimi jak w breloczkach. Nie ta moc, tylko z pare milionow
>>> mocniejsze. Breloczek z tego wszystkiego najgorszy, a jakos nie
>>> slychac o zakazie tak niebezpiecznej broni.
>>
>> Breloczki mogą być zakazane. Ale nie dlatego, że są niebezpieczne dla
>> oka, ale dlatego, że idioci świecą breloczkami pilotom i kierowcom w
>> oczy. Normalnie nie jest to niezdrowe, ale jednak oślepia.
>
> Gdyby zakazali, to by była ogromna strata. Koty uwielbiają uganiać się
> za laserową plamką. Potrafia na dwa metry skakać do góry po ścianach.

psy też :-)

Michoo

unread,
Mar 9, 2011, 4:47:35 PM3/9/11
to
W dniu 09.03.2011 22:20, Jarosław Sokołowski pisze:

> Pan Waldemar Krzok napisał:
>
>>>> Na dzień dobry przeczytaj sobie normę IEC EN 60825-1. Tak dla informacji:
>>>> stalowe płyty na czołgi można również kroić światłem słonecznym.
>>>
>>> Naprawde mozna ? To sie chyba zle skupia, bedzie szeroka plama i
>>> zmienna na glebokosci.
>>
>> Oczywiście monochromatyczne światło lepiej się skupia, ale słońce można
>> skupić wystarczająco dobrze, by blachę ciąć.
>
> http://www.youtube.com/watch?v=z0_nuvPKIi8&feature=player_embedded
Ale to jest inny problem - wszystko się topi - a dyskusja była o cięciu.
Na cięcie jest to za słabo skupione.

--
Pozdrawiam
Michoo

Waldemar Krzok

unread,
Mar 9, 2011, 4:54:57 PM3/9/11
to
Michoo wrote:

Nie definiowaliśmy jak precyzyjnie ma to być cięte. Przy cięciu laserowym
też się topi. A tu nie było skupiane w wiązkę, tylko lustrem parabolicznym,
to i fokus jest na jednej płaszczyźnie.

J.F.

unread,
Mar 9, 2011, 5:24:25 PM3/9/11
to
On Wed, 9 Mar 2011 21:20:06 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski wrote:
>> Oczywiście monochromatyczne światło lepiej się skupia, ale słońce można
>> skupić wystarczająco dobrze, by blachę ciąć.
>
>http://www.youtube.com/watch?v=z0_nuvPKIi8&feature=player_embedded

Ale zobacz na te stozek - fajnie sie tym srube topi, ale gorzej gruba
plyte tnie :-)

J.

Michoo

unread,
Mar 9, 2011, 5:24:41 PM3/9/11
to
W dniu 09.03.2011 22:54, Waldemar Krzok pisze:

> Nie definiowaliśmy jak precyzyjnie ma to być cięte. Przy cięciu laserowym
> też się topi.
Afaik topienie się materiału to dość poważny problem (trzymanie
wymiarów, "czystość" brzegu, zmiana właściwości) i w miarę możliwości
należy go unikać.
http://www.youtube.com/watch?v=dpVas_VMQjc

> A tu nie było skupiane w wiązkę, ty lko lustrem parabolicznym,


> to i fokus jest na jednej płaszczyźnie.

No tak, ale takie przetopienie jest formą 'cięcia' dalece różną od
cięcia laserowego, które się stosuje w przemyśle.


--
Pozdrawiam
Michoo

J.F.

unread,
Mar 9, 2011, 5:25:30 PM3/9/11
to
On Wed, 09 Mar 2011 22:23:00 +0100, Czarek wrote:
>W dniu 09-03-2011 22:15, J.F. napisał/a:
>> W kazdym badz razie jakbys mial dzialajacy przyklad ze to potrafi
>> przetopic pare cm stali to jestem ciekaw.
>
>5 sekund szukania:
>http://www.joemonster.org/filmy/12023/Topienie_stali_sloncem

miala byc czolgowa plyta a nie cienka blaszka :-)

J.

Waldemar Krzok

unread,
Mar 10, 2011, 5:02:35 AM3/10/11
to

Dlaczego nie używa się słoni do badań krystalograficznych. Przecież nie
o to chodziło. Chodziło o to, że słońce da się skupić, by ciąć blachę
czołgową. Jak się uprzesz i dasz soczewki takie, jakie mają palniki
laserowe to i słońcem potniesz. Są też lasery pompowane światłem słonecznym.

Jarosław Sokołowski

unread,
Mar 10, 2011, 7:08:35 AM3/10/11
to
Pan Waldemar Krzok napisał:

>> No tak, ale takie przetopienie jest formą 'cięcia' dalece
>> różną od cięcia laserowego, które się stosuje w przemyśle.
>
> Dlaczego nie używa się słoni do badań krystalograficznych.

http://www.jbc.org/content/270/35/20754.full

--
Jarek

0 new messages