Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Pralka Bosch Logixx 8 - pompka wody kręci w drugą stronę.
359 views
Skip to first unread message
Adam
Dec 19, 2016, 9:07:37 AM12/19/16
to
Witajcie.
Taka qrde "niespodzianka" przes samymi Świętami:
pralka WAS28460PL
pompka spustowa wody Askoll Mod.M215, Art.292245
Pralka przestała wypompowywać wodę.
Okazało się, że silnik pompy kręci w drugą stronę.
Spotkał się ktoś z tym, aby tego typu silniczek nagle "naumiał się"
kręcić w lewo?
Kręci dość mocno, palcem trudno wirnik zatrzymać.
Da się ją ponownie nauczyć prawidłowo kręcić?
--
Pozdrawiam.
Adam
Taka qrde "niespodzianka" przes samymi Świętami:
pralka WAS28460PL
pompka spustowa wody Askoll Mod.M215, Art.292245
Pralka przestała wypompowywać wodę.
Okazało się, że silnik pompy kręci w drugą stronę.
Spotkał się ktoś z tym, aby tego typu silniczek nagle "naumiał się"
kręcić w lewo?
Kręci dość mocno, palcem trudno wirnik zatrzymać.
Da się ją ponownie nauczyć prawidłowo kręcić?
--
Pozdrawiam.
Adam
J.F.
Dec 19, 2016, 9:26:12 AM12/19/16
to
Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości
Zeby ten sie inaczej zaczal krecic ... zwarcie kondensatora ?
No chyba ze ... nie ma tam dwoch wylotow z pompy ?
Sa takie pralki, ze np woda z ostatniego plukania jest przechowywana
do nastepnego prania wstepnego, moze to kierunkiem obrotow wybieraja ?
J.
>Taka qrde "niespodzianka" przes samymi Świętami:
>pralka WAS28460PL
>pompka spustowa wody Askoll Mod.M215, Art.292245
>Pralka przestała wypompowywać wodę.
>Okazało się, że silnik pompy kręci w drugą stronę.
>Spotkał się ktoś z tym, aby tego typu silniczek nagle "naumiał się"
>kręcić w lewo?
>Kręci dość mocno, palcem trudno wirnik zatrzymać.
A jaki tam silnik ? Spodziewalbym sie indukcyjnego.
>pralka WAS28460PL
>pompka spustowa wody Askoll Mod.M215, Art.292245
>Pralka przestała wypompowywać wodę.
>Okazało się, że silnik pompy kręci w drugą stronę.
>Spotkał się ktoś z tym, aby tego typu silniczek nagle "naumiał się"
>kręcić w lewo?
>Kręci dość mocno, palcem trudno wirnik zatrzymać.
Zeby ten sie inaczej zaczal krecic ... zwarcie kondensatora ?
No chyba ze ... nie ma tam dwoch wylotow z pompy ?
Sa takie pralki, ze np woda z ostatniego plukania jest przechowywana
do nastepnego prania wstepnego, moze to kierunkiem obrotow wybieraja ?
J.
Jarosław Sokołowski
Dec 19, 2016, 9:27:41 AM12/19/16
to
Pan Adam napisał:
> Pralka przestała wypompowywać wodę.
> Okazało się, że silnik pompy kręci w drugą stronę.
>
> Spotkał się ktoś z tym, aby tego typu silniczek
> nagle "naumiał się" kręcić w lewo?
Pralka ma dość ograniczone środki wyrazu, ale też
postanowiła zrobić coś na znak protestu.
> Kręci dość mocno, palcem trudno wirnik zatrzymać.
>
> Da się ją ponownie nauczyć prawidłowo kręcić?
Będą czynione wysiłki.
Jarek
--
Naprzód pierś podaj nagą!
Niech flaga na niebo zawiewa!
Kto tam znów rusza prawą?
Lewa! Lewa! Lewa!
> Pralka przestała wypompowywać wodę.
> Okazało się, że silnik pompy kręci w drugą stronę.
>
> Spotkał się ktoś z tym, aby tego typu silniczek
> nagle "naumiał się" kręcić w lewo?
postanowiła zrobić coś na znak protestu.
> Kręci dość mocno, palcem trudno wirnik zatrzymać.
>
> Da się ją ponownie nauczyć prawidłowo kręcić?
Jarek
--
Naprzód pierś podaj nagą!
Niech flaga na niebo zawiewa!
Kto tam znów rusza prawą?
Lewa! Lewa! Lewa!
Jarosław Sokołowski
Dec 19, 2016, 9:33:40 AM12/19/16
to
Pan J.F. napisał:
> No chyba ze ... nie ma tam dwoch wylotow z pompy ?
> Sa takie pralki, ze np woda z ostatniego plukania jest przechowywana
> do nastepnego prania wstepnego, moze to kierunkiem obrotow wybieraja ?
Teoria całkiem sensowna. Kiedyś myślałem, że w samochodzie są dwie
osobne pompki -- do psiukacza przedniej i tylnej szyby. A tu się
okazało, że mam jedną -- w zależności od kierunku przepływu prądu
(zwykły silniczek komutatorowy) tłoczy wodę w jedną albo drugą rurkę.
--
Jarek
> No chyba ze ... nie ma tam dwoch wylotow z pompy ?
> Sa takie pralki, ze np woda z ostatniego plukania jest przechowywana
> do nastepnego prania wstepnego, moze to kierunkiem obrotow wybieraja ?
osobne pompki -- do psiukacza przedniej i tylnej szyby. A tu się
okazało, że mam jedną -- w zależności od kierunku przepływu prądu
(zwykły silniczek komutatorowy) tłoczy wodę w jedną albo drugą rurkę.
--
Jarek
Adam
Dec 19, 2016, 10:11:41 AM12/19/16
to
W dniu 2016-12-19 o 15:32, Jarosław Sokołowski pisze:
Jeden wylot, ewidentnie asymetryczny.
Silniczek indukcyjny, raczej bezszczotkowy, zasilany jednofazowo -
dochodzą dwa przewody.
Tutaj dałem fotkę złośnika:
http://oi65.tinypic.com/13zwfpg.jpg
--
Pozdrawiam.
Adam
Silniczek indukcyjny, raczej bezszczotkowy, zasilany jednofazowo -
dochodzą dwa przewody.
Tutaj dałem fotkę złośnika:
http://oi65.tinypic.com/13zwfpg.jpg
--
Pozdrawiam.
Adam
Jarosław Sokołowski
Dec 19, 2016, 10:27:02 AM12/19/16
to
Pan Adam napisał:
> Jeden wylot, ewidentnie asymetryczny.
> Silniczek indukcyjny, raczej bezszczotkowy, zasilany
> jednofazowo - dochodzą dwa przewody.
>
> Tutaj dałem fotkę złośnika:
>
> http://oi65.tinypic.com/13zwfpg.jpg
Lewactwo ukrywa się za jakimiś plastikami. Ale wygląda mi na
takiego, jak to za dawnych czasów były w gramofonach (Bambino)
albo wentylatorach (Zefir). Czyli z przesunięciem fazy
realizowanym przez zwarte zwoje w rdzeniu. Nie ma siły, i tak
trzeba rozkręcić (kablologicznie nie da rady nic wykombinować).
Może się okazać, że coś się rozwarło (rozlutowało, rozgrzało,
rozspawało).
Jarek
--
Pralka kocha pranie
Kocha też Rafałka
Posłuchaj, Rafałku
Co ci powie pralka
> Jeden wylot, ewidentnie asymetryczny.
> Silniczek indukcyjny, raczej bezszczotkowy, zasilany
> jednofazowo - dochodzą dwa przewody.
>
> Tutaj dałem fotkę złośnika:
>
> http://oi65.tinypic.com/13zwfpg.jpg
takiego, jak to za dawnych czasów były w gramofonach (Bambino)
albo wentylatorach (Zefir). Czyli z przesunięciem fazy
realizowanym przez zwarte zwoje w rdzeniu. Nie ma siły, i tak
trzeba rozkręcić (kablologicznie nie da rady nic wykombinować).
Może się okazać, że coś się rozwarło (rozlutowało, rozgrzało,
rozspawało).
Jarek
--
Pralka kocha pranie
Kocha też Rafałka
Posłuchaj, Rafałku
Co ci powie pralka
Adam
Dec 19, 2016, 10:54:25 AM12/19/16
to
W dniu 2016-12-19 o 16:11, Adam pisze:
Qrde, pomyliłem się :(
Wylot wody jest dokładnie symetryczny, więc kierunek obrotów nie ma nic
do rzeczy:
http://www.tinypic.pl/j27tj6atiy0z
Oporność uzwojeń wynosi ok. 170 omów (Metex M-3860D).
http://www.tinypic.pl/5mdifnc5lvdv
Nie wiem, nie siedzę w silnikach elektrycznych.
Jakieś zwarcie wewnątrz uzwojeń i stracił moc?
Bo obroty są zależne chyba tylko od częstotliwości.
--
Pozdrawiam.
Adam
Wylot wody jest dokładnie symetryczny, więc kierunek obrotów nie ma nic
do rzeczy:
http://www.tinypic.pl/j27tj6atiy0z
Oporność uzwojeń wynosi ok. 170 omów (Metex M-3860D).
http://www.tinypic.pl/5mdifnc5lvdv
Nie wiem, nie siedzę w silnikach elektrycznych.
Jakieś zwarcie wewnątrz uzwojeń i stracił moc?
Bo obroty są zależne chyba tylko od częstotliwości.
--
Pozdrawiam.
Adam
J.F.
Dec 19, 2016, 11:17:20 AM12/19/16
to
Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o38vrf$23d$1...@usenet.news.interia.pl...
wirnik kreci sie w niej, izolowany od otoczenia ?
A uzwojenia wyprowadzone sa osobno, czy jako jedno (dwa piny tylko)?
Nie widac chocby zwartych zwojow na rdzeniu ... to chyba jakas inna
odmiana silnika - histerezowy ?
Byc moze z domieszka indukcyjnego.
Widywalem podobne ... tzn podobnie tajemnicze, ktore nie wiadomo jak
startowaly :-)
>Jakieś zwarcie wewnątrz uzwojeń i stracił moc?
Ale pisales, ze mocno kreci. A strona mu obojetna jak widac.
Uzwojenia wygladaja dobrze, choc zwarcia to nie wyklucza.
J.
dyskusyjnych:o38vrf$23d$1...@usenet.news.interia.pl...
> Tutaj dałem fotkę złośnika:
> http://oi65.tinypic.com/13zwfpg.jpg
>Qrde, pomyliłem się :(
>Wylot wody jest dokładnie symetryczny, więc kierunek obrotów nie ma
>nic do rzeczy:
>http://www.tinypic.pl/j27tj6atiy0z
>Oporność uzwojeń wynosi ok. 170 omów (Metex M-3860D).
>http://www.tinypic.pl/5mdifnc5lvdv
Czy ja dobrze widze, ze rdzen obejmuje taka plastikowa "rurke", a
> http://oi65.tinypic.com/13zwfpg.jpg
>Qrde, pomyliłem się :(
>Wylot wody jest dokładnie symetryczny, więc kierunek obrotów nie ma
>nic do rzeczy:
>http://www.tinypic.pl/j27tj6atiy0z
>Oporność uzwojeń wynosi ok. 170 omów (Metex M-3860D).
>http://www.tinypic.pl/5mdifnc5lvdv
wirnik kreci sie w niej, izolowany od otoczenia ?
A uzwojenia wyprowadzone sa osobno, czy jako jedno (dwa piny tylko)?
Nie widac chocby zwartych zwojow na rdzeniu ... to chyba jakas inna
odmiana silnika - histerezowy ?
Byc moze z domieszka indukcyjnego.
Widywalem podobne ... tzn podobnie tajemnicze, ktore nie wiadomo jak
startowaly :-)
>Jakieś zwarcie wewnątrz uzwojeń i stracił moc?
Uzwojenia wygladaja dobrze, choc zwarcia to nie wyklucza.
J.
Jarosław Sokołowski
Dec 19, 2016, 11:37:29 AM12/19/16
to
Pan Adam napisał:
> Qrde, pomyliłem się :(
>
> Wylot wody jest dokładnie symetryczny, więc kierunek
> obrotów nie ma nic do rzeczy:
Jaki by ten wylot nie był, to pompy tego typu są zazwyczaj
pompami odśrodkowymi. Zmiana kierunku obrotów może osłabić
pompowanie (gdy łopatki ukształtowane asymetrycznie), ale
nie zmienii się kierunek przepływu.
> http://www.tinypic.pl/j27tj6atiy0z
Jeśli to w środku na fotce to łopatki, to kierunek nie ma
żadnego znaczenia.
Tu nie widzę tych zwojów, widać je choćby w tym silniku:
http://sprzedajemy.pl/silniczek-do-gramofonu-bambino-nr24654807
To te czarne obok wirnika.
> Nie wiem, nie siedzę w silnikach elektrycznych.
> Jakieś zwarcie wewnątrz uzwojeń i stracił moc?
> Bo obroty są zależne chyba tylko od częstotliwości.
To ja bym w takiej sytuacji jeszcze raz na spokojnie zweryfikował
hipotezę pierwotną -- tę o zmianie kierunku (pompowania i obrotów).
Z pompowaniem powinno pójść gładko. Ale co do obrotów -- nie widomo
przecież jak było kiedyś.
Jarek
--
Nie ma jak pompa,
marmury, wielki dzwon,
nie ma jak pompa,
purpura, góra, tron
> Qrde, pomyliłem się :(
>
> Wylot wody jest dokładnie symetryczny, więc kierunek
> obrotów nie ma nic do rzeczy:
pompami odśrodkowymi. Zmiana kierunku obrotów może osłabić
pompowanie (gdy łopatki ukształtowane asymetrycznie), ale
nie zmienii się kierunek przepływu.
> http://www.tinypic.pl/j27tj6atiy0z
Jeśli to w środku na fotce to łopatki, to kierunek nie ma
żadnego znaczenia.
Tu nie widzę tych zwojów, widać je choćby w tym silniku:
http://sprzedajemy.pl/silniczek-do-gramofonu-bambino-nr24654807
To te czarne obok wirnika.
> Nie wiem, nie siedzę w silnikach elektrycznych.
> Jakieś zwarcie wewnątrz uzwojeń i stracił moc?
> Bo obroty są zależne chyba tylko od częstotliwości.
hipotezę pierwotną -- tę o zmianie kierunku (pompowania i obrotów).
Z pompowaniem powinno pójść gładko. Ale co do obrotów -- nie widomo
przecież jak było kiedyś.
Jarek
--
Nie ma jak pompa,
marmury, wielki dzwon,
nie ma jak pompa,
purpura, góra, tron
Adam
Dec 19, 2016, 11:53:07 AM12/19/16
to
W dniu 2016-12-19 o 17:17, J.F. pisze:
Na to wygląda.
Wydaje mi się to błędem konstrukcyjnym - im większa odległość
stojan/wirnik, tym mniejsza SEM.
A przynajmniej tak zawsze było, jak naprawiałem magneta w motorach.
> A uzwojenia wyprowadzone sa osobno, czy jako jedno (dwa piny tylko)?
Połączone szeregowo, dwa piny do zasilania.
>
> Nie widac chocby zwartych zwojow na rdzeniu ... to chyba jakas inna
> odmiana silnika - histerezowy ?
> Byc moze z domieszka indukcyjnego.
cHGW.
W wirniku prawdopodobnie magnes.
Kręcąc palcem, poczynając od godziny 12, do godziny 3 wzrasta opór,
później przed godz. 4 przeskakuje na godz. 6. Drugie pół obrotu
analogicznie.
Czyli rodzaj indukcyjnego.
>
> Widywalem podobne ... tzn podobnie tajemnicze, ktore nie wiadomo jak
> startowaly :-)
Pewnie pole el-mag ze stojana przesunięte względem biegunów magnesu w
wirniku. Nadaje mu "kopa", a później leci bezwładnością.
Uczyłem się elektromechaniki tylko w szkole średniej, zresztą była
bardzo pobieżna. Nie pamiętam już :(
>
>> Jakieś zwarcie wewnątrz uzwojeń i stracił moc?
>
> Ale pisales, ze mocno kreci. A strona mu obojetna jak widac.
"Mocno" to pojęcie względne ;)
Palcem dotykałem osi wentylatora, w dodatku mokrego, więc małe tarcie.
Naciskałem względnie mocno - pracował.
Wentylatora nie próbowałem zatrzymywać za śmigła.
>
> Uzwojenia wygladaja dobrze, choc zwarcia to nie wyklucza.
>
Zamówiłem:
https://north.pl/karta/silnik-pompy-odplywowej-290936-do-pralki-electrolux,732-HT-3695.html
zmierzę, jak przyjdzie.
--
Pozdrawiam.
Adam
> Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:o38vrf$23d$1...@usenet.news.interia.pl...
>> Tutaj dałem fotkę złośnika:
>> http://oi65.tinypic.com/13zwfpg.jpg
>
>> Qrde, pomyliłem się :(
>> Wylot wody jest dokładnie symetryczny, więc kierunek obrotów nie ma
>> nic do rzeczy:
>
>> http://www.tinypic.pl/j27tj6atiy0z
>> Oporność uzwojeń wynosi ok. 170 omów (Metex M-3860D).
>> http://www.tinypic.pl/5mdifnc5lvdv
>
> Czy ja dobrze widze, ze rdzen obejmuje taka plastikowa "rurke", a wirnik
> kreci sie w niej, izolowany od otoczenia ?
http://files.tinypic.pl/i/00852/ynf3raj83ke9.jpg
> dyskusyjnych:o38vrf$23d$1...@usenet.news.interia.pl...
>> Tutaj dałem fotkę złośnika:
>> http://oi65.tinypic.com/13zwfpg.jpg
>
>> Qrde, pomyliłem się :(
>> Wylot wody jest dokładnie symetryczny, więc kierunek obrotów nie ma
>> nic do rzeczy:
>
>> http://www.tinypic.pl/j27tj6atiy0z
>> Oporność uzwojeń wynosi ok. 170 omów (Metex M-3860D).
>> http://www.tinypic.pl/5mdifnc5lvdv
>
> Czy ja dobrze widze, ze rdzen obejmuje taka plastikowa "rurke", a wirnik
> kreci sie w niej, izolowany od otoczenia ?
Na to wygląda.
Wydaje mi się to błędem konstrukcyjnym - im większa odległość
stojan/wirnik, tym mniejsza SEM.
A przynajmniej tak zawsze było, jak naprawiałem magneta w motorach.
> A uzwojenia wyprowadzone sa osobno, czy jako jedno (dwa piny tylko)?
>
> Nie widac chocby zwartych zwojow na rdzeniu ... to chyba jakas inna
> odmiana silnika - histerezowy ?
> Byc moze z domieszka indukcyjnego.
W wirniku prawdopodobnie magnes.
Kręcąc palcem, poczynając od godziny 12, do godziny 3 wzrasta opór,
później przed godz. 4 przeskakuje na godz. 6. Drugie pół obrotu
analogicznie.
Czyli rodzaj indukcyjnego.
>
> Widywalem podobne ... tzn podobnie tajemnicze, ktore nie wiadomo jak
> startowaly :-)
wirniku. Nadaje mu "kopa", a później leci bezwładnością.
Uczyłem się elektromechaniki tylko w szkole średniej, zresztą była
bardzo pobieżna. Nie pamiętam już :(
>
>> Jakieś zwarcie wewnątrz uzwojeń i stracił moc?
>
> Ale pisales, ze mocno kreci. A strona mu obojetna jak widac.
Palcem dotykałem osi wentylatora, w dodatku mokrego, więc małe tarcie.
Naciskałem względnie mocno - pracował.
Wentylatora nie próbowałem zatrzymywać za śmigła.
>
> Uzwojenia wygladaja dobrze, choc zwarcia to nie wyklucza.
>
https://north.pl/karta/silnik-pompy-odplywowej-290936-do-pralki-electrolux,732-HT-3695.html
zmierzę, jak przyjdzie.
--
Pozdrawiam.
Adam
Jacek Maciejewski
Dec 19, 2016, 12:11:40 PM12/19/16
to
Dnia Mon, 19 Dec 2016 15:07:31 +0100, Adam napisał(a):
> Okazało się, że silnik pompy kręci w drugą stronę.
Z czego to wnosisz? Jakaś strzałka na obudowie czy co?
> Okazało się, że silnik pompy kręci w drugą stronę.
--
Jacek
I hate haters.
Adam
Dec 19, 2016, 12:28:14 PM12/19/16
to
W dniu 2016-12-19 o 18:11, Jacek Maciejewski pisze:
jak w wentylatorach promieniowych przy radiatorze hot-pipe w laptopach.
Jednak okazało się, że wylot jest symetryczny.
W gałęzi wątku obok masz kilka linków do fotek, które zrobiłem.
--
Pozdrawiam.
Adam
> Dnia Mon, 19 Dec 2016 15:07:31 +0100, Adam napisał(a):
>
>> Okazało się, że silnik pompy kręci w drugą stronę.
>
> Z czego to wnosisz? Jakaś strzałka na obudowie czy co?
>
Macając palcem wydawało mi się, że otwór wylotowy jest asymetrycznie,
>
>> Okazało się, że silnik pompy kręci w drugą stronę.
>
> Z czego to wnosisz? Jakaś strzałka na obudowie czy co?
>
jak w wentylatorach promieniowych przy radiatorze hot-pipe w laptopach.
Jednak okazało się, że wylot jest symetryczny.
W gałęzi wątku obok masz kilka linków do fotek, które zrobiłem.
--
Pozdrawiam.
Adam
J.F.
Dec 19, 2016, 12:40:45 PM12/19/16
to
Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o3939i$985$1...@usenet.news.interia.pl...
W dniu 2016-12-19 o 17:17, J.F. pisze:
>>> http://oi65.tinypic.com/13zwfpg.jpg
>>> http://www.tinypic.pl/j27tj6atiy0z
>>> http://www.tinypic.pl/5mdifnc5lvdv
>
>> Czy ja dobrze widze, ze rdzen obejmuje taka plastikowa "rurke", a
>> wirnik
>> kreci sie w niej, izolowany od otoczenia ?
>http://files.tinypic.pl/i/00852/ynf3raj83ke9.jpg
>Na to wygląda.
>Wydaje mi się to błędem konstrukcyjnym - im większa odległość
>stojan/wirnik, tym mniejsza SEM.
>A przynajmniej tak zawsze było, jak naprawiałem magneta w motorach.
Ale dzieki temu masz przestrzen sucha i mokra i zadnych przeciekow
>
>> Czy ja dobrze widze, ze rdzen obejmuje taka plastikowa "rurke", a
>> wirnik
>> kreci sie w niej, izolowany od otoczenia ?
>http://files.tinypic.pl/i/00852/ynf3raj83ke9.jpg
>Na to wygląda.
>Wydaje mi się to błędem konstrukcyjnym - im większa odległość
>stojan/wirnik, tym mniejsza SEM.
>A przynajmniej tak zawsze było, jak naprawiałem magneta w motorach.
przez uszczelnienia osi.
Tudziez zadnego korodowania tych osi - bo chrom sie na uszczelce
wytrze.
Podobnie sa zrobione pompy obiegowe do CO - tylko ze tam sa dwa
uzwojenia i kondensator.
A przynajmniej byly dawniej, bo teraz Unia cos wywalczyla...
>> A uzwojenia wyprowadzone sa osobno, czy jako jedno (dwa piny
>> tylko)?
>Połączone szeregowo, dwa piny do zasilania.
>> Nie widac chocby zwartych zwojow na rdzeniu ... to chyba jakas inna
>> odmiana silnika - histerezowy ?
>> Byc moze z domieszka indukcyjnego.
>cHGW.
>W wirniku prawdopodobnie magnes.
>Kręcąc palcem, poczynając od godziny 12, do godziny 3 wzrasta opór,
>później przed godz. 4 przeskakuje na godz. 6. Drugie pół obrotu
>analogicznie.
>Czyli rodzaj indukcyjnego.
Takie konstrukcje tez sa, ale pozostaje kwestia rozruchu.
Sterownik robi jakis wolny start, czy jednak ten magnetyzm to objaw
histerezy.
Jak sie chcesz doktoryzowac w temacie, to mozesz zaznaczyc to obecne
polozenie wlasne wirnika, wlaczyc silnik na chwile (dobrze nalac wode
do smarowania wirnika), i sprawdzic czy sie polozenie biegunow
zmienilo.
Jesli to histerezowy - to powinno sie przestawic.
>> Widywalem podobne ... tzn podobnie tajemnicze, ktore nie wiadomo
>> jak
>> startowaly :-)
>Pewnie pole el-mag ze stojana przesunięte względem biegunów magnesu w
>wirniku. Nadaje mu "kopa", a później leci bezwładnością.
To sie robi nabiegunnikami rdzenia, lekko niesymetryczne.
Tylko ze dobrze sie sprawdza w zegarkach, a niekoniecznie dobrze w
szybkich silnikach.
>>> Jakieś zwarcie wewnątrz uzwojeń i stracił moc?
>> Ale pisales, ze mocno kreci. A strona mu obojetna jak widac.
>"Mocno" to pojęcie względne ;)
>Palcem dotykałem osi wentylatora, w dodatku mokrego, więc małe
>tarcie. Naciskałem względnie mocno - pracował.
>Wentylatora nie próbowałem zatrzymywać za śmigła.
"mokrej" ? To raczej turbina do wody.
A na sluch ... kreci sie czy nie ? Bo jesli sie kreci to chyba
pompuje.
>> Uzwojenia wygladaja dobrze, choc zwarcia to nie wyklucza.
>Zamówiłem:
>https://north.pl/karta/silnik-pompy-odplywowej-290936-do-pralki-electrolux,732-HT-3695.html
>zmierzę, jak przyjdzie.
Na moj gust - wsciekniesz sie, ale silnik/pompa sa prawdowpodobnie
dobre.
Sprawdzales czy rury drozne?
Tam jeszcze jakis filtr w obiegu jest.
Ostatnio naprawilem pralke wyciagajac jakas skarpetke z odplywu.
Zaraz ... a to jest wlasciwy silnik ? Od elektroluxa, nie od boscha
...
J.
Jacek Maciejewski
Dec 19, 2016, 1:00:00 PM12/19/16
to
Dnia Mon, 19 Dec 2016 18:28:14 +0100, Adam napisał(a):
> W gałęzi wątku obok masz kilka linków do fotek, które zrobiłem.
Z tego co widzę to silnik się kręci prawidłowo bo jego konstrukcja
> W gałęzi wątku obok masz kilka linków do fotek, które zrobiłem.
uniemożliwia kręcenie się w drugą stronę. Zatem jeśli pompka nie pompuje
to albo się coś zatkało albo np. wirnik pompy dostał luzu na osi silnika
i się ślizga.
Adam
Dec 19, 2016, 1:46:27 PM12/19/16
to
W dniu 2016-12-19 o 18:40, J.F. pisze:
>
> Podobnie sa zrobione pompy obiegowe do CO - tylko ze tam sa dwa
> uzwojenia i kondensator.
> A przynajmniej byly dawniej, bo teraz Unia cos wywalczyla...
>
>>> A uzwojenia wyprowadzone sa osobno, czy jako jedno (dwa piny tylko)?
>> Połączone szeregowo, dwa piny do zasilania.
>
> No to zadnego przesuniecia fazy nie ma - tylko jedna para biegunow.
Ale para biegunów z elektromagnesu (czyli stojana) musi być w innym
miejscu, niż z magnesy stałego (wirnika), aby tegoż wirnika cusik
kopnęło i dygło z miejsca.
>
>>> Nie widac chocby zwartych zwojow na rdzeniu ... to chyba jakas inna
>>> odmiana silnika - histerezowy ?
>>> Byc moze z domieszka indukcyjnego.
>
>> cHGW.
>> W wirniku prawdopodobnie magnes.
>> Kręcąc palcem, poczynając od godziny 12, do godziny 3 wzrasta opór,
>> później przed godz. 4 przeskakuje na godz. 6. Drugie pół obrotu
>> analogicznie.
>> Czyli rodzaj indukcyjnego.
>
> Synchronicznego z magnesem stalym.
>
Jarek obok pokazał silnik z Bambino - identyczna konstrukcja.
> Takie konstrukcje tez sa, ale pozostaje kwestia rozruchu.
> Sterownik robi jakis wolny start, czy jednak ten magnetyzm to objaw
> histerezy.
Tu nie ma żadnego sterownika. Wpięte na ostro do 230V.
>
> Jak sie chcesz doktoryzowac w temacie, to mozesz zaznaczyc to obecne
> polozenie wlasne wirnika, wlaczyc silnik na chwile (dobrze nalac wode do
> smarowania wirnika), i sprawdzic czy sie polozenie biegunow zmienilo.
> Jesli to histerezowy - to powinno sie przestawic.
Odpaliłem silnik na stole.
Zaznaczone śmigiełko turbiny zawsze staje na godzinie 3 lub 9. Kręci się
zawsze w prawo, patrząc od turbiny.
>
>>> Widywalem podobne ... tzn podobnie tajemnicze, ktore nie wiadomo jak
>>> startowaly :-)
>
>> Pewnie pole el-mag ze stojana przesunięte względem biegunów magnesu w
>> wirniku. Nadaje mu "kopa", a później leci bezwładnością.
>
> Ale wirnik sie kreci i jego pole tez. I stale przestawia.
> To sie robi nabiegunnikami rdzenia, lekko niesymetryczne.
>
> Tylko ze dobrze sie sprawdza w zegarkach, a niekoniecznie dobrze w
> szybkich silnikach.
Nie mam stroboskopu, aby zbadać obroty.
Mógłbym jeszcze sprawdzić nagrywając audio (modernizując jedno
śmigiełko), ale mam tylko mikrofon pojemnościowy. Nie chce mi się
wyciągać całego miksera - mikrofon zasilany phantomem.
>
>>>> Jakieś zwarcie wewnątrz uzwojeń i stracił moc?
>>> Ale pisales, ze mocno kreci. A strona mu obojetna jak widac.
>
>> "Mocno" to pojęcie względne ;)
>> Palcem dotykałem osi wentylatora, w dodatku mokrego, więc małe tarcie.
>> Naciskałem względnie mocno - pracował.
>> Wentylatora nie próbowałem zatrzymywać za śmigła.
>
> Zaraz ... jakiego wentylatora ? Masz na mysli smigielka w przestrzeni
> "mokrej" ? To raczej turbina do wody.
>
> A na sluch ... kreci sie czy nie ? Bo jesli sie kreci to chyba pompuje.
Pompuje z prędkością szklanki na minutę. Za mała wydajność. Pralka
zgłasza bodajże F18 - problem z wypompowaniem wody.
Albo mu się przestawiły obroty, albo stracił moc i "śliżdże" - nie
nadąża za polem magnetycznym.
>
>>> Uzwojenia wygladaja dobrze, choc zwarcia to nie wyklucza.
>> Zamówiłem:
>> https://north.pl/karta/silnik-pompy-odplywowej-290936-do-pralki-electrolux,732-HT-3695.html
>>
>> zmierzę, jak przyjdzie.
>
> IMHO - odsrodkowa turbina do wody.
Dokładnie tak.
Tak, jak wentylator promieniowy.
>
> Na moj gust - wsciekniesz sie, ale silnik/pompa sa prawdowpodobnie dobre.
> Sprawdzales czy rury drozne?
Nie jestem blądynką (nie poprawiać) ;)
> Tam jeszcze jakis filtr w obiegu jest.
Ten "filtr" to w zasadzie tulejka:
https://north.pl/karta/filtr-pompy-odplywowej-do-pralki-bosch--00182430-,RPX-58-CL2L-JH9.html
>
> Ostatnio naprawilem pralke wyciagajac jakas skarpetke z odplywu.
>
> Zaraz ... a to jest wlasciwy silnik ? Od elektroluxa, nie od boscha ...
>
Ten sam silnik.
Być może bardziej by pasował ten:
https://north.pl/karta/silnik-pompy-odplywowej-do-pralki-aeg-1326630009,729-XV-0578.html
ale za mało fotek, by ocenić.
Jakby coś, to zawsze mogę wymienić.
Wygląda na to, że pompy Askoll są używane w wielu pralkach, różnych
producentów.
--
Pozdrawiam.
Adam
> Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:o3939i$985$1...@usenet.news.interia.pl...
> W dniu 2016-12-19 o 17:17, J.F. pisze:
>>>> http://oi65.tinypic.com/13zwfpg.jpg
>>>> http://www.tinypic.pl/j27tj6atiy0z
>>>> http://www.tinypic.pl/5mdifnc5lvdv
>>
>>> Czy ja dobrze widze, ze rdzen obejmuje taka plastikowa "rurke", a wirnik
>>> kreci sie w niej, izolowany od otoczenia ?
>
>> http://files.tinypic.pl/i/00852/ynf3raj83ke9.jpg
>
>> Na to wygląda.
>> Wydaje mi się to błędem konstrukcyjnym - im większa odległość
>> stojan/wirnik, tym mniejsza SEM.
>> A przynajmniej tak zawsze było, jak naprawiałem magneta w motorach.
>
> Ale dzieki temu masz przestrzen sucha i mokra i zadnych przeciekow przez
> uszczelnienia osi.
> Tudziez zadnego korodowania tych osi - bo chrom sie na uszczelce wytrze.
To jest sensowny argument.
> dyskusyjnych:o3939i$985$1...@usenet.news.interia.pl...
> W dniu 2016-12-19 o 17:17, J.F. pisze:
>>>> http://oi65.tinypic.com/13zwfpg.jpg
>>>> http://www.tinypic.pl/j27tj6atiy0z
>>>> http://www.tinypic.pl/5mdifnc5lvdv
>>
>>> Czy ja dobrze widze, ze rdzen obejmuje taka plastikowa "rurke", a wirnik
>>> kreci sie w niej, izolowany od otoczenia ?
>
>> http://files.tinypic.pl/i/00852/ynf3raj83ke9.jpg
>
>> Na to wygląda.
>> Wydaje mi się to błędem konstrukcyjnym - im większa odległość
>> stojan/wirnik, tym mniejsza SEM.
>> A przynajmniej tak zawsze było, jak naprawiałem magneta w motorach.
>
> Ale dzieki temu masz przestrzen sucha i mokra i zadnych przeciekow przez
> uszczelnienia osi.
> Tudziez zadnego korodowania tych osi - bo chrom sie na uszczelce wytrze.
>
> Podobnie sa zrobione pompy obiegowe do CO - tylko ze tam sa dwa
> uzwojenia i kondensator.
> A przynajmniej byly dawniej, bo teraz Unia cos wywalczyla...
>
>>> A uzwojenia wyprowadzone sa osobno, czy jako jedno (dwa piny tylko)?
>> Połączone szeregowo, dwa piny do zasilania.
>
> No to zadnego przesuniecia fazy nie ma - tylko jedna para biegunow.
miejscu, niż z magnesy stałego (wirnika), aby tegoż wirnika cusik
kopnęło i dygło z miejsca.
>
>>> Nie widac chocby zwartych zwojow na rdzeniu ... to chyba jakas inna
>>> odmiana silnika - histerezowy ?
>>> Byc moze z domieszka indukcyjnego.
>
>> cHGW.
>> W wirniku prawdopodobnie magnes.
>> Kręcąc palcem, poczynając od godziny 12, do godziny 3 wzrasta opór,
>> później przed godz. 4 przeskakuje na godz. 6. Drugie pół obrotu
>> analogicznie.
>> Czyli rodzaj indukcyjnego.
>
> Synchronicznego z magnesem stalym.
>
> Takie konstrukcje tez sa, ale pozostaje kwestia rozruchu.
> Sterownik robi jakis wolny start, czy jednak ten magnetyzm to objaw
> histerezy.
>
> Jak sie chcesz doktoryzowac w temacie, to mozesz zaznaczyc to obecne
> polozenie wlasne wirnika, wlaczyc silnik na chwile (dobrze nalac wode do
> smarowania wirnika), i sprawdzic czy sie polozenie biegunow zmienilo.
> Jesli to histerezowy - to powinno sie przestawic.
Zaznaczone śmigiełko turbiny zawsze staje na godzinie 3 lub 9. Kręci się
zawsze w prawo, patrząc od turbiny.
>
>>> Widywalem podobne ... tzn podobnie tajemnicze, ktore nie wiadomo jak
>>> startowaly :-)
>
>> Pewnie pole el-mag ze stojana przesunięte względem biegunów magnesu w
>> wirniku. Nadaje mu "kopa", a później leci bezwładnością.
>
> Ale wirnik sie kreci i jego pole tez. I stale przestawia.
> To sie robi nabiegunnikami rdzenia, lekko niesymetryczne.
>
> Tylko ze dobrze sie sprawdza w zegarkach, a niekoniecznie dobrze w
> szybkich silnikach.
Mógłbym jeszcze sprawdzić nagrywając audio (modernizując jedno
śmigiełko), ale mam tylko mikrofon pojemnościowy. Nie chce mi się
wyciągać całego miksera - mikrofon zasilany phantomem.
>
>>>> Jakieś zwarcie wewnątrz uzwojeń i stracił moc?
>>> Ale pisales, ze mocno kreci. A strona mu obojetna jak widac.
>
>> "Mocno" to pojęcie względne ;)
>> Palcem dotykałem osi wentylatora, w dodatku mokrego, więc małe tarcie.
>> Naciskałem względnie mocno - pracował.
>> Wentylatora nie próbowałem zatrzymywać za śmigła.
>
> Zaraz ... jakiego wentylatora ? Masz na mysli smigielka w przestrzeni
> "mokrej" ? To raczej turbina do wody.
>
> A na sluch ... kreci sie czy nie ? Bo jesli sie kreci to chyba pompuje.
zgłasza bodajże F18 - problem z wypompowaniem wody.
Albo mu się przestawiły obroty, albo stracił moc i "śliżdże" - nie
nadąża za polem magnetycznym.
>
>>> Uzwojenia wygladaja dobrze, choc zwarcia to nie wyklucza.
>> Zamówiłem:
>> https://north.pl/karta/silnik-pompy-odplywowej-290936-do-pralki-electrolux,732-HT-3695.html
>>
>> zmierzę, jak przyjdzie.
>
> IMHO - odsrodkowa turbina do wody.
Tak, jak wentylator promieniowy.
>
> Na moj gust - wsciekniesz sie, ale silnik/pompa sa prawdowpodobnie dobre.
> Sprawdzales czy rury drozne?
> Tam jeszcze jakis filtr w obiegu jest.
https://north.pl/karta/filtr-pompy-odplywowej-do-pralki-bosch--00182430-,RPX-58-CL2L-JH9.html
>
> Ostatnio naprawilem pralke wyciagajac jakas skarpetke z odplywu.
>
> Zaraz ... a to jest wlasciwy silnik ? Od elektroluxa, nie od boscha ...
>
Być może bardziej by pasował ten:
https://north.pl/karta/silnik-pompy-odplywowej-do-pralki-aeg-1326630009,729-XV-0578.html
ale za mało fotek, by ocenić.
Jakby coś, to zawsze mogę wymienić.
Wygląda na to, że pompy Askoll są używane w wielu pralkach, różnych
producentów.
--
Pozdrawiam.
Adam
Adam
Dec 19, 2016, 1:52:56 PM12/19/16
to
W dniu 2016-12-19 o 18:59, Jacek Maciejewski pisze:
tej konstrukcji zmienił obroty.
To już prędzej można silnik Syreny odpalić "do tyłu".
> Zatem jeśli pompka nie pompuje
> to albo się coś zatkało albo np. wirnik pompy dostał luzu na osi silnika
> i się ślizga.
>
Nie wygląda na to, by był luz - dość mocno go wsztrzymywałem w trakcie
pracy.
Ciągnąc dość mocno nie mogę zdjąć wirnika turbiny.
Dopóki nie przyjdzie nowy nie będę się nad tym znęcał - zawsze mogę dać
do przewinięcia, póki cały.
--
Pozdrawiam.
Adam
> Dnia Mon, 19 Dec 2016 18:28:14 +0100, Adam napisał(a):
>
>> W gałęzi wątku obok masz kilka linków do fotek, które zrobiłem.
>
> Z tego co widzę to silnik się kręci prawidłowo bo jego konstrukcja
> uniemożliwia kręcenie się w drugą stronę.
I dlatego zdziwiłem się na samym początku: jak to możliwe, aby silnik
>
>> W gałęzi wątku obok masz kilka linków do fotek, które zrobiłem.
>
> Z tego co widzę to silnik się kręci prawidłowo bo jego konstrukcja
> uniemożliwia kręcenie się w drugą stronę.
tej konstrukcji zmienił obroty.
To już prędzej można silnik Syreny odpalić "do tyłu".
> Zatem jeśli pompka nie pompuje
> to albo się coś zatkało albo np. wirnik pompy dostał luzu na osi silnika
> i się ślizga.
>
pracy.
Ciągnąc dość mocno nie mogę zdjąć wirnika turbiny.
Dopóki nie przyjdzie nowy nie będę się nad tym znęcał - zawsze mogę dać
do przewinięcia, póki cały.
--
Pozdrawiam.
Adam
J.F.
Dec 19, 2016, 2:14:58 PM12/19/16
to
Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o399u2$msk$1...@usenet.news.interia.pl...
W dniu 2016-12-19 o 18:40, J.F. pisze:
>>>> A uzwojenia wyprowadzone sa osobno, czy jako jedno (dwa piny
>>>> tylko)?
>>> Połączone szeregowo, dwa piny do zasilania.
>> No to zadnego przesuniecia fazy nie ma - tylko jedna para biegunow.
>Ale para biegunów z elektromagnesu (czyli stojana) musi być w innym
>miejscu, niż z magnesy stałego (wirnika), aby tegoż wirnika cusik
>kopnęło i dygło z miejsca.
Z tym, ze to sie robi inaczej - niesymetryczne nabiegunniki, ktore
>>>> tylko)?
>>> Połączone szeregowo, dwa piny do zasilania.
>> No to zadnego przesuniecia fazy nie ma - tylko jedna para biegunow.
>Ale para biegunów z elektromagnesu (czyli stojana) musi być w innym
>miejscu, niż z magnesy stałego (wirnika), aby tegoż wirnika cusik
>kopnęło i dygło z miejsca.
powoduja, ze magnes wirnika ustawia sie wlasnym przyciaganiem nieco
przekrecony.
Tzn w silnikach do zegarkow tak sie robi, bo tu to nie wiem.
>>> W wirniku prawdopodobnie magnes.
>>> Kręcąc palcem, poczynając od godziny 12, do godziny 3 wzrasta
>>> opór,
>>> później przed godz. 4 przeskakuje na godz. 6. Drugie pół obrotu
>>> analogicznie.
>>> Czyli rodzaj indukcyjnego.
>> Synchronicznego z magnesem stalym.
>Jarek obok pokazał silnik z Bambino - identyczna konstrukcja.
takiego grubego drutu - jeden w prawo i gore od wirnika, drugi po
przekatnej.
Zwoje sa zwarte, obejmuja pol rdzenia, i przesuwaja faze pola w tej
czesci.
Dzieki temu powstaje wirujace pole.
No i wirnik jest niemagnetyczny.
>> Takie konstrukcje tez sa, ale pozostaje kwestia rozruchu.
>> Sterownik robi jakis wolny start, czy jednak ten magnetyzm to
>> objaw
>> histerezy.
>Tu nie ma żadnego sterownika. Wpięte na ostro do 230V.
Widze, ze Askoll robi podobne silniki do akwariow, tam sterownika nie
ma.
>> Jak sie chcesz doktoryzowac w temacie, to mozesz zaznaczyc to
>> obecne
>> polozenie wlasne wirnika, wlaczyc silnik na chwile (dobrze nalac
>> wode do
>> smarowania wirnika), i sprawdzic czy sie polozenie biegunow
>> zmienilo.
>> Jesli to histerezowy - to powinno sie przestawic.
>Odpaliłem silnik na stole.
>Zaznaczone śmigiełko turbiny zawsze staje na godzinie 3 lub 9. Kręci
>się zawsze w prawo, patrząc od turbiny.
>> Zamówiłem:
>> https://north.pl/karta/silnik-pompy-odplywowej-290936-do-pralki-electrolux,732-HT-3695.html
>>
> Zaraz ... a to jest wlasciwy silnik ? Od elektroluxa, nie od boscha
> ...
Ten sam silnik.
>Być może bardziej by pasował ten:
>https://north.pl/karta/silnik-pompy-odplywowej-do-pralki-aeg-1326630009,729-XV-0578.html
>ale za mało fotek, by ocenić.
>Jakby coś, to zawsze mogę wymienić.
>Wygląda na to, że pompy Askoll są używane w wielu pralkach, różnych
>producentów.
Ale niekoniecznie sa te same.
> Zaraz ... a to jest wlasciwy silnik ? Od elektroluxa, nie od boscha
> ...
Ten sam silnik.
>Być może bardziej by pasował ten:
>https://north.pl/karta/silnik-pompy-odplywowej-do-pralki-aeg-1326630009,729-XV-0578.html
>ale za mało fotek, by ocenić.
>Jakby coś, to zawsze mogę wymienić.
>Wygląda na to, że pompy Askoll są używane w wielu pralkach, różnych
>producentów.
Wirnik, rdzen i uzwojenia moze i takie same, a jeden otworek w innym
miejscu moze zepsuc wymiane :-)
No nic, przyjdzie, sie dowiemy.
Tak z ciekawosci - porownaj sile ustawiania sie wirnika w tej jednej
pozycji.
Ja bym sie troche bal, ze przemienne pole cewek rozmagnesuje magnes
wirnika w czasie rozruchu.
Ale moze nie doceniam magnesow - wszak chocby pamieci ferrytowe
przeciez dzialaly.
J.
Jarosław Sokołowski
Dec 19, 2016, 2:23:11 PM12/19/16
to
Pan Adam napisał:
>>> Czyli rodzaj indukcyjnego.
>> Synchronicznego z magnesem stalym.
> Jarek obok pokazał silnik z Bambino - identyczna konstrukcja.
Konstrukcja z wyglądu ta sama, lecz zasada pracy inna.
> Odpaliłem silnik na stole.
> Zaznaczone śmigiełko turbiny zawsze staje na godzinie 3 lub 9.
> Kręci się zawsze w prawo, patrząc od turbiny.
Ten od Bambino po wyłączeniu długo jeszcze kręci się swobodnie jak
fryga i nie ma własnego zdania na temat tego, gdzie się zatrzymać.
To silnik klatkowy, asynchroniczny, w wirniku nie ma żadnego magnesu,
który by przyciągał rdzeń stojana. Da mu się zmienic kierunek obrotów
przez odwrotne zamontowanie wirnika względem rdzenia.
--
Jarek
>>> Czyli rodzaj indukcyjnego.
>> Synchronicznego z magnesem stalym.
> Jarek obok pokazał silnik z Bambino - identyczna konstrukcja.
> Odpaliłem silnik na stole.
> Zaznaczone śmigiełko turbiny zawsze staje na godzinie 3 lub 9.
> Kręci się zawsze w prawo, patrząc od turbiny.
fryga i nie ma własnego zdania na temat tego, gdzie się zatrzymać.
To silnik klatkowy, asynchroniczny, w wirniku nie ma żadnego magnesu,
który by przyciągał rdzeń stojana. Da mu się zmienic kierunek obrotów
przez odwrotne zamontowanie wirnika względem rdzenia.
--
Jarek
Adam
Dec 19, 2016, 2:33:37 PM12/19/16
to
W dniu 2016-12-19 o 20:23, Jarosław Sokołowski pisze:
Racja :(
Zapomniałem o tym, że w Bambino są zwarte zwoje.
Przecia, gdyby Bambinowi zapodać taki "krokowy", to by niezłe staccato
wychodziło ;)
Dzięki i Tobie, i J.F. za naprostowanie z błędnej ścieżki.
--
Pozdrawiam.
Adam
Zapomniałem o tym, że w Bambino są zwarte zwoje.
Przecia, gdyby Bambinowi zapodać taki "krokowy", to by niezłe staccato
wychodziło ;)
Dzięki i Tobie, i J.F. za naprostowanie z błędnej ścieżki.
--
Pozdrawiam.
Adam
Jarosław Sokołowski
Dec 19, 2016, 3:08:13 PM12/19/16
to
Pan Adam napisał:
>> Ten od Bambino po wyłączeniu długo jeszcze kręci się swobodnie jak
>> fryga i nie ma własnego zdania na temat tego, gdzie się zatrzymać.
>> To silnik klatkowy, asynchroniczny, w wirniku nie ma żadnego magnesu,
>> który by przyciągał rdzeń stojana. Da mu się zmienic kierunek obrotów
>> przez odwrotne zamontowanie wirnika względem rdzenia.
>
> Racja :(
>
> Zapomniałem o tym, że w Bambino są zwarte zwoje.
>
> Przecia, gdyby Bambinowi zapodać taki "krokowy", to by niezłe staccato
> wychodziło ;)
Gramofony z synchronicznym silnikiem krokowym w swoim czasie reklamowano
jako najlepsze z najlepszych. Masa talerza wyrównuje takie kroki. Bambino
miał talerz względnie lekki, ale okolice 50Hz by wyrównał.
Jarek
--
A ja sobie gram na gramofonie
trali tralalla la, trali tralalla la
Zimą w domu, latem na balkonie
trali tralalla la, gramofon gra
>> Ten od Bambino po wyłączeniu długo jeszcze kręci się swobodnie jak
>> fryga i nie ma własnego zdania na temat tego, gdzie się zatrzymać.
>> To silnik klatkowy, asynchroniczny, w wirniku nie ma żadnego magnesu,
>> który by przyciągał rdzeń stojana. Da mu się zmienic kierunek obrotów
>> przez odwrotne zamontowanie wirnika względem rdzenia.
>
> Racja :(
>
> Zapomniałem o tym, że w Bambino są zwarte zwoje.
>
> Przecia, gdyby Bambinowi zapodać taki "krokowy", to by niezłe staccato
> wychodziło ;)
jako najlepsze z najlepszych. Masa talerza wyrównuje takie kroki. Bambino
miał talerz względnie lekki, ale okolice 50Hz by wyrównał.
Jarek
--
A ja sobie gram na gramofonie
trali tralalla la, trali tralalla la
Zimą w domu, latem na balkonie
trali tralalla la, gramofon gra
Robert Wańkowski
Dec 19, 2016, 3:09:06 PM12/19/16
to
W dniu 2016-12-19 o 19:52, Adam pisze:
Jeżeli masz wkręcany to wywnioskujesz czy w dobra stronę śię kręci.
Robert
> Ciągnąc dość mocno nie mogę zdjąć wirnika turbiny.
Co prawda od innej pralki, ale wirnik był wkręcany.
Jeżeli masz wkręcany to wywnioskujesz czy w dobra stronę śię kręci.
Robert
Kamil
Dec 19, 2016, 3:42:11 PM12/19/16
to
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <ja...@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrno5frsr...@falcon.lasek.waw.pl...
Kamil
Dec 19, 2016, 3:42:12 PM12/19/16
to
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał:
> Teoria całkiem sensowna. Kiedyś myślałem, że w samochodzie są dwie
> osobne pompki -- do psiukacza przedniej i tylnej szyby. A tu się
> okazało, że mam jedną -- w zależności od kierunku przepływu prądu
> (zwykły silniczek komutatorowy) tłoczy wodę w jedną albo drugą rurkę.
Ciekawe. Jeśli orientuje się w budowie jakiejkolwiek pompy to ma ona
wlot/ssnaie i wylot/tłoczenie. Jakim cudem zmiana kierunku obrotów powoduje
wybór wylotu?
Pzdr
> Teoria całkiem sensowna. Kiedyś myślałem, że w samochodzie są dwie
> osobne pompki -- do psiukacza przedniej i tylnej szyby. A tu się
> okazało, że mam jedną -- w zależności od kierunku przepływu prądu
> (zwykły silniczek komutatorowy) tłoczy wodę w jedną albo drugą rurkę.
wlot/ssnaie i wylot/tłoczenie. Jakim cudem zmiana kierunku obrotów powoduje
wybór wylotu?
Pzdr
Kamil
Dec 19, 2016, 3:42:13 PM12/19/16
to
Użytkownik "Adam" napisał:
>> Synchronicznego z magnesem stalym.
> Jarek obok pokazał silnik z Bambino - identyczna konstrukcja.
W Bambino jest silnik synchroniczny??? To njzwyklejszy silniczek
asynchroniczny, w którym pole wirujące wytwarzane jest przez zastosowanie
zwartych zwojów na rdzeniu, a wirnik tzw. krótkozwarty. przestańcie wymyslać
perpetum mobile. Bez zmian mechanicznych taki silnik nie zmieni kierunku
obrotów.
Pzdr
>> Synchronicznego z magnesem stalym.
> Jarek obok pokazał silnik z Bambino - identyczna konstrukcja.
asynchroniczny, w którym pole wirujące wytwarzane jest przez zastosowanie
zwartych zwojów na rdzeniu, a wirnik tzw. krótkozwarty. przestańcie wymyslać
perpetum mobile. Bez zmian mechanicznych taki silnik nie zmieni kierunku
obrotów.
Pzdr
J.F.
Dec 19, 2016, 3:50:24 PM12/19/16
to
Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o38pj7$ksq$1...@usenet.news.interia.pl...
[...]
A propos - silniki synchroniczne z magnesem sie dopracowaly wlasnej
kategorii
single phase line start synchronous motor
pe.org.pl/articles/2013/6/31.pdf
www.imnipe.pwr.wroc.pl/files/prv/id35/wyd/pn/sim33/sim33-art37.pdf
www.komel.katowice.pl/ZRODLA/FULL/93/ref_05.pdf
www.komel.katowice.pl/ZRODLA/FULL/100b/ref_09.pdf
Ale one wszystkie uzywaja rozruchu asynchronicznego z klatka i
kondensatorem.
J.
Jarosław Sokołowski
Dec 19, 2016, 3:56:15 PM12/19/16
to
Pan Kamil napisał:
>> Teoria całkiem sensowna. Kiedyś myślałem, że w samochodzie są dwie
>> osobne pompki -- do psiukacza przedniej i tylnej szyby. A tu się
>> okazało, że mam jedną -- w zależności od kierunku przepływu prądu
>> (zwykły silniczek komutatorowy) tłoczy wodę w jedną albo drugą rurkę.
>
> Ciekawe.
A pewnie, że ciekawe! Pomysłowość rozwiązania bardzo mi się spodobała.
> Jeśli orientuje się w budowie jakiejkolwiek pompy to ma ona
> wlot/ssnaie i wylot/tłoczenie. Jakim cudem zmiana kierunku
> obrotów powoduje wybór wylotu?
W takich pompach główną siłą napędzającą wodę w rurkach jest siła
odśrodkowa. Ale to tylko idealny model, bo przecież kręciołek wprawia
wodę również w ruch wirowy. Dwa wyloty ustawione są stycznie do komory
pompy, więc z jednego sika o wiel bardziej niż z drugiego -- zależy
to od kieunku biegu silnika. Dodatkwo lata tam wte i wew te taki
gumiany dynks, który zatyka ten mniej zasilany wodą otworek. Sprytne.
--
Jarek
>> Teoria całkiem sensowna. Kiedyś myślałem, że w samochodzie są dwie
>> osobne pompki -- do psiukacza przedniej i tylnej szyby. A tu się
>> okazało, że mam jedną -- w zależności od kierunku przepływu prądu
>> (zwykły silniczek komutatorowy) tłoczy wodę w jedną albo drugą rurkę.
>
> Ciekawe.
> Jeśli orientuje się w budowie jakiejkolwiek pompy to ma ona
> wlot/ssnaie i wylot/tłoczenie. Jakim cudem zmiana kierunku
> obrotów powoduje wybór wylotu?
odśrodkowa. Ale to tylko idealny model, bo przecież kręciołek wprawia
wodę również w ruch wirowy. Dwa wyloty ustawione są stycznie do komory
pompy, więc z jednego sika o wiel bardziej niż z drugiego -- zależy
to od kieunku biegu silnika. Dodatkwo lata tam wte i wew te taki
gumiany dynks, który zatyka ten mniej zasilany wodą otworek. Sprytne.
--
Jarek
Adam
Dec 19, 2016, 4:28:26 PM12/19/16
to
W dniu 2016-12-19 o 21:08, Jarosław Sokołowski pisze:
W domu rodzinnym mam jakiś gramofon deck, polski, podobny do serii
Fonica F-60x.
Taki, że jak chce się go przenieść, to najpierw niesie się sam talerz
(bo tyle waży), a później resztę ;)
On ma z boku talerza stroboskop na neonie i posiada regulację prędkości
silnika.
Jak ta regulacja była dokonywana? A w zasadzie: jaki tam silnik?
Nie mam jak sprawdzić, bo do tamtego domu mam kilkaset kilometrów.
--
Pozdrawiam.
Adam
> Pan Adam napisał:
>
>>> Ten od Bambino po wyłączeniu długo jeszcze kręci się swobodnie jak
>>> fryga i nie ma własnego zdania na temat tego, gdzie się zatrzymać.
>>> To silnik klatkowy, asynchroniczny, w wirniku nie ma żadnego magnesu,
>>> który by przyciągał rdzeń stojana. Da mu się zmienic kierunek obrotów
>>> przez odwrotne zamontowanie wirnika względem rdzenia.
>>
>> Racja :(
>>
>> Zapomniałem o tym, że w Bambino są zwarte zwoje.
>>
>> Przecia, gdyby Bambinowi zapodać taki "krokowy", to by niezłe staccato
>> wychodziło ;)
>
> Gramofony z synchronicznym silnikiem krokowym w swoim czasie reklamowano
> jako najlepsze z najlepszych. Masa talerza wyrównuje takie kroki. Bambino
> miał talerz względnie lekki, ale okolice 50Hz by wyrównał.
>
Może Ty lub ktoś będzie wiedział, bo mi się przypomniało.
>
>>> Ten od Bambino po wyłączeniu długo jeszcze kręci się swobodnie jak
>>> fryga i nie ma własnego zdania na temat tego, gdzie się zatrzymać.
>>> To silnik klatkowy, asynchroniczny, w wirniku nie ma żadnego magnesu,
>>> który by przyciągał rdzeń stojana. Da mu się zmienic kierunek obrotów
>>> przez odwrotne zamontowanie wirnika względem rdzenia.
>>
>> Racja :(
>>
>> Zapomniałem o tym, że w Bambino są zwarte zwoje.
>>
>> Przecia, gdyby Bambinowi zapodać taki "krokowy", to by niezłe staccato
>> wychodziło ;)
>
> Gramofony z synchronicznym silnikiem krokowym w swoim czasie reklamowano
> jako najlepsze z najlepszych. Masa talerza wyrównuje takie kroki. Bambino
> miał talerz względnie lekki, ale okolice 50Hz by wyrównał.
>
W domu rodzinnym mam jakiś gramofon deck, polski, podobny do serii
Fonica F-60x.
Taki, że jak chce się go przenieść, to najpierw niesie się sam talerz
(bo tyle waży), a później resztę ;)
On ma z boku talerza stroboskop na neonie i posiada regulację prędkości
silnika.
Jak ta regulacja była dokonywana? A w zasadzie: jaki tam silnik?
Nie mam jak sprawdzić, bo do tamtego domu mam kilkaset kilometrów.
--
Pozdrawiam.
Adam
Adam
Dec 19, 2016, 4:42:56 PM12/19/16
to
W dniu 2016-12-19 o 21:08, Robert Wańkowski pisze:
Wirnik jest hermetycznie zamknięty:
http://oi65.tinypic.com/13zwfpg.jpg
http://www.tinypic.pl/5mdifnc5lvdv
http://pics.tinypic.pl/i/00852/ruw9la3v4ond.jpg
Brak dostępu, by można było zatrzymać wirnik i pokręcić turbinką.
--
Pozdrawiam.
Adam
http://oi65.tinypic.com/13zwfpg.jpg
http://www.tinypic.pl/5mdifnc5lvdv
http://pics.tinypic.pl/i/00852/ruw9la3v4ond.jpg
Brak dostępu, by można było zatrzymać wirnik i pokręcić turbinką.
--
Pozdrawiam.
Adam
Jarosław Sokołowski
Dec 19, 2016, 4:56:35 PM12/19/16
to
Pan Adam napisał:
> Może Ty lub ktoś będzie wiedział, bo mi się przypomniało.
>
> W domu rodzinnym mam jakiś gramofon deck, polski, podobny do serii
> Fonica F-60x.
> Taki, że jak chce się go przenieść, to najpierw niesie się sam talerz
> (bo tyle waży), a później resztę ;)
>
> On ma z boku talerza stroboskop na neonie i posiada regulację prędkości
> silnika.
> Jak ta regulacja była dokonywana? A w zasadzie: jaki tam silnik?
>
> Nie mam jak sprawdzić, bo do tamtego domu mam kilkaset kilometrów.
Wszystkie tego typu gramofony (polskiej produkcji, ale nie tyklko)
mają komutatorowy silnik prądu stałego. Jego zasilanie, to źródło
prądowe z *ujemną* rezystancją szeregową równą rezystancji silnika.
To sprawia, że obroty są bardzo stabilne w funkcji zmiennego
obciążenia (mechanicznego). Reguluje się je po prostu potencjometrem
zmieniającym prąd. Stroboskop jest tylko do wizualnej kontroli
obrotów -- paski mają stać przy oświtleniu 100 Hz. Jedne przy
obrotach 33 1/3, drugie przy 45 na minutę.
--
Jarek
> Może Ty lub ktoś będzie wiedział, bo mi się przypomniało.
>
> W domu rodzinnym mam jakiś gramofon deck, polski, podobny do serii
> Fonica F-60x.
> Taki, że jak chce się go przenieść, to najpierw niesie się sam talerz
> (bo tyle waży), a później resztę ;)
>
> On ma z boku talerza stroboskop na neonie i posiada regulację prędkości
> silnika.
> Jak ta regulacja była dokonywana? A w zasadzie: jaki tam silnik?
>
> Nie mam jak sprawdzić, bo do tamtego domu mam kilkaset kilometrów.
mają komutatorowy silnik prądu stałego. Jego zasilanie, to źródło
prądowe z *ujemną* rezystancją szeregową równą rezystancji silnika.
To sprawia, że obroty są bardzo stabilne w funkcji zmiennego
obciążenia (mechanicznego). Reguluje się je po prostu potencjometrem
zmieniającym prąd. Stroboskop jest tylko do wizualnej kontroli
obrotów -- paski mają stać przy oświtleniu 100 Hz. Jedne przy
obrotach 33 1/3, drugie przy 45 na minutę.
--
Jarek
Dariusz Dorochowicz
Dec 19, 2016, 5:23:54 PM12/19/16
to
W dniu 2016-12-19 o 22:28, Adam pisze:
> W domu rodzinnym mam jakiś gramofon deck, polski, podobny do serii
> Fonica F-60x.
> Taki, że jak chce się go przenieść, to najpierw niesie się sam talerz
> (bo tyle waży), a później resztę ;)
>
> On ma z boku talerza stroboskop na neonie i posiada regulację prędkości
> silnika.
> Jak ta regulacja była dokonywana? A w zasadzie: jaki tam silnik?
>
> Nie mam jak sprawdzić, bo do tamtego domu mam kilkaset kilometrów.
Poza Adamem były chyba tylko dwa układy regulacji - jeden ze sprzężeniem
optycznym i drugi z pomiarem prądu czy jakoś tak - podobnie jak w
magnetofonie kasetowym - nawet chyba sam układ był identyczny. W tym
pierwszym na osi silnika była tarcza z otworami, na tym transoptor
(żarówka i fotorezystor), różniczkowanie w celu ujednolicenia kształtu
impulsów, całkowanie w celu zmierzenia prędkości i wzmacniacz błędu.
Tego drugiego to ja w ogóle nie próbowałem nawet zrozumieć. Różnica w
stabilności dość zasadnicza - wiem bo po zmianie silnika i sterowania w
G-902fs z tego drugiego na pierwszy na stroboskopie (talerz miał
odpowiednie pola, trzeba było tylko pomalować i dorobić kominek) różnica
była wyraźna, pomimo lekkiego talerza. W odsłuchu - też dawało się to
usłyszeć na niektórych płytach.
Silnik to chyba jednak komutatorowy, no bo jaki mógłby być wtedy silnik DC?
Schematy daje się znaleźć w sieci, do silnika leci tylko + i -.
Pozdrawiam
DD
> W domu rodzinnym mam jakiś gramofon deck, polski, podobny do serii
> Fonica F-60x.
> Taki, że jak chce się go przenieść, to najpierw niesie się sam talerz
> (bo tyle waży), a później resztę ;)
>
> On ma z boku talerza stroboskop na neonie i posiada regulację prędkości
> silnika.
> Jak ta regulacja była dokonywana? A w zasadzie: jaki tam silnik?
>
> Nie mam jak sprawdzić, bo do tamtego domu mam kilkaset kilometrów.
optycznym i drugi z pomiarem prądu czy jakoś tak - podobnie jak w
magnetofonie kasetowym - nawet chyba sam układ był identyczny. W tym
pierwszym na osi silnika była tarcza z otworami, na tym transoptor
(żarówka i fotorezystor), różniczkowanie w celu ujednolicenia kształtu
impulsów, całkowanie w celu zmierzenia prędkości i wzmacniacz błędu.
Tego drugiego to ja w ogóle nie próbowałem nawet zrozumieć. Różnica w
stabilności dość zasadnicza - wiem bo po zmianie silnika i sterowania w
G-902fs z tego drugiego na pierwszy na stroboskopie (talerz miał
odpowiednie pola, trzeba było tylko pomalować i dorobić kominek) różnica
była wyraźna, pomimo lekkiego talerza. W odsłuchu - też dawało się to
usłyszeć na niektórych płytach.
Silnik to chyba jednak komutatorowy, no bo jaki mógłby być wtedy silnik DC?
Schematy daje się znaleźć w sieci, do silnika leci tylko + i -.
Pozdrawiam
DD
Adam
Dec 19, 2016, 5:26:49 PM12/19/16
to
W dniu 2016-12-19 o 22:55, Jarosław Sokołowski pisze:
Dzięki :)
To muszą być chyba bardzo ciche szczotki - gramofon OIDP chodzi prawie
bezgłośnie. Dlatego myślałem, że silnik jest indukcyjny - ale tu znów
brakowało mi regulacji obrotów bez jakiegoś falownika.
--
Pozdrawiam.
Adam
To muszą być chyba bardzo ciche szczotki - gramofon OIDP chodzi prawie
bezgłośnie. Dlatego myślałem, że silnik jest indukcyjny - ale tu znów
brakowało mi regulacji obrotów bez jakiegoś falownika.
--
Pozdrawiam.
Adam
Dariusz Dorochowicz
Dec 19, 2016, 5:40:55 PM12/19/16
to
W dniu 2016-12-19 o 22:55, Jarosław Sokołowski pisze:
http://www.technique.pl/mediawiki/index.php/Plik:DSC06796.JPG
http://47-225.pl/d/ts9.jpg
A tu widać że mocowanie silnika pozwalało na użycie obu systemów:
http://www.technique.pl/mediawiki/images/thumb/2/2b/Emanuel-623.JPG/800px-Emanuel-623.JPG
No, ja jeszcze wymieniłem ramię (trzeba było nowy otwór wiercić bo za
długie było) i wrzuciłem wzmacniacz korekcyjny do środka. Jak sobie
pomyślę jakie rzeczy się kiedyś robiło...
Pozdrawiam
DD
Jarosław Sokołowski
Dec 19, 2016, 6:01:15 PM12/19/16
to
Pan Adam napisał:
>> Wszystkie tego typu gramofony (polskiej produkcji, ale nie tyklko)
>> mają komutatorowy silnik prądu stałego. Jego zasilanie, to źródło
>> prądowe z *ujemną* rezystancją szeregową równą rezystancji silnika.
>> To sprawia, że obroty są bardzo stabilne w funkcji zmiennego
>> obciążenia (mechanicznego). Reguluje się je po prostu potencjometrem
>> zmieniającym prąd. Stroboskop jest tylko do wizualnej kontroli
>> obrotów -- paski mają stać przy oświtleniu 100 Hz. Jedne przy
>> obrotach 33 1/3, drugie przy 45 na minutę.
>
> Dzięki :)
>
> To muszą być chyba bardzo ciche szczotki - gramofon OIDP chodzi prawie
> bezgłośnie. Dlatego myślałem, że silnik jest indukcyjny - ale tu znów
> brakowało mi regulacji obrotów bez jakiegoś falownika.
Silniki faktycznie potrafiły być bezgłośnie. I -- jak to w przemyśle
tamtego ustroju -- raz im się to udawało, innym razem nie. Miałem
wiele silników magnetofonowo-gramofonowych, trudno było dociec,
dlaczego jeden szumi, a drugi pomyka bezgłośnie.
Faktem też jest, że był również układ z wewnętrzną tarczą otworkową
do pomiaru prędkości w pętli sprzężenia zwrotnego. Wyłącznik krańcowy
zatrzymujący napęd po skończeniu płyty też by(wa)ł fotoelektryczny
(żarówka i fotoopornik czy fototranzystor). Zapomniałem o tym.
--
Jarek
>> Wszystkie tego typu gramofony (polskiej produkcji, ale nie tyklko)
>> mają komutatorowy silnik prądu stałego. Jego zasilanie, to źródło
>> prądowe z *ujemną* rezystancją szeregową równą rezystancji silnika.
>> To sprawia, że obroty są bardzo stabilne w funkcji zmiennego
>> obciążenia (mechanicznego). Reguluje się je po prostu potencjometrem
>> zmieniającym prąd. Stroboskop jest tylko do wizualnej kontroli
>> obrotów -- paski mają stać przy oświtleniu 100 Hz. Jedne przy
>> obrotach 33 1/3, drugie przy 45 na minutę.
>
> Dzięki :)
>
> To muszą być chyba bardzo ciche szczotki - gramofon OIDP chodzi prawie
> bezgłośnie. Dlatego myślałem, że silnik jest indukcyjny - ale tu znów
> brakowało mi regulacji obrotów bez jakiegoś falownika.
tamtego ustroju -- raz im się to udawało, innym razem nie. Miałem
wiele silników magnetofonowo-gramofonowych, trudno było dociec,
dlaczego jeden szumi, a drugi pomyka bezgłośnie.
Faktem też jest, że był również układ z wewnętrzną tarczą otworkową
do pomiaru prędkości w pętli sprzężenia zwrotnego. Wyłącznik krańcowy
zatrzymujący napęd po skończeniu płyty też by(wa)ł fotoelektryczny
(żarówka i fotoopornik czy fototranzystor). Zapomniałem o tym.
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Dec 19, 2016, 6:07:18 PM12/19/16
to
Pan Dariusz Dorochowicz napisał:
>> Wszystkie tego typu gramofony (polskiej produkcji, ale nie tyklko)
>> mają komutatorowy silnik prądu stałego. Jego zasilanie, to źródło
>> prądowe z *ujemną* rezystancją szeregową równą rezystancji silnika.
>> To sprawia, że obroty są bardzo stabilne w funkcji zmiennego
>> obciążenia (mechanicznego). Reguluje się je po prostu potencjometrem
>> zmieniającym prąd. Stroboskop jest tylko do wizualnej kontroli
>> obrotów -- paski mają stać przy oświtleniu 100 Hz. Jedne przy
>> obrotach 33 1/3, drugie przy 45 na minutę.
>
> To w tych tańszych. W droższych było lepiej. Tu jest zdjęcie tarczy:
> http://www.technique.pl/mediawiki/index.php/Plik:DSC06796.JPG
> http://47-225.pl/d/ts9.jpg
> A tu widać że mocowanie silnika pozwalało na użycie obu systemów:
> http://www.technique.pl/mediawiki/images/thumb/2/2b/Emanuel-623.JPG/800px-Emanuel-623.JPG
Zupełnie mię z głowy wyleciała ta tarcza z otworkami! Choć sam taki
patefon miałem. Zdaje mi się, że to nawet nie zależało od drogości
i taniości -- starszy i droższy miałem (chyba) bez tarczy, a nowszy
i tańszy z. Ale mogę źle pamiętać.
> No, ja jeszcze wymieniłem ramię (trzeba było nowy otwór wiercić bo za
> długie było) i wrzuciłem wzmacniacz korekcyjny do środka. Jak sobie
> pomyślę jakie rzeczy się kiedyś robiło...
Też to samo zrobiłem! Skądeś wytrzasłem porządne ramię, a miałem
jakiś taki sobie średni kręciołek, więc dołożyłem.
--
Jarek
>> Wszystkie tego typu gramofony (polskiej produkcji, ale nie tyklko)
>> mają komutatorowy silnik prądu stałego. Jego zasilanie, to źródło
>> prądowe z *ujemną* rezystancją szeregową równą rezystancji silnika.
>> To sprawia, że obroty są bardzo stabilne w funkcji zmiennego
>> obciążenia (mechanicznego). Reguluje się je po prostu potencjometrem
>> zmieniającym prąd. Stroboskop jest tylko do wizualnej kontroli
>> obrotów -- paski mają stać przy oświtleniu 100 Hz. Jedne przy
>> obrotach 33 1/3, drugie przy 45 na minutę.
>
> To w tych tańszych. W droższych było lepiej. Tu jest zdjęcie tarczy:
> http://www.technique.pl/mediawiki/index.php/Plik:DSC06796.JPG
> http://47-225.pl/d/ts9.jpg
> A tu widać że mocowanie silnika pozwalało na użycie obu systemów:
> http://www.technique.pl/mediawiki/images/thumb/2/2b/Emanuel-623.JPG/800px-Emanuel-623.JPG
patefon miałem. Zdaje mi się, że to nawet nie zależało od drogości
i taniości -- starszy i droższy miałem (chyba) bez tarczy, a nowszy
i tańszy z. Ale mogę źle pamiętać.
> No, ja jeszcze wymieniłem ramię (trzeba było nowy otwór wiercić bo za
> długie było) i wrzuciłem wzmacniacz korekcyjny do środka. Jak sobie
> pomyślę jakie rzeczy się kiedyś robiło...
jakiś taki sobie średni kręciołek, więc dołożyłem.
--
Jarek
Adam
Dec 19, 2016, 7:25:13 PM12/19/16
to
W dniu 2016-12-20 o 00:07, Jarosław Sokołowski pisze:
Taki niby podobny do G-601.
Ale z racji, że dawno go nie używałem, a od czasu do czasu oglądam czy
uruchamiam inne sprzęty, to może dlatego coś mi się miesza.
Nie pamiętam nawet, czy stroboskop ma wbudowany w deskę, czy wystający.
Chyba wbudowany, a talerz ma ciapki "pod brzuchem".
Qrde, wkurzające to.
Pamiętam praktycznie wszystko, jak regulowałem Tonette po jej zakupie od
jakiegoś księdza, czy jak przerabiałem wzmacniaczyk od Artura, a
odnośnie G-601 mam pomroczność.
Wiem tylko, że pokrywa nie ma zawiasów. Zwykła, wykrzywiona w U płyta,
wkładana luzem w wyfrezowany rowek, co mnie mocno wkurzało.
Dobra, szkoda czasu - kończę pisać duże zapytanie SQL z kilkoma joinami.
--
Pozdrawiam.
Adam
> Pan Dariusz Dorochowicz napisał:
>
>>> Wszystkie tego typu gramofony (polskiej produkcji, ale nie tyklko)
>>> mają komutatorowy silnik prądu stałego. Jego zasilanie, to źródło
>>> prądowe z *ujemną* rezystancją szeregową równą rezystancji silnika.
>>> To sprawia, że obroty są bardzo stabilne w funkcji zmiennego
>>> obciążenia (mechanicznego). Reguluje się je po prostu potencjometrem
>>> zmieniającym prąd. Stroboskop jest tylko do wizualnej kontroli
>>> obrotów -- paski mają stać przy oświtleniu 100 Hz. Jedne przy
>>> obrotach 33 1/3, drugie przy 45 na minutę.
>>
>> To w tych tańszych. W droższych było lepiej. Tu jest zdjęcie tarczy:
>> http://www.technique.pl/mediawiki/index.php/Plik:DSC06796.JPG
>> http://47-225.pl/d/ts9.jpg
>> A tu widać że mocowanie silnika pozwalało na użycie obu systemów:
>> http://www.technique.pl/mediawiki/images/thumb/2/2b/Emanuel-623.JPG/800px-Emanuel-623.JPG
>
> Zupełnie mię z głowy wyleciała ta tarcza z otworkami! Choć sam taki
> patefon miałem. Zdaje mi się, że to nawet nie zależało od drogości
> i taniości -- starszy i droższy miałem (chyba) bez tarczy, a nowszy
> i tańszy z. Ale mogę źle pamiętać.
>
A ja nie pamiętam, co za patefona mam.
>
>>> Wszystkie tego typu gramofony (polskiej produkcji, ale nie tyklko)
>>> mają komutatorowy silnik prądu stałego. Jego zasilanie, to źródło
>>> prądowe z *ujemną* rezystancją szeregową równą rezystancji silnika.
>>> To sprawia, że obroty są bardzo stabilne w funkcji zmiennego
>>> obciążenia (mechanicznego). Reguluje się je po prostu potencjometrem
>>> zmieniającym prąd. Stroboskop jest tylko do wizualnej kontroli
>>> obrotów -- paski mają stać przy oświtleniu 100 Hz. Jedne przy
>>> obrotach 33 1/3, drugie przy 45 na minutę.
>>
>> To w tych tańszych. W droższych było lepiej. Tu jest zdjęcie tarczy:
>> http://www.technique.pl/mediawiki/index.php/Plik:DSC06796.JPG
>> http://47-225.pl/d/ts9.jpg
>> A tu widać że mocowanie silnika pozwalało na użycie obu systemów:
>> http://www.technique.pl/mediawiki/images/thumb/2/2b/Emanuel-623.JPG/800px-Emanuel-623.JPG
>
> Zupełnie mię z głowy wyleciała ta tarcza z otworkami! Choć sam taki
> patefon miałem. Zdaje mi się, że to nawet nie zależało od drogości
> i taniości -- starszy i droższy miałem (chyba) bez tarczy, a nowszy
> i tańszy z. Ale mogę źle pamiętać.
>
Taki niby podobny do G-601.
Ale z racji, że dawno go nie używałem, a od czasu do czasu oglądam czy
uruchamiam inne sprzęty, to może dlatego coś mi się miesza.
Nie pamiętam nawet, czy stroboskop ma wbudowany w deskę, czy wystający.
Chyba wbudowany, a talerz ma ciapki "pod brzuchem".
Qrde, wkurzające to.
Pamiętam praktycznie wszystko, jak regulowałem Tonette po jej zakupie od
jakiegoś księdza, czy jak przerabiałem wzmacniaczyk od Artura, a
odnośnie G-601 mam pomroczność.
Wiem tylko, że pokrywa nie ma zawiasów. Zwykła, wykrzywiona w U płyta,
wkładana luzem w wyfrezowany rowek, co mnie mocno wkurzało.
Dobra, szkoda czasu - kończę pisać duże zapytanie SQL z kilkoma joinami.
--
Pozdrawiam.
Adam
Kamil
Dec 19, 2016, 8:42:25 PM12/19/16
to
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał:
> W takich pompach główną siłą napędzającą wodę w rurkach jest siła
> odśrodkowa. Ale to tylko idealny model, bo przecież kręciołek wprawia
> wodę również w ruch wirowy. Dwa wyloty ustawione są stycznie do komory
> pompy, więc z jednego sika o wiel bardziej niż z drugiego -- zależy
> to od kieunku biegu silnika. Dodatkwo lata tam wte i wew te taki
> gumiany dynks, który zatyka ten mniej zasilany wodą otworek. Sprytne.
Twoja głupota powala na kolana. Takich bredni jeszcze nie czytałem.
Widziałeś w praktyce takie rozwiązanie?
Pzdr
> W takich pompach główną siłą napędzającą wodę w rurkach jest siła
> odśrodkowa. Ale to tylko idealny model, bo przecież kręciołek wprawia
> wodę również w ruch wirowy. Dwa wyloty ustawione są stycznie do komory
> pompy, więc z jednego sika o wiel bardziej niż z drugiego -- zależy
> to od kieunku biegu silnika. Dodatkwo lata tam wte i wew te taki
> gumiany dynks, który zatyka ten mniej zasilany wodą otworek. Sprytne.
Widziałeś w praktyce takie rozwiązanie?
Pzdr
Dariusz Dorochowicz
Dec 20, 2016, 12:56:13 AM12/20/16
to
W dniu 2016-12-20 o 00:07, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Dariusz Dorochowicz napisał:
>
>>> Wszystkie tego typu gramofony (polskiej produkcji, ale nie tyklko)
>>> mają komutatorowy silnik prądu stałego. Jego zasilanie, to źródło
>>> prądowe z *ujemną* rezystancją szeregową równą rezystancji silnika.
>>> To sprawia, że obroty są bardzo stabilne w funkcji zmiennego
>>> obciążenia (mechanicznego). Reguluje się je po prostu potencjometrem
>>> zmieniającym prąd. Stroboskop jest tylko do wizualnej kontroli
>>> obrotów -- paski mają stać przy oświtleniu 100 Hz. Jedne przy
>>> obrotach 33 1/3, drugie przy 45 na minutę.
>>
>> To w tych tańszych. W droższych było lepiej. Tu jest zdjęcie tarczy:
>> http://www.technique.pl/mediawiki/index.php/Plik:DSC06796.JPG
>> http://47-225.pl/d/ts9.jpg
>> A tu widać że mocowanie silnika pozwalało na użycie obu systemów:
>> http://www.technique.pl/mediawiki/images/thumb/2/2b/Emanuel-623.JPG/800px-Emanuel-623.JPG
>
> Zupełnie mię z głowy wyleciała ta tarcza z otworkami! Choć sam taki
> patefon miałem. Zdaje mi się, że to nawet nie zależało od drogości
> i taniości -- starszy i droższy miałem (chyba) bez tarczy, a nowszy
> i tańszy z. Ale mogę źle pamiętać.
Do wkładek Mf dawali lepszy układ. A że stablilizował w miarę
>
>>> Wszystkie tego typu gramofony (polskiej produkcji, ale nie tyklko)
>>> mają komutatorowy silnik prądu stałego. Jego zasilanie, to źródło
>>> prądowe z *ujemną* rezystancją szeregową równą rezystancji silnika.
>>> To sprawia, że obroty są bardzo stabilne w funkcji zmiennego
>>> obciążenia (mechanicznego). Reguluje się je po prostu potencjometrem
>>> zmieniającym prąd. Stroboskop jest tylko do wizualnej kontroli
>>> obrotów -- paski mają stać przy oświtleniu 100 Hz. Jedne przy
>>> obrotach 33 1/3, drugie przy 45 na minutę.
>>
>> To w tych tańszych. W droższych było lepiej. Tu jest zdjęcie tarczy:
>> http://www.technique.pl/mediawiki/index.php/Plik:DSC06796.JPG
>> http://47-225.pl/d/ts9.jpg
>> A tu widać że mocowanie silnika pozwalało na użycie obu systemów:
>> http://www.technique.pl/mediawiki/images/thumb/2/2b/Emanuel-623.JPG/800px-Emanuel-623.JPG
>
> Zupełnie mię z głowy wyleciała ta tarcza z otworkami! Choć sam taki
> patefon miałem. Zdaje mi się, że to nawet nie zależało od drogości
> i taniości -- starszy i droższy miałem (chyba) bez tarczy, a nowszy
> i tańszy z. Ale mogę źle pamiętać.
przyzwoicie (w końcu tam zwykłe PR-ki siedziały i grzejąca się zenerka
więc szału nie było) to można było stroboskop uruchomić. Coś słyszałem
że były jakieś partie gramofonów z wkładką Uf, stabilizacją i
stroboskopem, ale równie dobrze mogła to być legenda. Ja na oczy tego
nie widziałem ani nawet na schematach.
>> No, ja jeszcze wymieniłem ramię (trzeba było nowy otwór wiercić bo za
>> długie było) i wrzuciłem wzmacniacz korekcyjny do środka. Jak sobie
>> pomyślę jakie rzeczy się kiedyś robiło...
>
> Też to samo zrobiłem! Skądeś wytrzasłem porządne ramię, a miałem
> jakiś taki sobie średni kręciołek, więc dołożyłem.
Co ciekawe to wciąż jeszcze działa jak się wyciągnie i włączy. Jeszcze
radiator do zenerki dodałem chyba albo zmieniłem zasilacz dokładając
wtórnik - nie pamiętam. W każdym razie zenerka była zimniejsza i
stabilizacja się poprawiła od tego trochę.
Pozdrawiam
DD
Jarosław Sokołowski
Dec 20, 2016, 3:12:05 AM12/20/16
to
Pan Kamil napisał:
Jak to było? "Uchodzić za idiotę w oczach kretyna -- to rozkosz dla
smakosza". Panie Kamilu drogi, weźżeż Pan powiedz teraz B, skoroś
Pan już powiedział A. Poproszę o adres pocztowy, gdzie będę mógł
taką pompeczkę wysłać, zanim przy świątecznych porządkach nie wywalę
tego, co po ostatniej wymianie zostało. Właściwie to ona nawet działa,
tyle że jeden kruciec nadto jej się skrócił. Będziesz Pan miał z niej
jeszcze pociechę. Albo kup Pan sobie nową -- nówka sztuka nieśmigana
jedyne 25 zeta.
Jarek
--
Oto jest spowiedź kretyna...
Życie kretyna to łza...
Któraż pokocha dziewczyna
Takiego kretyna, jak ja?
smakosza". Panie Kamilu drogi, weźżeż Pan powiedz teraz B, skoroś
Pan już powiedział A. Poproszę o adres pocztowy, gdzie będę mógł
taką pompeczkę wysłać, zanim przy świątecznych porządkach nie wywalę
tego, co po ostatniej wymianie zostało. Właściwie to ona nawet działa,
tyle że jeden kruciec nadto jej się skrócił. Będziesz Pan miał z niej
jeszcze pociechę. Albo kup Pan sobie nową -- nówka sztuka nieśmigana
jedyne 25 zeta.
Jarek
--
Oto jest spowiedź kretyna...
Życie kretyna to łza...
Któraż pokocha dziewczyna
Takiego kretyna, jak ja?
J.F.
Dec 20, 2016, 4:24:48 AM12/20/16
to
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości
Pan Adam napisał:
>Stroboskop jest tylko do wizualnej kontroli
>obrotów -- paski mają stać przy oświtleniu 100 Hz. Jedne przy
>obrotach 33 1/3, drugie przy 45 na minutę.
Z tym, ze z polskich konstrukcji to pamietam jeszcze ... Daniela ?
Z liniowym silnikiem indukcyjnym.
Tam chyba stroboskop byl uzywany do pomiaru predkosci.
No i Technics ktorego niedawno podawalem - gdzie silnik byl
synchroniczny, falownik kwarcem stabilizowany, a obok potencjometr do
regulacji ... ciekawa konstrukcja..
J.
Pan Adam napisał:
>> W domu rodzinnym mam jakiś gramofon deck, polski, podobny do serii
>> Fonica F-60x.
>> Taki, że jak chce się go przenieść, to najpierw niesie się sam
>> talerz
>> (bo tyle waży), a później resztę ;)
>> On ma z boku talerza stroboskop na neonie i posiada regulację
>> prędkości
>> silnika.
>> Jak ta regulacja była dokonywana? A w zasadzie: jaki tam silnik?
>> Fonica F-60x.
>> Taki, że jak chce się go przenieść, to najpierw niesie się sam
>> talerz
>> (bo tyle waży), a później resztę ;)
>> On ma z boku talerza stroboskop na neonie i posiada regulację
>> prędkości
>> silnika.
>> Jak ta regulacja była dokonywana? A w zasadzie: jaki tam silnik?
>Wszystkie tego typu gramofony (polskiej produkcji, ale nie tyklko)
>mają komutatorowy silnik prądu stałego. Jego zasilanie, to źródło
>prądowe z *ujemną* rezystancją szeregową równą rezystancji silnika.
No, mozna i tak powiedziec.
>mają komutatorowy silnik prądu stałego. Jego zasilanie, to źródło
>prądowe z *ujemną* rezystancją szeregową równą rezystancji silnika.
>Stroboskop jest tylko do wizualnej kontroli
>obrotów -- paski mają stać przy oświtleniu 100 Hz. Jedne przy
>obrotach 33 1/3, drugie przy 45 na minutę.
Z liniowym silnikiem indukcyjnym.
Tam chyba stroboskop byl uzywany do pomiaru predkosci.
No i Technics ktorego niedawno podawalem - gdzie silnik byl
synchroniczny, falownik kwarcem stabilizowany, a obok potencjometr do
regulacji ... ciekawa konstrukcja..
J.
Jarosław Sokołowski
Dec 20, 2016, 4:32:25 AM12/20/16
to
Pan Dariusz Dorochowicz napisał:
>> Zupełnie mię z głowy wyleciała ta tarcza z otworkami! Choć sam taki
>> patefon miałem. Zdaje mi się, że to nawet nie zależało od drogości
>> i taniości -- starszy i droższy miałem (chyba) bez tarczy, a nowszy
>> i tańszy z. Ale mogę źle pamiętać.
>
> Do wkładek Mf dawali lepszy układ. A że stablilizował w miarę
> przyzwoicie (w końcu tam zwykłe PR-ki siedziały i grzejąca się zenerka
> więc szału nie było) to można było stroboskop uruchomić. Coś słyszałem
> że były jakieś partie gramofonów z wkładką Uf, stabilizacją i
> stroboskopem, ale równie dobrze mogła to być legenda. Ja na oczy tego
> nie widziałem ani nawet na schematach.
Uf to te krystaliczne? Do mnie ta legenda nie dotarła. Za to zdaje mi
się, że bywało odwrotnie, to znaczy wkładka magnetyczna i porządne
ramię, ale bez tarczy otworkowej. Z tym że im dłużej o tym myślę, tym
badziej zaczynam podejrzewać, że to tylko moje złudzenia.
>>> No, ja jeszcze wymieniłem ramię (trzeba było nowy otwór wiercić bo za
>>> długie było) i wrzuciłem wzmacniacz korekcyjny do środka. Jak sobie
>>> pomyślę jakie rzeczy się kiedyś robiło...
>>
>> Też to samo zrobiłem! Skądeś wytrzasłem porządne ramię, a miałem
>> jakiś taki sobie średni kręciołek, więc dołożyłem.
>
> Teraz to nawet trudno komuś wytłumaczyć po co takie zabawy się robiło :)
No, żeby dało się złuchać. Dzisiaj wiele rzeczy trudno wytłumaczyć. Jak
choćby to, że gdy trzeba było skopiować na taśmy dziesięć pożyczonych
na krótko płyt, to oznaczało to całodniową sesję didżejską. Bo trudno
młodym uwierzyć, że osiem godzin muzyki to osiem godzin kopiowania
w 'real time', a nie przerzucenie jednego pliku przez pendrajwa.
--
Jarek
>> Zupełnie mię z głowy wyleciała ta tarcza z otworkami! Choć sam taki
>> patefon miałem. Zdaje mi się, że to nawet nie zależało od drogości
>> i taniości -- starszy i droższy miałem (chyba) bez tarczy, a nowszy
>> i tańszy z. Ale mogę źle pamiętać.
>
> Do wkładek Mf dawali lepszy układ. A że stablilizował w miarę
> przyzwoicie (w końcu tam zwykłe PR-ki siedziały i grzejąca się zenerka
> więc szału nie było) to można było stroboskop uruchomić. Coś słyszałem
> że były jakieś partie gramofonów z wkładką Uf, stabilizacją i
> stroboskopem, ale równie dobrze mogła to być legenda. Ja na oczy tego
> nie widziałem ani nawet na schematach.
się, że bywało odwrotnie, to znaczy wkładka magnetyczna i porządne
ramię, ale bez tarczy otworkowej. Z tym że im dłużej o tym myślę, tym
badziej zaczynam podejrzewać, że to tylko moje złudzenia.
>>> No, ja jeszcze wymieniłem ramię (trzeba było nowy otwór wiercić bo za
>>> długie było) i wrzuciłem wzmacniacz korekcyjny do środka. Jak sobie
>>> pomyślę jakie rzeczy się kiedyś robiło...
>>
>> Też to samo zrobiłem! Skądeś wytrzasłem porządne ramię, a miałem
>> jakiś taki sobie średni kręciołek, więc dołożyłem.
>
> Teraz to nawet trudno komuś wytłumaczyć po co takie zabawy się robiło :)
choćby to, że gdy trzeba było skopiować na taśmy dziesięć pożyczonych
na krótko płyt, to oznaczało to całodniową sesję didżejską. Bo trudno
młodym uwierzyć, że osiem godzin muzyki to osiem godzin kopiowania
w 'real time', a nie przerzucenie jednego pliku przez pendrajwa.
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Dec 20, 2016, 4:46:51 AM12/20/16
to
Pan J.F. napisał:
>> Stroboskop jest tylko do wizualnej kontroli obrotów -- paski mają
>> stać przy oświtleniu 100 Hz. Jedne przy obrotach 33 1/3, drugie
>> przy 45 na minutę.
>
> Z tym, ze z polskich konstrukcji to pamietam jeszcze ... Daniela ?
> Z liniowym silnikiem indukcyjnym.
> Tam chyba stroboskop byl uzywany do pomiaru predkosci.
A nie, Daniela to ja akurat miałem. Z silnikiem prądu stałego i paskiem.
I pewnie jednak z tarczą otworkową, choć zdawało mi się, że bez. Może
był też inny wariant, a może ten silnik liniowy był przy innym imieniu.
Bo pamiętam, że był, choć nie widziałem.
Daniel znamienny był tym, że ramię przesuwane i opuszczane było przez
automat pędzony osobnym silnikiem. Wo ogóle się go nie dotykało, tylko
macało tzw. "sensory", czyli przyciski dotykowe działające na zasadzie
zwierania paluchem dwóch blaszek. Można było wybrać LP 33 1/3, singla
45 (wtedy ramię wędrowało bliżej środka talerza) i jescze trzeci wymiar
płyty, pośredni, też na 33 1/3. Nie pamiętam jak on sięnazywał. Ale
problem pojawił się przy maxi singlach -- płytach średnicy LP, ale na
45 obrotów i "mocniej" wyrytych. Odtwarzanie czegoś takiego konstrukcja
nie przewidywała. Niektórzy przerabiali sprzęt tak, że w miejscu tego
rzadkiego typu płyty "programowali" maxi single.
Kolega miał z Danielem jeszcze inny problem. Zalęgła mu się w pokoju
jakaś wyjątkowo wredna i złośliwa mucha. Siadała na tych sensorach
i przerywała odtwarzanie.
Jarek
--
No to se kurwa polatałam.
>> Stroboskop jest tylko do wizualnej kontroli obrotów -- paski mają
>> stać przy oświtleniu 100 Hz. Jedne przy obrotach 33 1/3, drugie
>> przy 45 na minutę.
>
> Z tym, ze z polskich konstrukcji to pamietam jeszcze ... Daniela ?
> Z liniowym silnikiem indukcyjnym.
> Tam chyba stroboskop byl uzywany do pomiaru predkosci.
I pewnie jednak z tarczą otworkową, choć zdawało mi się, że bez. Może
był też inny wariant, a może ten silnik liniowy był przy innym imieniu.
Bo pamiętam, że był, choć nie widziałem.
Daniel znamienny był tym, że ramię przesuwane i opuszczane było przez
automat pędzony osobnym silnikiem. Wo ogóle się go nie dotykało, tylko
macało tzw. "sensory", czyli przyciski dotykowe działające na zasadzie
zwierania paluchem dwóch blaszek. Można było wybrać LP 33 1/3, singla
45 (wtedy ramię wędrowało bliżej środka talerza) i jescze trzeci wymiar
płyty, pośredni, też na 33 1/3. Nie pamiętam jak on sięnazywał. Ale
problem pojawił się przy maxi singlach -- płytach średnicy LP, ale na
45 obrotów i "mocniej" wyrytych. Odtwarzanie czegoś takiego konstrukcja
nie przewidywała. Niektórzy przerabiali sprzęt tak, że w miejscu tego
rzadkiego typu płyty "programowali" maxi single.
Kolega miał z Danielem jeszcze inny problem. Zalęgła mu się w pokoju
jakaś wyjątkowo wredna i złośliwa mucha. Siadała na tych sensorach
i przerywała odtwarzanie.
Jarek
--
No to se kurwa polatałam.
RoMan Mandziejewicz
Dec 20, 2016, 4:55:39 AM12/20/16
to
Hello Kamil,
Tuesday, December 20, 2016, 2:25:07 AM, you wrote:
>> W takich pompach główną siłą napędzającą wodę w rurkach jest siła
>> odśrodkowa. Ale to tylko idealny model, bo przecież kręciołek wprawia
>> wodę również w ruch wirowy. Dwa wyloty ustawione są stycznie do komory
>> pompy, więc z jednego sika o wiel bardziej niż z drugiego -- zależy
>> to od kieunku biegu silnika. Dodatkwo lata tam wte i wew te taki
>> gumiany dynks, który zatyka ten mniej zasilany wodą otworek. Sprytne.
> Twoja głupota powala na kolana.
Kim jesteś, żeby w ten sposób odzywać się do innych?
> Takich bredni jeszcze nie czytałem. Widziałeś w praktyce takie rozwiązanie?
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Tuesday, December 20, 2016, 2:25:07 AM, you wrote:
>> W takich pompach główną siłą napędzającą wodę w rurkach jest siła
>> odśrodkowa. Ale to tylko idealny model, bo przecież kręciołek wprawia
>> wodę również w ruch wirowy. Dwa wyloty ustawione są stycznie do komory
>> pompy, więc z jednego sika o wiel bardziej niż z drugiego -- zależy
>> to od kieunku biegu silnika. Dodatkwo lata tam wte i wew te taki
>> gumiany dynks, który zatyka ten mniej zasilany wodą otworek. Sprytne.
> Twoja głupota powala na kolana.
> Takich bredni jeszcze nie czytałem. Widziałeś w praktyce takie rozwiązanie?
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
J.F.
Dec 20, 2016, 5:08:37 AM12/20/16
to
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrno5hvga...@falcon.lasek.waw.pl...
Pan J.F. napisał:
http://phono-lab.blogspot.com/2014/08/unitra-gs-424-adam.html
http://wdobrymtonie.com.pl/naprawa-i-modernizacja-gramofonow/
http://highfidelity.pl/@main-1767&lang=
Z tym, ze jak pisza - dwie wersje maja silnik liniowy, a dwie krokowy.
Ale kojarzy mi sie jeszcze jakis gramofon, w ktorym cewki napedu byly
od zewnatrz talerza.
Niekoniecznie polski.
Chyba, ze mi skleroza widy powoduje ...
albo to byl Adam ze zdjetym talerzem
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1848704.html
http://obrazki.elektroda.pl/8934037200_1312025188.jpg
Hm, tak sie teraz na to patrze ... te cewki nie powinny byc jakos
blizej siebie ?
>Daniel znamienny był tym, że ramię przesuwane i opuszczane było przez
>automat pędzony osobnym silnikiem. Wo ogóle się go nie dotykało,
>tylko
>macało tzw. "sensory", czyli przyciski dotykowe działające na
>zasadzie
>zwierania paluchem dwóch blaszek.
A, to pamietam.
Jak widac jednak - fantazja inzynierow w napedach gramofonowych sie
bardziej rozwijala.
J.
dyskusyjnych:slrno5hvga...@falcon.lasek.waw.pl...
Pan J.F. napisał:
>> Z tym, ze z polskich konstrukcji to pamietam jeszcze ... Daniela ?
>> Z liniowym silnikiem indukcyjnym.
>> Tam chyba stroboskop byl uzywany do pomiaru predkosci.
>A nie, Daniela to ja akurat miałem. Z silnikiem prądu stałego i
>paskiem.
Ok, to byl Adam
>> Z liniowym silnikiem indukcyjnym.
>> Tam chyba stroboskop byl uzywany do pomiaru predkosci.
>A nie, Daniela to ja akurat miałem. Z silnikiem prądu stałego i
>paskiem.
http://phono-lab.blogspot.com/2014/08/unitra-gs-424-adam.html
http://wdobrymtonie.com.pl/naprawa-i-modernizacja-gramofonow/
http://highfidelity.pl/@main-1767&lang=
Z tym, ze jak pisza - dwie wersje maja silnik liniowy, a dwie krokowy.
Ale kojarzy mi sie jeszcze jakis gramofon, w ktorym cewki napedu byly
od zewnatrz talerza.
Niekoniecznie polski.
Chyba, ze mi skleroza widy powoduje ...
albo to byl Adam ze zdjetym talerzem
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1848704.html
http://obrazki.elektroda.pl/8934037200_1312025188.jpg
Hm, tak sie teraz na to patrze ... te cewki nie powinny byc jakos
blizej siebie ?
>Daniel znamienny był tym, że ramię przesuwane i opuszczane było przez
>automat pędzony osobnym silnikiem. Wo ogóle się go nie dotykało,
>tylko
>macało tzw. "sensory", czyli przyciski dotykowe działające na
>zasadzie
>zwierania paluchem dwóch blaszek.
Jak widac jednak - fantazja inzynierow w napedach gramofonowych sie
bardziej rozwijala.
J.
Jarosław Sokołowski
Dec 20, 2016, 5:27:56 AM12/20/16
to
Pan J.F. napisał:
>> Daniel znamienny był tym, że ramię przesuwane i opuszczane było
>> przez automat pędzony osobnym silnikiem. W ogóle się go nie
zapuszczona, ale w Ameryce... Te wszystkie wynalazki do zmieniania
płyt, a nawet do ich odwracania. Odwracacze były rzadkim zjawiskiem,
ale w działaniu wyglądały imponująco. W każdym razie albumy dwupłytowe
były na rynek europejski tłoczone tak: strona A i B na pierwszej
płycie, C i D na drugiej. Znaczy się normalnie. Na amerykański szły
płyty A/D i B/C.
--
Jarek
>> Daniel znamienny był tym, że ramię przesuwane i opuszczane było
>> dotykało, tylko macało tzw. "sensory", czyli przyciski dotykowe
>> działające na zasadzie zwierania paluchem dwóch blaszek.
>
> A, to pamietam.
>
> Jak widac jednak - fantazja inzynierow w napedach gramofonowych
> sie bardziej rozwijala.
Och, to była fantastyczna dziedzina sztuki inżynierskiej! W Europie
>> działające na zasadzie zwierania paluchem dwóch blaszek.
>
> A, to pamietam.
>
> Jak widac jednak - fantazja inzynierow w napedach gramofonowych
> sie bardziej rozwijala.
zapuszczona, ale w Ameryce... Te wszystkie wynalazki do zmieniania
płyt, a nawet do ich odwracania. Odwracacze były rzadkim zjawiskiem,
ale w działaniu wyglądały imponująco. W każdym razie albumy dwupłytowe
były na rynek europejski tłoczone tak: strona A i B na pierwszej
płycie, C i D na drugiej. Znaczy się normalnie. Na amerykański szły
płyty A/D i B/C.
--
Jarek
Pawel "O'Pajak"
Dec 20, 2016, 7:22:12 AM12/20/16
to
Powitanko,
> Brak dostępu, by można było zatrzymać wirnik i pokręcić turbinką.
młotka;-) A tak serio, to wygląda niemal identycznie jak pompa (też
Bosch) od zmywarki tej firmy. Nie pamiętam jak, ale jakoś bez większych
problemów udało mi się rozebrać. Turbinka była wkręcana. Wystarczy
nożem/szpilką przytrzymać oś i wiatraczek odkręcić. Jak się uda wydłubać
ten dekielek i wyjąć wirnik, to pewnie zobaczysz, że lata w "łożyskach"
ślizgowych z jakiegoś gównolitu. Bez obawy, ten dekielek nie zapewnia
szczelności, nie musi - sam wirnik jest (metal) jest w powłoce
plastikowej. Trzeba wytoczyć łożyska z teflonu, jakem ja uczynił i
pralka Twoje wnuki przeżyje;-)
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com
Dariusz Dorochowicz
Dec 20, 2016, 9:33:19 AM12/20/16
to
W dniu 2016-12-20 o 10:32, Jarosław Sokołowski pisze:
znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce. Ja uważałem (i
teraz też tak myślę) że szkoda płyty na wkładkę krystaliczną.
>>>> No, ja jeszcze wymieniłem ramię (trzeba było nowy otwór wiercić bo za
>>>> długie było) i wrzuciłem wzmacniacz korekcyjny do środka. Jak sobie
>>>> pomyślę jakie rzeczy się kiedyś robiło...
>>>
>>> Też to samo zrobiłem! Skądeś wytrzasłem porządne ramię, a miałem
>>> jakiś taki sobie średni kręciołek, więc dołożyłem.
>>
>> Teraz to nawet trudno komuś wytłumaczyć po co takie zabawy się robiło :)
>
> No, żeby dało się złuchać. Dzisiaj wiele rzeczy trudno wytłumaczyć. Jak
> choćby to, że gdy trzeba było skopiować na taśmy dziesięć pożyczonych
> na krótko płyt, to oznaczało to całodniową sesję didżejską. Bo trudno
> młodym uwierzyć, że osiem godzin muzyki to osiem godzin kopiowania
> w 'real time', a nie przerzucenie jednego pliku przez pendrajwa.
O, żeby tak było. Czasem trzeba było powtarzać całkiem spore fragmenty
bo coś po drodze zadziałało nie tak. No i najpierw trzeba było zgrubnie
ocenić poziom sygnału - żeby nie za cicho i nie za głośno było.
Ale też jest coś w tych starych rozwiązaniach - jak ładnych parę lat
temu kupiłem z demobilu M9015 - przez jakąś godzinę dzieciaki się
wpatrywały w latające wskazówki. A już jak był wskaźnik na LEDach to
tylko machnęły ręką. Mnie to się bardziej podobał niebieskozielony z
Radmora i Elizabeth.
Pozdrawiam
DD
> Pan Dariusz Dorochowicz napisał:
>
>>> Zupełnie mię z głowy wyleciała ta tarcza z otworkami! Choć sam taki
>>> patefon miałem. Zdaje mi się, że to nawet nie zależało od drogości
>>> i taniości -- starszy i droższy miałem (chyba) bez tarczy, a nowszy
>>> i tańszy z. Ale mogę źle pamiętać.
>>
>> Do wkładek Mf dawali lepszy układ. A że stablilizował w miarę
>> przyzwoicie (w końcu tam zwykłe PR-ki siedziały i grzejąca się zenerka
>> więc szału nie było) to można było stroboskop uruchomić. Coś słyszałem
>> że były jakieś partie gramofonów z wkładką Uf, stabilizacją i
>> stroboskopem, ale równie dobrze mogła to być legenda. Ja na oczy tego
>> nie widziałem ani nawet na schematach.
>
> Uf to te krystaliczne? Do mnie ta legenda nie dotarła. Za to zdaje mi
> się, że bywało odwrotnie, to znaczy wkładka magnetyczna i porządne
> ramię, ale bez tarczy otworkowej. Z tym że im dłużej o tym myślę, tym
> badziej zaczynam podejrzewać, że to tylko moje złudzenia.
Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to nie
>
>>> Zupełnie mię z głowy wyleciała ta tarcza z otworkami! Choć sam taki
>>> patefon miałem. Zdaje mi się, że to nawet nie zależało od drogości
>>> i taniości -- starszy i droższy miałem (chyba) bez tarczy, a nowszy
>>> i tańszy z. Ale mogę źle pamiętać.
>>
>> Do wkładek Mf dawali lepszy układ. A że stablilizował w miarę
>> przyzwoicie (w końcu tam zwykłe PR-ki siedziały i grzejąca się zenerka
>> więc szału nie było) to można było stroboskop uruchomić. Coś słyszałem
>> że były jakieś partie gramofonów z wkładką Uf, stabilizacją i
>> stroboskopem, ale równie dobrze mogła to być legenda. Ja na oczy tego
>> nie widziałem ani nawet na schematach.
>
> Uf to te krystaliczne? Do mnie ta legenda nie dotarła. Za to zdaje mi
> się, że bywało odwrotnie, to znaczy wkładka magnetyczna i porządne
> ramię, ale bez tarczy otworkowej. Z tym że im dłużej o tym myślę, tym
> badziej zaczynam podejrzewać, że to tylko moje złudzenia.
znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce. Ja uważałem (i
teraz też tak myślę) że szkoda płyty na wkładkę krystaliczną.
>>>> No, ja jeszcze wymieniłem ramię (trzeba było nowy otwór wiercić bo za
>>>> długie było) i wrzuciłem wzmacniacz korekcyjny do środka. Jak sobie
>>>> pomyślę jakie rzeczy się kiedyś robiło...
>>>
>>> Też to samo zrobiłem! Skądeś wytrzasłem porządne ramię, a miałem
>>> jakiś taki sobie średni kręciołek, więc dołożyłem.
>>
>> Teraz to nawet trudno komuś wytłumaczyć po co takie zabawy się robiło :)
>
> No, żeby dało się złuchać. Dzisiaj wiele rzeczy trudno wytłumaczyć. Jak
> choćby to, że gdy trzeba było skopiować na taśmy dziesięć pożyczonych
> na krótko płyt, to oznaczało to całodniową sesję didżejską. Bo trudno
> młodym uwierzyć, że osiem godzin muzyki to osiem godzin kopiowania
> w 'real time', a nie przerzucenie jednego pliku przez pendrajwa.
bo coś po drodze zadziałało nie tak. No i najpierw trzeba było zgrubnie
ocenić poziom sygnału - żeby nie za cicho i nie za głośno było.
Ale też jest coś w tych starych rozwiązaniach - jak ładnych parę lat
temu kupiłem z demobilu M9015 - przez jakąś godzinę dzieciaki się
wpatrywały w latające wskazówki. A już jak był wskaźnik na LEDach to
tylko machnęły ręką. Mnie to się bardziej podobał niebieskozielony z
Radmora i Elizabeth.
Pozdrawiam
DD
Jarosław Sokołowski
Dec 20, 2016, 10:14:26 AM12/20/16
to
Pan Dariusz Dorochowicz napisał:
>> Uf to te krystaliczne? Do mnie ta legenda nie dotarła. Za to zdaje mi
>> się, że bywało odwrotnie, to znaczy wkładka magnetyczna i porządne
>> ramię, ale bez tarczy otworkowej. Z tym że im dłużej o tym myślę, tym
>> badziej zaczynam podejrzewać, że to tylko moje złudzenia.
>
> Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to nie
> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce. Ja uważałem
> (i teraz też tak myślę) że szkoda płyty na wkładkę krystaliczną.
No właśnie 6 G nacisku, to co innego niż 1 G.
>>> Teraz to nawet trudno komuś wytłumaczyć po co takie zabawy się robiło :)
>>
>> No, żeby dało się złuchać. Dzisiaj wiele rzeczy trudno wytłumaczyć. Jak
>> choćby to, że gdy trzeba było skopiować na taśmy dziesięć pożyczonych
>> na krótko płyt, to oznaczało to całodniową sesję didżejską. Bo trudno
>> młodym uwierzyć, że osiem godzin muzyki to osiem godzin kopiowania
>> w 'real time', a nie przerzucenie jednego pliku przez pendrajwa.
>
> O, żeby tak było. Czasem trzeba było powtarzać całkiem spore fragmenty
> bo coś po drodze zadziałało nie tak. No i najpierw trzeba było zgrubnie
> ocenić poziom sygnału - żeby nie za cicho i nie za głośno było.
> Ale też jest coś w tych starych rozwiązaniach - jak ładnych parę lat
> temu kupiłem z demobilu M9015 - przez jakąś godzinę dzieciaki się
> wpatrywały w latające wskazówki. A już jak był wskaźnik na LEDach to
> tylko machnęły ręką. Mnie to się bardziej podobał niebieskozielony z
> Radmora i Elizabeth.
Ja w ramach tych starych rozwiązań używałem między innymi magnetofonu
NAGRA. Mistrz Kudelski był znajomym moich znajomych -- przez nich ten
sprzęt trafił do mnie. W każdym razie operację dostrajania nagrania
przy użyciu wbudowanego generatora 1, 6,5 i 10 kHz miałem opanowaną.
Tam był jakiś taki okrągły wskażnik przykręcony na cztery śrubki, coś
jak w prostowniku do ładowania akumulatorów do traktora konstrukcji
POM Wypędy.
--
Jarek
>> Uf to te krystaliczne? Do mnie ta legenda nie dotarła. Za to zdaje mi
>> się, że bywało odwrotnie, to znaczy wkładka magnetyczna i porządne
>> ramię, ale bez tarczy otworkowej. Z tym że im dłużej o tym myślę, tym
>> badziej zaczynam podejrzewać, że to tylko moje złudzenia.
>
> Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to nie
> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce. Ja uważałem
> (i teraz też tak myślę) że szkoda płyty na wkładkę krystaliczną.
>>> Teraz to nawet trudno komuś wytłumaczyć po co takie zabawy się robiło :)
>>
>> No, żeby dało się złuchać. Dzisiaj wiele rzeczy trudno wytłumaczyć. Jak
>> choćby to, że gdy trzeba było skopiować na taśmy dziesięć pożyczonych
>> na krótko płyt, to oznaczało to całodniową sesję didżejską. Bo trudno
>> młodym uwierzyć, że osiem godzin muzyki to osiem godzin kopiowania
>> w 'real time', a nie przerzucenie jednego pliku przez pendrajwa.
>
> O, żeby tak było. Czasem trzeba było powtarzać całkiem spore fragmenty
> bo coś po drodze zadziałało nie tak. No i najpierw trzeba było zgrubnie
> ocenić poziom sygnału - żeby nie za cicho i nie za głośno było.
> Ale też jest coś w tych starych rozwiązaniach - jak ładnych parę lat
> temu kupiłem z demobilu M9015 - przez jakąś godzinę dzieciaki się
> wpatrywały w latające wskazówki. A już jak był wskaźnik na LEDach to
> tylko machnęły ręką. Mnie to się bardziej podobał niebieskozielony z
> Radmora i Elizabeth.
NAGRA. Mistrz Kudelski był znajomym moich znajomych -- przez nich ten
sprzęt trafił do mnie. W każdym razie operację dostrajania nagrania
przy użyciu wbudowanego generatora 1, 6,5 i 10 kHz miałem opanowaną.
Tam był jakiś taki okrągły wskażnik przykręcony na cztery śrubki, coś
jak w prostowniku do ładowania akumulatorów do traktora konstrukcji
POM Wypędy.
--
Jarek
Paweł Pawłowicz
Dec 20, 2016, 10:16:20 AM12/20/16
to
W dniu 2016-12-20 o 15:33, Dariusz Dorochowicz pisze:
[...]
Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
P.P.
[...]
> Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to nie
> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce.
Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik magnetyczna-krystaliczna.
> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce.
Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
P.P.
Jarosław Sokołowski
Dec 20, 2016, 10:18:45 AM12/20/16
to
Pan Paweł Pawłowicz napisał:
>> Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to nie
>> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
>> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
>> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
>> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce.
>
> Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik magnetyczna-krystaliczna.
> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
Radmor tyż ma. Ale korekcja, to przy magnetycznej potrzebna.
--
Jarek
>> Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to nie
>> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
>> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
>> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
>> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce.
>
> Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik magnetyczna-krystaliczna.
> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
--
Jarek
Paweł Pawłowicz
Dec 20, 2016, 10:28:56 AM12/20/16
to
W dniu 2016-12-20 o 16:18, Jarosław Sokołowski pisze:
Mogło mi się coś pozajączkować, dawno to było. Ale wydaje mi się, ze
przy niskoimpedancyjnym wzmacniaczu do wkładki krystalicznej też była
korekcja podnosząca basy.
P.P.
przy niskoimpedancyjnym wzmacniaczu do wkładki krystalicznej też była
korekcja podnosząca basy.
P.P.
J.F.
Dec 20, 2016, 10:50:13 AM12/20/16
to
Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:58594e36$0$15206$6578...@news.neostrada.pl...
bedzie.
Tylko skleroza mi podpowiada dwie wersje:
a) to byl zwykly przelacznik przedwzmacniacza - przy wkladce
magnetycznej niezbedny, przy krystalicznej omijany,
b) w pewnym momencie pojawil sie pomysl, ze jak sie wkladke
krystaliczna obciazy odpowiednio niska impedencja, to sie zachowuje
jak magnetyczna.
i mozna uzyc tego przedwzmacniacza od wkladki magnetycznej.
Wystarczy tylko to obciazenie na wejscie podlaczyc.
I ponoc wkladka krystaliczna tak obciazona lepiej grala niz przy
klasycznym podlaczeniu.
J.
dyskusyjnych:58594e36$0$15206$6578...@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-12-20 o 16:18, Jarosław Sokołowski pisze:
>>>> Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to
>>>> nie
>>>> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu
>>>> pojawiły
>>>> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
>>>> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem
>>>> czy
>>>> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce.
>>
>>> Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik magnetyczna-krystaliczna.
>>> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
>
>> Radmor tyż ma. Ale korekcja, to przy magnetycznej potrzebna.
>Mogło mi się coś pozajączkować, dawno to było. Ale wydaje mi się, ze
>przy niskoimpedancyjnym wzmacniaczu do wkładki krystalicznej też była
>korekcja podnosząca basy.
Musi byc korekcja - wszak krzysztalek wiecznie pradu dostarczal nie
>>>> nie
>>>> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu
>>>> pojawiły
>>>> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
>>>> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem
>>>> czy
>>>> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce.
>>
>>> Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik magnetyczna-krystaliczna.
>>> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
>
>> Radmor tyż ma. Ale korekcja, to przy magnetycznej potrzebna.
>Mogło mi się coś pozajączkować, dawno to było. Ale wydaje mi się, ze
>przy niskoimpedancyjnym wzmacniaczu do wkładki krystalicznej też była
>korekcja podnosząca basy.
bedzie.
Tylko skleroza mi podpowiada dwie wersje:
a) to byl zwykly przelacznik przedwzmacniacza - przy wkladce
magnetycznej niezbedny, przy krystalicznej omijany,
b) w pewnym momencie pojawil sie pomysl, ze jak sie wkladke
krystaliczna obciazy odpowiednio niska impedencja, to sie zachowuje
jak magnetyczna.
i mozna uzyc tego przedwzmacniacza od wkladki magnetycznej.
Wystarczy tylko to obciazenie na wejscie podlaczyc.
I ponoc wkladka krystaliczna tak obciazona lepiej grala niz przy
klasycznym podlaczeniu.
J.
Dariusz Dorochowicz
Dec 20, 2016, 11:00:24 AM12/20/16
to
W dniu 2016-12-20 o 16:18, Jarosław Sokołowski pisze:
charakterystyce. Wejście nie jest 1-2M tylko ok 47k i zdaje się jakaś
nieduża pojemność. Swego czasu Feszczuk o tym pisał.
Pozdrawiam
DD
Dariusz Dorochowicz
Dec 20, 2016, 11:26:42 AM12/20/16
to
W dniu 2016-12-20 o 16:18, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Paweł Pawłowicz napisał:
>
>>> Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to nie
>>> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
>>> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
>>> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
>>> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce.
>>
>> Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik magnetyczna-krystaliczna.
>> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
Nieprawdą jest jakoby ;) Ani wejście dla krystalicznej nie ma niskiej
>
>>> Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to nie
>>> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
>>> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
>>> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
>>> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce.
>>
>> Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik magnetyczna-krystaliczna.
>> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
impedancji, ani korekcji. Jedyny element który można by było o to
podejrzewać to malutki kondensator, ale jego rola jest inna.
Przynajmniej na to wskazuje schemat z ftp ze Słupska.
> Radmor tyż ma. Ale korekcja, to przy magnetycznej potrzebna.
Pozdrawiam
DD
Jarosław Sokołowski
Dec 20, 2016, 12:06:50 PM12/20/16
to
Pan J.F. napisał:
>>> Radmor tyż ma. Ale korekcja, to przy magnetycznej potrzebna.
>> Mogło mi się coś pozajączkować, dawno to było. Ale wydaje mi się, ze
>> przy niskoimpedancyjnym wzmacniaczu do wkładki krystalicznej też była
>> korekcja podnosząca basy.
>
> Musi byc korekcja - wszak krzysztalek wiecznie pradu dostarczal nie
> bedzie.
>
> Tylko skleroza mi podpowiada dwie wersje:
> a) to byl zwykly przelacznik przedwzmacniacza - przy wkladce
> magnetycznej niezbedny, przy krystalicznej omijany,
>
> b) w pewnym momencie pojawil sie pomysl, ze jak sie wkladke
> krystaliczna obciazy odpowiednio niska impedencja, to sie zachowuje
> jak magnetyczna.
> i mozna uzyc tego przedwzmacniacza od wkladki magnetycznej.
> Wystarczy tylko to obciazenie na wejscie podlaczyc.
> I ponoc wkladka krystaliczna tak obciazona lepiej grala niz przy
> klasycznym podlaczeniu.
Opcja druga. Dla wkładki krystalicznej wejście zwierane opornikiem 2,7k
oraz szeregoo połączonym kondensatorem 47nF i opornikiem 820 omów.
--
Jarek
>>> Radmor tyż ma. Ale korekcja, to przy magnetycznej potrzebna.
>> Mogło mi się coś pozajączkować, dawno to było. Ale wydaje mi się, ze
>> przy niskoimpedancyjnym wzmacniaczu do wkładki krystalicznej też była
>> korekcja podnosząca basy.
>
> Musi byc korekcja - wszak krzysztalek wiecznie pradu dostarczal nie
> bedzie.
>
> Tylko skleroza mi podpowiada dwie wersje:
> a) to byl zwykly przelacznik przedwzmacniacza - przy wkladce
> magnetycznej niezbedny, przy krystalicznej omijany,
>
> b) w pewnym momencie pojawil sie pomysl, ze jak sie wkladke
> krystaliczna obciazy odpowiednio niska impedencja, to sie zachowuje
> jak magnetyczna.
> i mozna uzyc tego przedwzmacniacza od wkladki magnetycznej.
> Wystarczy tylko to obciazenie na wejscie podlaczyc.
> I ponoc wkladka krystaliczna tak obciazona lepiej grala niz przy
> klasycznym podlaczeniu.
oraz szeregoo połączonym kondensatorem 47nF i opornikiem 820 omów.
--
Jarek
Paweł Pawłowicz
Dec 20, 2016, 12:44:27 PM12/20/16
to
W dniu 2016-12-20 o 17:26, Dariusz Dorochowicz pisze:
była malutka płyteczka ze wzmacniaczem korekcyjnym według koncepcji
podanej przez J.F. i Jarka, z przełącznikiem, ale to było dawno temu...
Na praktyce robotniczej przed studiami robiłem za Jasia Podajcegłę przy
budowie komina w Diorze. Sukces budowlany był nader mizerny, nie będę
więc kontynuował tego tematu. Poznałem tam gościa o ksywce "Gierek", od
niego kupiłem tą Elizabetkę. Zaklinał się, że to super-hiper egzemplarz
tylko na eksport. Nie przywiązywałem do tego wagi, tak mówili wszyscy
"nieoficjalni" sprzedawcy, ale może rzeczywiście były różne wersje.
Pozdrawiam,
P.P.
> W dniu 2016-12-20 o 16:18, Jarosław Sokołowski pisze:
>> Pan Paweł Pawłowicz napisał:
>>
>>>> Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to nie
>>>> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
>>>> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
>>>> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
>>>> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce.
>>>
>>> Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik magnetyczna-krystaliczna.
>>> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
>
> Nieprawdą jest jakoby ;) Ani wejście dla krystalicznej nie ma niskiej
> impedancji, ani korekcji. Jedyny element który można by było o to
> podejrzewać to malutki kondensator, ale jego rola jest inna.
> Przynajmniej na to wskazuje schemat z ftp ze Słupska.
Nie będę się upierał. Kojarzy mi się, że z tyłu przy gniazdku wejściowym
>> Pan Paweł Pawłowicz napisał:
>>
>>>> Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to nie
>>>> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
>>>> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
>>>> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
>>>> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce.
>>>
>>> Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik magnetyczna-krystaliczna.
>>> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
>
> Nieprawdą jest jakoby ;) Ani wejście dla krystalicznej nie ma niskiej
> impedancji, ani korekcji. Jedyny element który można by było o to
> podejrzewać to malutki kondensator, ale jego rola jest inna.
> Przynajmniej na to wskazuje schemat z ftp ze Słupska.
była malutka płyteczka ze wzmacniaczem korekcyjnym według koncepcji
podanej przez J.F. i Jarka, z przełącznikiem, ale to było dawno temu...
Na praktyce robotniczej przed studiami robiłem za Jasia Podajcegłę przy
budowie komina w Diorze. Sukces budowlany był nader mizerny, nie będę
więc kontynuował tego tematu. Poznałem tam gościa o ksywce "Gierek", od
niego kupiłem tą Elizabetkę. Zaklinał się, że to super-hiper egzemplarz
tylko na eksport. Nie przywiązywałem do tego wagi, tak mówili wszyscy
"nieoficjalni" sprzedawcy, ale może rzeczywiście były różne wersje.
Pozdrawiam,
P.P.
J.F.
Dec 20, 2016, 1:37:14 PM12/20/16
to
Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:58596df9$0$15201$6578...@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-12-20 o 17:26, Dariusz Dorochowicz pisze:
>>>> Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik
>>>> magnetyczna-krystaliczna.
>>>> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
>
>> Nieprawdą jest jakoby ;) Ani wejście dla krystalicznej nie ma
>> niskiej
>> impedancji, ani korekcji. Jedyny element który można by było o to
>> podejrzewać to malutki kondensator, ale jego rola jest inna.
>> Przynajmniej na to wskazuje schemat z ftp ze Słupska.
>Nie będę się upierał.
Tzn wejscie dla krystalicznej ma miec wysoka impedancje (1Mohm) i w
>>>> magnetyczna-krystaliczna.
>>>> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
>
>> Nieprawdą jest jakoby ;) Ani wejście dla krystalicznej nie ma
>> niskiej
>> impedancji, ani korekcji. Jedyny element który można by było o to
>> podejrzewać to malutki kondensator, ale jego rola jest inna.
>> Przynajmniej na to wskazuje schemat z ftp ze Słupska.
>Nie będę się upierał.
zasadzie nic wiecej.
Poziom sygnalu jest przyzwoity (ulamek V), ch-ka czestotliwosciowa w
miare plaska - czyli "zwykle wejscie wzmacniacza" to zalatwia.
Gdzies znacznie pozniej pojawila sie odmienna koncepcja wykorzystania,
kompatybilna z wkladka magnetyczna.
>Kojarzy mi się, że z tyłu przy gniazdku wejściowym była malutka
>płyteczka ze wzmacniaczem korekcyjnym według koncepcji podanej przez
>J.F. i Jarka, z przełącznikiem, ale to było dawno temu...
jak dolozyc stosowny przedwzmacniacz do Radmora, raczej do jakis
wczesnych modeli.
Ale inne linki sugeruja ze jednak mialy przedwzmaczniacz ... moze ta
dokladka to byla do Amatora a nie do Radmora ?
A potem sie sytuacja odwrocila - porzadny wzmacniacz HiFi mial od razu
wejscie na wkladke magnetyczna.
A Ci, ktorzy jeszcze sobie nie kupili nowego gramofonu, mieli problem
gdzie podlaczyc stary krystaliczny.
Stad i przelaczniki ... albo alternatywne koncepcje.
>Poznałem tam gościa o ksywce "Gierek", od niego kupiłem tą
>Elizabetkę. Zaklinał się, że to super-hiper egzemplarz tylko na
>eksport. Nie przywiązywałem do tego wagi, tak mówili wszyscy
>"nieoficjalni" sprzedawcy, ale może rzeczywiście były różne wersje.
na eksport, ale jednak troche stary i niekoniecznie rewelacyjny w
latach 80-tych.
Choc z drugiej strony zaczelo sie tez oszczedzanie w Unitrze
Troche modeli bylo http://unitraklub.pl/node/285
w schematach pewnie by znalazl odpowiedz, ale nie chce mi sie
rejestrowac.
Tu jest fragment
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1492306.html
nie wiem ktora wersja, ale faktycznie - jakby przelaczana czulosc
przedwzmacniacza.
A tu ta druga koncepcja - obciazenie wkladki krystalicznej
http://sebastiansobotka.blogspot.com/2012/09/gramofon-bernard-gs-431-radmor-5102.html
A potem jeszcze zachodni przemysl dolozyl trzeci rodzaj - wkladki z
ruchoma cewka (MC), ale na to juz chyba krajowy przemysl nie zdazyl
zareagowac.
J.
Dariusz Dorochowicz
Dec 20, 2016, 3:24:14 PM12/20/16
to
W dniu 2016-12-20 o 19:37, J.F. pisze:
> Gdzies znacznie pozniej pojawila sie odmienna koncepcja wykorzystania,
> kompatybilna z wkladka magnetyczna.
Z tą kompatybilnością to tak niespecjalnie. Poziom sygnału i
chatrakterystyka jednak inne.
>> Kojarzy mi się, że z tyłu przy gniazdku wejściowym była malutka
>> płyteczka ze wzmacniaczem korekcyjnym według koncepcji podanej przez
>> J.F. i Jarka, z przełącznikiem, ale to było dawno temu...
Płytka i przełacznik tak, ale przełącznik dodawał szeregowy rezystor 1M
i wyłaczał korekcję przedwzmacniacza. Jakby nie liczyć 1M to nie jest
wejście niskoimpedancyjne.
> Troche mi pamiec wraca ... kojarze jakies projekty w Radioelektroniku
> jak dolozyc stosowny przedwzmacniacz do Radmora, raczej do jakis
> wczesnych modeli.
>
> Ale inne linki sugeruja ze jednak mialy przedwzmaczniacz ... moze ta
> dokladka to byla do Amatora a nie do Radmora ?
Radmor miał osobną płytkę wzmacniacza korekcyjnego, schemat sam niżej
przywołujesz. Amator natomiast miał wejście tylko do krystalicznego we
wszystkich wersjach, przynajmniej tych, które widziałem.
> A potem sie sytuacja odwrocila - porzadny wzmacniacz HiFi mial od razu
> wejscie na wkladke magnetyczna.
> A Ci, ktorzy jeszcze sobie nie kupili nowego gramofonu, mieli problem
> gdzie podlaczyc stary krystaliczny.
> Stad i przelaczniki ... albo alternatywne koncepcje.
Najprostsza była taka, że było osobne wejście na jeden i na drugi
gramofon, tylko że rzadko kto miał dwa różne.
>> Poznałem tam gościa o ksywce "Gierek", od niego kupiłem tą Elizabetkę.
>> Zaklinał się, że to super-hiper egzemplarz tylko na eksport. Nie
>> przywiązywałem do tego wagi, tak mówili wszyscy "nieoficjalni"
>> sprzedawcy, ale może rzeczywiście były różne wersje.
>
> Ale to chyba jakos tak wlasnie bylo - sredniej klasy sprzet, bardziej na
> eksport, ale jednak troche stary i niekoniecznie rewelacyjny w latach
> 80-tych.
> Choc z drugiej strony zaczelo sie tez oszczedzanie w Unitrze
>
> Troche modeli bylo http://unitraklub.pl/node/285
> w schematach pewnie by znalazl odpowiedz, ale nie chce mi sie rejestrowac.
>
> Tu jest fragment
> http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1492306.html
> nie wiem ktora wersja, ale faktycznie - jakby przelaczana czulosc
> przedwzmacniacza.
I równocześnie 1M szerwgowo do wejścia. To jest Elizabeth HiFi.
Elizabeth III miała tylko wejście krystaliczne na zwykłym wtórniku z
bootstrapem. I co ciekawe 2M szeregowo do tego.
> A tu ta druga koncepcja - obciazenie wkladki krystalicznej
> http://sebastiansobotka.blogspot.com/2012/09/gramofon-bernard-gs-431-radmor-5102.html
A to Radmor.
> A potem jeszcze zachodni przemysl dolozyl trzeci rodzaj - wkladki z
> ruchoma cewka (MC), ale na to juz chyba krajowy przemysl nie zdazyl
> zareagowac.
No jakoś tak było. Tam zdaje się sygnał był jeszcze słabszy. Ale co tam
się ruszało a co nie?
Pozdrawiam
DD
> Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:58596df9$0$15201$6578...@news.neostrada.pl...
> W dniu 2016-12-20 o 17:26, Dariusz Dorochowicz pisze:
>>>>> Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik magnetyczna-krystaliczna.
>>>>> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
>>
>>> Nieprawdą jest jakoby ;) Ani wejście dla krystalicznej nie ma niskiej
>>> impedancji, ani korekcji. Jedyny element który można by było o to
>>> podejrzewać to malutki kondensator, ale jego rola jest inna.
>>> Przynajmniej na to wskazuje schemat z ftp ze Słupska.
>
>> Nie będę się upierał.
>
> Tzn wejscie dla krystalicznej ma miec wysoka impedancje (1Mohm) i w
> zasadzie nic wiecej.
> Poziom sygnalu jest przyzwoity (ulamek V), ch-ka czestotliwosciowa w
> miare plaska - czyli "zwykle wejscie wzmacniacza" to zalatwia.
Byle wysokoomowe.
> dyskusyjnych:58596df9$0$15201$6578...@news.neostrada.pl...
> W dniu 2016-12-20 o 17:26, Dariusz Dorochowicz pisze:
>>>>> Elizabeth stereo. Z tyłu był przełącznik magnetyczna-krystaliczna.
>>>>> Wzmacniacz do krystalicznej miał niską impedancję i korekcję.
>>
>>> Nieprawdą jest jakoby ;) Ani wejście dla krystalicznej nie ma niskiej
>>> impedancji, ani korekcji. Jedyny element który można by było o to
>>> podejrzewać to malutki kondensator, ale jego rola jest inna.
>>> Przynajmniej na to wskazuje schemat z ftp ze Słupska.
>
>> Nie będę się upierał.
>
> Tzn wejscie dla krystalicznej ma miec wysoka impedancje (1Mohm) i w
> zasadzie nic wiecej.
> Poziom sygnalu jest przyzwoity (ulamek V), ch-ka czestotliwosciowa w
> miare plaska - czyli "zwykle wejscie wzmacniacza" to zalatwia.
> Gdzies znacznie pozniej pojawila sie odmienna koncepcja wykorzystania,
> kompatybilna z wkladka magnetyczna.
chatrakterystyka jednak inne.
>> Kojarzy mi się, że z tyłu przy gniazdku wejściowym była malutka
>> płyteczka ze wzmacniaczem korekcyjnym według koncepcji podanej przez
>> J.F. i Jarka, z przełącznikiem, ale to było dawno temu...
i wyłaczał korekcję przedwzmacniacza. Jakby nie liczyć 1M to nie jest
wejście niskoimpedancyjne.
> Troche mi pamiec wraca ... kojarze jakies projekty w Radioelektroniku
> jak dolozyc stosowny przedwzmacniacz do Radmora, raczej do jakis
> wczesnych modeli.
>
> Ale inne linki sugeruja ze jednak mialy przedwzmaczniacz ... moze ta
> dokladka to byla do Amatora a nie do Radmora ?
przywołujesz. Amator natomiast miał wejście tylko do krystalicznego we
wszystkich wersjach, przynajmniej tych, które widziałem.
> A potem sie sytuacja odwrocila - porzadny wzmacniacz HiFi mial od razu
> wejscie na wkladke magnetyczna.
> A Ci, ktorzy jeszcze sobie nie kupili nowego gramofonu, mieli problem
> gdzie podlaczyc stary krystaliczny.
> Stad i przelaczniki ... albo alternatywne koncepcje.
gramofon, tylko że rzadko kto miał dwa różne.
>> Poznałem tam gościa o ksywce "Gierek", od niego kupiłem tą Elizabetkę.
>> Zaklinał się, że to super-hiper egzemplarz tylko na eksport. Nie
>> przywiązywałem do tego wagi, tak mówili wszyscy "nieoficjalni"
>> sprzedawcy, ale może rzeczywiście były różne wersje.
>
> Ale to chyba jakos tak wlasnie bylo - sredniej klasy sprzet, bardziej na
> eksport, ale jednak troche stary i niekoniecznie rewelacyjny w latach
> 80-tych.
> Choc z drugiej strony zaczelo sie tez oszczedzanie w Unitrze
>
> Troche modeli bylo http://unitraklub.pl/node/285
> w schematach pewnie by znalazl odpowiedz, ale nie chce mi sie rejestrowac.
>
> Tu jest fragment
> http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1492306.html
> nie wiem ktora wersja, ale faktycznie - jakby przelaczana czulosc
> przedwzmacniacza.
Elizabeth III miała tylko wejście krystaliczne na zwykłym wtórniku z
bootstrapem. I co ciekawe 2M szeregowo do tego.
> A tu ta druga koncepcja - obciazenie wkladki krystalicznej
> http://sebastiansobotka.blogspot.com/2012/09/gramofon-bernard-gs-431-radmor-5102.html
> A potem jeszcze zachodni przemysl dolozyl trzeci rodzaj - wkladki z
> ruchoma cewka (MC), ale na to juz chyba krajowy przemysl nie zdazyl
> zareagowac.
się ruszało a co nie?
Pozdrawiam
DD
Kamil
Dec 20, 2016, 3:26:06 PM12/20/16
to
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał:
> Kim jesteś, żeby w ten sposób odzywać się do innych?
Biorę z Ciebie przykład. Nie zauważyłes?
Pozdrawiam
> Kim jesteś, żeby w ten sposób odzywać się do innych?
Pozdrawiam
Bo(o)t Manager
Dec 20, 2016, 3:32:41 PM12/20/16
to
[ciach]
straszne drapaki płyt były.
--
Pozdrawiam
Bo(o)t manager
> Na żadnym ze schematów czegoś takiego nie widziałem, tyle, że to nie
> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce. Ja uważałem (i
> teraz też tak myślę) że szkoda płyty na wkładkę krystaliczną.
>
Pisząc krystaliczną, maż na myśli piezoelektryczną? Bo jeśli tak to to
> znaczy że nie mogło być. Ale nie sądzę. Jak już to swego czasu pojawiły
> się wzmacniacze do wkładek krystalicznych o małej impedancji i z
> korekcją - podobno dawało to całkiem niezłe rezultaty. Nie wiem czy
> trafiły do jakiegokolwiek sprzętu "fabrycznego" w Polsce. Ja uważałem (i
> teraz też tak myślę) że szkoda płyty na wkładkę krystaliczną.
>
straszne drapaki płyt były.
--
Pozdrawiam
Bo(o)t manager
Dariusz Dorochowicz
Dec 20, 2016, 4:01:13 PM12/20/16
to
W dniu 2016-12-20 o 21:32, Bo(o)t Manager pisze:
Ano, 5G zobowiązuje.
Pozdrawiam
DD
Pozdrawiam
DD
J.F.
Dec 21, 2016, 4:01:58 AM12/21/16
to
Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o3c41d$ajn$1...@node1.news.atman.pl...
http://sebastiansobotka.blogspot.com/2012/09/gramofon-bernard-gs-431-radmor-5102.html
przedwzmacniacz jest taki sam, tylko obciazaja wkladke.
>> Troche mi pamiec wraca ... kojarze jakies projekty w
>> Radioelektroniku
>> jak dolozyc stosowny przedwzmacniacz do Radmora, raczej do jakis
>> wczesnych modeli.
>
>> Ale inne linki sugeruja ze jednak mialy przedwzmaczniacz ... moze
>> ta
>> dokladka to byla do Amatora a nie do Radmora ?
>Radmor miał osobną płytkę wzmacniacza korekcyjnego, schemat sam niżej
>przywołujesz. Amator natomiast miał wejście tylko do krystalicznego
>we wszystkich wersjach, przynajmniej tych, które widziałem.
Wiec to byl chyba projekcik dla Amatora byl.
>> A potem jeszcze zachodni przemysl dolozyl trzeci rodzaj - wkladki z
>> ruchoma cewka (MC), ale na to juz chyba krajowy przemysl nie zdazyl
>> zareagowac.
>No jakoś tak było. Tam zdaje się sygnał był jeszcze słabszy. Ale co
>tam się ruszało a co nie?
Nazwa sugeruje, ze cewka. Podobnie jak w mikrofonie.
J.
dyskusyjnych:o3c41d$ajn$1...@node1.news.atman.pl...
W dniu 2016-12-20 o 19:37, J.F. pisze:
>> Tzn wejscie dla krystalicznej ma miec wysoka impedancje (1Mohm) i w
>> zasadzie nic wiecej.
>> Poziom sygnalu jest przyzwoity (ulamek V), ch-ka czestotliwosciowa
>> w
>> miare plaska - czyli "zwykle wejscie wzmacniacza" to zalatwia.
>Byle wysokoomowe.
>> Gdzies znacznie pozniej pojawila sie odmienna koncepcja
>> wykorzystania,
>> kompatybilna z wkladka magnetyczna.
>Z tą kompatybilnością to tak niespecjalnie. Poziom sygnału i
>chatrakterystyka jednak inne.
Po stlumieniu wychodzi, ze taka sama, patrz na tego radmora
>> zasadzie nic wiecej.
>> Poziom sygnalu jest przyzwoity (ulamek V), ch-ka czestotliwosciowa
>> w
>> miare plaska - czyli "zwykle wejscie wzmacniacza" to zalatwia.
>Byle wysokoomowe.
>> Gdzies znacznie pozniej pojawila sie odmienna koncepcja
>> wykorzystania,
>> kompatybilna z wkladka magnetyczna.
>Z tą kompatybilnością to tak niespecjalnie. Poziom sygnału i
>chatrakterystyka jednak inne.
http://sebastiansobotka.blogspot.com/2012/09/gramofon-bernard-gs-431-radmor-5102.html
przedwzmacniacz jest taki sam, tylko obciazaja wkladke.
>> Troche mi pamiec wraca ... kojarze jakies projekty w
>> Radioelektroniku
>> jak dolozyc stosowny przedwzmacniacz do Radmora, raczej do jakis
>> wczesnych modeli.
>
>> Ale inne linki sugeruja ze jednak mialy przedwzmaczniacz ... moze
>> ta
>> dokladka to byla do Amatora a nie do Radmora ?
>Radmor miał osobną płytkę wzmacniacza korekcyjnego, schemat sam niżej
>przywołujesz. Amator natomiast miał wejście tylko do krystalicznego
>we wszystkich wersjach, przynajmniej tych, które widziałem.
>> A potem jeszcze zachodni przemysl dolozyl trzeci rodzaj - wkladki z
>> ruchoma cewka (MC), ale na to juz chyba krajowy przemysl nie zdazyl
>> zareagowac.
>No jakoś tak było. Tam zdaje się sygnał był jeszcze słabszy. Ale co
>tam się ruszało a co nie?
J.
Adam
Dec 21, 2016, 12:29:24 PM12/21/16
to
W dniu 2016-12-19 o 15:07, Adam pisze:
> Witajcie.
>
> Taka qrde "niespodzianka" przes samymi Świętami:
>
> pralka WAS28460PL
> pompka spustowa wody Askoll Mod.M215, Art.292245
>
> Pralka przestała wypompowywać wodę.
> Okazało się, że silnik pompy kręci w drugą stronę.
>
> (...)
Jak było już tu pisane, turbina jest symetryczna, więc kierunek obrotów
nie ma żadnego znaczenia. Zresztą to co mnie zdziwiło w tym typie
silnika - zmiana obrotów - jest w zasadzie niemożliwa bez ingerencji z
zewnątrz.
Zamontowałem nowy silnik. Różni się szczelinami w osłonie cewek oraz
wyprowadzeniem na zasilanie - jest nie od strony turbinki, lecz od
stront zadupnej.
Zapomniałem zmierzyć oporność.
W palcach opór dawany przez śmigiełko turbiny wydaje się podobny,
podobnie zatrzymuje się jak w starym.
Pralka pompuje wodę prawidłowo.
--
Pozdrawiam.
Adam
> Witajcie.
>
> Taka qrde "niespodzianka" przes samymi Świętami:
>
> pralka WAS28460PL
> pompka spustowa wody Askoll Mod.M215, Art.292245
>
> Pralka przestała wypompowywać wodę.
> Okazało się, że silnik pompy kręci w drugą stronę.
>
> (...)
Jak było już tu pisane, turbina jest symetryczna, więc kierunek obrotów
nie ma żadnego znaczenia. Zresztą to co mnie zdziwiło w tym typie
silnika - zmiana obrotów - jest w zasadzie niemożliwa bez ingerencji z
zewnątrz.
Zamontowałem nowy silnik. Różni się szczelinami w osłonie cewek oraz
wyprowadzeniem na zasilanie - jest nie od strony turbinki, lecz od
stront zadupnej.
Zapomniałem zmierzyć oporność.
W palcach opór dawany przez śmigiełko turbiny wydaje się podobny,
podobnie zatrzymuje się jak w starym.
Pralka pompuje wodę prawidłowo.
--
Pozdrawiam.
Adam
Kamil
Dec 22, 2016, 9:15:39 AM12/22/16
to
Użytkownik "Adam" napisał:
> Jak było już tu pisane, turbina jest symetryczna, więc kierunek obrotów
> nie ma żadnego znaczenia. Zresztą to co mnie zdziwiło w tym typie
> silnika - zmiana obrotów - jest w zasadzie niemożliwa bez ingerencji z
> zewnątrz.
Ciekawe co na to powiedzą Ci wymądrzacze od perpetum mobile. Zmiana kierunku
obrotów i wybór wylotu. Ziemia jest przeciez płaska.
pzdr
> Jak było już tu pisane, turbina jest symetryczna, więc kierunek obrotów
> nie ma żadnego znaczenia. Zresztą to co mnie zdziwiło w tym typie
> silnika - zmiana obrotów - jest w zasadzie niemożliwa bez ingerencji z
> zewnątrz.
obrotów i wybór wylotu. Ziemia jest przeciez płaska.
pzdr
Adam
Dec 22, 2016, 3:11:41 PM12/22/16
to
W dniu 2016-12-21 o 19:49, Kamil pisze:
Turbinkę z dwoma wylotami widziałem kiedyś w starej Simce czy jakimś
innym, rzadko spotykanym teraz pojeździe.
Podobnie są zbudowane turbiny w niektórych skuterach wodnych, tyle, że
działają nieco inaczej: jedna rura robi za wlot, druga za wylot. Nie ma
centralnego wlotu wzdłuż osi obrotu.
--
Pozdrawiam.
Adam
innym, rzadko spotykanym teraz pojeździe.
Podobnie są zbudowane turbiny w niektórych skuterach wodnych, tyle, że
działają nieco inaczej: jedna rura robi za wlot, druga za wylot. Nie ma
centralnego wlotu wzdłuż osi obrotu.
--
Pozdrawiam.
Adam
0 new messages