Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Dobór kabla energetycznego do konkretnego przypadku.

2,171 views
Skip to first unread message

bar...@gmail.com

unread,
Mar 23, 2013, 11:35:01 AM3/23/13
to
Jest sobie odbiorca energii, który chce skasowac odcinek napowietrzny linii energetycznej o długości 120 metrów.
Odcinek napowietrzny jest jego własnością; idzie od licznika do jego budynku.
Następujące pytanie;
-teraz przydział mocy wynosi 35KW/zabezpieczone bezpiecznikami 63A przy liczniku,

Jaki kabel aluminiowy 4żyłowy położyć?

1.zakładając, że przydział mocy pozostanie taki sam?
Czy wystarczyło by 4x50? 4x75?

2.Zakładając zwiększenie przydziału mocy do 100KW?
Czy wystarczy 4x120? 4x150 może wystarczy mniejszy przekrój?


Pomijam kwestie dostępności mocy, kwestię wykonania lub nie układu pośredniego/wiadomo, że będzie potrzebny itp.
Kwestie formalne z taką operacją związane.
Chodzi tylko o to jak gruby kabel położyć w ziemi; chcę przekalkulować, czy może położyć kabel z dużym zapasem.

Rozumiem, że jeśli leżały będą w wykopie 3 takie kable obok siebie, to nie stanowi to problemu?
Czy jeśli będą one różnej grubości i będą obsługiwały różne przydziały mocy i realnie bardzo różne obciążenia to też nie będzie problemów?

Tak to już jest, że 3 liczniki są umieszczone przy drodze, natomiast linia napowietrzna dostarcza energię z liczników do budynków położonych o te niecałe 120 metrów głębiej działki.
Jest okazja i potrzeba, aby te kable zakopać w ziemi.

Gejzero SQ3OGX

unread,
Mar 23, 2013, 4:31:52 PM3/23/13
to
U�ytkownik wrote:
> Jest sobie odbiorca energii, kt�ry chce skasowac odcinek napowietrzny
> linii energetycznej o d�ugo�ci 120 metr�w.
> Odcinek napowietrzny jest jego w�asno�ci�; idzie od licznika do jego
> budynku.
> Nast�puj�ce pytanie;
> -teraz przydziaďż˝ mocy wynosi 35KW/zabezpieczone bezpiecznikami 63A
> przy liczniku,
>
> Jaki kabel aluminiowy 4�y�owy po�o�y�?
>
> 1.zak�adaj�c, �e przydzia� mocy pozostanie taki sam?
> Czy wystarczy�o by 4x50? 4x75?
>
> 2.Zak�adaj�c zwi�kszenie przydzia�u mocy do 100KW?
> Czy wystarczy 4x120? 4x150 mo�e wystarczy mniejszy przekr�j?
>
>
> Pomijam kwestie dost�pno�ci mocy, kwesti� wykonania lub nie uk�adu
> po�redniego/wiadomo, �e b�dzie potrzebny itp.
> Kwestie formalne z tak� operacj� zwi�zane.
> Chodzi tylko o to jak gruby kabel po�o�y� w ziemi; chc�
> przekalkulowa�, czy mo�e po�o�y� kabel z du�ym zapasem.
>
> Rozumiem, �e je�li le�a�y b�d� w wykopie 3 takie kable obok siebie,
> to nie stanowi to problemu?
> Czy je�li b�d� one r�nej grubo�ci i b�d� obs�ugiwa�y r�ne
> przydzia�y mocy i realnie bardzo r�ne obci��enia to te� nie b�dzie
> problem�w?
>
> Tak to ju� jest, �e 3 liczniki s� umieszczone przy drodze, natomiast
> linia napowietrzna dostarcza energi� z licznik�w do budynk�w
> po�o�onych o te nieca�e 120 metr�w g��biej dzia�ki.
> Jest okazja i potrzeba, aby te kable zakopaďż˝ w ziemi.

Nawet dobierajac kabel na wyrost zastanowiďż˝ bym sie czy calosc nie wpakowaďż˝
w jakiego� arota. Zawsze mo�na zaci�gn�� cos wi�kszego.
Co do trzech kabli to rozumiem �e prze�o�enie licznik�w w g��b posesji nie
wchodzi w grďż˝ z przyczyn formalnych?

W kwestji przekroj�w kabli si� nie wypowiem bo nie praktykuje w tym
kierunku.


--
Pozdrawiam
Piotr sq3ogx

Budyń

unread,
Mar 23, 2013, 6:29:34 PM3/23/13
to
W dniu sobota, 23 marca 2013 16:35:01 UTC+1 użytkownik bar...@gmail.com napisał:
> Jaki kabel aluminiowy 4żyłowy położyć?

kabel aluminiowy w ziemi 4 zyłowy wytrzymuje:
10mm2 65A
16 85
25 110
35 135
50 165
70 205
95 240
120mm2 275A
wg PBUE zeszyt 10 z 1987r :-)

musisz uwzględnic również spadki napięcia oraz ochrone przeciwporażeniową (czy 5-ta żyła ma być)

b.

"Dariusz K. Ładziak"

unread,
Mar 23, 2013, 7:17:43 PM3/23/13
to
Użytkownik bar...@gmail.com napisał:
> Jest sobie odbiorca energii, który chce skasowac odcinek napowietrzny linii energetycznej o długości 120 metrów.
> Odcinek napowietrzny jest jego własnością; idzie od licznika do jego budynku.
> Następujące pytanie;
> -teraz przydział mocy wynosi 35KW/zabezpieczone bezpiecznikami 63A przy liczniku,

Kabel żywcem zakopany w ziemi to tyle wytrzyma już przy 6 mm^2 - ale te
120 m mówi że nie obciążalność termiczna jest istotna a rezystancja i
spadki napięć. Najpierw sprawdź (nie jestem na bieżąco) ile można na tym
kablu stracić żeby na jego końcu nie było za mało. A potem to już prawo
Ohma - i tyle.

--
Darek

"Dariusz K. Ładziak"

unread,
Mar 23, 2013, 7:19:32 PM3/23/13
to
Użytkownik Budyń napisał:
Przede wszystkim spadki napięć. Miedziany to takie prądy już przy 6 mm^2
wytrzyma - tyle że na końcu może być ciut mało napięcia.

--
Darek

bar...@gmail.com

unread,
Mar 24, 2013, 8:36:36 AM3/24/13
to
Dwie rzeczy;

Jak już pisałem główne pytanie dotyczy potrzebnych przekrojów kabla i pod tym kontem pomijam kwestie formalne i sensowność takiego rozwiązania, ale zakładamy, że liczniki stoją przy drodze, kilka metrów od transformatora i pozostają dostępne z drogi, natomiast od liczników kabel energetyczny prowadzony 120metrów dostarcza energię do budynków.
Teraz jest to stara linia napowietrzna, a chcemy to przełożyć w ziemię.

Teraz wykorzystana jest przydział mocy około 35KW w 60 do momentami 100% nawet!
(obciążenie mierzone przy liczniku)
Dlatego potrzeba jest położenia grubszego wewnętrznego przyłącza i uzyskania większego przydziału mocy.

Dlatego pytanie o średnicę aluminium/ bo owszem odpowiednio dużo cieńsza miedź będzie miała takie same parametry, ALE cena nie będzie porównywalna, tylko kilka razy wyższa, nieprawdaż?

Czy wystarczy położyć 4-żyłowy kabel, czy musi być 5-żyłowy?

Czy takie oddalenie od licznika wpłynie na dużo większe zużycie prądu/zwiększy rachunki?

J.F.

unread,
Mar 24, 2013, 9:07:31 AM3/24/13
to
Dnia Sun, 24 Mar 2013 05:36:36 -0700 (PDT), bar...@gmail.com napisaďż˝(a):
> Dlatego pytanie o �rednic� aluminium/ bo owszem odpowiednio du�o cie�sza
>mied� b�dzie mia�a takie same parametry, ALE cena nie b�dzie por�wnywalna,
> tylko kilka razy wy�sza, nieprawda�?

Czy az tak kilka razy to nie wiem - calosc kosztow ujmujac.

Kable miedziane ciagle sa w sprzedazy, ktos tego uzywa :-)

P.S. Przy aluminium wazna staranna robota - to plynie, potem iskrzy, grzeje
na koncach, pali izolacje .. trzeba fachowo zacisnac koncowki.

> Czy takie oddalenie od licznika wp�ynie na du�o wi�ksze zu�ycie
>pr�du/zwi�kszy rachunki?

Zalezy :-)

Jak bedzie duzy spadek napiecia ... czesc odbiornikow (zarowki, piecyki,
silniki) zacznie brac mniej pradu, inne, te o stalym zapotrzebowaniu na moc
(komputery, telewizory)- wiecej. Jeszcze inne - moze i mniej, ale dluzej
pracuja (lodowki, ogrzewanie z termostatem, czajniki elektryczne).

Tak czy inaczej masz straty w kablu ... ale w linii powietrznej tez sa.
Od przekrojow zalezy czy beda wieksze czy mniejsze ... i jak widac troche
od odbiornikow tez.

Generalnie - nie powinno byc zauwazalnych zmian.

J.

Miroslaw Kwasniak

unread,
Mar 24, 2013, 10:29:45 AM3/24/13
to
bar...@gmail.com wrote:
> Dwie rzeczy;
>
> Jak ju� pisa�em g��wne pytanie dotyczy potrzebnych przekroj�w kabla i pod tym kontem pomijam kwestie formalne i sensowno�� takiego rozwi�zania, ale zak�adamy, �e liczniki stoj� przy drodze, kilka metr�w od transformatora i pozostaj� dost�pne z drogi, natomiast od licznik�w kabel energetyczny prowadzony 120metr�w dostarcza energi� do budynk�w.
> Teraz jest to stara linia napowietrzna, a chcemy to prze�o�y� w ziemi�.
>
> Teraz wykorzystana jest przydzia� mocy oko�o 35KW w 60 do momentami 100% nawet!
> (obci��enie mierzone przy liczniku)
> Dlatego potrzeba jest po�o�enia grubszego wewn�trznego przy��cza i uzyskania wi�kszego przydzia�u mocy.

http://www.elektroonline.pl/a/773,Zasady-doboru-przewodow

Tomasz Wójtowicz

unread,
Mar 24, 2013, 2:07:01 PM3/24/13
to
W dniu 2013-03-23 23:29, Budyďż˝ pisze:

> ochrone przeciwpora�eniow� (czy 5-ta �y�a ma by�)

Nie musi by�. Je�li sie� dystrybucyjna jest TN-C, to nawet lepiej
poci�gn�� taki d�ugi kabel jako 4-przewodowy, a uziemi� i rozga��zi� na
TN-S przy odbiorze.

Nawet je�li nieczytaj�cy dr E. Musia�a geniusze elektrotechniki
rozga��zili PEN w skrzynce przy��cza, to nie jest problem, nale�y �y��
PEN pod��czy� do PE. (Koniecznie upewni� si� czy aby nie sie� TT).

Tomasz Wójtowicz

unread,
Mar 24, 2013, 2:08:48 PM3/24/13
to
W dniu 2013-03-24 13:36, bar...@gmail.com pisze:
>
> Czy wystarczy po�o�y� 4-�y�owy kabel, czy musi by� 5-�y�owy?

To je�li nie wiesz, czy masz przy��cze TN-C, TN-S czy TT, koniecznie
skontaktuj siďż˝ z elektrykiem.

Jeffrey

unread,
Mar 28, 2013, 9:29:00 AM3/28/13
to
U�ytkownik wrote:
> Dwie rzeczy;
>
> Jak ju� pisa�em g��wne pytanie dotyczy potrzebnych przekroj�w kabla
> i
> pod tym kontem pomijam kwestie formalne i sensowno�� takiego
> rozwi�zania, ale zak�adamy, �e liczniki stoj� przy drodze, kilka
> metr�w od transformatora i pozostaj� dost�pne z drogi, natomiast od
> licznik�w kabel energetyczny prowadzony 120metr�w dostarcza energi�
> do budynk�w.
> Teraz jest to stara linia napowietrzna, a chcemy to prze�o�y� w
> ziemiďż˝.
>
> Teraz wykorzystana jest przydzia� mocy oko�o 35KW w 60 do momentami
> 100% nawet!
> (obci��enie mierzone przy liczniku)
> Dlatego potrzeba jest po�o�enia grubszego wewn�trznego przy��cza i
> uzyskania wi�kszego przydzia�u mocy.
>
> Dlatego pytanie o �rednic� aluminium/ bo owszem odpowiednio du�o
> cie�sza mied� b�dzie mia�a takie same parametry, ALE cena nie b�dzie
> por�wnywalna, tylko kilka razy wy�sza, nieprawda�?
>
> Czy wystarczy po�o�y� 4-�y�owy kabel, czy musi by� 5-�y�owy?
>
> Czy takie oddalenie od licznika wp�ynie na du�o wi�ksze zu�ycie
> pr�du/zwi�kszy rachunki?

takie rzeczy powiniene� konsultowa� z elektrykiem kt�ry ci to zrobi
najcie�szy przew�d alu jaki mo�na po�o�y� to 16mm2 mo�na na tym
powiesiďż˝ 66A ze spadkiem u ciebie 4,5%
dla 100kw dajesz przew�d 120mm2 co da spadek na poziomie 2% i mo�na go
obci��y� do 228A
koszt kabla YAKXS4x120 to jakieďż˝ 11zďż˝ brutto za metr do tego folia (
0,50z�) lub rura 3-6 z� za metr ( cie�sza jest ta�sza ale si� narobisz
�eby wci�gn�� kabel)
do zrobienia za jakie� 4-5 tysi w 1-2 dni je�li nie trzeba rozbiera�
chodnik�w i dba� o pod�o�e

jeffrey

badworm

unread,
Mar 31, 2013, 6:35:21 PM3/31/13
to
Dnia Sat, 23 Mar 2013 08:35:01 -0700 (PDT), bar...@gmail.com
napisaďż˝(a):

> Pomijam kwestie dost�pno�ci mocy, kwesti� wykonania lub nie uk�adu po�redniego/wiadomo, �e b�dzie potrzebny itp.
> Kwestie formalne z tak� operacj� zwi�zane.

Taka moc (35kW) nie kwalifikuje si� na uk�ad p�po�redni, mo�na to
pu�ci� na liczniku bezpo�rednim 5(100)A.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

bar...@gmail.com

unread,
Apr 15, 2013, 7:53:18 PM4/15/13
to
Dziękuje za odpowiedźi.
Z elektrykiem konsultuje oczywiście, a tutaj się upewniam i dzięki Wam koledzy troszkę głębiej temat poznaje.
Robota prosta, do przekopanie pole uprawne. Później teren będzie droga przecinała, dlatego teraz chcę to ułożyć i do tego ze sporym zapasem.
Kable pójdą prosto w ziemię, nad nimi folia do zaznaczenia ich pozycji.
Rozumiem, że trzy takie niezależne kable leżeć razem mogą?;
Gdzie taka fajna cena za 4x120 na poziomie 11 zł/metr brutto? poniżej powpisuje jakie ja ceny znalazłem;
-jeden dla domu mieszkalnego, zakładam jakieś 4x25(5.7/metr)YAKXS,
-drugi i trzeci 4x95(18,7/metr YAKY lub 4x150(26,7/metr YAKY) lub 4x120(21/metr)YAKXS
Cena istotna, bo tego cieńszego potrzeba jakieś 120 a grubszego 240 metrów.
Jak się ma przepustowość miedzi do aluminium?
Podobną cenę do kabli aluminiowych 4x120, czy 4x150 w przypadku miedzi to ma 4x16! (22,5/metr YKY)

Jeffrey

unread,
Apr 16, 2013, 4:58:46 AM4/16/13
to
Użytkownik wrote:
> Dziękuje za odpowiedźi.
> Z elektrykiem konsultuje oczywiście, a tutaj się upewniam i dzięki
> Wam koledzy troszkę głębiej temat poznaje.
> Robota prosta, do przekopanie pole uprawne. Później teren będzie
> droga przecinała, dlatego teraz chcę to ułożyć i do tego ze sporym
> zapasem.

robota w polu to najlepsza robota
pod drogą w rurce najlepiej tej twardej, nie karbowanej

> Kable pójdą prosto w ziemię, nad nimi folia do zaznaczenia ich
> pozycji.
> Rozumiem, że trzy takie niezależne kable leżeć razem mogą?;

mogą - nie skręcać i krzyżować, przy zasypywaniu pilnować żeby nie
zachodziły na siebie

> Gdzie taka fajna cena za 4x120 na poziomie 11 zł/metr brutto?
> poniżej
> powpisuje jakie ja ceny znalazłem;

ja po tyle kupuję ale rozumiem że Ty takiej ceny możesz nie
wynegocjować, możliwe że na dzień dzisiejszy jest już drożej bo na
wiosnę fabryki podnoszą ceny

> -jeden dla domu mieszkalnego, zakładam jakieś 4x25(5.7/metr)YAKXS,
> -drugi i trzeci 4x95(18,7/metr YAKY lub 4x150(26,7/metr YAKY) lub
> 4x120(21/metr)YAKXS
> Cena istotna, bo tego cieńszego potrzeba jakieś 120 a grubszego 240
> metrów.
> Jak się ma przepustowość miedzi do aluminium?
> Podobną cenę do kabli aluminiowych 4x120, czy 4x150 w przypadku
> miedzi to ma 4x16! (22,5/metr YKY)

dlatego nie warto zakopywać miedzi

wytrzymałość miedzi do alu - różnica jest mniej więcej o jeden rozmiar
a cenowo co najmniej 2 do 1

co do ceny to otwórz jakikolwiek internetowy cennik fabryczny i
podziel go przez 2 - taką cenę powinieneś śmiało uzyskać przy tych
ilościach

jeffrey

bar...@gmail.com

unread,
Apr 16, 2013, 11:26:40 AM4/16/13
to
Dziękuje ponownie za głosy/porady.
Zakładając więc, że położę dwa kable 4x120YAKXS, to zakładając odcinki do budynków około 120 metrów, to każdy z osobna pozwalał będzie w przyszłości na obsłużenie przydziału mocy do 100KW?
Lub dwa połączone do 200KW?
Dodatkowy do sporego domu praktycznie każdy byłby dobry;
-czy to będzie 4x35 czy wystarczy nawet 4x25
odległości takie same.
W sumie to ten/przyszły tydzień chciałbym to kupić i ułożyć w ziemi w przyszłym tygodniu. Takie 4x120 to będą bardzo grube kable, zasadniczo linia będzie prosta od liczników do rogu budynku, potem małe załamanie i podejście do głównej rozdzielni.

Gdzie szukać dobrej ceny? podpowie ktoś?

"Dariusz K. Ładziak"

unread,
Apr 16, 2013, 4:12:45 PM4/16/13
to
Użytkownik bar...@gmail.com napisał:
> Gdzie taka fajna cena za 4x120 na poziomie 11 zł/metr brutto? poniżej powpisuje jakie ja ceny znalazłem;
> -jeden dla domu mieszkalnego, zakładam jakieś 4x25(5.7/metr)YAKXS,
> -drugi i trzeci 4x95(18,7/metr YAKY lub 4x150(26,7/metr YAKY) lub 4x120(21/metr)YAKXS

Gdzie takie ceny - w hurtowniach. Tylko nie dla ciebie - jak pójdziesz
ty jako ty, inwestor drobny czyli odbiorca końcowy - to płacisz cenę
katalogową, taką jaką podałeś. Jak pójdzie instalator - stały klient
hurtowni to płaci dużo mniej - upusty w hurtowniach potrafią trzydzieści
procent przekraczać.

--
Darek

0 new messages