Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Awaryjne zasilanie w domku jednorodzinnym.
138 views
Skip to first unread message
Cezar
Dec 27, 2017, 3:20:34 PM12/27/17
to
Czesc,
Jest sobie domek w miejscu w którym co jakiś czas są przerwy w dostawie
energii trwające nawet do 2-3 dni ale przewaznie jest to 2-4 godzin.
Mysle o zrobieniu jakiegoś zasilania awaryjnego akumulatorowego które
będzie bezobsługowe albo mało obsługowe. Maksymalnie potrzeba 2kW. Do
podrzymania będzie piec CO (ekogroszek), lodówka, telewizor, kilka
żarówek energooszczędnych.
Czy są jakieś gotowe i niedrogie rozwiązania do tego tematu?
Myślałem żeby puścić cały dom na tym. Osobie tam mieszkającej powie się
że ma zakaz włączania czajnika podczas pracy z UPS.
Do domu wchodzą 3 fazy i nie jestem pewien jak są podłączone (czy
wszytko jest podpięte pod jedną czy jakoś rozdzielone)
Czy są jakieś rozwiązaia żebyh się bezpośrednio wpiąć w skrzynkę
bezpiecznikową np takim ustrojstwem?
https://www.ebay.com/itm/131779788850
Musi być to w miarę bezpieczne - dopływ energii musi być zawsze
odłączony gdy przerwornica jest w akcji ale dobrze by było żeby była
sygnalizacja że prąd w sieci już jest.
Jakieś pomysły? ktoś przerabiał temat?
Agregat chyba odpada bo mieszka tam starsza osoba i będzie robił hałas w
okolicy.
c.
Jest sobie domek w miejscu w którym co jakiś czas są przerwy w dostawie
energii trwające nawet do 2-3 dni ale przewaznie jest to 2-4 godzin.
Mysle o zrobieniu jakiegoś zasilania awaryjnego akumulatorowego które
będzie bezobsługowe albo mało obsługowe. Maksymalnie potrzeba 2kW. Do
podrzymania będzie piec CO (ekogroszek), lodówka, telewizor, kilka
żarówek energooszczędnych.
Czy są jakieś gotowe i niedrogie rozwiązania do tego tematu?
Myślałem żeby puścić cały dom na tym. Osobie tam mieszkającej powie się
że ma zakaz włączania czajnika podczas pracy z UPS.
Do domu wchodzą 3 fazy i nie jestem pewien jak są podłączone (czy
wszytko jest podpięte pod jedną czy jakoś rozdzielone)
Czy są jakieś rozwiązaia żebyh się bezpośrednio wpiąć w skrzynkę
bezpiecznikową np takim ustrojstwem?
https://www.ebay.com/itm/131779788850
Musi być to w miarę bezpieczne - dopływ energii musi być zawsze
odłączony gdy przerwornica jest w akcji ale dobrze by było żeby była
sygnalizacja że prąd w sieci już jest.
Jakieś pomysły? ktoś przerabiał temat?
Agregat chyba odpada bo mieszka tam starsza osoba i będzie robił hałas w
okolicy.
c.
Robert Wańkowski
Dec 27, 2017, 3:41:27 PM12/27/17
to
W dniu 2017-12-27 o 21:20, Cezar pisze:
> Jakieś pomysły?
Nie pisałeś o kosztach. Jeżeli nieistotne to z montażem za 47 tyś. zł
masz gotowca z magazynem energii.
http://www.kolektory.com/instalacje-fotowoltaiczne-ceny/instalacje-fotowoltaiczne-ceny.html
Robert
> Jakieś pomysły?
Nie pisałeś o kosztach. Jeżeli nieistotne to z montażem za 47 tyś. zł
masz gotowca z magazynem energii.
http://www.kolektory.com/instalacje-fotowoltaiczne-ceny/instalacje-fotowoltaiczne-ceny.html
Robert
Cezar
Dec 27, 2017, 4:03:58 PM12/27/17
to
On 27/12/2017 20:41, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 2017-12-27 o 21:20, Cezar pisze:
>> Jakieś pomysły?
> Nie pisałeś o kosztach. Jeżeli nieistotne to z montażem za 47 tyś. zł
> masz gotowca z magazynem energii.
Nie interesuje mnie fotowoltanika w tym przypadku. Koszt $200-$300 jest
> W dniu 2017-12-27 o 21:20, Cezar pisze:
>> Jakieś pomysły?
> Nie pisałeś o kosztach. Jeżeli nieistotne to z montażem za 47 tyś. zł
> masz gotowca z magazynem energii.
do zaakceptowania (bez akumulatorów).
c.
Uzytkownik
Dec 27, 2017, 4:14:59 PM12/27/17
to
W dniu 2017-12-27 o 22:03, Cezar pisze:
No to tak wychodzi.
UPS - 200-300$, a pozostałe 46 tys. zł akumulatory.
UPS - 200-300$, a pozostałe 46 tys. zł akumulatory.
Uzytkownik
Dec 27, 2017, 4:21:47 PM12/27/17
to
W dniu 2017-12-27 o 22:14, Uzytkownik pisze:
Przepraszam, pomyliłem się.
Potrzeba jest ok. 70 tys. zł na akumulatory.
Potrzeba jest ok. 70 tys. zł na akumulatory.
Pszemol
Dec 27, 2017, 4:25:56 PM12/27/17
to
Robert Wańkowski
Dec 27, 2017, 4:53:00 PM12/27/17
to
W dniu 2017-12-27 o 22:25, Pszemol pisze:
I perowskitowe dachówki. :-)
Robert
Robert
Roman Rogóż
Dec 27, 2017, 5:15:03 PM12/27/17
to
W dniu 2017-12-27 o 21:20, Cezar pisze:
Przyjmując akumulator samochodowy np 50 Ah
teoretycznie wystarczy na 1/2 godziny pracy
Teoretycznie bo jak napięcie spadnie do połowy to przetwornica pewnie
już nie pociągnie.
Na krótkie awarie rzędu pół godziny można zabezpieczyć sobie lodówkę czy
piec miałowy (reszta domu ma się nie wygłupiać i nie piec kaczki w
piekarniku elektrycznym) i to raczej jakąś przetwornicą z baterii
akumulatorów min. 24V
Może poszukaj jakiejś siłowni akumulatorowej 48V z likwidowanej
centrali telefonicznej
Jeżeli to ma potrwać 2 3 dni, to zapomnij, pozostaje tylko mały agregat
bo zjedzą cię koszty akumulatorów i potrzeba będzie sporo miejsca na nie
Cezar
Dec 27, 2017, 5:43:35 PM12/27/17
to
On 27/12/2017 22:08, Roman Rogóż wrote:
> 2kW przy akumulatorze 12V = 166 A
> Przyjmując akumulator samochodowy np 50 Ah
> teoretycznie wystarczy na 1/2 godziny pracy
> Teoretycznie bo jak napięcie spadnie do połowy to przetwornica pewnie
> już nie pociągnie.
> Na krótkie awarie rzędu pół godziny można zabezpieczyć sobie lodówkę czy
> piec miałowy (reszta domu ma się nie wygłupiać i nie piec kaczki w
> piekarniku elektrycznym) i to raczej jakąś przetwornicą z baterii
> akumulatorów min. 24V
> Może poszukaj jakiejś siłowni akumulatorowej 48V z likwidowanej
> centrali telefonicznej
>
> Jeżeli to ma potrwać 2 3 dni, to zapomnij, pozostaje tylko mały agregat
> bo zjedzą cię koszty akumulatorów i potrzeba będzie sporo miejsca na nie
2kW to wielki zapas. Mysle ze srednie zuzycie bedzie na poziomie 100-200W
> 2kW przy akumulatorze 12V = 166 A
> Przyjmując akumulator samochodowy np 50 Ah
> teoretycznie wystarczy na 1/2 godziny pracy
> Teoretycznie bo jak napięcie spadnie do połowy to przetwornica pewnie
> już nie pociągnie.
> Na krótkie awarie rzędu pół godziny można zabezpieczyć sobie lodówkę czy
> piec miałowy (reszta domu ma się nie wygłupiać i nie piec kaczki w
> piekarniku elektrycznym) i to raczej jakąś przetwornicą z baterii
> akumulatorów min. 24V
> Może poszukaj jakiejś siłowni akumulatorowej 48V z likwidowanej
> centrali telefonicznej
>
> Jeżeli to ma potrwać 2 3 dni, to zapomnij, pozostaje tylko mały agregat
> bo zjedzą cię koszty akumulatorów i potrzeba będzie sporo miejsca na nie
c.
J.F.
Dec 27, 2017, 6:22:01 PM12/27/17
to
chcesz - wpinasz w siec i zasila.
Prawie ... bo bedzie zaslal tez sasiadow :-)
J.
J.F.
Dec 27, 2017, 6:26:10 PM12/27/17
to
akumulator 12V 60Ah ma 0.72kWh, i trzeba ich 25 sztuk.
J.
Cezar
Dec 28, 2017, 2:27:14 AM12/28/17
to
to byl przypadek ekstremalny gdzie cala okolice zasypało sniegiemi i
pozrywalo sporo linii WN.
1kWh energii bedzie wystarczające.
c.
Piotr Wyderski
Dec 28, 2017, 2:53:33 AM12/28/17
to
Cezar wrote:
> Napisalem wczesniej - z reguly jest to 2-4h i tyle mi wystarczy. 3 dni
> to byl przypadek ekstremalny gdzie cala okolice zasypało sniegiemi i
> pozrywalo sporo linii WN.
>
> 1kWh energii bedzie wystarczające.
No ale przecież Ci tu koledzy piszą, że obok domku będziesz
> Napisalem wczesniej - z reguly jest to 2-4h i tyle mi wystarczy. 3 dni
> to byl przypadek ekstremalny gdzie cala okolice zasypało sniegiemi i
> pozrywalo sporo linii WN.
>
> 1kWh energii bedzie wystarczające.
musiał postawić pomieszczenie akumulatorni, bo obłędne ilości
tych akumulatorów wychodzą.
Albo na akumulatorach postawisz tylko kilkadziesiąt watów
najbardziej krytycznego obciążenia, albo agregat spalinowy.
Pozdrawiam, Piotr
Piotr Wyderski
Dec 28, 2017, 2:54:54 AM12/28/17
to
Uzytkownik wrote:
> Potrzeba jest ok. 70 tys. zł na akumulatory.
Przy takim zamówieniu może dostać spory upust od hurtownika. :-)
> Potrzeba jest ok. 70 tys. zł na akumulatory.
Pozdrawiam, Piotr
ToMasz
Dec 28, 2017, 3:06:44 AM12/28/17
to
na złej grupie pytasz. Na budowlanej spotkałbyś ludzi którzy to mają i
używają. ale to coś z chin:
> https://www.ebay.com/itm/131779788850
ma za cieńkie kable żeby przepuścić 166A.
Tanim rozwiązaniem dla Ciebie, jest zakup sprawnego ale pustego upsa apc
1500 - 2000 i dwóch akumulatorów samochodowych
ToMasz
używają. ale to coś z chin:
> https://www.ebay.com/itm/131779788850
ma za cieńkie kable żeby przepuścić 166A.
Tanim rozwiązaniem dla Ciebie, jest zakup sprawnego ale pustego upsa apc
1500 - 2000 i dwóch akumulatorów samochodowych
ToMasz
Cezar
Dec 28, 2017, 3:10:31 AM12/28/17
to
mial 1.4kWh. Przyjmujac najgorszą sprawność przetwornicy na poziomie 80%
to mi da ponad 1kWh enegrii do wykorzystania. przy przy srednim poborze
ok 200W powinno wystarczyc na ok 5h...
Coś źle licze?
c.
Cezar
Dec 28, 2017, 3:23:45 AM12/28/17
to
konektory wygladaja dobrze . Kabel sobie wymienie.
UPSy plują prostokątem i wolno ładują. Te online są chyba duzo droższe.
c.
Jarosław Sokołowski
Dec 28, 2017, 3:28:50 AM12/28/17
to
Pan Cezar napisał:
> UPSy plują prostokątem i wolno ładują.
...kątemplują.
--
Jarek
> UPSy plują prostokątem i wolno ładują.
--
Jarek
Piotr Wyderski
Dec 28, 2017, 3:33:49 AM12/28/17
to
Cezar wrote:
> To moze przelicz jeszcze raz... Jak dam 2 aku po 60Ah kazdy to bede
> mial 1.4kWh.
To jest pojemność teoretyczna, osiągalna przy rozładowywaniu
> To moze przelicz jeszcze raz... Jak dam 2 aku po 60Ah kazdy to bede
> mial 1.4kWh.
małym prądem. Ty chcesz z akumulatora ciągnąć ~100A przez 5
godzin. Nawet nie wiem, czy on to fizycznie wytrzyma. Do takich
celów są akumulatory trakcyjne, a nie rozruchowe. Zakładając
jednak, że wytrzyma, przyjmij sobie dostępność połowy tej energii.
> Coś źle licze?
Przyjmujesz zbyt optymistyczne założenia.
Pozdrawiam, Piotr
Cezar
Dec 28, 2017, 3:34:03 AM12/28/17
to
https://www.youtube.com/channel/UC0pBauLp63yzf6sVdEOIUbA
w skrócie - zrobił sobie powerwall z odzyskanych ogniw 18650. Obecnie ma
48kWh i nie wygląda to na baterię zajmującą
Na tym filmiku sprzed kilku miesiecy pokazuje całą instalację 40kWh
https://www.youtube.com/watch?v=Md4l9bFDOtc
Cezar
Dec 28, 2017, 3:51:58 AM12/28/17
to
On 28/12/2017 08:33, Piotr Wyderski wrote:
> Cezar wrote:
>
>> To moze przelicz jeszcze raz... Jak dam 2 aku po 60Ah kazdy to bede
>> mial 1.4kWh.
>
> To jest pojemność teoretyczna, osiągalna przy rozładowywaniu
> małym prądem. Ty chcesz z akumulatora ciągnąć ~100A przez 5
> godzin. Nawet nie wiem, czy on to fizycznie wytrzyma. Do takich
> celów są akumulatory trakcyjne, a nie rozruchowe. Zakładając
> jednak, że wytrzyma, przyjmij sobie dostępność połowy tej energii.
skąd wziąłeś 100A?
> Cezar wrote:
>
>> To moze przelicz jeszcze raz... Jak dam 2 aku po 60Ah kazdy to bede
>> mial 1.4kWh.
>
> To jest pojemność teoretyczna, osiągalna przy rozładowywaniu
> małym prądem. Ty chcesz z akumulatora ciągnąć ~100A przez 5
> godzin. Nawet nie wiem, czy on to fizycznie wytrzyma. Do takich
> celów są akumulatory trakcyjne, a nie rozruchowe. Zakładając
> jednak, że wytrzyma, przyjmij sobie dostępność połowy tej energii.
przy 12V bedzie to 20A, jak wezme wersje 24V to bedzie 10A
Piotr Wyderski
Dec 28, 2017, 3:58:18 AM12/28/17
to
Cezar wrote:
> skąd wziąłeś 100A?
>
> przy 12V bedzie to 20A, jak wezme wersje 24V to bedzie 10A
1kW/12V=>83A przy 100% sprawności konwersji energii.
> skąd wziąłeś 100A?
>
> przy 12V bedzie to 20A, jak wezme wersje 24V to bedzie 10A
Dla 80% wychodzi 104A.
> Maksymalnie potrzeba 2kW.
> 1kWh energii bedzie wystarczające
> Mysle ze srednie zuzycie bedzie na poziomie 100-200W
Możesz się w końcu na coś zdecydować?
Pozdrawiam, Piotr
Cezar
Dec 28, 2017, 3:58:34 AM12/28/17
to
On 28/12/2017 08:28, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan Cezar napisał:
>
>> UPSy plują prostokątem i wolno ładują.
>
> ...kątemplują.
>
no w kazdym razie sinus to nie jest:
> Pan Cezar napisał:
>
>> UPSy plują prostokątem i wolno ładują.
>
> ...kątemplują.
>
https://www.hardwareinsights.com/wp-content/uploads/2017/09/APC_SU620INET.png
c.
Cezar
Dec 28, 2017, 4:01:31 AM12/28/17
to
jak kilka rzeczy właczy sie jednoczesnie (pompa, dmuchawa i podajnik w
piecu, lodówka itp)
c.
Yakhub
Dec 28, 2017, 4:03:00 AM12/28/17
to
Dnia Thu, 28 Dec 2017 08:34:01 +0000, Cezar napisał(a):
> BTW, czasami oglądam filmiki tego gościa z nudów.
> https://www.youtube.com/channel/UC0pBauLp63yzf6sVdEOIUbA
>
> w skrócie - zrobił sobie powerwall z odzyskanych ogniw 18650. Obecnie ma
> 48kWh i nie wygląda to na baterię zajmującą
>
> Na tym filmiku sprzed kilku miesiecy pokazuje całą instalację 40kWh
>
> https://www.youtube.com/watch?v=Md4l9bFDOtc
On tam ma prawie 5000 sztuk tych ogniw.
> BTW, czasami oglądam filmiki tego gościa z nudów.
> https://www.youtube.com/channel/UC0pBauLp63yzf6sVdEOIUbA
>
> w skrócie - zrobił sobie powerwall z odzyskanych ogniw 18650. Obecnie ma
> 48kWh i nie wygląda to na baterię zajmującą
>
> Na tym filmiku sprzed kilku miesiecy pokazuje całą instalację 40kWh
>
> https://www.youtube.com/watch?v=Md4l9bFDOtc
Zakładając, że chccesz użyć używanych ogniw z odzysku, to kosztują one na
Allegro około 3-4zł/sztukę. Zakładając (skrajnie optymistycznie), że
wszystkie kupione ogniwa nie będą sprawiały problemów, to wydasz 15-20
tysięcy *na same ogniwa*.
Do tego reszta ustrojstwa elektroniczno-energetycznego - jakieś kontrolery
ładowania, inwerter(y)...
Do tego nie zapominaj, że facet z filmiku poswięcił na tą instalację pewnie
kilkaset godzin czasu.
Takie instalacje są imponujące, i fajne jako hobby/dydaktyka, ale
całkowicie bez sensu z praktycznego punktu widzenia.
--
Yakhub
Adam
Dec 28, 2017, 4:20:07 AM12/28/17
to
W dniu 2017-12-28 o 09:23, Cezar pisze:
> (...)
a co innego charakterystyka napięcia oddawanego (prostokąt,
aproksymacja, sinus).
Aczkolwiek rzeczywiście, on-line często na wyjściu miewają sinus.
--
Pozdrawiam.
Adam
> (...)
> UPSy plują prostokątem i wolno ładują. Te online są chyba duzo droższe.
>
Co innego jest architektura UPS-a (off-line, semi on-line, on-line itd),
>
a co innego charakterystyka napięcia oddawanego (prostokąt,
aproksymacja, sinus).
Aczkolwiek rzeczywiście, on-line często na wyjściu miewają sinus.
--
Pozdrawiam.
Adam
J.F.
Dec 28, 2017, 4:22:38 AM12/28/17
to
Dnia Thu, 28 Dec 2017 08:34:01 +0000, Cezar napisał(a):
> BTW, czasami oglądam filmiki tego gościa z nudów.
> https://www.youtube.com/channel/UC0pBauLp63yzf6sVdEOIUbA
>
> w skrócie - zrobił sobie powerwall z odzyskanych ogniw 18650. Obecnie ma
> 48kWh i nie wygląda to na baterię zajmującą
>
> Na tym filmiku sprzed kilku miesiecy pokazuje całą instalację 40kWh
>
> https://www.youtube.com/watch?v=Md4l9bFDOtc
Tak z przeliczenia - 48kWh wymaga 6666 ogniw 3.6V 2Ah
> https://www.youtube.com/channel/UC0pBauLp63yzf6sVdEOIUbA
>
> w skrócie - zrobił sobie powerwall z odzyskanych ogniw 18650. Obecnie ma
> 48kWh i nie wygląda to na baterię zajmującą
>
> Na tym filmiku sprzed kilku miesiecy pokazuje całą instalację 40kWh
>
> https://www.youtube.com/watch?v=Md4l9bFDOtc
Jakies 3m^2 przy 4 w warstwie. Istotnie scianka :-)
Ale ... jesli ogniwo wytrzymuje srednio 5 lat, to on ma dziennie 4 do
wymiany. Ktore ?
J.
Cezar
Dec 28, 2017, 4:30:51 AM12/28/17
to
kase z YT. Do tego sprzedaje ramki na ogniwa i wieszaki do baterii na
sciane. Baterie od laptopow dostaje za darmo od lokalnych sewrisów.
Chcialem tylko pokazac ze kilkadziesiat kWh to nie jest jakaś
niewyobrażalna pojemność. Wiem - ogniwa LiPo mają o wiele lepszy
stosunek objętości do pojemności.
c.
J.F.
Dec 28, 2017, 4:34:43 AM12/28/17
to
Dnia Thu, 28 Dec 2017 08:10:29 +0000, Cezar napisał(a):
> To moze przelicz jeszcze raz... Jak dam 2 aku po 60Ah kazdy to bede
> mial 1.4kWh. Przyjmujac najgorszą sprawność przetwornicy na poziomie 80%
> to mi da ponad 1kWh enegrii do wykorzystania. przy przy srednim poborze
> ok 200W powinno wystarczyc na ok 5h...
> Coś źle licze?
Dobrze liczysz, tylko ma starczyc na 5h czy na 3 dni ?
> To moze przelicz jeszcze raz... Jak dam 2 aku po 60Ah kazdy to bede
> mial 1.4kWh. Przyjmujac najgorszą sprawność przetwornicy na poziomie 80%
> to mi da ponad 1kWh enegrii do wykorzystania. przy przy srednim poborze
> ok 200W powinno wystarczyc na ok 5h...
> Coś źle licze?
Na 5h akumulatory, na 3 dni generator.
Byc moze warto przewidziec 8h, zeby generator wylaczyc ok 22, i
lodowka o 7 rano byla zimna ...
Jesli to jest czessciej, to akumulatory dobrze byloby trakcyjne, bo
samochodowe nie lubia glebokich wyladowan,
chyba ze faktycznie masz dostep do starych laptopow ...
J.
Mateusz Viste
Dec 28, 2017, 4:44:22 AM12/28/17
to
On Thu, 28 Dec 2017 08:58:33 +0000, Cezar wrote:
> no w kazdym razie sinus to nie jest:
>
> https://www.hardwareinsights.com/wp-content/uploads/2017/09/
APC_SU620INET.png
Pod obciążeniem pewno się nieco wygładzi... ale faktycznie do idealnego
> no w kazdym razie sinus to nie jest:
>
> https://www.hardwareinsights.com/wp-content/uploads/2017/09/
APC_SU620INET.png
sinusa raczej się nie dogładzi :)
Mateusz
Marcin Debowski
Dec 28, 2017, 4:54:50 AM12/28/17
to
On 2017-12-27, Cezar <cez...@BEZtlen.pl.invalid> wrote:
> Agregat chyba odpada bo mieszka tam starsza osoba i będzie robił hałas w
> okolicy.
Poszukaj pod cichy agregat prądotwórczy. Myślę, że te małe/walizkowe
> Agregat chyba odpada bo mieszka tam starsza osoba i będzie robił hałas w
> okolicy.
do 2kW wcale nie są głośne. Wyjdzie Ci pewnie taniej niż zabawa z aku,
nawet jesli umieścisz w izolowanej dzwiękowo budzie.
--
Marcin
Roman Rogóż
Dec 28, 2017, 4:59:45 AM12/28/17
to
Podsumowując, jeżeli przerwy trwają nie dłużej niż 2 godz
- UPS do podtrzymania pieca (1000 VA + akumulator samochodowy)
- lodówke odpuścić. Przez 2 godziny się nie rozmrozi jeżeli nie będzie
otwarta
- w newralgicznych miejscach domu oświetlenie LED 12V i akumulator z
prostownikiem z Lidla
Jeżeli w domu zgaśnie światło to zapalamy świeczki i robi się nastrój
bez telewizora
- UPS do podtrzymania pieca (1000 VA + akumulator samochodowy)
- lodówke odpuścić. Przez 2 godziny się nie rozmrozi jeżeli nie będzie
otwarta
- w newralgicznych miejscach domu oświetlenie LED 12V i akumulator z
prostownikiem z Lidla
Jeżeli w domu zgaśnie światło to zapalamy świeczki i robi się nastrój
bez telewizora
J.F.
Dec 28, 2017, 5:20:00 AM12/28/17
to
Dnia Thu, 28 Dec 2017 10:53:13 +0100, Roman Rogóż napisał(a):
> Podsumowując, jeżeli przerwy trwają nie dłużej niż 2 godz
> - UPS do podtrzymania pieca (1000 VA + akumulator samochodowy)
Az 1000 do pieca chyba niepotrzebny ... ale patrz na ten moj radiator,
> Podsumowując, jeżeli przerwy trwają nie dłużej niż 2 godz
> - UPS do podtrzymania pieca (1000 VA + akumulator samochodowy)
ciekawe czy taki 650VA wytrzyma 200W ciaglej pracy.
Do pompy moglby sie przydac sinus.
> - lodówke odpuścić. Przez 2 godziny się nie rozmrozi jeżeli nie będzie
> otwarta
bardzo duzo - UPS moze sie wylaczyc od przeciazenia.
na 2h istotnie nie warto sie przejmowac.
> - w newralgicznych miejscach domu oświetlenie LED 12V i akumulator z
> prostownikiem z Lidla
>
> Jeżeli w domu zgaśnie światło to zapalamy świeczki i robi się nastrój
> bez telewizora
Peltiera grzanego swieczką daje wiecej.
Mozna tez lampy naftowe ... ale chyba lepiej kilka latarek na
eneloopach/li-ion ... tylko potem trzeba ladowac, a to chyba w miare
bezobslugowe mialo byc.
J.
ToMasz
Dec 28, 2017, 5:22:44 AM12/28/17
to
W dniu 28.12.2017 o 10:54, Marcin Debowski pisze:
ja kiedyś szukałem najmniejszego agregata, i do walizki było im baaardzo
daleko. czy mógłbyś podać link do jakiegokolwiek agregatu, może być
nawet 100W, ale walizkowego?
ToMasz
daleko. czy mógłbyś podać link do jakiegokolwiek agregatu, może być
nawet 100W, ale walizkowego?
ToMasz
Unknown
Dec 28, 2017, 5:32:42 AM12/28/17
to
On 2017-12-28 00:22, J.F. wrote:
(ciap)
Włodek
(ciap)
> Ale w komplecie masz tam inwerter/falownik i to chyba prawie taki jak
> chcesz - wpinasz w siec i zasila.
>
> Prawie ... bo bedzie zaslal tez sasiadow :-)
>
"Dobry" pomysł na pozabijanie moich kolegów!
> chcesz - wpinasz w siec i zasila.
>
> Prawie ... bo bedzie zaslal tez sasiadow :-)
>
Włodek
Roman Rogóż
Dec 28, 2017, 5:35:02 AM12/28/17
to
W dniu 2017-12-28 o 11:22, ToMasz pisze:
zależy jaką dużą masz walizkę :)
Marcin Debowski
Dec 28, 2017, 5:36:57 AM12/28/17
to
wyjdzie np. ten:
https://www.ebay.co.uk/itm/DIGITAL-PETROL-GENERATOR-SILENT-SUITCASE-2-KVA-2-year-uk-warranty-/372177573402
2kW, 50cm x 50cm x 30cm; hałas: 59dba - to ciszej niż normalna rozmowa
2ch osób.
To są urządzenia przenośne typu zasilanie łodzi, wozów kempingowych etc.
--
Marcin
Cezar
Dec 28, 2017, 5:40:10 AM12/28/17
to
sie gdy napięcia zabraknie
Tutaj pewnie musiał bym dać coś takiego:
http://mala-elektrownia.mat-hurtownia.com.pl/gotowe-moduly/20-automatyczny-przelacznik-zasilania-awaryjnego-16a.html
c.
J.F.
Dec 28, 2017, 5:50:37 AM12/28/17
to
Dnia Thu, 28 Dec 2017 10:36:55 +0000 (UTC), Marcin Debowski
Moze ... bo tu "super silent"
http://www.ebay.co.uk/itm/SUPER-SILENT-SUITECASE-Mobil-Genset-SKT-2000W-Petrol-Inverter-Generator/221468721602
a w zoltym polu jest "94 dB" :-)
Ma to jakąs marke ? Ja bym celowal w Honde, i raczej kupic w krajowym
sklepie - zeby nie bylo problemu z gwarancja ?
J.
http://www.ebay.co.uk/itm/SUPER-SILENT-SUITECASE-Mobil-Genset-SKT-2000W-Petrol-Inverter-Generator/221468721602
a w zoltym polu jest "94 dB" :-)
Ma to jakąs marke ? Ja bym celowal w Honde, i raczej kupic w krajowym
sklepie - zeby nie bylo problemu z gwarancja ?
J.
Myjk
Dec 28, 2017, 5:59:35 AM12/28/17
to
Thu, 28 Dec 2017 09:54:48 +0000 (UTC), Marcin Debowski
> Poszukaj pod cichy agregat prądotwórczy. Myślę, że te małe/walizkowe
> do 2kW wcale nie są głośne. Wyjdzie Ci pewnie taniej niż zabawa z aku,
> nawet jesli umieścisz w izolowanej dzwiękowo budzie.
Ciche to one nie były, nie są i nie będą. Sam dałem ciała bo miałem
wymurować w nowym domu w podłodze garażu "piwniczkę" dla agregatu, ale jak
to przy budowie, "się zapomniało". Może jeszcze rozkuję podłogę, ale i tak
planuję przede wszystkim instalację TPW2 o pojemnosci 14kWh. Zamiast
kominka. ;)
--
Pozdor
Myjk
> Poszukaj pod cichy agregat prądotwórczy. Myślę, że te małe/walizkowe
> do 2kW wcale nie są głośne. Wyjdzie Ci pewnie taniej niż zabawa z aku,
> nawet jesli umieścisz w izolowanej dzwiękowo budzie.
wymurować w nowym domu w podłodze garażu "piwniczkę" dla agregatu, ale jak
to przy budowie, "się zapomniało". Może jeszcze rozkuję podłogę, ale i tak
planuję przede wszystkim instalację TPW2 o pojemnosci 14kWh. Zamiast
kominka. ;)
--
Pozdor
Myjk
Marcin Debowski
Dec 28, 2017, 6:05:26 AM12/28/17
to
http://www.marax.pl/przenosny-inwertorowy-agregat-pradotworczy-z-avr-firman-spg1000i-moc-1-0-0-9-kw-wyciszony-59-db-p-3176.html
również niby 59dba
Jak poszukać po Polsce to 65dba dla dizlowskich się spotyka. Tylko cena
i wymiary większe.
--
Marcin
J.F.
Dec 28, 2017, 6:10:49 AM12/28/17
to
Dnia Thu, 28 Dec 2017 11:59:37 +0100, Myjk napisał(a):
> Thu, 28 Dec 2017 09:54:48 +0000 (UTC), Marcin Debowski
>> Poszukaj pod cichy agregat prądotwórczy. Myślę, że te małe/walizkowe
>> do 2kW wcale nie są głośne. Wyjdzie Ci pewnie taniej niż zabawa z aku,
>> nawet jesli umieścisz w izolowanej dzwiękowo budzie.
>
> Ciche to one nie były, nie są i nie będą.
Turbiny, ogniwa paliwowe - moze beda.
> Thu, 28 Dec 2017 09:54:48 +0000 (UTC), Marcin Debowski
>> Poszukaj pod cichy agregat prądotwórczy. Myślę, że te małe/walizkowe
>> do 2kW wcale nie są głośne. Wyjdzie Ci pewnie taniej niż zabawa z aku,
>> nawet jesli umieścisz w izolowanej dzwiękowo budzie.
>
> Ciche to one nie były, nie są i nie będą.
Ogniwa na wodor to w zasadzie juz sa.
Zobacz tez samochodowe silniki na wolnych obrotach - to tylko cichy
pomruk. Oczywiscie w tych lepszych :-)
> Sam dałem ciała bo miałem
> wymurować w nowym domu w podłodze garażu "piwniczkę" dla agregatu, ale jak
> to przy budowie, "się zapomniało".
J.
ToMasz
Dec 28, 2017, 6:13:47 AM12/28/17
to
W dniu 28.12.2017 o 12:05, Marcin Debowski pisze:
a jakie najmniejsze widzieliście? Coś z silniczkiem 2t z piły/kosiarki?
ToMasz
ToMasz
ToMasz
Dec 28, 2017, 6:17:28 AM12/28/17
to
W dniu 28.12.2017 o 09:23, Cezar pisze:
> On 28/12/2017 08:06, ToMasz wrote:
>> na złej grupie pytasz. Na budowlanej spotkałbyś ludzi którzy to mają i
>> używają. ale to coś z chin:
>>> https://www.ebay.com/itm/131779788850
>> ma za cieńkie kable żeby przepuścić 166A.
>> Tanim rozwiązaniem dla Ciebie, jest zakup sprawnego ale pustego upsa
>> apc 1500 - 2000 i dwóch akumulatorów samochodowych
>>
>> ToMasz
> przewod wyglada na jakies 6mm2 wiec powinien wystarczyc. wazne ze
> konektory wygladaja dobrze . Kabel sobie wymienie.
ten przewód wygląda na 4mm razem z izolacją na 10kV. chyba nigdy w
chinach nie kupowałeś. o jest jednocześnie ogranicznikiem, tych 2000W na
250. i na tyle to urządzenie wygląda.
> UPSy plują prostokątem i wolno ładują. Te online są chyba duzo droższe.
upsy apc, plują czymś podobnym do sinusa. w każdym razie zasilacze
komputerowe działają, silniki w CO działają, akumulatory 2x45ah się
ładują koszt całości poniżej 500zł. czego jeszcze chcesz?
ToMasz
> On 28/12/2017 08:06, ToMasz wrote:
>> na złej grupie pytasz. Na budowlanej spotkałbyś ludzi którzy to mają i
>> używają. ale to coś z chin:
>>> https://www.ebay.com/itm/131779788850
>> ma za cieńkie kable żeby przepuścić 166A.
>> Tanim rozwiązaniem dla Ciebie, jest zakup sprawnego ale pustego upsa
>> apc 1500 - 2000 i dwóch akumulatorów samochodowych
>>
>> ToMasz
> przewod wyglada na jakies 6mm2 wiec powinien wystarczyc. wazne ze
> konektory wygladaja dobrze . Kabel sobie wymienie.
ten przewód wygląda na 4mm razem z izolacją na 10kV. chyba nigdy w
chinach nie kupowałeś. o jest jednocześnie ogranicznikiem, tych 2000W na
250. i na tyle to urządzenie wygląda.
> UPSy plują prostokątem i wolno ładują. Te online są chyba duzo droższe.
komputerowe działają, silniki w CO działają, akumulatory 2x45ah się
ładują koszt całości poniżej 500zł. czego jeszcze chcesz?
ToMasz
J.F.
Dec 28, 2017, 8:14:46 AM12/28/17
to
Dnia Thu, 28 Dec 2017 12:17:11 +0100, ToMasz napisał(a):
> W dniu 28.12.2017 o 09:23, Cezar pisze:
> W dniu 28.12.2017 o 09:23, Cezar pisze:
>> UPSy plują prostokątem i wolno ładują. Te online są chyba duzo droższe.
> upsy apc, plują czymś podobnym do sinusa. w każdym razie zasilacze
To "podobne do sinusa" czy "square aproximated sine" to czesto wlasnie
> upsy apc, plują czymś podobnym do sinusa. w każdym razie zasilacze
prostokat, tylko z chwila 0V.
Czyli +320, 0, -320, 0, +320 itd.
> komputerowe działają, silniki w CO działają, akumulatory 2x45ah się
> ładują koszt całości poniżej 500zł. czego jeszcze chcesz?
znacznie mocniej.
Pompa CO tez bedzie mocniej buczec ... ale moze zniesie.
Podobnie drobne transformatory w zasilaczach roznych.
Bo zasilaczom komputerowym to wszystko jedno ... chyba ze maja zbyt
ambitny PFC :-)
No i ciekaw jestem jak "zarowki LED" na to zareguja, te z
kondensatorowym zasilaczem.
J.
Sebastian Biały
Dec 28, 2017, 8:28:23 AM12/28/17
to
On 12/28/2017 11:20 AM, J.F. wrote:
> Az 1000 do pieca chyba niepotrzebny ... ale patrz na ten moj radiator,
> ciekawe czy taki 650VA wytrzyma 200W ciaglej pracy.
Dodaj wentylator. Koszt zerowy, czas wzrośnie kilka razy, nawet jesli
> Az 1000 do pieca chyba niepotrzebny ... ale patrz na ten moj radiator,
> ciekawe czy taki 650VA wytrzyma 200W ciaglej pracy.
nie ma użebrowania.
> Do pompy moglby sie przydac sinus.
indykcyjny pracuje na zwariu w momencie rozruchu. U mnie na ten przyklad
odpalenie pompy jest niemożliwe wprost z UPSa bo wykrywa przeciążenie.
mała pompa, niecałe 200W. Podobnie np. podajnik węgla - ciągnie mało,
ale kopie zwarciowo na starcie. UPS całkie sporawy.
Na razie dodalem rezystor powolnego rozruchu, jak do szlifierek. Ale
dalej to półśrodek. Wydaje się że do CO UPS musi być nieco innego typu,
odporny na chwilowe przeciążenia. Lub tak kiepski że ich nie widzi :D
Marek
Dec 28, 2017, 9:32:18 AM12/28/17
to
On Thu, 28 Dec 2017 08:58:33 +0000, Cezar
<cez...@BEZtlen.pl.invalid> wrote:
> https://www.hardwareinsights.com/wp-content/uploads/2017/09/APC_SU620INET.png
Dlaczego tam jest takie sobie l duchów l długie zero?
--
Marek
yabba
Dec 28, 2017, 9:56:27 AM12/28/17
to
W dniu 2017-12-27 o 21:20, Cezar pisze:
> Czesc,
>
> Jest sobie domek w miejscu w którym co jakiś czas są przerwy w dostawie
> energii trwające nawet do 2-3 dni ale przewaznie jest to 2-4 godzin.
> Mysle o zrobieniu jakiegoś zasilania awaryjnego akumulatorowego które
> będzie bezobsługowe albo mało obsługowe. Maksymalnie potrzeba 2kW. Do
> podrzymania będzie piec CO (ekogroszek), lodówka, telewizor, kilka
> żarówek energooszczędnych.
Sprawdź czy odbiorniki wymagają czystego sinusa czy też zadowolą się
prostokątem. Czysty sinus ogranicza liczbę rozwiązań.
> Czy są jakieś gotowe i niedrogie rozwiązania do tego tematu?
Prosto i niedrogo, to UPS-y do każdego z tych urządzeń. Najlepiej z
funkcją automatycznego startu po zaniku zasilania.
> Myślałem żeby puścić cały dom na tym. Osobie tam mieszkającej powie się
> że ma zakaz włączania czajnika podczas pracy z UPS.
> Do domu wchodzą 3 fazy i nie jestem pewien jak są podłączone (czy
> wszytko jest podpięte pod jedną czy jakoś rozdzielone)
>
> Czy są jakieś rozwiązaia żebyh się bezpośrednio wpiąć w skrzynkę
> bezpiecznikową np takim ustrojstwem?
>
> https://www.ebay.com/itm/131779788850
>
>
> Musi być to w miarę bezpieczne - dopływ energii musi być zawsze
> odłączony gdy przerwornica jest w akcji ale dobrze by było żeby była
> sygnalizacja że prąd w sieci już jest.
>
> Jakieś pomysły? ktoś przerabiał temat?
Jeśli chcesz wpiąć UPS lub generator do rozdzielnicy, to musisz uzgodnić
to z dostawcą energii oraz zabudować przełącznik sieć/agregat odcinający
wszystkie przewody od dostawcy energii na czas pracy własnego zasilania.
W zależności od właściwości własnego źródła energii musisz też opracować
odpowiednią ochronę przeciwporażeniową.
>
> Agregat chyba odpada bo mieszka tam starsza osoba i będzie robił hałas w
> okolicy.
>
Powyżej kilku godzin, to praktyczniejszy będzie agregat, ponieważ nie
będziesz musiał organizować miejsca na dużą ilość akumulatorów.
yabba
> Czesc,
>
> Jest sobie domek w miejscu w którym co jakiś czas są przerwy w dostawie
> energii trwające nawet do 2-3 dni ale przewaznie jest to 2-4 godzin.
> Mysle o zrobieniu jakiegoś zasilania awaryjnego akumulatorowego które
> będzie bezobsługowe albo mało obsługowe. Maksymalnie potrzeba 2kW. Do
> podrzymania będzie piec CO (ekogroszek), lodówka, telewizor, kilka
> żarówek energooszczędnych.
Sprawdź czy odbiorniki wymagają czystego sinusa czy też zadowolą się
prostokątem. Czysty sinus ogranicza liczbę rozwiązań.
> Czy są jakieś gotowe i niedrogie rozwiązania do tego tematu?
Prosto i niedrogo, to UPS-y do każdego z tych urządzeń. Najlepiej z
funkcją automatycznego startu po zaniku zasilania.
> Myślałem żeby puścić cały dom na tym. Osobie tam mieszkającej powie się
> że ma zakaz włączania czajnika podczas pracy z UPS.
> Do domu wchodzą 3 fazy i nie jestem pewien jak są podłączone (czy
> wszytko jest podpięte pod jedną czy jakoś rozdzielone)
>
> Czy są jakieś rozwiązaia żebyh się bezpośrednio wpiąć w skrzynkę
> bezpiecznikową np takim ustrojstwem?
>
> https://www.ebay.com/itm/131779788850
>
>
> Musi być to w miarę bezpieczne - dopływ energii musi być zawsze
> odłączony gdy przerwornica jest w akcji ale dobrze by było żeby była
> sygnalizacja że prąd w sieci już jest.
>
> Jakieś pomysły? ktoś przerabiał temat?
Jeśli chcesz wpiąć UPS lub generator do rozdzielnicy, to musisz uzgodnić
to z dostawcą energii oraz zabudować przełącznik sieć/agregat odcinający
wszystkie przewody od dostawcy energii na czas pracy własnego zasilania.
W zależności od właściwości własnego źródła energii musisz też opracować
odpowiednią ochronę przeciwporażeniową.
>
> Agregat chyba odpada bo mieszka tam starsza osoba i będzie robił hałas w
> okolicy.
>
będziesz musiał organizować miejsca na dużą ilość akumulatorów.
yabba
J.F.
Dec 28, 2017, 10:26:39 AM12/28/17
to
-amplituda byla 324V (wazne dla zasilaczy impulsowych)
-wartosc skuteczna byla 230V (wazne dla rezystorow, zarowek, troche
transformatorow)
to musi byc dlugie zero.
To bez obciazenia ? Nie podoba mi sie to "zero" siegajace 100V, ale w
sumie ... bez znaczenia, odbiornik i tak musi 300V wytrzymac,
J.
Dariusz Dorochowicz
Dec 28, 2017, 10:43:42 AM12/28/17
to
W dniu 2017-12-28 o 10:44, Mateusz Viste pisze:
No bo ten model sinusa na wyjściu nie daje. Trzeba zerknąć do dokumentacji.
Pozdrawiam
DD
Pozdrawiam
DD
Michal Jankowski
Dec 28, 2017, 10:58:05 AM12/28/17
to
W dniu 2017-12-28 o 10:03, Yakhub pisze:
doświadczam zajechania laptopów do śmierci akumulatorów (aż w końcu
laptop działa tylko podłączony do prądu)...
MJ
>
> On tam ma prawie 5000 sztuk tych ogniw.
>
> Zakładając, że chccesz użyć używanych ogniw z odzysku, to kosztują one na
> Allegro około 3-4zł/sztukę. Zakładając (skrajnie optymistycznie), że
> wszystkie kupione ogniwa nie będą sprawiały problemów, to wydasz 15-20
> tysięcy *na same ogniwa*.
I takie akumulatory to w ogóle mają jakąś pojemność? Ja raczej
> On tam ma prawie 5000 sztuk tych ogniw.
>
> Zakładając, że chccesz użyć używanych ogniw z odzysku, to kosztują one na
> Allegro około 3-4zł/sztukę. Zakładając (skrajnie optymistycznie), że
> wszystkie kupione ogniwa nie będą sprawiały problemów, to wydasz 15-20
> tysięcy *na same ogniwa*.
doświadczam zajechania laptopów do śmierci akumulatorów (aż w końcu
laptop działa tylko podłączony do prądu)...
MJ
bartekltg
Dec 28, 2017, 12:47:52 PM12/28/17
to
pzdr
bartekltg
Zenek Kapelinder
Dec 28, 2017, 12:59:23 PM12/28/17
to
Jest jak napisales. Pada jedno a jak sa laczone po dwa rownolegle to padniete psuje to co ma w parze. Kilka tak padnietych baterii od laptopow mialem. Ale jest myk. Te co zostaja i trzymaja wzorcowe napiecie nie maja nominalnej pojemnosci tylko sporo mniej. Uzywam w elektrycznym papierosie akumulatorkow 18650. Kupuje tylko markowe akumulatorki. W elektrycznym papierosie po roku czyli po jakis 350 ladowaniach pojemnosc i oddawany prad sa ze 30% mniejsze niz w nowym.
J.F.
Dec 28, 2017, 1:30:21 PM12/28/17
to
dwa. Albo za poltora jesli sa 3 rownolegle.
Wiec zaraz padaja wszystkie w tej sekcji, ale pozostale sekcje
polaczone szeregowo moga byc dobre.
Tylko w nich sie pewnie tez jedno ogniwo zuzyte bardziej :-)
No coz, Tesla jakos sobie poradzila.
J.
Marek
Dec 28, 2017, 2:59:56 PM12/28/17
to
On Thu, 28 Dec 2017 16:26:11 +0100, "J.F."
<jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> Jak chcemy, aby
> -amplituda byla 324V (wazne dla zasilaczy impulsowych)
> -wartosc skuteczna byla 230V (wazne dla rezystorow, zarowek, troche
> transformatorow)
> to musi byc dlugie zero.
Pytam, bo widziałem przebieg z ups, gdzie albo było tego zera klub
<jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> Jak chcemy, aby
> -amplituda byla 324V (wazne dla zasilaczy impulsowych)
> -wartosc skuteczna byla 230V (wazne dla rezystorow, zarowek, troche
> transformatorow)
> to musi byc dlugie zero.
było bardzo krótkie.
--
Marek
Zenek Kapelinder
Dec 28, 2017, 3:05:44 PM12/28/17
to
Pewno kazde ogniwo ma swoj klucz i jak w czasie sprawdzania przez komputer ktores okaze sie zle to jest odlaczane. Jak sie popsuje za duzo to samochod chce na przeglad akumulatora. W czasie przegladu i w ramach gwarancji wymieniaja popsute na dobre i dziala dalej. Klient moze o tym nie wiedziec bo i po co mialby wiedziec jak gwarancja na akumulatory jest dluga.
Dąbrowski
Dec 28, 2017, 3:37:27 PM12/28/17
to
W dniu 2017-12-28 o 15:56, yabba pisze:
Razem siedem sztuk. Z chwilą zaniku napięcia robi się taka kakofonia
pisków i buczenia, że najchętniej wyrzuciłbym te pudła za okno.
Najgorzej że nie można tego wyłączyć bo wszystko plombowane.
> W dniu 2017-12-27 o 21:20, Cezar pisze:
>
>
>> Czy są jakieś gotowe i niedrogie rozwiązania do tego tematu?
>
> Prosto i niedrogo, to UPS-y do każdego z tych urządzeń. Najlepiej z
> funkcją automatycznego startu po zaniku zasilania.
>
W robocie (nastawnia kolejowa) mam oddzielny UPS do każdego urządzenia.
>
> Prosto i niedrogo, to UPS-y do każdego z tych urządzeń. Najlepiej z
> funkcją automatycznego startu po zaniku zasilania.
>
Razem siedem sztuk. Z chwilą zaniku napięcia robi się taka kakofonia
pisków i buczenia, że najchętniej wyrzuciłbym te pudła za okno.
Najgorzej że nie można tego wyłączyć bo wszystko plombowane.
J.F.
Dec 28, 2017, 4:22:33 PM12/28/17
to
Dnia Thu, 28 Dec 2017 12:05:43 -0800 (PST), Zenek Kapelinder
napisał(a):
pewna techniczna trudnosc.
> Jak sie popsuje za
> duzo to samochod chce na przeglad akumulatora. W czasie przegladu i
> w ramach gwarancji wymieniaja popsute na dobre i dziala dalej.
A to tez moze byc trudne, jesli dobrze zapakowane i pozgrzewane.
> Klient moze o tym nie wiedziec bo i po co mialby wiedziec jak
> gwarancja na akumulatory jest dluga.
Czas przegladu bedzie znal.
Lepiej robic dobre ogniwa, co nie padaja.
J.
napisał(a):
> Pewno kazde ogniwo ma swoj klucz i jak w czasie sprawdzania przez
> komputer ktores okaze sie zle to jest odlaczane.
Pewnie tak, ale jak jest kilka rownolegle polaczonych, to robi sie
> komputer ktores okaze sie zle to jest odlaczane.
pewna techniczna trudnosc.
> Jak sie popsuje za
> duzo to samochod chce na przeglad akumulatora. W czasie przegladu i
> w ramach gwarancji wymieniaja popsute na dobre i dziala dalej.
> Klient moze o tym nie wiedziec bo i po co mialby wiedziec jak
> gwarancja na akumulatory jest dluga.
Lepiej robic dobre ogniwa, co nie padaja.
J.
J.F.
Dec 28, 2017, 4:23:58 PM12/28/17
to
J.
Zenek Kapelinder
Dec 28, 2017, 4:53:29 PM12/28/17
to
Moga calosc wymieniac na zregenerowana.
yabba
Dec 29, 2017, 8:00:28 AM12/29/17
to
W dniu 2017-12-28 o 21:37, Dąbrowski pisze:
Przecież napisałem, że to wersja niedroga i prosta.
Klienci muszą się w końcu nauczyć, że każde zlecenie ma 3 parametry:
cena, czas i jakość. Jak chce mieć szybko i tanio, to nie będzie dobrze.
PLK zrobiła też tanio i szybko więc teraz cierp albo zgłoś problem do
przełożonego. Często masz zaniki zasilania?
yabba
Klienci muszą się w końcu nauczyć, że każde zlecenie ma 3 parametry:
cena, czas i jakość. Jak chce mieć szybko i tanio, to nie będzie dobrze.
PLK zrobiła też tanio i szybko więc teraz cierp albo zgłoś problem do
przełożonego. Często masz zaniki zasilania?
yabba
ToMasz
Dec 29, 2017, 4:05:53 PM12/29/17
to
Jacek
Dec 30, 2017, 9:46:03 AM12/30/17
to
W dniu 27.12.2017 o 21:20, Cezar pisze:
mniej więcej kalibru z wózka akumulatorowego ;-)
Ja mam u siebie agregat 3 kVA i po przekręceniu sieć/agregat odpalam go
w altanie w ogrodzie. Agregat stoi sobie w budzie obitej od środka
starym chodnikiem i hałas nie jest w ogóle dokuczliwy.
Jak kupisz Hondę 2 kVA walizkową, to będziesz miał naprawdę cichy
agregat, tyle, że nie jest on najtańszy.
Jacek
> Czesc,
>
> Jest sobie domek w miejscu w którym co jakiś czas są przerwy w dostawie
> energii trwające nawet do 2-3 dni ale przewaznie jest to 2-4 godzin.
> Mysle o zrobieniu jakiegoś zasilania awaryjnego akumulatorowego które
> będzie bezobsługowe albo mało obsługowe. Maksymalnie potrzeba 2kW.
Przy 2 kW i 2 godzinach potrzebujesz akumulator rzędu 500 Ah, a więc
>
> Jest sobie domek w miejscu w którym co jakiś czas są przerwy w dostawie
> energii trwające nawet do 2-3 dni ale przewaznie jest to 2-4 godzin.
> Mysle o zrobieniu jakiegoś zasilania awaryjnego akumulatorowego które
> będzie bezobsługowe albo mało obsługowe. Maksymalnie potrzeba 2kW.
mniej więcej kalibru z wózka akumulatorowego ;-)
Ja mam u siebie agregat 3 kVA i po przekręceniu sieć/agregat odpalam go
w altanie w ogrodzie. Agregat stoi sobie w budzie obitej od środka
starym chodnikiem i hałas nie jest w ogóle dokuczliwy.
Jak kupisz Hondę 2 kVA walizkową, to będziesz miał naprawdę cichy
agregat, tyle, że nie jest on najtańszy.
Jacek
ToMasz
Dec 31, 2017, 4:04:15 AM12/31/17
to
W dniu 28.12.2017 o 22:53, Zenek Kapelinder pisze:
podsumowania brak. generator spalinowy - tak, ale w budzie bo hałasuje.
nie wystartuje sam, (tani) i trzeba go poprowadzić innymi kablami, lub
ręcznie przełączac zasilanie domu z zakładu energetycznego na generator
Dobry ups (sinus) jest tańszy (bez aku) niż generator, można przez niego
puścić prąd do kilku gniazdek, zareaguje na brak napięcia sam. ma małą
obciążalność, wymaga dokupienia akumulatorów. samochodowe są tańsze. są
ciężkie, większe(od 18650), ale najtańsze. Jednak taki układ ma pewną
wadę (łatwą do obejścia) takie ustrojstwo, w zamian za gotowość do
pracy, zużywa 10-50 Wat non stop. Te akumulatory są cały czas ładowane.
im większe - tym wiekszy będzie prąd podtrzymania. I tu pomysły Muska
leżą i kwiczą. fajnie jest pokazać ludziom jakie to zajebiste, bo
zajebistością goni iphony. ale nikt nie wspomina że ściana akumulatorów
ma sprawność.... 70%? Nie ważne, to inny temat. Wracajać do Twojego
problemu. zakładam że dom już masz, albo budujesz. Więc postaw panel
słoneczny, którego zadaniem będzie doładowywanie akumulatorów. Gdybym ja
miał to zrobić, to poszedłbym dalej. tak czy siak przejdziemy na
oświetlenie diodowe. ja przeszedłem parę lat temu, jak ktoś kocha
żyrandole to będizie miał trochę więcej pracy. pociągnij sobie
instalacje 12 lub 24v do całego oświetlenia. jeśli chcesz mieć "żarówkę"
7 wat, kup 9wat, wywal jej sterownik (zasilacz, driver) i zasil to z
"magistrali" 12v, nieco niższym prądem/napięciem niż było z 230v. dzięki
temu wydłużysz życie LEDów 10krotnie. obecnie montuje paski led, 2 linie
po 12v na zasilaczach 22v, kupowanych po 1.23zł.
Układ który opisałem działałby tak: masz zasilanie - dom funkcjonuje
normalnie, oświetlenie działa z sieci przez zasilacz. ups wyłączony,
akumulatory w środę się naładowały z paneli słonecznych(albo ups je
naładował). zanika napięcie w sieci. Gasną Ci odbiorniki, ale światło
świeci ( z akumulatorów upsa, bez przetwronic, bezstratnie(1 dioda
prostownicza) wstajesz, drapiesz sie po dupie idziesz do kańciapy
załączyć upsa.
Tak bym zrobił, bo niewygoda z ręczym załączaniem upsa jest
rekompensowana niższym rachunkiem za prąd. nawet nie rachunkiem, tylko
świadomością że nic mi się nie grzeje, nie zamienia prądu na ciepło,
bez sensu
ToMasz
> Moga calosc wymieniac na zregenerowana.
>
bardzo chaotyczny ten wątek Pytanie było bardzo konkretne - ale
>
podsumowania brak. generator spalinowy - tak, ale w budzie bo hałasuje.
nie wystartuje sam, (tani) i trzeba go poprowadzić innymi kablami, lub
ręcznie przełączac zasilanie domu z zakładu energetycznego na generator
Dobry ups (sinus) jest tańszy (bez aku) niż generator, można przez niego
puścić prąd do kilku gniazdek, zareaguje na brak napięcia sam. ma małą
obciążalność, wymaga dokupienia akumulatorów. samochodowe są tańsze. są
ciężkie, większe(od 18650), ale najtańsze. Jednak taki układ ma pewną
wadę (łatwą do obejścia) takie ustrojstwo, w zamian za gotowość do
pracy, zużywa 10-50 Wat non stop. Te akumulatory są cały czas ładowane.
im większe - tym wiekszy będzie prąd podtrzymania. I tu pomysły Muska
leżą i kwiczą. fajnie jest pokazać ludziom jakie to zajebiste, bo
zajebistością goni iphony. ale nikt nie wspomina że ściana akumulatorów
ma sprawność.... 70%? Nie ważne, to inny temat. Wracajać do Twojego
problemu. zakładam że dom już masz, albo budujesz. Więc postaw panel
słoneczny, którego zadaniem będzie doładowywanie akumulatorów. Gdybym ja
miał to zrobić, to poszedłbym dalej. tak czy siak przejdziemy na
oświetlenie diodowe. ja przeszedłem parę lat temu, jak ktoś kocha
żyrandole to będizie miał trochę więcej pracy. pociągnij sobie
instalacje 12 lub 24v do całego oświetlenia. jeśli chcesz mieć "żarówkę"
7 wat, kup 9wat, wywal jej sterownik (zasilacz, driver) i zasil to z
"magistrali" 12v, nieco niższym prądem/napięciem niż było z 230v. dzięki
temu wydłużysz życie LEDów 10krotnie. obecnie montuje paski led, 2 linie
po 12v na zasilaczach 22v, kupowanych po 1.23zł.
Układ który opisałem działałby tak: masz zasilanie - dom funkcjonuje
normalnie, oświetlenie działa z sieci przez zasilacz. ups wyłączony,
akumulatory w środę się naładowały z paneli słonecznych(albo ups je
naładował). zanika napięcie w sieci. Gasną Ci odbiorniki, ale światło
świeci ( z akumulatorów upsa, bez przetwronic, bezstratnie(1 dioda
prostownicza) wstajesz, drapiesz sie po dupie idziesz do kańciapy
załączyć upsa.
Tak bym zrobił, bo niewygoda z ręczym załączaniem upsa jest
rekompensowana niższym rachunkiem za prąd. nawet nie rachunkiem, tylko
świadomością że nic mi się nie grzeje, nie zamienia prądu na ciepło,
bez sensu
ToMasz
J.F.
Dec 31, 2017, 5:21:45 AM12/31/17
to
Dnia Sun, 31 Dec 2017 10:04:09 +0100, ToMasz napisał(a):
> W dniu 28.12.2017 o 22:53, Zenek Kapelinder pisze:
>> Moga calosc wymieniac na zregenerowana.
>>
> bardzo chaotyczny ten wątek Pytanie było bardzo konkretne - ale
> podsumowania brak. generator spalinowy - tak, ale w budzie bo hałasuje.
> nie wystartuje sam, (tani)
Sa takie, co wystartuja same, no ale nie tanie.
> W dniu 28.12.2017 o 22:53, Zenek Kapelinder pisze:
>> Moga calosc wymieniac na zregenerowana.
>>
> bardzo chaotyczny ten wątek Pytanie było bardzo konkretne - ale
> podsumowania brak. generator spalinowy - tak, ale w budzie bo hałasuje.
> nie wystartuje sam, (tani)
> i trzeba go poprowadzić innymi kablami, lub
> ręcznie przełączac zasilanie domu z zakładu energetycznego na generator
> Dobry ups (sinus) jest tańszy (bez aku) niż generator, można przez niego
> puścić prąd do kilku gniazdek,
Tzn mozna odciac caly dom od sieci i zasilic z UPS, ale wtedy musi
miec kilka czy kilkanascie kW.
Jak ktos nie pomyslal na etapie budowy, to pewnie sie skonczy na kilku
UPS, a takie co wytrzymaja 4h niewielkiego obciazenia, to duze
bydlaki.
> I tu pomysły Muska
> leżą i kwiczą. fajnie jest pokazać ludziom jakie to zajebiste, bo
> zajebistością goni iphony. ale nikt nie wspomina że ściana akumulatorów
> ma sprawność.... 70%? Nie ważne, to inny temat.
sloneczne i niewiele cie obchodzi, ze bateria ma 70%.
J.
J.F.
Jan 1, 2018, 8:08:08 PM1/1/18
to
Cezar
Jan 2, 2018, 5:16:53 AM1/2/18
to
On 30/12/2017 14:46, Jacek wrote:
> W dniu 27.12.2017 o 21:20, Cezar pisze:
>> Czesc,
>>
>> Jest sobie domek w miejscu w którym co jakiś czas są przerwy w
>> dostawie energii trwające nawet do 2-3 dni ale przewaznie jest to 2-4
>> godzin. Mysle o zrobieniu jakiegoś zasilania awaryjnego
>> akumulatorowego które będzie bezobsługowe albo mało obsługowe.
>> Maksymalnie potrzeba 2kW.
> Przy 2 kW i 2 godzinach potrzebujesz akumulator rzędu 500 Ah, a więc
> mniej więcej kalibru z wózka akumulatorowego ;-)
Ile mam razy pisac ze nie potrzebuje ciągłego 2kW?... zuzycie srednie to
> W dniu 27.12.2017 o 21:20, Cezar pisze:
>> Czesc,
>>
>> Jest sobie domek w miejscu w którym co jakiś czas są przerwy w
>> dostawie energii trwające nawet do 2-3 dni ale przewaznie jest to 2-4
>> godzin. Mysle o zrobieniu jakiegoś zasilania awaryjnego
>> akumulatorowego które będzie bezobsługowe albo mało obsługowe.
>> Maksymalnie potrzeba 2kW.
> Przy 2 kW i 2 godzinach potrzebujesz akumulator rzędu 500 Ah, a więc
> mniej więcej kalibru z wózka akumulatorowego ;-)
ok 200-300W.
c.
Zenek Kapelinder
Jan 2, 2018, 9:03:05 AM1/2/18
to
I dla 200-300W potrzebujesz 500Ah z akumulatorow trakcyjnych.
Cezar
Jan 2, 2018, 10:41:47 AM1/2/18
to
On 02/01/2018 14:03, Zenek Kapelinder wrote:
> I dla 200-300W potrzebujesz 500Ah z akumulatorow trakcyjnych.
>
Jak to wyliczyłeś?
> I dla 200-300W potrzebujesz 500Ah z akumulatorow trakcyjnych.
>
c.
Zenek Kapelinder
Jan 2, 2018, 11:45:20 AM1/2/18
to
Normalnie. Sprawdz jak zalezy pojemmnosc i trwalosc aumulatora trakcyjnego w zaleznosci od pradu rozladowania. Zeby nie bylo ze manipuluje sam sobie znajdz w necie dane. Ty sobie myslisz ze jak potrzebujesz 300W i to jest 25A to akumulator 50Ah wystarczy na dwie godziny. A w realu trakcyjny 50Ah wystarczy na niecala godzine a samochodowy na 20 minut. Na dodatek samochodowy rozruchowy wytrzyma z 50 cykli.
J.F.
Jan 2, 2018, 11:52:37 AM1/2/18
to
Dnia Tue, 2 Jan 2018 08:45:18 -0800 (PST), Zenek Kapelinder
napisał(a):
J.
napisał(a):
>Na dodatek samochodowy rozruchowy wytrzyma z 50 cykli.
Z tym, ze jak mu wylaczaja co kwartal, to 50 cykli ... 12 lat ...
J.
Zenek Kapelinder
Jan 2, 2018, 12:30:23 PM1/2/18
to
Klawisz z kropka Ci sie zacina. To niech zaklada samochodowy.
Mateusz Bogusz
Jan 22, 2018, 4:45:21 PM1/22/18
to
W dniu 02.01.2018 o 11:16, Cezar pisze:
--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz
> Ile mam razy pisac ze nie potrzebuje ciągłego 2kW?... zuzycie srednie to
> ok 200-300W.
A w momencie tej "nieciągłości" to skąd się dodatkowe waty wezmą? :-)
> ok 200-300W.
--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz
Zenek Kapelinder
Jan 22, 2018, 7:02:32 PM1/22/18
to
To wyliczyli i sprawdzili producenci akumulatorow.
Marek
Jan 23, 2018, 2:31:00 AM1/23/18
to
On Mon, 22 Jan 2018 22:45:19 +0100, Mateusz Bogusz <mab...@o2.pl>
wrote:
włączać...
--
Marek
wrote:
> A w momencie tej "nieciągłości" to skąd się dodatkowe waty wezmą?
> :-)
No powie malzonce, że ma pralki czy żelazka lub czajnika nie
> :-)
włączać...
--
Marek
BQB
Jan 23, 2018, 3:34:37 AM1/23/18
to
W dniu 27.12.2017 o 21:20, Cezar pisze:
> Musi być to w miarę bezpieczne - dopływ energii musi być zawsze
> odłączony gdy przerwornica jest w akcji ale dobrze by było żeby była
> sygnalizacja że prąd w sieci już jest.
>
> Jakieś pomysły? ktoś przerabiał temat?
>
> Agregat chyba odpada bo mieszka tam starsza osoba i będzie robił hałas w
> okolicy.
W pracy mamy coś takiego:
http://ever.eu/product/pl/ups-powerline-rt-10000
do tego 3 moduły bateryjne, minimalne obciążenie jakie mamy ciągle, to
2kW, maksymalnie nieco ponad 3kW. Średnio około 2,6kW.
z trzema modułami bateryjnymi wytrzymuje jakieś 3-4 godziny.
Tylko on jest na jedną fazę, nie wiem, czy są 3 fazowe, ewentualnie
przerobić trzeba by było nieco połączenia w skrzynce elektrycznej, aby
te urządzenia, które mają działać z sieci, były zasilane z jednej fazy.
Myślę, że to najprostsze rozwiązanie.
Robert Wańkowski
Jan 23, 2018, 4:02:03 AM1/23/18
to
W dniu 2018-01-23 o 09:35, BQB pisze:
Pięknie ładnie. :-)
Ale ile to kosztuje? 10, 20, 30 tyś?
Robert
Ale ile to kosztuje? 10, 20, 30 tyś?
Robert
Michał Jankowski
Jan 23, 2018, 4:18:57 AM1/23/18
to
W dniu 23.01.2018 o 10:02, Robert Wańkowski pisze:
> Pięknie ładnie. :-)
> Ale ile to kosztuje? 10, 20, 30 tyś?
>
Google się zepsuło? Jakieś 12 tys. Wygoda kosztuje.
MJ
> Pięknie ładnie. :-)
> Ale ile to kosztuje? 10, 20, 30 tyś?
>
MJ
Robert Wańkowski
Jan 23, 2018, 6:30:41 AM1/23/18
to
W dniu 2018-01-23 o 10:18, Michał Jankowski pisze:
12 tyś na 4 min.
A na 4 h ile?
Robert
A na 4 h ile?
Robert
Michał Jankowski
Jan 23, 2018, 6:50:02 AM1/23/18
to
W dniu 23.01.2018 o 12:30, Robert Wańkowski pisze:
4 minuty to pod obciążeniem 9kW, a pytający mówił o 200W i tylko
chwilowych 2kW. 200W to pochodzi ze 3 godziny...
Chcesz z modułami bateryjnymi? 4 tys. sztuka, jak za darmo. :)
MJ
chwilowych 2kW. 200W to pochodzi ze 3 godziny...
Chcesz z modułami bateryjnymi? 4 tys. sztuka, jak za darmo. :)
MJ
Robert Wańkowski
Jan 23, 2018, 6:52:32 AM1/23/18
to
W dniu 2018-01-23 o 12:46, Michał Jankowski pisze:
Z tymi modułami to zbliżamy się do fotowoltaiki z magazynem energii.
Robert
Robert
0 new messages