jakie max napiecie moze byc na wej. 7812?

Micha�

unread,

Dec 28, 2009, 8:20:44 AM12/28/09

to

Witam,
czy lm7812 mo�a pod��czy� do ok 24V? obci��enie b�dzie ma�e, max 200mA?
Pozdrawiam
Micha�

Ent

unread,

Dec 28, 2009, 8:25:53 AM12/28/09

to

Uďż˝ytkownik "Michaďż˝" <mic...@tunicniema.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
news:hhabbd$f1h$1...@inews.gazeta.pl...
> Witam,
> czy lm7812 moďż˝a podďż˝ďż˝czyďż˝ do ok 24V? obciďż˝ďż˝enie bďż˝dzie maďż˝e, max 200mA?
> Pozdrawiam
> Michaďż˝

1 google
2 pdf
3 VinMAX 35V

EM

unread,

Dec 28, 2009, 8:27:15 AM12/28/09

to

> czy lm7812 mo�a pod��czy� do ok 24V? obci��enie b�dzie ma�e, max 200mA?

Mo�na, ale na przysz�o�� spr�buj samodzielnie poszuka� karty katalogowej.
Napi�cie maksymalne to 35V z tego co znalaz�em.

Inna kwestia to w�a�nie moc tracona. Tutaj ok. 2,4W. To nie jest wcale tak
ma�o i kawa�ek radiatora musi by�.
--
Pozdr
EM

Micha�

unread,

Dec 28, 2009, 8:37:53 AM12/28/09

to

> Mo�na, ale na przysz�o�� spr�buj samodzielnie poszuka� karty katalogowej.
> Napi�cie maksymalne to 35V z tego co znalaz�em.
>
> Inna kwestia to w�a�nie moc tracona. Tutaj ok. 2,4W. To nie jest wcale tak
> ma�o i kawa�ek radiatora musi by�.

Dzieki, google znam i u�ywam, datascheet znalaz�em:), ale mo�e nie
doprecyzowa�em pytania, chodzi�o mi o to, czy mo�na go u�y� bez radiatora
przy takiej mocy, bo wiadomo - im wiekszy radiator tym wieksza moc, u mnie
to ma�o, ale w�a�nie miejsca nie mam i s�dzi�em, �e tyle poci�gnie bez
dodatkowej blachy.
Dziekuj� za pomoc,
pozdrawiam
Micha�

Pawel "O'Pajak"

unread,

Dec 28, 2009, 11:28:14 AM12/28/09

to

Powitanko,

> czy moďż˝na go uďż˝yďż˝ bez radiatora
> przy takiej mocy

Nawet jesli sie nie upali, to ja bym nie mial odwagi. Lepiej dac jakas
przetwornice i miec chlodno wokol. Szczegolnie jak nie masz miejsca.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznaďż˝ maďż˝ďż˝ szkodliwoďż˝ďż˝ spoďż˝ecznďż˝?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mroďż˝ek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<*******

Paweł

unread,

Dec 28, 2009, 1:49:37 PM12/28/09

to

>> Inna kwestia to wďż˝aďż˝nie moc tracona. Tutaj ok. 2,4W. To nie jest wcale tak
>> maďż˝o i kawaďż˝ek radiatora musi byďż˝.
>

> miejsca nie mam ...

Moďż˝e taki element rozwiďż˝ďż˝e problem:
http://www.pliki.jm.pl/karty/AMSR178NZ.pdf

Paweďż˝

Adam Dybkowski

unread,

Dec 28, 2009, 3:04:08 PM12/28/09

to

W dniu 2009-12-28 14:37, Michaďż˝ pisze:

>> Inna kwestia to wďż˝aďż˝nie moc tracona. Tutaj ok. 2,4W. To nie jest wcale tak
>> maďż˝o i kawaďż˝ek radiatora musi byďż˝.
>
> Dzieki, google znam i uďż˝ywam, datascheet znalazďż˝em:), ale moďż˝e nie
> doprecyzowaďż˝em pytania, chodziďż˝o mi o to, czy moďż˝na go uďż˝yďż˝ bez radiatora

> przy takiej mocy, bo wiadomo - im wiekszy radiator tym wieksza moc, u mnie

> to maďż˝o, ale wďż˝aďż˝nie miejsca nie mam i sďż˝dziďż˝em, ďż˝e tyle pociďż˝gnie bez
> dodatkowej blachy.

Ale o jakiej maďż˝ej mocy piszesz? Dla malucha w TO220 wytracenie ponad 2W
to juďż˝ nielada wysiďż˝ek. Nie ma znaczenia sam prďż˝d, ktďż˝ry chcesz pobieraďż˝
(200 mA) - przemnďż˝ to przez spadek napiďż˝cia (24V-12V) i siďż˝ robi
nieciekawie. Radiator obowiďż˝zkowo. Albo na prawdďż˝ pomyďż˝l o przetwornicy.
Moduďż˝ 24V->12V znajdziesz pewnie gotowy do wlutowania, zobacz np. w TME.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysďż˝aniem do mnie maila usuďż˝ cyfry z adresu.

Konop

unread,

Dec 28, 2009, 4:29:03 PM12/28/09

to

> czy lm7812 moďż˝a podďż˝ďż˝czyďż˝ do ok 24V? obciďż˝ďż˝enie bďż˝dzie maďż˝e, max 200mA?

Skoro problemem jest moc to podaj jaki bďż˝dzie ďż˝redni prďż˝d i przez jak
dďż˝ugi czas (bez przerwy) moďż˝e pďż˝ynďż˝c prďż˝d wiďż˝kszy od ďż˝redniego i ile
pďż˝niej bďż˝dzie miaďż˝ ukďż˝ad na "ostygniďż˝cie" :)... Tak czy siak
rozwaďż˝yďż˝bym jednak przetwornicďż˝, jednak dla ukďż˝adu ktďż˝ry na przykďż˝ad
pobiera w spoczynku 20mA a pďż˝niej przez kilka sekund 200mA i parďż˝ minut
znowu 20mA, to 7812 wystarczy ;)...

Pozdrawiam
Konop

Micha�

unread,

Dec 29, 2009, 3:33:11 AM12/29/09

to

> Skoro problemem jest moc to podaj jaki b�dzie �redni pr�d i przez jak
> d�ugi czas (bez przerwy) mo�e p�yn�c pr�d wi�kszy od �redniego i ile
> p�niej b�dzie mia� uk�ad na "ostygni�cie" :)... Tak czy siak rozwa�y�bym
> jednak przetwornic�, jednak dla uk�adu kt�ry na przyk�ad pobiera w
> spoczynku 20mA a p�niej przez kilka sekund 200mA i par� minut znowu 20mA,
> to 7812 wystarczy ;)...

No w�a�nie ci�ko powiedzie� jak b�dzie z obci��eniem, ale mam nadzieje,�e
da rad�.
Na wszelki wypadek wrzuci�em 7815, troch� mu to da zapasu na samym spadku.
Pogrzeb� za tymi przetwornicami. W sumie potrzebuj� z 24zmiennego robi�
12-15 stalego/ 200-300mA i tak sk�ada�em mostek, stabilizator, kondensator
i dzia�a�o, ostatnio gdzie� mi si� sztuka przypali�a i zacz��em si�
zastanawia� czy nie przesadzi�em:)
Tak czy inaczej, rzeczywi�cie wygl�da na to, �e kawa�ek alu trzeba dokr�ca�.
pozdrawiam
michal

EM

unread,

Dec 29, 2009, 5:53:32 AM12/29/09

to

> No w�a�nie ci�ko powiedzie� jak b�dzie z obci��eniem, ale mam nadzieje,�e
> da rad�.
> Na wszelki wypadek wrzuci�em 7815, troch� mu to da zapasu na samym spadku.
> Pogrzeb� za tymi przetwornicami. W sumie potrzebuj� z 24zmiennego robi�
> 12-15 stalego/ 200-300mA i tak sk�ada�em mostek, stabilizator,
> kondensator i dzia�a�o, ostatnio gdzie� mi si� sztuka przypali�a i
> zacz��em si� zastanawia� czy nie przesadzi�em:)

No to troch� niedoszacowa�e� napi�cia. Po wyprostowaniu i odfiltrowaniu
b�dzie ok. 32-33V. Bez obci��enia mo�e by� sporo wi�cej, zale�y z czego to
napi�cie pochodzi. Dodaj do tego jeszcze maksymalne napi�cie sieci
energetycznej i nagle si� kazuje, �e nie tylko na stabilizatorze liniowym
odk�adana jest znacznie wi�ksza moc ni� zak�ada�e�, ale tak�e napi�cie
przekracza maksymalne.

Pozdrawiam
EM

Konop

unread,

Dec 29, 2009, 10:30:54 AM12/29/09

to

> No wďż˝aďż˝nie ciďż˝ko powiedzieďż˝ jak bďż˝dzie z obciďż˝ďż˝eniem, ale mam nadzieje,ďż˝e
> da radďż˝.

Nie byďż˝ym optymistďż˝....

> Na wszelki wypadek wrzuciďż˝em 7815, trochďż˝ mu to da zapasu na samym spadku.
> Pogrzebďż˝ za tymi przetwornicami. W sumie potrzebujďż˝ z 24zmiennego robiďż˝
> 12-15 stalego/ 200-300mA i tak skďż˝adaďż˝em mostek, stabilizator, kondensator
> i dziaďż˝aďż˝o, ostatnio gdzieďż˝ mi siďż˝ sztuka przypaliďż˝a i zaczďż˝ďż˝em siďż˝
> zastanawiaďż˝ czy nie przesadziďż˝em:)

24V zmiennego, to znaczy, ďż˝e co?? 24V amplitudy czy skutecznego? Typowo
podaje siďż˝ skuteczne napiďż˝cie... wďż˝wczas po wyprostowaniu dostaniesz z
33V staďż˝ego!!!! To jest zbyt blisko napiďż˝cia maksymalnego... To 24V
pochodzi zapewne z transformatora - to znaczy, ďż˝e masz 24V przy
znamionowym obciďż˝ďż˝eniu... "luzem" bďż˝dzie wiďż˝cej i spokojnie bďż˝dziesz
mďż˝gďż˝ przekroczyďż˝ 35V :(...
Moďż˝esz daďż˝ "za maďż˝y" kondensator filtrujďż˝cy, to przy wyďż˝szym prďż˝dzie
tďż˝tnienia obniďż˝ďż˝ ďż˝redniďż˝ wartoďż˝ďż˝ tego napiďż˝cia staďż˝ego, ale jak za jakiďż˝
czas wyschnie elektrolit, to caďż˝oďż˝ďż˝ przestanie dziaďż˝aďż˝ :(...
Moďż˝esz teďż˝ daďż˝ kilka szeregowo poďż˝ďż˝czonych stabilizatorďż˝w, ale dojdzie
Ci parďż˝ pojemnoďż˝ci... Jednak moc siďż˝ rozďż˝oďż˝y na wiďż˝kszďż˝ iloďż˝ďż˝ elementďż˝w
(jednak 1W to IMHO maksimum dla TO-220, a i tak bďż˝dzie bardzo gorďż˝cy...)...

> Tak czy inaczej, rzeczywiďż˝cie wyglďż˝da na to, ďż˝e kawaďż˝ek alu trzeba dokrďż˝caďż˝.
> pozdrawiam

To nie rozwiďż˝ďż˝e problemu napiďż˝cia wejďż˝ciowego...

Moďż˝e lepiej daďż˝ te 2 elementy wiďż˝cej??
http://cache.national.com/ds/LM/LM1575.pdf

To akurat przykďż˝ad, ukďż˝ad nie jest idealny, no ale moc mu nie straszna,
a do 40V wytrzymuje na wejďż˝ciu (w wersji HV nawet 60...)... Ja bym
jednak namawiaďż˝ Ciďż˝ na przetwornicďż˝ :)...

Pozdrawiam
Konop

EM

unread,

Dec 30, 2009, 2:16:33 AM12/30/09

to

Ja natomiast w podobnym przypadku (tyle, �e 5V z 24VAC) zastosowa�em z
powodzeniem diod� pojedyncz� jako prostownik jednopo��wkowy a za ni�
odpowiednio dobrany rezystor mocy i dopiero dalej odpowiednio du�y
kondensator.
W ten spos�b nie tylko znaczna cz�� mocy odk�ada si� w rezystorze, ale
tak�e umieszczenie kondensatora za rezystorem powoduje og�lnie mniejsze
straty mocy - przynajmniej tak mi si� zdawa�o jak to robi�em.
Poza tym na wej�ciu stabilizatora b�dzie ni�sze napi�cie ni� wynikaj�ce z
amplitudy.

Jako ciekawostk� podam, �e w�a�nie przetwornica z napi�ciem maksymalnym 40V
w tym uk�adzie mi si� spali�a i potem przeszed�em na takie rozwi�zanie.
--
Pozdrawiam
EM

Włodzimierz Wojtiuk

unread,

Dec 30, 2009, 7:42:58 AM12/30/09

to

In news:hhces6$2gn$1...@inews.gazeta.pl,
Michaďż˝ <mic...@tunicniema.pl> nabazgraďż˝:
(ciap)

>
> No wďż˝aďż˝nie ciďż˝ko powiedzieďż˝ jak bďż˝dzie z obciďż˝ďż˝eniem, ale mam
> nadzieje,ďż˝e da radďż˝.

(ciap)

> Tak czy inaczej, rzeczywiďż˝cie wyglďż˝da na to, ďż˝e kawaďż˝ek alu trzeba
> dokrďż˝caďż˝.

Maďż˝a uwaga; stabilizatory 78xx lubia siďż˝ we wredny sposďż˝b uszkodziďż˝!
Efektem jest przedostanie siďż˝ peďż˝nego napiecia z wejscia na wyjďż˝cie i
ugotowanie urzadzenia !

Wďż˝odek

Jerry1111

unread,

Dec 30, 2009, 8:23:42 AM12/30/09

to

Nie dzieje sie to tylko wtedy gdy masz duze pojemnosci za stabilizatorem
i po wylaczeniu pin wyjsciowy ma wieksze napiecie niz wejsciowy? Ja
zawsze daje diode z wyjscia do wejscia zeby sie przed tym zabezpieczyc.

--
Jerry1111

Konop

unread,

Dec 30, 2009, 9:37:29 AM12/30/09

to

> Ja natomiast w podobnym przypadku (tyle, ďż˝e 5V z 24VAC) zastosowaďż˝em z
> powodzeniem diodďż˝ pojedynczďż˝ jako prostownik jednopoďż˝ďż˝wkowy a za niďż˝
> odpowiednio dobrany rezystor mocy i dopiero dalej odpowiednio duďż˝y
> kondensator.
> W ten sposďż˝b nie tylko znaczna czďż˝ďż˝ mocy odkďż˝ada siďż˝ w rezystorze, ale
> takďż˝e umieszczenie kondensatora za rezystorem powoduje ogďż˝lnie mniejsze
> straty mocy - przynajmniej tak mi siďż˝ zdawaďż˝o jak to robiďż˝em.
> Poza tym na wejďż˝ciu stabilizatora bďż˝dzie niďż˝sze napiďż˝cie niďż˝ wynikajďż˝ce z
> amplitudy.

No wszystko zaleďż˝y od poboru prďż˝du, na pewno da siďż˝ to dobraďż˝ do
aplikacji :)... pytanie co siďż˝ dzieje przy rďż˝nych poborach prďż˝du
(niektďż˝re urzďż˝dzenia ciďż˝gnďż˝ tyle samo caďż˝y czas inne zmieniajďż˝ pobďż˝r
prďż˝du w szerokim zakresie), co siďż˝ stanie jak siďż˝ pojemnoďż˝ďż˝ kondensatora
bďż˝dzie zmieniaďż˝ z czasem no i najwaďż˝niejsze - nie zawsze wskazane jest
pobieranie niesymetrycznego prďż˝du....

Pozdrawiam
Konop

Piotr Gałka

unread,

Dec 30, 2009, 9:44:37 AM12/30/09

to

Uďż˝ytkownik "Jerry1111" <jerry1111alway...@wp.pl.pl.wp> napisaďż˝ w
wiadomoďż˝ci news:hhfk93$inp$1...@news.onet.pl...

Kiedyďż˝ dawno (+- 1990) stosowaliďż˝my 7805 do zrobienia VPP (5-25V) w
programatorze EEPROMďż˝w.
Gdy dolnďż˝ nogďż˝ tranzystorem zciďż˝galiďż˝my z 20V (VPP=25) na 0V(VPP=5) 7805
wchodziďż˝ w stabilny stan w ktďż˝rym podawaďż˝ na wyjďż˝cie peďż˝ne napiďż˝cie z
wejďż˝cia (byďż˝o okoďż˝o 30V) i nie byďż˝ to wynik uszkodzenia tylko jakiďż˝ inny
stan stabilny.
Z przebadanych wtedy 7805 wďż˝aďż˝ciwoďż˝ďż˝ tďż˝ miaďż˝y tylko 7805 Motoroli. Inne
tolerowaďż˝y takie sterowanie.
P.G.

EM

unread,

Dec 31, 2009, 1:47:09 AM12/31/09

to

> No wszystko zale�y od poboru pr�du, na pewno da si� to dobra� do aplikacji
> :)... pytanie co si� dzieje przy r�nych poborach pr�du (niekt�re
> urz�dzenia ci�gn� tyle samo ca�y czas inne zmieniaj� pob�r pr�du w
> szerokim zakresie), co si� stanie jak si� pojemno�� kondensatora b�dzie
> zmienia� z czasem no i najwa�niejsze - nie zawsze wskazane jest pobieranie
> niesymetrycznego pr�du....
>

Oczywi�cie racja
Podany spos�b jest na zauwa�alne zmniejszenie strat na stabulizatorze przy
zasilaniu z napi�cia przemiennego.
Z niesymetryczno�ci� obci��enia, to zale�y od transformatora. Jesli jest z
zapasem, to nie ma znaczenia.
W moim konkretnym przypadku rozwi�zanie z przetwornic� wysiad�o mo�e po
kilku tygodniach, ze stabilizatorem ju� pracuje dobrych kilka lat w
warunkach przemys�owych.
--
Pozdr
EM