Gigantyczna kara dla firmy nadzorującej parkingi przy sklepach Biedronka i Lidl nsz 20 kwietnia 2023, 9:52. 1 min czytania Udostępnij artykuł UOKiK nałożył karę w wysokości ponad 820 tys. zł na APCOA Parking Polska i wystąpił o wyjaśnienia do spółek

a a

unread,

Apr 21, 2023, 4:32:38 AM4/21/23

to

Gigantyczna kara dla firmy nadzorującej parkingi przy sklepach Biedronka i Lidl
nsz
20 kwietnia 2023, 9:52.
1 min czytania
Udostępnij artykuł

UOKiK nałożył karę w wysokości ponad 820 tys. zł na APCOA Parking Polska i wystąpił o wyjaśnienia do spółek ATPark i Europark. To firmy nadzorujące parkingi przy sklepach, m.in. Lidl i Biedronka.

https://businessinsider.com.pl/finanse/handel/gigantyczna-kara-dla-firmy-nadzorujacej-parkingi-przy-sklepach-biedronka-i-lidl/78x4zq5

RoMan Mandziejewicz

unread,

Apr 21, 2023, 5:12:48 AM4/21/23

to

Hello a,

Co to ma wspólnego z elektroniką?

Poza tym - kto zapłaci tę karę? „Ja zapłacę, pan zapłaci, pani zapłaci
- my zapłacimy!”.

--
Best regards,
RoMan

Paweł Pawłowicz

unread,

Apr 21, 2023, 5:32:40 AM4/21/23

to

W dniu 21.04.2023 o 11:12, RoMan Mandziejewicz pisze:
[...]
Jak to się stało, że jeszcze nie wpakowałeś do KF alter ego tego biedaka?

:-)

Pozdrawiam,
Paweł

RoMan Mandziejewicz

unread,

Apr 21, 2023, 5:40:44 AM4/21/23

to

Hello Paweł,

Friday, April 21, 2023, 11:32:38 AM, you wrote:

> Jak to się stało, że jeszcze nie wpakowałeś do KF alter ego tego biedaka?
> :-)

Nie wiem. Zapomniałem? Nie wkurwił mnie wystarczająco? Poza tym - nie
mogę mieć wszystkich w KF - z kimś trzeba gadać :(

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Janusz

unread,

Apr 21, 2023, 1:29:58 PM4/21/23

to

W dniu 2023-04-21 o 11:40, RoMan Mandziejewicz pisze:

> Hello Paweł,
>
> Friday, April 21, 2023, 11:32:38 AM, you wrote:
>
>> Jak to się stało, że jeszcze nie wpakowałeś do KF alter ego tego biedaka?
>> :-)
>
> Nie wiem. Zapomniałem? Nie wkurwił mnie wystarczająco? Poza tym - nie
> mogę mieć wszystkich w KF - z kimś trzeba gadać :(
>

No to wybrałeś sobie adwersarza :)
Ja już go dawno mam w kiblu, wpierw zasrywał budowlaną a teraz tu przyszedł.

--
Janusz

J.F

unread,

Apr 24, 2023, 5:54:15 AM4/24/23

to

On Fri, 21 Apr 2023 11:12:43 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello a,
> Friday, April 21, 2023, 10:32:37 AM, you wrote:
>
>> Gigantyczna kara dla firmy nadzorującej parkingi przy sklepach Biedronka i Lidl
>> nsz
>> 20 kwietnia 2023, 9:52.
>> 1 min czytania
>> Udostępnij artykuł
>
>> UOKiK nałożył karę w wysokości ponad 820 tys. zł na APCOA Parking
>> Polska i wystąpił o wyjaśnienia do spółek ATPark i Europark. To
>> firmy nadzorujące parkingi przy sklepach, m.in. Lidl i Biedronka.
>
>> https://businessinsider.com.pl/finanse/handel/gigantyczna-kara-dla-firmy-nadzorujacej-parkingi-przy-sklepach-biedronka-i-lidl/78x4zq5
> Co to ma wspólnego z elektroniką?

Rozwiazania parkingowe?
No i moze dotyczyc tych, co w biznesie parkingowym siedzą :-)

Wlasnie szpital odwiedzilem - nowe parkomaty.
Szlabany rozpoznaja nr rejestracyjny, ale wydaja tez bilet.
Oplaca sie na nr - ciemno było, wiec nie wiem czy na bilet mozna.
Jak zle rozpozna - problem jest.

Dawniej była tylko jeden parkomat na karte, teraz chyba wszystkie
tylko na karte - bez karty nie zapłacisz?

> Poza tym - kto zapłaci tę karę? „Ja zapłacę, pan zapłaci, pani zapłaci
> - my zapłacimy!”.

Na razie Apcoa zapłaci.
Potem moze Lidl i Biedronka zapłaci... albo zlikwiduje
"marnotrawstwo".
Choc nie liczylbym - problem parkowania coraz wiekszy.

Moze po prostu szlabany postawią, zamiast straszyc klientów.

Uzasadnienie IMHO takie sobie.

Parking Polska ograniczała konsumentom sposoby składania reklamacji,
dopuszczając tylko dwa rodzaje zgłoszeń: poprzez formularz na stronie
internetowej lub listownie na adres siedziby.
"Tymczasem powinna uwzględniać także te składane w innej formie, np.
mailowo czy osobiście."

Hm ...

"Ponadto spółka informowała, że termin, w jakim rozpatrzy reklamacje,
może być dłuższy niż 30 dni. Jest to sprzeczne z ustawą o prawach
konsumenta, która wskazuje, że nie jest możliwe samodzielne wydłużanie
czasu udzielenia odpowiedzi na reklamację"

J.

a a

unread,

Apr 26, 2023, 10:58:11 AM4/26/23

to

Problem jest prawny i dlatego Tomasz z UOKIK go nie badał.

To nie są żadne parkingi a miejsca postojowe dla samochodów klientów, którzy przyjeżdżają do sklepu.

A skoro to nie są żadne parkingi, to wszelkie kary 500zł, 200zł, wszelkie biletowanie, szlabany, tajniaki w samochodach,
obserwujący klientów, to sa nielegalne praktyki.

Markety w Polsce nie mają w zakresie dzialalności gospodarczej: \

Prowadzenia Parkingów

I wszelkie nielegalne prowadzenie parkingów, albo twierdzenie, że miejsce na czasowy postój samochodu klientow
to parking, są nielegalne i niezgodne z prawem.

Market może się otworzyć bez miejsc postojowych na samochody, ale wtedy klienci do niego nie pojadą, bo nie będą wynosić zakupów na plecach

I w Hameryce obowiązuje zasada, że gdy do sklepu nie można podjechać, to taki sklep musi zbankrutować.

Czyli miejsca postojowe na samochody klientów to interes marketu a nie żaden biznes parkingowy, gdyż markety nie prowadzą takiej dzialalności gospodarczej.

Wszelkie omijanie prawa przez markety jest zagrożone karami do 10% obrotu
i należy się na to prawo powołać i zakazać nazywanie miejsc postojowych przy marketach parkingami,
bo to nie są żadne parkingi, a miejsca postojowe.

Każdy może sprawdzić w ustawie definicję parkingu
i to co jest przy marketach , czyli miejsca postojowe dla samochodów klientów, to nigdy nie były żadne parkingi.

Definicja parkingu ustanawia niezależność celu i miejsca parkowania samochodu przez właściciela od operatora parkingu.

Czyli na parkingu parkujemy samochód i gdzies idziemy, spotykamy się ze znajomymi, idziemy do restauracji, do kina,
bo na tym polega swoboda parkowania samochodu na parkingu.

A przy marketach nigdy nie było parkingów,
gdyż sa to miejsca postojowe dla samochodów, aby konsumenci mogli podjechać i dokonac wygodnie zakupów, bez noszenia zakupów na plecach do domu.

Co więcej, na terenie calej UE obowiązuje maksymalna stawka za parkowanie i nie są przewidywane żadne kary, opłaty dodatkowe.

Czyli płacimy za parking maksymalnie 1euro, 1$ czy 5 zł za godzinę i to wszystko
i nie ma żadnych dodatkowych opłat, kar 500zł, 200zł

bo to prowadzącty parking ma ustawić parkingowego do zbierania opłat
a n ie kierowca ma szukac jakiegoś automatu, placić do automatu i ponownie wracać do samochodu i wstawiać
oplatę za szybę.

Te czynności obowiązkowo wykonuje parkingowy, czyli pracownik.

I dalej

Szpitale !!!!

Na terenie UE obowiązuje zakaz ograniczenia dostępu pacjentów do terenu szpitala,
przez zamykanie teren u wokół szpitala i nazywanie go parkingiem.

Teren wokół szpitala jest terenem publicznym, bez ograniczenia dostępu do samochodó pacjentów.

Pacjent nie może ponosić żadnych dodatkowych kosztów związanych z udaniem się do szpitala,
gdy jest ubezpieczony w NFOZ, a także gdy nie jest ubezpieczony i daje się do szpitala prywatn ie w jakimkolwiek celu.

Szpital świadczy publiczną usługę medyczną, a zatem dostęp do szpitala musi pozostać publicznie dostępny.

Szpitalom nie wolno prowadzić usług parkingowych, gdyż taka dzialalnośc nie jest przewidziana Ustawą o Opiece Zdrowotnej.

Na tej samej zasadzie , szpitalom nie wolno prowadzić platnych toalet.

--
Podsumowując !!~

Przy marketach nie istnieją żadne parkingi.
Prawidłowa terminologia to:

- Bezplatne miejsca postojowe

bez mobbingowania klientów biletrami, karami, oplatami,
bo te są nielegalne,
a kara to
do 10% obrotu marketu.

---
Na terenie wokół marketu, o statusie miejsc postojowych na samochody,
obowiązuje zakaz funkcjonowania tajniaków w samochodach, obserwujących samochody klientów, obserwujących klientów, obserwujących co kupują, czy nic nie kupują, gdzie idą, jak dlugo przebywają w sklepie, czy toalecie, żądanie okazania paragonu ze sklepu.

To są wszystko przestępcze praktyki śledzenia konsumentów, zakazane prawami obywatelskimi i dyrektywami unijnymi.

Może tak być że celem śledzenia klientów na miejscach postojowych
jest przygotowanie napadu na klientu, kradzież , wlamanie się do samochodu.

Zakazane jest zbliżanie się ochroniarzy w markecie do kasy i obserwowanie ile klient ma pieniędzy w portfelu.

Jest to częsta kryminalna praktyka ochroniarzy, a pozostają oni w kontaktach z różnym elementem, pijakami
i mogą planowac i zorganizować napad na klienta i kradzież pieniędzy.

Każde takie zdarzenie powinno być zglaszane właściwym slużbom.

J.F

unread,

Apr 26, 2023, 12:33:24 PM4/26/23

to

On Wed, 26 Apr 2023 07:58:10 -0700 (PDT), a a wrote:
> On Monday, 24 April 2023 at 11:54:15 UTC+2, J.F wrote:
>> On Fri, 21 Apr 2023 11:12:43 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
>>>> Gigantyczna kara dla firmy nadzorującej parkingi przy sklepach Biedronka i Lidl
>>>> nsz
>>>> 20 kwietnia 2023, 9:52.
>>>> 1 min czytania
>>>> Udostępnij artykuł
>>>
>>>> UOKiK nałożył karę w wysokości ponad 820 tys. zł na APCOA Parking
>>>> Polska i wystąpił o wyjaśnienia do spółek ATPark i Europark. To
>>>> firmy nadzorujące parkingi przy sklepach, m.in. Lidl i Biedronka.
>>>
>>>> https://businessinsider.com.pl/finanse/handel/gigantyczna-kara-dla-firmy-nadzorujacej-parkingi-przy-sklepach-biedronka-i-lidl/78x4zq5

[...]

> Problem jest prawny i dlatego Tomasz z UOKIK go nie badał.
>
> To nie są żadne parkingi a miejsca postojowe dla samochodów klientów, którzy przyjeżdżają do sklepu.
>
> A skoro to nie są żadne parkingi, to wszelkie kary 500zł, 200zł, wszelkie biletowanie, szlabany, tajniaki w samochodach,
> obserwujący klientów, to sa nielegalne praktyki.
>
> Markety w Polsce nie mają w zakresie dzialalności gospodarczej: \
>
> Prowadzenia Parkingów
>
> I wszelkie nielegalne prowadzenie parkingów, albo twierdzenie, że miejsce na czasowy postój samochodu klientow
> to parking, są nielegalne i niezgodne z prawem.

Tylko zauważ, ze urząd nie podwaza legalnosci tych parkingów, ani
zasadnosci opłaty, tylko utrudnienia w jej reklamowaniu.

> Market może się otworzyć bez miejsc postojowych na samochody, ale wtedy klienci do niego nie pojadą, bo nie będą wynosić zakupów na plecach
> I w Hameryce obowiązuje zasada, że gdy do sklepu nie można podjechać, to taki sklep musi zbankrutować.

W Polsce jeszcze nie obowiązuje, ale poniekąd wynika z twoich słów,
ze sklep powinien parking miec.
To i ma - dla swoich klientów.
A dla parkujących "nielegalnie" ma kary. Co mu chyba wolno,
choc to kolejna słabo uregulowana kwestia ...

> Czyli miejsca postojowe na samochody klientów to interes marketu a
> nie żaden biznes parkingowy, gdyż markety nie prowadzą takiej
> dzialalności gospodarczej.

> Wszelkie omijanie prawa przez markety jest zagrożone karami do 10% obrotu
> i należy się na to prawo powołać i zakazać nazywanie miejsc postojowych przy marketach parkingami,
> bo to nie są żadne parkingi, a miejsca postojowe.

no coż - moze i konstrukcja oplaty umożliwia prowadzenie działalnosci
parkingowej, ale w regulaminie jest napisane "dla klientow".

> Każdy może sprawdzić w ustawie definicję parkingu
> i to co jest przy marketach , czyli miejsca postojowe dla samochodów klientów, to nigdy nie były żadne parkingi.

ktorą ustawe proponujesz?

> Definicja parkingu ustanawia niezależność celu i miejsca parkowania
> samochodu przez właściciela od operatora parkingu. Czyli na
> parkingu parkujemy samochód i gdzies idziemy, spotykamy się ze
> znajomymi, idziemy do restauracji, do kina, bo na tym polega
> swoboda parkowania samochodu na parkingu.
>
> A przy marketach nigdy nie było parkingów, gdyż sa to miejsca
> postojowe dla samochodów, aby konsumenci mogli podjechać i dokonac
> wygodnie zakupów, bez noszenia zakupów na plecach do domu.

Ale do czego zmierzasz - ze to nie parking, i sklep nie ma prawa
pobierac oplaty, czy, ze mozna sobie zaparkowac i pójsc do innego
celu, zaplaciwszy opłatę?

Przy czym jak znam życie, to poszło o "karną opłate" nakładaną na
tych, co parkowali/stali bez biletu, ewentualnie stali długo i sie
bilet przeterminował.

> Co więcej, na terenie calej UE obowiązuje maksymalna stawka za
> parkowanie

Wow, jaka ?

>i nie są przewidywane żadne kary, opłaty dodatkowe.

A jak ktos nie zapłaci?

> Czyli płacimy za parking maksymalnie 1euro, 1$ czy 5 zł za godzinę i to wszystko

To masz chyba stare ceny, albo podaj podstawe prawną, chetnie miasto
zakabluję :-)

> i nie ma żadnych dodatkowych opłat, kar 500zł, 200zł
>
> bo to prowadzącty parking ma ustawić parkingowego do zbierania opłat
> a n ie kierowca ma szukac jakiegoś automatu, placić do automatu i ponownie wracać do samochodu i wstawiać
> oplatę za szybę.

Moze mialbys racje, ale w uzasadnieniu nie to napisali.

A pomijajac miejskie strefy parkowania, to co bardziej wyrazne
parkingi maja szlaban na wjezdzie, na wyjezdzie, ale kierowca musi
znalezc automat do opłaty.

No coz - może i to nielegalne.

> I dalej
> Szpitale !!!!
>
> Na terenie UE obowiązuje zakaz ograniczenia dostępu pacjentów do terenu szpitala,
> przez zamykanie teren u wokół szpitala i nazywanie go parkingiem.

Dla lekarzy?
Bo to parking dla pacjentów. Platny.

> Teren wokół szpitala jest terenem publicznym, bez ograniczenia dostępu do samochodó pacjentów.

Jakas podstawa prawna?
Bo szpital ma działke, i to jest jego teren. Dookoła ma płot.
Szpital moze byc panstwowy, samorządowy, prywatny ... ba - moze
wynajmowac pomieszczenia w prywatnym budynku ...

> Pacjent nie może ponosić żadnych dodatkowych kosztów związanych z udaniem się do szpitala,
> gdy jest ubezpieczony w NFOZ, a także gdy nie jest ubezpieczony i daje się do szpitala prywatn ie w jakimkolwiek celu.

Podaj podstawę, chetnie skorzystam.

No coz - pacjent nie ma obowiązku przyjechac samochodem.
Moze tramwajem, autobusem, taksówką, wózkiem inwalidzkim ... albo
przyjsc piechotą :-)

A problemem moga byc ludzie, ktorzy wcale pacjentami nie są, a miejsce
postojowe swoim pojazdem zajmą.

> Szpital świadczy publiczną usługę medyczną, a zatem dostęp do szpitala musi pozostać publicznie dostępny.

Eee tam, jeszcze by kto pomyslal, ze szpital musi pacjenta obsłuzyc.
Obsluzy ... za 5 lat :-)

> Szpitalom nie wolno prowadzić usług parkingowych, gdyż taka dzialalnośc nie jest przewidziana Ustawą o Opiece Zdrowotnej.

A tu widzisz - usługi parkingowe prowadzi APCOA ...

> Na tej samej zasadzie , szpitalom nie wolno prowadzić platnych toalet.

A płatną telewizję?

Ale to tez inna spółka :-)

J.