EdW - R.I.P?

[Piotr Wyderski]

Co tam się właściwie stało? Gwałtownie zmienili się w publikator z
przedrukami a redaktora naczelnego w stopce zaleźć nie umiem, jest tylko
wydawca. Do tego demonstracja polityczna na okładce.

Dotąd uważałem za swój obowiązek wspieranie chyba ostatniego
miesięcznika polskojęzcznego skierowanego do początkujących, pomimo
tego, że wydawca traktował autorów jak traktował, ale właśnie
zakończyłem swoją prenumeratę.

Szkoda. Śpij aniołku.

Pozdrawiam, Piotr

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Piotr,

Thursday, March 24, 2022, 7:54:21 AM, you wrote:

[...]

> Szkoda. Śpij aniołku.

Jakby mi jeszcze ktoś wytłumaczył, dlaczego inwertery w 4096 są
heksadecymalne...

„Rysunek 4. Struktura wewnętrzna i charakterystyki przenoszenia każdego z sześciu niebuforowanych
inwerterów heksadecymalnych w pojedynczym układzie scalonym HEF4096UB IC.”

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

[SW3]

W dniu 24.03.2022 o 07:54, Piotr Wyderski pisze:

> Do tego demonstracja polityczna na okładce.

No tak, straszny brak obiektywizmu. Jak można się tak jednoznacznie
opowiadać po jednej ze stron, gdy druga stwierdziła że nikogo nie
zaatakowała tylko denazyfikuje...

--
SW3

[Piotr Gałka]

W dniu 2022-03-24 o 07:54, Piotr Wyderski pisze:

> Dotąd uważałem za swój obowiązek wspieranie chyba ostatniego
> miesięcznika polskojęzcznego skierowanego do początkujących, pomimo
> tego, że wydawca traktował autorów jak traktował, ale właśnie
> zakończyłem swoją prenumeratę.
>

Przez sytuację na rynku mam od roku urwanie głowy. O EdW przypomniałem
sobie w styczniu. Pobrałem zaległe 6 numerów i przejrzałem Pocztę i
Skrzynkę Porad (nie mam czasu na więcej).
W tym trakcie co najmniej 2 razy widziałem tekst w stylu, że była seria
artykułów o DCDC ale przydały by się opisy praktycznych rozwiązań.
Dlatego pomyślałem sobie, że może (w ramach wspierania EdW) opiszę DCDC
jaki używam w wielu zastosowaniach i choć to po prostu typowa aplikacja
to opis dlaczego wybrałem akurat ten scalak może kogoś zainteresować.

Wygląda, że jak pobiorę kolejne numery to zrozumiem o czym piszecie :)
Ale to nie dziś.
P.G.

[Grzegorz Niemirowski]

Piotr Wyderski <bom...@protonmail.com> napisał(a):

Chodzi o numer kwietniowy? Miałeś szansę go przeczytać? Dopiero 24 marca.
Wysyłki do prenumeratorów jeszcze nie było, a na stronie ulubionykiosk.pl
widać tylko miniaturkę okładki w przedsprzedaży. Jest w kioskach?

Nie było zapowiadanych żadnych zmian w formie czasopisma. Może jakiś wypadek
losowy spotkał pana Góreckiego i nie mieli go kim zastąpić?

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

[Piotr Wyderski]

Grzegorz Niemirowski wrote:

> Chodzi o numer kwietniowy? Miałeś szansę go przeczytać?

Przeczytać to za dużo powiedziane, bo ani mnie nie zainteresował, ani
nie miałem czasu głębiej wniknąć. Przekartkowałem tylko. Ale tak,
dostałem standaardowo w e-prenumeracie, nie mam tam szczególnych chodów.

> Wysyłki do prenumeratorów jeszcze nie było

Jak nie, jak tak?

> Nie było zapowiadanych żadnych zmian w formie czasopisma.

No to się Grzegorz zdziwisz. ;-P

Pozdrawiam, Piotr

[Piotr Wyderski]

SW3 wrote:

> No tak, straszny brak obiektywizmu. Jak można się tak jednoznacznie
> opowiadać po jednej ze stron, gdy druga stwierdziła że nikogo nie
> zaatakowała tylko denazyfikuje...

Miesięcznik dla hobbystów to nie miejsce do "opowiadania się", na rynku
jest już dostatecznie dużo periodyków politycznych. A w szerszym
kontekście opowiadać się i pomagać można pod własną flagą, a nie
odstawiać akcje sugerujące, że desant ukraińsiego Specnazu zajął Wrocław:

https://i.postimg.cc/FFf5HJVR/Hala-stulecia-ukraina2-1.jpg

Z tramwajami podobnie.

Piotr

[Piotr Wyderski]

RoMan Mandziejewicz wrote:

> Jakby mi jeszcze ktoś wytłumaczył, dlaczego inwertery w 4096 są
> heksadecymalne...

Jak to ujęła ABBA: "Money, money, money\Must be funny"

I rzeczywiście jest. Przypuszczam, że odbył się casting na najtańszego
tłumacza i możesz podziwiać efekty.

Pozdrawiam, Piotr

[Dawid Rutkowski]

czwartek, 24 marca 2022 o 16:21:25 UTC+1 Piotr Wyderski napisał(a):

> Z tramwajami podobnie.

No właśnie, jako że na tą grupę zaglądają ludzie z kategorii rządzących światem, zadam tu, nie zważając na OT, pytanie, które nurtuje mnie od początku tej dziwnej wojny - bo jest to dziwniejsza sprawa od tego, że ani napadający ani napadnięty nie wypowiedzieli wojny czy że napadnięty robi na wojnę crowdfunding - skąd w DC z dnia na dzień wzięli jakieś 2 tysiące ukraińskich flag do obwieszenia nimi wszystkich tramwajów i autobusów?

[Piotr Wyderski]

Piotr Gałka wrote:

> Przez sytuację na rynku mam od roku urwanie głowy.

No, jest wesoło. Jak do niedawna płytki były projektowane wariantowo pod
różne wersje tego samego urządzenia, to teraz wariantowość ma umożliwić
jego zbudowanie z tego, co się akurat uda kupić. Dziś na przykład
zniknęły potrzebne mi tansile w SOD523.

Pozdrawiam, Piotr

[Grzegorz Niemirowski]

Piotr Wyderski <bom...@protonmail.com> napisał(a):

> Przeczytać to za dużo powiedziane, bo ani mnie nie zainteresował, ani nie
> miałem czasu głębiej wniknąć. Przekartkowałem tylko. Ale tak, dostałem
> standaardowo w e-prenumeracie, nie mam tam szczególnych chodów.

Fakt, e-wydanie już jest dostępne.

> Jak nie, jak tak?

Powiadomienie o wysyłce jeszcze do mnie nie dotarło. Ale to już nieistotne.

>> Nie było zapowiadanych żadnych zmian w formie czasopisma.
> No to się Grzegorz zdziwisz. ;-P

Natknąłem się tymczasem na
https://elportal.pl/blog/ciekawostki/1818-historyczne-wydanie-elektroniki-dla-wszystkich
Masakra! Zaorali EdW, zostawiając praktycznie tylko tytuł, a naczelnego
zdegradowali do autora w jednym z działów. W zamian, jak wspomniałeś,
przedruki. I to na dodatek artykułów już dostępnych w Internecie oraz mało
związanych z elektroniką (dział DIY). Same przedruki, sądząc po okładce i
poście RoMana, są tłumaczone translatorem. Polszczyzna okropna. Można
odnieść wrażenie, że tak bardzo poszli w cięcie kosztów, że numer jest
generowany skryptem. Zastanawiam się, co stało się prowadzonymi kursami
(zwanymi teraz paskudnie tutorialami), np. NanoVNA, oraz planowanymi, jak
Radiowa Ośla Łączka.

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Grzegorz,

Thursday, March 24, 2022, 1:17:23 PM, you wrote:

>> Co tam się właściwie stało? Gwałtownie zmienili się w publikator z
>> przedrukami a redaktora naczelnego w stopce zaleźć nie umiem, jest tylko
>> wydawca. Do tego demonstracja polityczna na okładce.

[...]

>> Szkoda. Śpij aniołku.
> Chodzi o numer kwietniowy?

Tak.

> Miałeś szansę go przeczytać? Dopiero 24 marca.

Co z tego - w prenumeracie elektronicznej już jest.

> Wysyłki do prenumeratorów jeszcze nie było,

Była. Do mnie przyszło wczoraj.

> a na stronie ulubionykiosk.pl widać tylko miniaturkę okładki w
> przedsprzedaży. Jest w kioskach?
> Nie było zapowiadanych żadnych zmian w formie czasopisma. Może jakiś wypadek
> losowy spotkał pana Góreckiego i nie mieli go kim zastąpić?

Objętość z 22-26 MB spadła do 16 MB...

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Piotr,

Thursday, March 24, 2022, 4:21:10 PM, you wrote:

>> No tak, straszny brak obiektywizmu. Jak można się tak jednoznacznie
>> opowiadać po jednej ze stron, gdy druga stwierdziła że nikogo nie
>> zaatakowała tylko denazyfikuje...
> Miesięcznik dla hobbystów to nie miejsce do "opowiadania się",

Wstążeczka Cię razi? Na ruskim żołdzie jesteś?

[...]

[Piotr Wyderski]

RoMan Mandziejewicz wrote:

> Wstążeczka Cię razi? Na ruskim żołdzie jesteś?

Nie mam nic do wstążeczek, ale do flag państwowych już tak. Mamy własną,
nawet ładniejszą i nie mamy powodu się jej wstydzić.

I daruj sobie proszę takie uwagi. Za długo się znamy na ten poziom dyskusji.

Pozdrawiam, Piotr

[Piotr Wyderski]

Grzegorz Niemirowski wrote:

> Zastanawiam się, co stało się
> prowadzonymi kursami (zwanymi teraz paskudnie tutorialami), np. NanoVNA,
> oraz planowanymi, jak Radiowa Ośla Łączka.

Nie mam pojęcia. Dostałem potwierdzenie przyjęcia dyspozycji anulowania
prenumeraty, więc nie jest to już moje zmartwienie. Szkoda mi tylko
Naczelnego i zastanawiam się, czy mu można jakoś pomóc.

Pozdrawiam, Piotr

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Piotr,

Thursday, March 24, 2022, 8:42:15 PM, you wrote:

>> Wstążeczka Cię razi? Na ruskim żołdzie jesteś?
> Nie mam nic do wstążeczek, ale do flag państwowych już tak.

Gdzieś tam flagę znalazł? Że tło jest niebieskie i żółte to od razu
musisz ze zdjęciami z Halą Stulecia wyjeżdżać? I tak dobrze, żeś
zdjęcia ze swastyką nie znalazł.

> Mamy własną, nawet ładniejszą i nie mamy powodu się jej wstydzić.

Chyba masz jakiś nacjonalistyczny problem. Nasz sąsiad został
napadnięty. Redakcja się solidaryzuje i okazała to w sposób najmniej
dokuczliwy i bez słowa. W żaden sposób akurat to nie wpływa na treść.

> I daruj sobie proszę takie uwagi. Za długo się znamy na ten poziom dyskusji.

Ale to Ty ściągnąłeś tu politykę, zupełnie niepotrzebnie. Ja nawet nie
zwróciłem uwagi na kolory tła.

[JDX]

On 24.03.2022 19:32, Grzegorz Niemirowski wrote:
[...]

> Natknąłem się tymczasem na
> https://elportal.pl/blog/ciekawostki/1818-historyczne-wydanie-elektroniki-dla-wszystkich

Podpisał się pod tym Wiesław Marciniak. Dopiero teraz, po tylu latach,
skojarzyłem, że to ten od kultowych „przyrządów półprzewodnikowych”. :-)

[Collie]

W piątek, 25.03.2022 o 08:09, JDX napisał:

>> https://elportal.pl/blog/ciekawostki/1818-historyczne-wydanie-elektroniki-dla-wszystkich
> Podpisał się pod tym Wiesław Marciniak. Dopiero teraz, po tylu latach,
> skojarzyłem, że to ten od kultowych „przyrządów półprzewodnikowych”. :-)

Ale profesor. A kultowy Piotr Górecki co?
Hundert Professoren und das Vaterland ist verloren.


--
Tu jest Usenet - tu się nie dyskutuje, tu się walczy.

[Piotr Gałka]

W dniu 2022-03-24 o 17:11, Piotr Wyderski pisze:

> Piotr Gałka wrote:
>
>> Przez sytuację na rynku mam od roku urwanie głowy.
>
> No, jest wesoło. Jak do niedawna płytki były projektowane wariantowo pod
> różne wersje tego samego urządzenia, to teraz wariantowość ma umożliwić
> jego zbudowanie z tego, co się akurat uda kupić.

Doszliśmy już do tego, że najpierw producent kontraktowy zbiera komplet
elementów (w uzgodnieniu ze mną), a jak już wszystko ma to ja na szybko
projektuję płytkę według tego, co się udało dostać.

> Dziś na przykład
> zniknęły potrzebne mi tansile w SOD523.

Coś mi mówi, że jak się dopasujesz do innych to one też znikną.

Jakiś czas temu wspólnik zadzwonił, że dostał właśnie maila od TI, że
jest 1600szt scalaków które nas interesują do kupienia. Chodziło o to
ile wziąć. Rozmowa trwała chwilę i się okazała bezprzedmiotowa - bo po
jej skończeniu już scalaków nie było.
P.G.

[Piotr Gałka]

W dniu 2022-03-24 o 13:17, Grzegorz Niemirowski pisze:

> Nie było zapowiadanych żadnych zmian w formie czasopisma. Może jakiś
> wypadek losowy spotkał pana Góreckiego i nie mieli go kim zastąpić?

Jak się (po raz pierwszy) do niego odezwałem w 2014r to potem
wymieniliśmy kilka maili.
Wydaje mi się, że jest mniej więcej w moim wieku. Nie wykluczałbym w
związku z tym po prostu przejścia na emeryturę. Ale nic nie wiem.
P.G.

[Piotr Wyderski]

Piotr Gałka wrote:

> Wydaje mi się, że jest mniej więcej w moim wieku. Nie wykluczałbym w
> związku z tym po prostu przejścia na emeryturę. Ale nic nie wiem.

W takim wariancie by to pewnie zapowiedział i świętował z pompą na
łamach pisemka i poza nim. A tak się nie stało. No ale też nic nie wiem.

Pozdrawiam, iotr

[Piotr Wyderski]

JDX wrote:

> Podpisał się pod tym Wiesław Marciniak.

A tu się podpisał jako redaktor naczelny:

https://avt.pl/portfolio/elektronika-i-automatyka/49-elektronika-dla-wszystkich

No nic, powodzenia na nowej drodze życia życzę.

"Choć jestem pewny, że dobrze odczytujemy znaki czasu i zmiany w EdW idą
we właściwym kierunku, to jednak z drżeniem serca czekam na reakcje
Czytelników"

Zwrot za prenumeratę dotarł, więc reakcja jest pozytywna. Proszę
uspokoić duchowość.

Pozdrawiam, Piotr

[Kaczin]

W dniu 24.03.2022 o 16:21, Piotr Wyderski pisze:

Strasznie boli cię dupa. Masz jakieś związki z sowietami?

--
Kaczin

[alojzy nieborak]

Piotr Gałka napisał(a):

> Doszliśmy już do tego, że najpierw producent kontraktowy zbiera komplet
> elementów (w uzgodnieniu ze mną), a jak już wszystko ma to ja na szybko
> projektuję płytkę według tego, co się udało dostać.

Jakimś rozwiązaniem jest umieszczenie dwóch footprintów na pcb.
Skoro takie fikołki robią ludkowie z pamięciami czy uC, OPampami,
co za problem z prostym dwu-pinowym elementem?

[Rutkowski, Jacek]

W dniu 25.03.2022 o 21:03, alojzy nieborak pisze:

Obstawiam że jak zaczniesz dawać po kilka obok siebie to pcb
się nagle zrobi za duże. Jeden na drugim pewnie nie zawsze
będzie pasować...

--
pzdr, j.r.

[Piotr Gałka]

W dniu 2022-03-25 o 21:03, alojzy nieborak pisze:

Ja dotychczas nie miałem problemu z elementami dwupinowymi. To co
pisałem dotyczyło innych elementów.

Np. przeprojektowywałem płytkę zastępując niedostępne TPS54061 przez
wtedy jeszcze dostępne LM25018. Ale było ich na tyle mało, że wziąłem
się za projekt dopiero jak były już kupione.
Ta zmiana nie podchodzi pod umieszczanie dwóch footprintów.

Aktualnie problemem są ATxmega128A4U. W Mouserze widzę najbliższy termin
- luty 2023 i to nie w tej obudowie co stosujemy.
Wstawienie innego procesora też nie załatwię dwoma footprintami.
P.G.

[Arnold Ziffel]

Piotr Wyderski <bom...@protonmail.com> wrote:

> Co tam się właściwie stało? Gwałtownie zmienili się w publikator z
> przedrukami a redaktora naczelnego w stopce zaleźć nie umiem, jest tylko
> wydawca.

Było info w przedostatnim numerze, że będzie nowy naczelny.

Ja jestem póki co bardzo zawiedziony. Zastanawiałem się, czy napisać list,
ale póki co się nie zebrałem i nie wiem, czy to ma sens. Inny naczelny, to
i inne pismo.

Będę czytał, bo mam prenumeratę jeszcze kilka lat (zebrało się tego przez
udział w konkursach), ale ostatni numer w zasadzie tylko przejrzałem, bo
nie było tam nic, co mnie zaciekawiło a to, co było, było tłumaczone tak
beznadziejnie, że aż boli.

Poszli na łatwiznę. Szkoda.

Circuit Chaos

--
Słonia obleciały komary. On chcąc się uwolnić wlazł do rzeki. Wszystkie
komary poleciały do góry, poza jednym.
Nagle słychać z góry glos (do komara ) : " Edek utop sk...syna!".

[Arnold Ziffel]

RoMan Mandziejewicz <ro...@pik-net.pl.invalid> wrote:

> Jakby mi jeszcze ktoś wytłumaczył, dlaczego inwertery w 4096 są
> heksadecymalne...

Bo tłumaczył to pewnie zewnętrzny tłumacz, nieelektronik. Tam jest dużo
więcej kwiatków.

--
Po upojnej nocy ze słonicą mrówek idzie spać. Rano wstaje i widzi,
ze zamęczył nocnymi igraszkami ukochana. Wiec wściekły wziął się do
kopania grobu. I mruczy pod nosem:
- K..., jedna noc przyjemności i cale życie kopania.

[Arnold Ziffel]

Grzegorz Niemirowski <grze...@grzegorz.net> wrote:

> Chodzi o numer kwietniowy? Miałeś szansę go przeczytać? Dopiero 24 marca.
> Wysyłki do prenumeratorów jeszcze nie było, a na stronie ulubionykiosk.pl
> widać tylko miniaturkę okładki w przedsprzedaży. Jest w kioskach?

Ja dostałem wysyłkę 23 marca.

> Nie było zapowiadanych żadnych zmian w formie czasopisma. Może jakiś wypadek
> losowy spotkał pana Góreckiego i nie mieli go kim zastąpić?

Nadal publikuje, prowadzi szkołę konstruktorów, po prostu nie jest już
naczelnym. Przewijał się temat jego działki, wanny na tarasie,
kompostowania podejrzewam, że po tylu latach chce się w końcu poświęcić
życiu trochę poza elektroniką...

--
Wraca nawalona wrona z imprezy. Leci i kracze:
- Krrra, Krrra itd.
Nagle (było już ciemnawo) walnęła w drzewo. Spadla. Po chwili podnosi
się, otrzepuje z kurzu i próbuje:
- Hau, miau - cholera jak to było?

[Arnold Ziffel]

Piotr Wyderski <bom...@protonmail.com> wrote:

> W takim wariancie by to pewnie zapowiedział i świętował z pompą na
> łamach pisemka i poza nim. A tak się nie stało. No ale też nic nie wiem.

Zasubskrybuj jego kanał na YT, może coś będzie (na razie nie ma).

https://www.youtube.com/channel/UCDxH7sHb6TMl4IgtcD1FifA

--
Idzie Masztalski z obita, sina buzka i taszczy duze walizki. Spotyka
przyjaciela:
- Co Ci się stalo Masztalski?
- A, tesciowa nie pobila.
- Jak by mnie tak tesciowa pobila to bym ja chyba pocwiartowal!
- A ty myslisz, że co ja tu dzwigam w tych walizach?

[Grzegorz Niemirowski]

Arnold Ziffel <arn...@hooterville.invalid> napisał(a):

> Nadal publikuje, prowadzi szkołę konstruktorów, po prostu nie jest już
> naczelnym.

Publikuje? Oprócz Szkoły i innych konkursów miał zawsze 4-5 artykułów. Teraz
ma 0. Pozbawiono go możliwości publikacji tak, jak innych polskich autorów.
Szkołę Konstruktorów zostawili mu na zasadzie listka figowego.

> Przewijał się temat jego działki, wanny na tarasie,
> kompostowania podejrzewam, że po tylu latach chce się w końcu poświęcić
> życiu trochę poza elektroniką...

Dlaczego nic o tym nie wspomniał? Dlaczego tworzy "na boku" Radiową Oślą
Łączkę i zastanawia się, czy EdW pozwoli mu ją opublikować?

[Arnold Ziffel]

Grzegorz Niemirowski <grze...@grzegorz.net> wrote:

> Publikuje? Oprócz Szkoły i innych konkursów miał zawsze 4-5 artykułów. Teraz
> ma 0. Pozbawiono go możliwości publikacji tak, jak innych polskich autorów.
> Szkołę Konstruktorów zostawili mu na zasadzie listka figowego.

Jesteś pewien, że pozbawiono, a nie sam tak wybrał, żeby mieć więcej czasu
dla siebie?

>> Przewijał się temat jego działki, wanny na tarasie, kompostowania
>> podejrzewam, że po tylu latach chce się w końcu poświęcić życiu trochę
>> poza elektroniką...
>
> Dlaczego nic o tym nie wspomniał? Dlaczego tworzy "na boku" Radiową Oślą
> Łączkę i zastanawia się, czy EdW pozwoli mu ją opublikować?

A jest tak? Skąd ta informacja?

[Grzegorz Niemirowski]

Arnold Ziffel <arn...@hooterville.invalid> napisał(a):

> Jesteś pewien, że pozbawiono, a nie sam tak wybrał, żeby mieć więcej
> czasu dla siebie?

Spodziewam się, że wtedy napisałby to wprost. Poza tym gdyby to była jego
decyzja, to wszystko wyglądałoby inaczej. Jego rozpoczęte cykle byłyby
kontynuowane zamiast zostać ucięte. Byłoby ewolucyjne oddanie redagowania w
nowe ręce, w szczególności odbyłoby się szukanie kompetentnej osoby na
stanowisko naczelnego. Tutaj ewidentnie przyszła decyzja z góry.

>> Dlaczego nic o tym nie wspomniał? Dlaczego tworzy "na boku" Radiową Oślą
>> Łączkę i zastanawia się, czy EdW pozwoli mu ją opublikować?
> A jest tak? Skąd ta informacja?

Z jego kanału, który podlinkowałeś, z jego komentarzy pod ostatnim filmem.

[Arnold Ziffel]

Grzegorz Niemirowski <grze...@grzegorz.net> wrote:

> Spodziewam się, że wtedy napisałby to wprost. Poza tym gdyby to była jego
> decyzja, to wszystko wyglądałoby inaczej. Jego rozpoczęte cykle byłyby
> kontynuowane zamiast zostać ucięte. Byłoby ewolucyjne oddanie redagowania w
> nowe ręce, w szczególności odbyłoby się szukanie kompetentnej osoby na
> stanowisko naczelnego. Tutaj ewidentnie przyszła decyzja z góry.

Tak, masz rację. To była nagła rewolucja. Rozgrzebane i rozpoczęte rzeczy
zostały ucięte, tak samo jak plany.

>>> Dlaczego nic o tym nie wspomniał? Dlaczego tworzy "na boku" Radiową Oślą
>>> Łączkę i zastanawia się, czy EdW pozwoli mu ją opublikować?
>> A jest tak? Skąd ta informacja?
>
> Z jego kanału, który podlinkowałeś, z jego komentarzy pod ostatnim filmem.

No tak... ja zwykle nie czytam komentarzy. Teraz przeczytałem.

"Na pewno będę próbował kontynuować temat, tylko zagadnienie jest ogromne,
a w grę wchodzą bardzo przyziemne problemy, takie jak nawał rozmaitych
zajęć i konieczność zarobienia na utrzymanie."

"Będzie! Czy w postaci drukowanej książki, czy e-booka, czy może jako
płatna, a może nawet ogólnodostępna treść w Internecie - tego jeszcze nie
wiadomo, bo na przełomie 2021/2022 bardzo dużo się zmieniło w moich
planach."

"Prace nad Radiowa Oślą Łączką trwają, ale czy ukaże się ona w odcinkach w
Elektronice dla Wszystkich, czy gdzie indziej, to inna sprawa. Szykują się
duże zmiany..."

...i komentarz od usera "apcoh" ;)

--------------

Przekleję to, co chwilę temu napisałem na elportalu (gdyby zniknęło z
linka niżej). Swoją drogą sporo tam się udziela SaS, widać, ze AVT bardzo
zaszło mu za skórę.

https://forum.elportal.pl/viewtopic.php?f=15&t=16945&p=105565#p105565

> Czyżby taniej wychodził przedruk starszych artykułów z zagranicy i
> internetu, niż opłacenie należnego honorarium autorom i
> współpracownikom?

Nie wiem, jak inni, ale ja moje trzy artykuły w EdW opublikowałem bez
honorarium -- zależało mi na podzieleniu się wiedzą, pomysłem i na oddaniu
trochę czasopismu, z którego sam przez lata wiele się nauczyłem.

Kwietniowy numer niestety zabił wszystko to, czym było EdW. Prenumeruję
EdW dla ciekawych artykułów, projektów dostosowanych do polskich realiów,
artykułów na temat elektroniki retro, artykułów i projektów czytelników.
Lubiłem czytać Skrzynkę Porad, która teraz wyparowała, zastanawiać się,
"Jak to działa". Czekałem na Radiową Oślą Łączkę. Projekty w zasadzie
zawsze były dla mnie tylko dodatkiem do reszty czasopisma, ale i tak je
przeglądałem, bo często można było wyłuskać z nich jakieś ciekawe
rozwiązania konstrukcyjne.

Kwietniowe EdW tylko przejrzałem. Przeczytałem parę artykułów, ale poziom
tłumaczenia jest tak żenujący, że mi się odechciało. Na pewno tłumaczyła
to osoba niemająca pojęcia o elektronice, a być może wręcz automatyczny
translator. Poziom przedrukowywanych projektów też jest niski, ale o tym
już kolega wyżej pisał. Przede wszystkim te projekty są na siłę.
Artykułów, które faktycznie by mnie zainteresowały, felietonów,
historycznych opisów p. Jerzego Szymańskiego czy p. Karola Świerca, cyklu
o przetwornicach, czy o wzmacniaczach klasy D, już nie znalazłem.

Zawsze było tak, że niektóre artykuły tylko przemiatałem wzrokiem albo
czytałem, ale bez zainteresowania, ale nigdy nie było tak z (pomijając
stare działy) praktycznie całym pismem.

Generator szumu. Spodziewałem się ciekawej konstrukcji, np. na
spolaryzowanym zaporowo złączu P-N i opisu, jak to dokładnie działa (choć
ja akurat wiem, jak działa), ale po co. Zresztą jakbym potrzebował szumu,
to bym sobie apkę na smartfonie zainstalował. Taka jest przydatność tego
projektu.

Reszty jeszcze nie przeczytałem, bo szczerze mówiąc odechciało mi się.
Zawsze jestem w trakcie czytania jakiejś książki i gdy przychodzi w
prenumeracie nowe EdW, to odkładam książkę, żeby czytać EdW. Teraz
przejrzałem EdW i wróciłem do książki.

Miałem parę pomysłów na opisanie innych projektów, które gdzieś w
międzyczasie zrobiłem i działają, ale w obecnej formie nie ma to sensu --
i tak nikt tego nie wydrukuje. Może wrzucę na YT. Tylko że na YT nikt nie
zagląda, tak jak nikt nie zagląda na prywatne strony innych autorów. EdW
była takim hubem do dzielenia się pomysłami i wiedzą. Była.

Nie wiem, co tam dokładnie w redakcji zaszło, czy p. Piotr odszedł sam,
czy został do tego zmuszony, czy jest aż tak źle, że trzeba do tego
stopnia ciąć koszty (kosztem jakości), ale jeśli formuła się nie zmieni (a
raczej nie zmieni, bo widać w tym konkretny plan i celowe działanie, umowy
z zagranicznymi czasopismami są już podpisane, itd.) i nie wróci część
starych działów, to będzie znaczyło, że EdW niestety umarła i prędzej czy
później zniknie, bo nikt już nie będzie jej kupował.

Szkoda. Serio, szkoda.

--
Na egzaminie z logiki profesor slucha studenta i slucha.W koncu, po
jakiejs chwili kladzie się na podlodze.
- Wie pan, co ja robie ? - pyta studenta.
- Nie.
- Znizam się do panskiego poziomu.

[sundayman]

Dawno temu, po jakimś artykule w EP napisałem solidny i dość przykry w
wpis - chyba to było na ichnim forum.
Napisałem co myślę o poziomie takich artykułów no i sporo przykrych słów
tam padło.

Ku mojemu zdziwieniu, autor mi odpisał ( prywatnie ). Jego obraz tego
jak wygląda praca w redakcji i co muszą robić, żeby mieć materiał był
tak smętny, że aż mi się go zrobiło żal.
Szczerze - zdziwiłem się, że to napisał, bo gdybym to opublikował to
byłoby jeszcze bardziej nieprzyjemnie.

Niestety - moje idealistyczne wyobrażenia po tym zderzeniu z
rzeczywistością upadły i od tego czasu moje oczekiwania co do prasy
specjalistycznej mocno spadły.

Ot, życie.

[ddddddddddddd]

To na pewno ruska onuca. Bo każdy, kto nie przyjął min jednego ukraińca
i nie zmienił biało-czerwonej flagi na nową żółto-niebieską, kto mówi
również o zbrodniach USA, kto próbuje choćby rozpocząć dyskusję, a nie
trzyma się narracji narzucanej przez media, to agent putina.

[Mateusz Bogusz]

On 24.03.2022 16:30, Dawid Rutkowski wrote:
> skąd w DC z dnia na dzień wzięli jakieś 2 tysiące ukraińskich flag do obwieszenia nimi wszystkich tramwajów i autobusów?

W 2014 też były te małe flagi, to może po prostu ich nie wyrzucili wtedy.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

[Collie]

W wtorek, 29.03.2022 o 08:02, Mateusz Bogusz napisał:

> On 24.03.2022 16:30, Dawid Rutkowski wrote:
>> skąd w DC z dnia na dzień wzięli jakieś 2 tysiące ukraińskich flag do obwieszenia nimi wszystkich tramwajów i autobusów?

Elektronicy je uszyli w domu, bo gówno mają do roboty i cięgiem
siedzą na usenetach. A kto nie szyje flag, to agent Putina.

[Piotr Gałka]

W dniu 2022-03-29 o 01:59, sundayman pisze:

> Niestety - moje idealistyczne wyobrażenia po tym zderzeniu z
> rzeczywistością upadły i od tego czasu moje oczekiwania co do prasy
> specjalistycznej mocno spadły.

Moje wyobrażenia były idealistyczne do dziś.

Pierwszy raz odezwałem się do EdW na hasło, że brakuje im tekstów typu
felieton.
Opisałem historię która doprowadziła do tego, że zrobiłem sobie
oscyloskop i wysłałem prosto do Pana Piotra.
Odpowiedział mi prawie natychmiast, że zakręciła mu się łezka w oku bo
gdy ja naprawiałem chronokomparatory to on używał takiego sprzętu na co
dzień.
To co napisałem ukazało się w najbliższym numerze (5/2014). Nie dziwiło
mnie to, no bo skoro brakuje im takich tekstów...

Zajrzawszy dziś po raz pierwszy na forum (z linku z tej dyskusji) widzę,
że nie wszystko było tak różowo jak mi się wydawało.
P.G.

[Dawid Rutkowski]

wtorek, 29 marca 2022 o 08:02:39 UTC+2 Mateusz Bogusz napisał(a):
> On 24.03.2022 16:30, Dawid Rutkowski wrote:
> > skąd w DC z dnia na dzień wzięli jakieś 2 tysiące ukraińskich flag do obwieszenia nimi wszystkich tramwajów i autobusów?
>
> W 2014 też były te małe flagi, to może po prostu ich nie wyrzucili wtedy.

Wiedziałem, że na p.m.e odpowiedź się znajdzie.
Choć liczyłem na większy spisek ;>

[alojzy nieborak]

Rutkowski, Jacek napisał(a):

Dwu-pinowe da się, tak samo jak zamienne obsadzanie tht przy braku smd.
Tylko podpowiadam.


Można dodatkową płytkę z zasilaczem postawić pionowo:
https://thumbs.img-sprzedajemy.pl/1000x901c/0a/0a/00/programator-sterownik-pralki-ariston-wmg722-kielce-540967909.jpg
Tu akurat tylko sterowanie jest wydzielone, na innych sterownikach masz wydzielone
i sterowanie i zasilanie.

Podejrzewam taniej wyjdzie dodatkowa płytka umieszczona nad podstawową płytką,
aniżeli projektowanie od nowa.


Można iść w pion:
https://ibb.co/Kx1zyns


Masz łeb i chj, kombinuj.

[Piotr Wyderski]

alojzy nieborak wrote:

> Dwu-pinowe da się, tak samo jak zamienne obsadzanie tht przy braku smd.

W przypadku biernych dwa albo trzy footprinty da się umieścić jeden na
drugim i obsadać 0603, 0805 i 1206.

Pozdrawiam, Piotr

[Kaczin]

W dniu 29.03.2022 o 06:01, ddddddddddddd pisze:

Następny. Ruski troll albo pożyteczny idiota.

--
Kaczin

[Kaczin]

W dniu 29.03.2022 o 08:56, Collie pisze:

> W wtorek, 29.03.2022 o 08:02, Mateusz Bogusz napisał:
>
>> On 24.03.2022 16:30, Dawid Rutkowski wrote:
>>> skąd w DC z dnia na dzień wzięli jakieś 2 tysiące ukraińskich flag do obwieszenia nimi wszystkich tramwajów i autobusów?
>
> Elektronicy je uszyli w domu, bo gówno mają do roboty i cięgiem
> siedzą na usenetach. A kto nie szyje flag, to agent Putina.
>
>

Eh, nic dziwnego, że ruskie zbierają wpie*dol, jak mają takich troli jak
collie.

:->

--
Kaczin

[Piotr Gałka]

W dniu 2022-03-30 o 19:00, Piotr Wyderski pisze:

Nie dopadł mnie jeszcze problem aby rezystorów, czy kondensatorów nie
dało się dostać. Jestem nie na bieżąco?
P.G.

[Piotr Wyderski]

Piotr Gałka wrote:

> Nie dopadł mnie jeszcze problem aby rezystorów, czy kondensatorów nie
> dało się dostać. Jestem nie na bieżąco?

Z kondensatorami o dawna jest problem (większej pojemności ceramiczne i
tantalowe polimerowe). Z rezystorami chodziło o cenę, a nie dostępność,
bo była bardzo nierównomierna. W lampce LED dla pewnych wartości
opłacało się dać 0805 dużej mocy, a dla innych dwa zwykłe 1206 równolegle.

Pozdrawiam, Piotr

[Collie]

W środę, 30.03.2022 o 19:18, Kaczin napisał:

>> Elektronicy je uszyli w domu, bo gówno mają do roboty i cięgiem
>> siedzą na usenetach. A kto nie szyje flag, to agent Putina.
>
> Eh, nic dziwnego, że ruskie zbierają wpie*dol, jak mają takich troli jak
> collie.

Dla kaczinych chujów złamanych z wypranymi przez kurwizję mózgami,
każdy z normalnym mózgiem to "trol", bo te ciemne złamasy nawet nie
wiedzą jak należy pisać to zagraniczne słowo.

[Piotr Gałka]

W dniu 2022-03-30 o 19:39, Piotr Wyderski pisze:

Mam szczęście - nie robię urządzeń w których należałoby się przejmować
ceną rezystora (lub szerzej - tak zwanego piasku elektronicznego) :)
Jak uznałem, że wstawiając w całą szynę rezystory poprawię EMC
urządzenia to wstawiłem coś koło 20szt 0402 82 om i nie musiałem się
zastanawiać, czy można się obyć bez nich i jakie by to dało oszczędności.

Z tantalowych się całkowicie wycofałem wtedy gdy pojawiły się problemy z
nimi (chyba 2002). Ceny ceramicznych o dużej pojemności faktycznie
bywają nieprzewidywalne, ale nadal jest to mniejszy problem niż ceny i
dostępność np. procesorów.
P.G.

[Bad Worm]

Dnia Thu, 24 Mar 2022 07:54:21 +0100, Piotr Wyderski napisał(a):

> Co tam się właściwie stało? Gwałtownie zmienili się w publikator z
> przedrukami a redaktora naczelnego w stopce zaleźć nie umiem, jest tylko

> wydawca. Do tego demonstracja polityczna na okładce.
>
> Dotąd uważałem za swój obowiązek wspieranie chyba ostatniego
> miesięcznika polskojęzcznego skierowanego do początkujących, pomimo
> tego, że wydawca traktował autorów jak traktował, ale właśnie
> zakończyłem swoją prenumeratę.

Przejrzałem kwietniowe EdW w Empiku i podsumuję to jednym słowem:
MA-SA-KRA! Ze "starego" EdW została Poczta i Szkoła Konstruktorów (ale na
jak długo?). Gazeta, którą czytałem regularnie od marca 1998 tak mniej
więcej do około 2006 roku, umarła. :(

--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
www.kolejnafoto.pl

[Kaczin]

W dniu 30.03.2022 o 19:43, Collie pisze:

> W środę, 30.03.2022 o 19:18, Kaczin napisał:
>
>>> Elektronicy je uszyli w domu, bo gówno mają do roboty i cięgiem
>>> siedzą na usenetach. A kto nie szyje flag, to agent Putina.
>>
>> Eh, nic dziwnego, że ruskie zbierają wpie*dol, jak mają takich troli jak
>> collie.
>
> Dla kaczinych chujów złamanych z wypranymi przez kurwizję mózgami,
> każdy z normalnym mózgiem to "trol", bo te ciemne złamasy nawet nie
> wiedzą jak należy pisać to zagraniczne słowo.
>
>

Ty się kola tak nie unoś, bo ci żyłka pęknie.
Ja rozumiem, że rubel słabo ostatnio stoi, ale to jeszcze nie powód żeby
tak brzydko przeklinać.
:>

--
Kaczin

[Arnold Ziffel]

Piotr Wyderski <bom...@protonmail.com> wrote:

> Co tam się właściwie stało? Gwałtownie zmienili się w publikator z
> przedrukami a redaktora naczelnego w stopce zaleźć nie umiem, jest tylko
> wydawca. Do tego demonstracja polityczna na okładce.

Piotr,

Jeśli chcesz się wypowiedzieć i być usłyszanym, to napisz na forum
Elportalu. Zarejestrował się tam i wypowiedział Marciniak:

https://forum.elportal.pl/viewtopic.php?p=105582#p105582

--
W przydrożnym rowie siedzi jeż i je śniadanie. Przykicał zajączek.
- Co jesz?
- Co zając?

[Marek]

On Thu, 31 Mar 2022 21:04:51 +0000 (UTC), arn...@hooterville.invalid
(Arnold Ziffel) wrote:
> Jeśli chcesz się wypowiedzieć i być usłyszanym, to napisz na forum
> Elportalu. Zarejestrował się tam i wypowiedział Marciniak:
> https://forum.elportal.pl/viewtopic.php?p=105582#p105582

Co on miał na myśli określeniem "elektronika programowana"? Projekty
bez lutownicy? Nie rozumiem...

--
Marek

[JDX]

Pewnie chodzi o projekty oparte o popularne „gotowce” typu Arduino czy
Pi, gdzie większość prac nad projektem sprowadza się do napisania
odpowiedniego softu.

[Arnold Ziffel]

JDX <j...@onet.pl> wrote:

>> Co on miał na myśli określeniem "elektronika programowana"? Projekty bez
>> lutownicy? Nie rozumiem...
>

> Pewnie chodzi o projekty oparte o popularne ,,gotowce" typu Arduino czy

> Pi, gdzie większość prac nad projektem sprowadza się do napisania
> odpowiedniego softu.

Też tak myślę. Nie ma w tym nic złego, tylko po prostu przestaje to już
być elektronika. Inaczej można byłoby w EdW zawrzeć np. cykl o
programowaniu Androida. Jest to elektronika? Jest, nie mniej i nie więcej
niż programowanie kilku połączonych ze sobą modułów.

--
Rozmawiaja dwie studentki:
- Ktorego wolisz: Pawla, czy Karola ?
- A ktory przyszedl?

[Piotr Gałka]

W dniu 2022-03-31 o 23:04, Arnold Ziffel pisze:

> Jeśli chcesz się wypowiedzieć i być usłyszanym, to napisz na forum
> Elportalu. Zarejestrował się tam i wypowiedział Marciniak:
>
> https://forum.elportal.pl/viewtopic.php?p=105582#p105582
>

Z wypowiedzi wynika, że dobijają ich koszty papieru i druku.

Ktoś może wie po co w ogóle jeszcze forma papierowa?

Wprowadzenie zajęć zdalnych w szkole oznacza, że z założenia wszyscy
uczniowie mają już dostęp. To by sugerowało, że czytelnika EdW bez
dostępu do sieci może być trudniej znaleźć niż Yeti.

Zatem co szkodzi przejść całkowicie na formę elektroniczną?
P.G.

[SW3]

W dniu 01.04.2022 o 14:36, Piotr Gałka pisze:

> że czytelnika EdW bez dostępu do sieci może być trudniej znaleźć niż Yeti.

czytelnik z dostępem do sieci != czytelnik chcący czytać na ekranie

--
SW3

[Andrzej P. Wozniak]

Osoba podpisana jako Piotr Gałka <piotr...@cutthismicromade.pl>
w artykule <news:t26rjo$t1v$1$Piotr...@news.chmurka.net> pisze:

> W dniu 2022-03-31 o 23:04, Arnold Ziffel pisze:
>
>> Jeśli chcesz się wypowiedzieć i być usłyszanym, to napisz na forum
>> Elportalu. Zarejestrował się tam i wypowiedział Marciniak:
>> https://forum.elportal.pl/viewtopic.php?p=105582#p105582
> Z wypowiedzi wynika, że dobijają ich koszty papieru i druku.
> Ktoś może wie po co w ogóle jeszcze forma papierowa?

Jeśli są schematy płytek, to oprócz wersji online potrzebna jest możliwość
ich wydrukowania w skali 1:1. A to przeciętny użytkownik kojarzy z drukiem
z pliku pdf na drukarce kolorowej, a możliwość udostępniania plików pdf
przeciętny wydawca kojarzy z utratą wpływów z prenumeraty.

> Wprowadzenie zajęć zdalnych w szkole oznacza, że z założenia wszyscy
> uczniowie mają już dostęp.

Kto z uczniów pracujących zdalnie ma dostęp do drukarki?

--
Andrzej P. Woźniak us...@pochta.onet.pl (zamień miejscami z⇔h w adresie)

[Arnold Ziffel]

Piotr Gałka <piotr...@cutthismicromade.pl> wrote:

> Z wypowiedzi wynika, że dobijają ich koszty papieru i druku.
>
> Ktoś może wie po co w ogóle jeszcze forma papierowa?

Hmm, zakładam, że się sprzedaje, skoro drukują. Może powinni kłaść nacisk
na informowanie o możliwości prenumeraty elektronicznej.

Z drugiej strony, nie każdy lubi czytać na komputerze. Ja nie lubię.
Jakbym nie miał tabletu, to pewnie kupowałbym wersję papierową. Ideałem
byłaby wersja na czytniki ebooków (bo na e-papierze czyta mi się
najlepiej), ale przy tej ilości koloru i formatowania słabo to widzę.

--
Zajączek miał ochotę na seks. idzie przez las i szuka partnerki.
Spotyka zwiniętego w kłębek jeża. Obchodzi go dookoła i zupełnie nie
może się zorientować się, gdzie jest przód, a gdzie tył.
Wreszcie mówi:
- Ty, jeż mógłbyś chociaż puścić bąka, to miałbym jakiś punkt
odniesienia!

[Arnold Ziffel]

Andrzej P. Wozniak <us...@poczta.onet.pl.invalid> wrote:

> Jeśli są schematy płytek, to oprócz wersji online potrzebna jest możliwość
> ich wydrukowania w skali 1:1. A to przeciętny użytkownik kojarzy z drukiem
> z pliku pdf na drukarce kolorowej, a możliwość udostępniania plików pdf
> przeciętny wydawca kojarzy z utratą wpływów z prenumeraty.

Kiedyś była wkładka ze wzorem płytek (choć nie pamiętam, czy nie w EP),
ale dawno już tego nie widziałem. Wzór ścieżek się ściąga a nie drukuje
(a dziś najczęściej po prostu zamawia; ja dalej trawię sam).

--
Co myśli żaba tuląc się do jeża?
- Miłość jest cierpieniem.

[ptoki]

piątek, 1 kwietnia 2022 o 06:19:15 UTC-5 Arnold Ziffel napisał(a):
> JDX <j...@onet.pl> wrote:
>
> >> Co on miał na myśli określeniem "elektronika programowana"? Projekty bez
> >> lutownicy? Nie rozumiem...
> >
> > Pewnie chodzi o projekty oparte o popularne ,,gotowce" typu Arduino czy
> > Pi, gdzie większość prac nad projektem sprowadza się do napisania
> > odpowiedniego softu.
> Też tak myślę. Nie ma w tym nic złego, tylko po prostu przestaje to już
> być elektronika.

Nie zgadzam sie z tym pogladem.
Skoro nadal trzeba wiedziec jak cos dziala, podlaczyc odpowiednio, zmontowac obudowe a wczesniej jednak wybrac odpowiedni zestaw komponentow to nadal nie jest to ani mechanika ani programowanie ani nic innego lepiej pasujacego niz elektronika.

> Inaczej można byłoby w EdW zawrzeć np. cykl o
> programowaniu Androida. Jest to elektronika?

No nie, bo androida sie kupuje w obudowie i nic nie grzebie.
A na arduino jednak sie montuje komponenty/moduly. Jak to nie jest eletronika to gdzie sie ona zaczyna?
Przy obliczaniu pradow?
No to ktos w cyfrowce nie jest elektronik bo pradow nie liczy tylko bramki uklada?
Logik to wtedy jest?

> Jest, nie mniej i nie więcej
> niż programowanie kilku połączonych ze sobą modułów.
>

Jak wyzej, zbudowanie samego arduino tedy tez elektronika nie jest. Bo "sie tylko" scalaki sklada w kupke.

IMHO granica gdzie rozpina sie elektronika to i obliczanie pradow/napiec, i analityka czestotliwosciowa i teoria sygnalow, i lutowanie i trawienie plytek i dobieranie komponentow i uzywanie juz gotowych.

A fakt ze niektore sie programuje to juz osobna sprawa. Jak sie cos montuje z modulow to nadal elektronika. Niezbyt gleboka ale nadal jednak to nie zabawa, nie mechanika, nie elektrotechnika...

Taki moj poglad.

A dodajac do kompletu ze jak wspomniales, w samej gazecie nie bylo juz wzorow sciezek i nikt nie byl oburzony ze kazeta przestala byc elektroniczna to tym bardziej klecenie z modulow jest czescia elektroniki.

[Piotr Gałka]

W dniu 2022-04-01 o 15:47, Andrzej P. Wozniak pisze:

To chyba nie ma żadnego związku z tym czy jest wersja papierowa czy nie.
P.G.

[Piotr Gałka]

W dniu 2022-04-01 o 16:42, Arnold Ziffel pisze:

> Piotr Gałka <piotr...@cutthismicromade.pl> wrote:
>
>> Z wypowiedzi wynika, że dobijają ich koszty papieru i druku.
>>
>> Ktoś może wie po co w ogóle jeszcze forma papierowa?
>
> Hmm, zakładam, że się sprzedaje, skoro drukują. Może powinni kłaść nacisk
> na informowanie o możliwości prenumeraty elektronicznej.
>
> Z drugiej strony, nie każdy lubi czytać na komputerze. Ja nie lubię.

Nigdy nie czytałem EdW a tylko przeglądałem i stąd pewnie mój pomysł, że
może wersja papierowa zbędna.
Ale Radioelektroniki czytałem, a potem zajęły dwa kartony po papierze do
drukarek i wylądowały w piwnicy. Dostęp do nich miałbym na pewno lepszy
jakbym miał je w formie elektronicznej.
P.G.

[Bad Worm]

Dnia Fri, 1 Apr 2022 14:44:28 +0000 (UTC), Arnold Ziffel napisał(a):

> Kiedyś była wkładka ze wzorem płytek (choć nie pamiętam, czy nie w EP),
> ale dawno już tego nie widziałem. Wzór ścieżek się ściąga a nie drukuje
> (a dziś najczęściej po prostu zamawia; ja dalej trawię sam).

Wkładka była na pewno w EdW, w EP chyba też. Ale wtedy to po pierwsze
internet w Polsce dopiero raczkował, a po drugie mało kto miał drukarkę, a
jeśli już to tylko atramentówkę. A teraz posiadanie laserówki nie jest
żadnym luksusem. Masa tego typu sprzętu (pełnosprawnego!) trafia na złom z
wielu biur.

[Ghost]

W dniu 24.03.2022 o 16:21, Piotr Wyderski pisze:
> SW3 wrote:
>
>> No tak, straszny brak obiektywizmu. Jak można się tak jednoznacznie
>> opowiadać po jednej ze stron, gdy druga stwierdziła że nikogo nie
>> zaatakowała tylko denazyfikuje...
>
> Miesięcznik dla hobbystów to nie miejsce do "opowiadania się"

W przypadku tej wojny, kazde miejsce jest do opowiadania sie. Moze
lepiej idz sobie do galerii, zamiast udzielac sie w usenecie.

[Piotr Wyderski]

Arnold Ziffel wrote:

> Jeśli chcesz się wypowiedzieć i być usłyszanym, to napisz na forum
> Elportalu. Zarejestrował się tam i wypowiedział Marciniak:

Dziękuję za sugestię, ale po stwierdzeniu zgonu miesięcznika odprawiłem
egzekwie i już niespecjalnie jest o czym mówić. Resztka pieniędzy z
anulowanej prenumeraty wpłynęła z AVT bardzo szybko, niewiarygodnie
szybko jak na moje wcześniesze doświadczenia z przelewami od nich.
Może sobie prof. Marciniak tam drukować choćby gołe baby, nic mi do tego.

Pozdrawiam, Piotr

[Piotr Wyderski]

Andrzej P. Wozniak wrote:

> Jeśli są schematy płytek, to oprócz wersji online potrzebna jest
> możliwość ich wydrukowania w skali 1:1.

Po co? Ani ich z gazety nie będzesz przecież przerysowywał pisakiem,
ani odbijał z wydruku na żelazku. Płacisz Chińczykowi 2 dolce i
zapominasz o problemie.

Pozdrawiam, Piotr

[Grzegorz Niemirowski]

ptoki <sczy...@gmail.com> napisał(a):

> Nie zgadzam sie z tym pogladem.
> Skoro nadal trzeba wiedziec jak cos dziala, podlaczyc odpowiednio,
> zmontowac obudowe a wczesniej jednak wybrac odpowiedni zestaw komponentow
> to nadal nie jest to ani mechanika ani programowanie ani nic innego lepiej
> pasujacego niz elektronika.

Jeśli musisz się zastanawiać czym to nie jest, żeby dojść do wniosku że to
jest elektronika, to mówi samo za siebie :) Elektroniki tam jest bardzo
mało. I w sumie powiedziałbym że to jednak jest bardziej programowanie.

>> Inaczej można byłoby w EdW zawrzeć np. cykl o
>> programowaniu Androida. Jest to elektronika?
> No nie, bo androida sie kupuje w obudowie i nic nie grzebie.
> A na arduino jednak sie montuje komponenty/moduly. Jak to nie jest
> eletronika to gdzie sie ona zaczyna? Przy obliczaniu pradow?
> No to ktos w cyfrowce nie jest elektronik bo pradow nie liczy tylko
> bramki uklada? Logik to wtedy jest?

Jak wyżej. Elektronika tam jest, ale jest jej po prostu mało. Zresztą sam
podział na "projekty dla elektroników" oraz DIY (czyli nie dla elektroników)
jest symptomatyczny. AVT uznało, że trzeba poszerzyć grono odbiorców i w tym
celu sięgnąć po nie-elektroników. Tym samym pismo zrobiło się mniej
elektroniczne i poszło w kierunku majsterkowiczów.

> Jak wyzej, zbudowanie samego arduino tedy tez elektronika nie jest. Bo
> "sie tylko" scalaki sklada w kupke.

Zaprojektowanie płytki Arduino to nie jest zwykłe składanie. Chyba że mowa o
dołączaniu "shieldów".

> IMHO granica gdzie rozpina sie elektronika to i obliczanie
> pradow/napiec, i analityka czestotliwosciowa i teoria sygnalow, i
> lutowanie i trawienie plytek i dobieranie komponentow i uzywanie juz
> gotowych.
> A fakt ze niektore sie programuje to juz osobna sprawa. Jak sie cos
> montuje z modulow to nadal elektronika. Niezbyt gleboka ale nadal jednak
> to nie zabawa, nie mechanika, nie elektrotechnika...
> Taki moj poglad.

Zgadza się. Tylko jednak profil pisma jest już inny i staje się mniej
atrakcyjny dla elektroników.

Czy będzie atrakcyjny dla nieelektroników, to też jest dyskusyjne. Zobacz
projekt o sterowaniu myślami. Co i jak podłączyć do Raspberry Pi, tego nie
wiadomo. Elektronik się domyśli, majsterkowicz nie. Czy poradzi sobie ze
skryptami Pythona i coś mu zadziała? Też wątpię. Artykuł bardzo krótki, z
losowymi obrazkami, do których nie ma odniesień w tekście. Uroczy jest
rysunek 7. Co z niego wyniesie majsterkowicz? Albo z rysunku 6?

> A dodajac do kompletu ze jak wspomniales, w samej gazecie nie bylo juz
> wzorow sciezek i nikt nie byl oburzony ze kazeta przestala byc
> elektroniczna to tym bardziej klecenie z modulow jest czescia elektroniki.

Drukowane wzory ścieżek po prostu nie są w XXI wieku potrzebne. To nie ma
związku z tym czy gazeta jest o elektronice czy nie.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

[Grzegorz Niemirowski]

Arnold Ziffel <arn...@hooterville.invalid> napisał(a):
> Zasubskrybuj jego kanał na YT, może coś będzie (na razie nie ma).
> https://www.youtube.com/channel/UCDxH7sHb6TMl4IgtcD1FifA

Napisał przed chwilą w komentarzu, że nie ma teraz źródła utrzymania, czyli
nadal próbuje się ogarnąć po zwolnieniu przez AVT. Doświadczenie i renomę
ma, ale rozkręcenie nowego projektu będzie trudne, szczególnie w wieku
emerytalnym.

[ddddddddddddd]

On 02.04.2022 10:45, Ghost wrote:
> W dniu 24.03.2022 o 16:21, Piotr Wyderski pisze:
>> SW3 wrote:
>>
>>> No tak, straszny brak obiektywizmu. Jak można się tak jednoznacznie
>>> opowiadać po jednej ze stron, gdy druga stwierdziła że nikogo nie
>>> zaatakowała tylko denazyfikuje...
>>
>> Miesięcznik dla hobbystów to nie miejsce do "opowiadania się"
>
> W przypadku tej wojny, kazde miejsce jest do opowiadania sie.

Ooo, to jak w przypadku tego wirusa, co nagle zniknął. Ja przestałem
"prenumerować" wizyty w kościele jak trzeba było robić KYC żeby do niego
wejść i ksionc z ambony uprawiał swoją politykę

Moze
> lepiej idz sobie do galerii, zamiast udzielac sie w usenecie.

tam nie ma miejscana politykę? W takim wypadku to lepszy wybór niż
czytanie o polityce w miesięczniku, który jej zawierać nie powinien.

p.s. ciekawe co z tego wyjdzie - USA znosi embargo na pasze (?) z rosji,
za chwilę europa będzie płacić w rublach za paliwa (może tylko tak, żeby
w tv wyglądało że płacą inną walutą?), z sankcji pozostanie atakowanie
pracowników Leroy przez kaczinów i pewnie upadek małych, niewinnych firm
Agresant będzie miał się dobrze, jego przeciwnicy też..
--
Pozdrawiam
Lukasz

[Michał Jankowski]

W dniu 02.04.2022 o 16:50, Grzegorz Niemirowski pisze:

> Arnold Ziffel <arn...@hooterville.invalid> napisał(a):
>> Zasubskrybuj jego kanał na YT, może coś będzie (na razie nie ma).
>> https://www.youtube.com/channel/UCDxH7sHb6TMl4IgtcD1FifA
>
> Napisał przed chwilą w komentarzu, że nie ma teraz źródła utrzymania,
> czyli nadal próbuje się ogarnąć po zwolnieniu przez AVT. Doświadczenie i
> renomę ma, ale rozkręcenie nowego projektu będzie trudne, szczególnie w
> wieku emerytalnym.
>

W wieku emerytalnym źródłem utrzymania większości ludzi jest -
niespodzianka! - emerytura.

MJ

[Grzegorz Niemirowski]

Michał Jankowski <mic...@fuw.edu.pl> napisał(a):

> W wieku emerytalnym źródłem utrzymania większości ludzi jest -
> niespodzianka! - emerytura.

Ale jak dobrze wiemy, że PG do tej większości nie należy. Nie jest osobą,
która przejdzie na emeryturę, założy kapcie i będzie siedzieć przez
telewizorem.

[Michał Jankowski]

W dniu 02.04.2022 o 17:42, Grzegorz Niemirowski pisze:

> Michał Jankowski <mic...@fuw.edu.pl> napisał(a):
>> W wieku emerytalnym źródłem utrzymania większości ludzi jest -
>> niespodzianka! - emerytura.
>
> Ale jak dobrze wiemy, że PG do tej większości nie należy. Nie jest
> osobą, która przejdzie na emeryturę, założy kapcie i będzie siedzieć
> przez telewizorem.
>

Ale to nie znaczy, mam nadzieję, że tej emerytury nie ma. No chyba że
typowo po januszowsku uważał płacenie składek na zus za niepotrzebne.

Wracając do naszych baranów, zmiany w linii pisma wydają się wpisywać w
zjawisko obserwowane przeze mnie wielokrotnie: Jest sobie jakaś niszowa
gazeta i ma N prenumeratorów i wynik finansowy X. Przychodzi nowy
właściciel, albo przychodzi nowy księgowy do starego właściciela i mu
pokazuje ładną tabelkę z excela, z której wynika, że jeśli zrobimy takie
to a takie zmiany, to zaoszczędzimy połowę kosztów a za to zdobędziemy
10*N odbiorców i zarobimy że hohohoho.

Oczywiście prawie zawsze efekt jest taki, że starzy prenumeratorzy
odchodzą z końcem abonamentu a nowi nie przychodzą (bo raz, te nowe
treści wcale nie są dla nich takie atrakcyjne, a dwa i najważniejsze -
zdobycie nowej niszy zawsze jest bardzo trudne).

Po pół roku pismo ma 0,1*N abonentów i się zamyka.

MJ

[Andrzej P. Wozniak]

Osoba podpisana jako Piotr Wyderski <bom...@protonmail.com>
w artykule <news:t29e1v$2dcq9$2...@portraits.wsisiz.edu.pl> pisze:

Celowo przedstawiam zeszłowieczny sposób myślenia, bo tego można się
spodziewać po świeżo najętym menedżerze, który ma mniej niż zielone
pojęcie o branży.

[Andrzej P. Wozniak]

Osoba podpisana jako Piotr Gałka <piotr...@cutthismicromade.pl>

w artykule <news:t27ih3$cpo$1$Piotr...@news.chmurka.net> pisze:

> To chyba nie ma żadnego związku z tym czy jest wersja papierowa czy nie.

Które to i dlaczego? Wyjaśnij tak jakbyś miał do czynienia ze świeżo
najętym menedżerem, który ma zielone pojęcie o wydawnictwach, ale jego
wiedza o elektronice pochodzi z początku wieku. Albo tak jakbyś tłumaczył
absolwentowi po marketingu, który nie ma pojęcia o niczym, za to ma same
genialne pomysły. Księgowość pominę milczeniem.

Nie wiem, który przypadek jest bardziej prawdopodobny w AVT, ale zwykłe
machnięcie ręką nie zadowala nikogo.

[Grzegorz Niemirowski]

Andrzej P. Wozniak <us...@poczta.onet.pl.invalid> napisał(a):

> Które to i dlaczego? Wyjaśnij tak jakbyś miał do czynienia ze świeżo
> najętym menedżerem, który ma zielone pojęcie o wydawnictwach, ale jego
> wiedza o elektronice pochodzi z początku wieku. Albo tak jakbyś tłumaczył
> absolwentowi po marketingu, który nie ma pojęcia o niczym, za to ma same
> genialne pomysły. Księgowość pominę milczeniem.
> Nie wiem, który przypadek jest bardziej prawdopodobny w AVT, ale zwykłe
> machnięcie ręką nie zadowala nikogo.

Co chcesz wyjaśniać? Te wzory płytek były w EdW ostatni raz w ubiegłym
tysiącleciu. Od wieeelu lat ich nie ma i nie są nikomu do niczego potrzebne.
Po co w ogóle wyciągnąłeś ten temat? Nie ma to żadnego związku z kwestią
zmian w EdW ani tego czy wydanie jest elektroniczne czy papierowe.

[Grzegorz Niemirowski]

Andrzej P. Wozniak <us...@poczta.onet.pl.invalid> napisał(a):

> Celowo przedstawiam zeszłowieczny sposób myślenia, bo tego można się
> spodziewać po świeżo najętym menedżerze, który ma mniej niż zielone
> pojęcie o branży.

Nie ma żadnego nowego menedżera. Jest pan Marciniak związany z AVT od
jakichś 30 lat.

[Piotr Wyderski]

Grzegorz Niemirowski wrote:

> Nie ma żadnego nowego menedżera. Jest pan Marciniak związany z AVT od
> jakichś 30 lat.

Powiedzieć "związany" to nic nie powiedzieć:
https://pl.wikipedia.org/wiki/AVT-Korporacja

AVT-Korporacja – polskie wydawnictwo, wydawca wielu czasopism o tematyce
popularno-technicznej i poradnikowej, powstałe w styczniu 1992 roku.
Prezesem AVT-Korporacja jest Lela Marciniak, a dyrektorem wydawnictwa
prof. Wiesław Marciniak.

To jest ich biznes rodzinny. Ale to jest bardzo ciekawe:
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/avt-korporacja-podzielila-sie-na-dwie-spolki-w-celu-sukcesji-rodzinnej-w-ub-r-27-mln-zl-wplywow-i-431-tys-zl-zysku

Jeśli całe wydawnictwo działające w tej skali ma zysk mniejszy niż
dochód netto niektórych pojedyczych osób piszących na tę grupę, to albo
oni naprawdę cienko śpiewają, albo mają doradcę podatkowego z wysokiej
półki.

Pozdrwiam, Piotr

[Jarosław Sokołowski]

Pan Michał Jankowski napisał:

> Wracając do naszych baranów, zmiany w linii pisma wydają się wpisywać w
> zjawisko obserwowane przeze mnie wielokrotnie: Jest sobie jakaś niszowa
> gazeta i ma N prenumeratorów i wynik finansowy X. Przychodzi nowy
> właściciel, albo przychodzi nowy księgowy do starego właściciela i mu
> pokazuje ładną tabelkę z excela, z której wynika, że jeśli zrobimy takie
> to a takie zmiany, to zaoszczędzimy połowę kosztów a za to zdobędziemy
> 10*N odbiorców i zarobimy że hohohoho.

Nie tylko w branży czasopism jest tak, że nagle robi się zmiany, które
wyglądją tak, jakby tłumaczyła je redakcja Radia Erewań.

> Oczywiście prawie zawsze efekt jest taki, że starzy prenumeratorzy
> odchodzą z końcem abonamentu a nowi nie przychodzą (bo raz, te nowe
> treści wcale nie są dla nich takie atrakcyjne, a dwa i najważniejsze -
> zdobycie nowej niszy zawsze jest bardzo trudne).
>
> Po pół roku pismo ma 0,1*N abonentów i się zamyka.

Zawsze zastanawia mnie to, że jeśli ktoś planuje pozyskanie nowych
klientów (powiedzmy, że 9 razy tyle, co obecnych) i specjalnie dla
nich chce robić ekstra nowość, to czemu nie stworzy obok równoległego
produktu, zostawiając sobie już istniejący dochód z poprzedniego.

--
Jarek

[Arnold Ziffel]

Piotr Wyderski <bom...@protonmail.com> wrote:

>> Jeśli chcesz się wypowiedzieć i być usłyszanym, to napisz na forum
>> Elportalu. Zarejestrował się tam i wypowiedział Marciniak:
>
> Dziękuję za sugestię, ale po stwierdzeniu zgonu miesięcznika odprawiłem
> egzekwie i już niespecjalnie jest o czym mówić.

Ja jeszcze poczekam. Ze dwa miesiące. Jeśli nic się nie zmieni (nie
wierzę, że się zmieni, ale nadzieja umiera ostatnia) to poproszę AVT o
zamianę prenumeraty z EdW na Świat Radio. Zabrać pieniążków nie mogę,
bo tę prenumeratę wygrałem za udział w Szkole Konstruktorów, ale raz już
wygrałem inną prenumeratę, poprosiłem o EP i po otrzymaniu pierwszego
numeru poprosiłem o zmianę na ŚR, bo nie było w EP w zasadzie nic dla
mnie ciekawego.

Z drugiej strony, dopóki jest Szkoła Konstruktorów, to może warto jednak
prenumerować choćby dla niej. Z trzeciej strony... rezygnując z EdW jednak
głosuje się nogami.

--
Leci gołąbek i śpiewa:
- It's my life...
Za nim leci jastrząb:
- No no, no no no no...

[Arnold Ziffel]

Piotr Gałka <piotr...@cutthismicromade.pl> wrote:

>> Hmm, zakładam, że się sprzedaje, skoro drukują. Może powinni kłaść nacisk
>> na informowanie o możliwości prenumeraty elektronicznej.
>>
>> Z drugiej strony, nie każdy lubi czytać na komputerze. Ja nie lubię.
>
> Nigdy nie czytałem EdW a tylko przeglądałem i stąd pewnie mój pomysł, że
> może wersja papierowa zbędna.

Zakładam, że skoro drukują to nie po to, żeby wyrzucać i ktoś jednak
kupuje. Myślę że głównie osoby starsze.

> Ale Radioelektroniki czytałem, a potem zajęły dwa kartony po papierze do
> drukarek i wylądowały w piwnicy. Dostęp do nich miałbym na pewno lepszy
> jakbym miał je w formie elektronicznej. P.G.

Mam podobnie ze starymi numerami EdW (RE też, ale jednak najwięcej mam EP
i EdW). Leżą, zabierają miejsce, wyrzucić szkoda, ale i tak do nich nie
wracam, i tak. Planowałem kiedyś przejrzeć, zobaczyć, co tam jest
ciekawego (z perspektywy 20 lat doświadczenia więcej), ale jakoś się nie
zabrałem. Mam też kilka roczników RE w PDF-ach i też do nich nie wracam.
To jest na zasadzie "może kiedyś" (czyli w praktyce nigdy).

Książek do przeczytania czeka obecnie 116 i nowe dochodzą szybciej, niż
kończę bieżące. W tym tempie raczej nigdy nie starczy mi czasu, żeby
sięgnąć po archiwa EdW...

--
Przychodzi baba do lekarza:
- Panie doktorze, dziękuję za wspaniałe leczenie.
- Ależ ja leczyłem pani męża, nie panią!
- Tak, tak, ale ja po nim wszystko dziedziczę...

[Arnold Ziffel]

Grzegorz Niemirowski <grze...@grzegorz.net> wrote:

> Napisał przed chwilą w komentarzu, że nie ma teraz źródła utrzymania, czyli
> nadal próbuje się ogarnąć po zwolnieniu przez AVT.

Właśnie przeczytałem. Dodałem komentarz, ale zawierał link do forum
elportalu, więc chyba utknął w moderacji (nie wiem jak to działa na yt).

> Doświadczenie i renomę ma, ale rozkręcenie nowego projektu będzie
> trudne, szczególnie w wieku emerytalnym.

Piotr zasugerował patronite i tworzenie treści na YT. Może to byłby w tej
sytuacji dobry pomysł. Z drugiej strony nie oszukujmy się, osób skupionych
wokół EdW nie ma aż tak wiele. P. Piotr podawał na łamach link do swojego
YT i subskrybuje go teraz zaledwie 281 osób. Moim zdaniem bardzo mało.

--
Podchodzi kulturysta na plaży nudystów do kobiety, napina mięśnie i
mówi do niej z nieukrywaną satysfakcją:
- Co? Bomba? No nie?
Ona na to: - Tak, tylko coś mały lont do tej bomby...

[Arnold Ziffel]

Grzegorz Niemirowski <grze...@grzegorz.net> wrote:

> Ale jak dobrze wiemy, że PG do tej większości nie należy. Nie jest osobą,
> która przejdzie na emeryturę, założy kapcie i będzie siedzieć przez
> telewizorem.

I całe szczęście. Ma jeszcze wiele do przekazania.

--
Gdy dziewczyna powiedziała mi, że będę ojcem, od razu zacząłem myśleć o
imieniu. Wybrałem Carlos i osiedliłem się w Meksyku.

[ptoki]

sobota, 2 kwietnia 2022 o 09:13:26 UTC-5 Grzegorz Niemirowski napisał(a):
> ptoki <sczy...@gmail.com> napisał(a):
> > Nie zgadzam sie z tym pogladem.
> > Skoro nadal trzeba wiedziec jak cos dziala, podlaczyc odpowiednio,
> > zmontowac obudowe a wczesniej jednak wybrac odpowiedni zestaw komponentow
> > to nadal nie jest to ani mechanika ani programowanie ani nic innego lepiej
> > pasujacego niz elektronika.
> Jeśli musisz się zastanawiać czym to nie jest, żeby dojść do wniosku że to
> jest elektronika, to mówi samo za siebie :) Elektroniki tam jest bardzo
> mało. I w sumie powiedziałbym że to jednak jest bardziej programowanie.

Jak sam wspominasz, elektroniki jest malo ale jest,
Gdzie polozysz kreske?

> >> Inaczej można byłoby w EdW zawrzeć np. cykl o
> >> programowaniu Androida. Jest to elektronika?
> > No nie, bo androida sie kupuje w obudowie i nic nie grzebie.
> > A na arduino jednak sie montuje komponenty/moduly. Jak to nie jest
> > eletronika to gdzie sie ona zaczyna? Przy obliczaniu pradow?
> > No to ktos w cyfrowce nie jest elektronik bo pradow nie liczy tylko
> > bramki uklada? Logik to wtedy jest?
> Jak wyżej. Elektronika tam jest, ale jest jej po prostu mało. Zresztą sam
> podział na "projekty dla elektroników" oraz DIY (czyli nie dla elektroników)

Hola hola! To hobby juz nie moze byc elektronika?
Jesli tak to zupelnie sie nie zrozumiemy, niezleznie od ilosci wymienionych zdan.
Bo dla mnie to stwierdzenie to jakis farmazon.

> jest symptomatyczny. AVT uznało, że trzeba poszerzyć grono odbiorców i w tym
> celu sięgnąć po nie-elektroników. Tym samym pismo zrobiło się mniej
> elektroniczne i poszło w kierunku majsterkowiczów.

Czyli jednak jakas samo projekcja. AVT zaweoluowalo bo ci zatwardziali ekeltronicy poumierali albo przestali kupowac z innych powodow.
A hobbysci jednak okazali sie grupa warta uwagi.
Farmazonow jakoby hobbysta = !elektronik pomine milczeniem.

> > Jak wyzej, zbudowanie samego arduino tedy tez elektronika nie jest. Bo
> > "sie tylko" scalaki sklada w kupke.
> Zaprojektowanie płytki Arduino to nie jest zwykłe składanie.

Mialem na mysli dokladnie to co napisalem. Kupujesz arduino uno i ktos je zaprojektowal.
Ktos wymyslil jak zrobic pcb, jakiego atmela uzyc, jak zrobic taktowanie itp.
Wg logiki powyzej to nie mogl byc elektronik bo tylko pare gotowcow do "igla" wrzucil i wiecej roboty mu zeszlo na bootloader ktory zreszta pewnie skopiowal skadstam

A jesli jednak uznajesz ze zrobil to elektronik to gdzie postawisz kreske?

> Chyba że mowa o
> dołączaniu "shieldów".

W czym jest roznica w dolaczeniu shielda a wrzuceniu atmegi w schemat i dodania jakiegos ukladu taktujacego?
Ale tak jakosciowo. Nie ilosciowo. W czym to ze sie kilka polaczen do atmegi doda jest rozne od przeczytania jak podlaczyc shielda i potem go z czyms tam spiac, wszak shieldy zazwyczaj jednak z czyms tam sie lacza a nie sa po prostu mp3-ka z sdkarta...

> > IMHO granica gdzie rozpina sie elektronika to i obliczanie
> > pradow/napiec, i analityka czestotliwosciowa i teoria sygnalow, i
> > lutowanie i trawienie plytek i dobieranie komponentow i uzywanie juz
> > gotowych.
> > A fakt ze niektore sie programuje to juz osobna sprawa. Jak sie cos
> > montuje z modulow to nadal elektronika. Niezbyt gleboka ale nadal jednak
> > to nie zabawa, nie mechanika, nie elektrotechnika...
> > Taki moj poglad.
> Zgadza się. Tylko jednak profil pisma jest już inny i staje się mniej
> atrakcyjny dla elektroników.
>

Jakby byl atrakcyjny dla elektronikow to by go kupowali.
Nie kupuja to niech nie narzekaja. Mierzi mnie takie fandzolenie rodem z czasow atari vs commodore.
Szczegolnie dorabianie ideologii. Ilu z tutejszych narzekaczy ma prenumerate?

> Czy będzie atrakcyjny dla nieelektroników, to też jest dyskusyjne. Zobacz
> projekt o sterowaniu myślami. Co i jak podłączyć do Raspberry Pi, tego nie
> wiadomo. Elektronik się domyśli, majsterkowicz nie. Czy poradzi sobie ze
> skryptami Pythona i coś mu zadziała? Też wątpię. Artykuł bardzo krótki, z
> losowymi obrazkami, do których nie ma odniesień w tekście. Uroczy jest
> rysunek 7. Co z niego wyniesie majsterkowicz? Albo z rysunku 6?

Ah, jeden art i juz zle. Pozwol czytelnikom zdecydowac. Jesli redakcja byla zlozona z hardkorow to musza znalezc kogos kto zna lepiej te elektronike
popularna ostatnio. Moze sie rozkreca. Nawet chinska elektronike nie od razu zbudowano.

> > A dodajac do kompletu ze jak wspomniales, w samej gazecie nie bylo juz
> > wzorow sciezek i nikt nie byl oburzony ze kazeta przestala byc
> > elektroniczna to tym bardziej klecenie z modulow jest czescia elektroniki.
> Drukowane wzory ścieżek po prostu nie są w XXI wieku potrzebne. To nie ma
> związku z tym czy gazeta jest o elektronice czy nie.
>

No jak to? Przeciez jednym z zarzutow bylo ze "cos tam sie sciaga z internetu a to nie elektronika"
To ja moze zgryzliwie zasugeruje:
Jak ktos zamawia plytki z chin to dupa a nie elektronik.
Mam nadzieje ze wyrazilem sie jasno.

Pozostawie temat w takiej postaci bo nie widze sensu sie spierac. Dla mnie i dla wielu elektronika zaczyna sie tam gdzie trzeba rozumiec jak dane rozwiazanie ma dzialac, jak dzialaja komponenty i jak je nalezy zestawic aby uzyskac pozadany efekt.

I na koniec nieco tla jakim sie wspieram:
W radioelektroniku byly artykuly na temat kolumn glosnikowych albo marketingowe artykuly dotyczace kamer, telewizorow itp.
Znaczy sie gazeta nie dla elektronika?

[Andrzej P. Wozniak]

Osoba podpisana jako Grzegorz Niemirowski <grze...@grzegorz.net>
w artykule <news:62488ddc$0$484$6578...@news.neostrada.pl> pisze:

> Andrzej P. Wozniak <us...@poczta.onet.pl.invalid> napisał(a):
>> Które to i dlaczego? Wyjaśnij tak jakbyś miał do czynienia ze świeżo
>> najętym menedżerem, który ma zielone pojęcie o wydawnictwach, ale jego
>> wiedza o elektronice pochodzi z początku wieku. Albo tak jakbyś
>> tłumaczył absolwentowi po marketingu, który nie ma pojęcia o
>> niczym, za to ma same genialne pomysły. Księgowość pominę milczeniem.
>> Nie wiem, który przypadek jest bardziej prawdopodobny w AVT, ale
>> zwykłe machnięcie ręką nie zadowala nikogo.
>
> Co chcesz wyjaśniać? Te wzory płytek były w EdW ostatni raz w ubiegłym
> tysiącleciu.

Przecież sam napisałem podobnie – początek tego wieku następuje
bezpośrednio po ubiegłym tysiącleciu. Z kolei w pierwszej wypowiedzi
użyłem zdania warunkowego.

> Od wieeelu lat ich nie ma i nie są nikomu do niczego
> potrzebne. Po co w ogóle wyciągnąłeś ten temat?

Żeby wydusić z kogoś jakąkolwiek rzeczową odpowiedź, a nie machanie
rękami.

> Nie ma to żadnego
> związku z kwestią zmian w EdW ani tego czy wydanie jest elektroniczne
> czy papierowe.

Przeczytaj jeszcze raz. Powoli i ze zrozumieniem. Nie machaj ręką po raz
kolejny. WYJAŚNIJ, co, z czym i dlaczego nie ma związku. Pomiń kwestię
nieobecnych wzorów płytek, skup się na plikach pdf.
Dotarło czy mam napisać w punktach?

[Andrzej P. Wozniak]

Osoba podpisana jako Grzegorz Niemirowski <grze...@grzegorz.net>

w artykule <news:62488e9f$0$457$6578...@news.neostrada.pl> pisze:

> Andrzej P. Wozniak <us...@poczta.onet.pl.invalid> napisał(a):
>> Celowo przedstawiam zeszłowieczny sposób myślenia, bo tego można się
>> spodziewać po świeżo najętym menedżerze, który ma mniej niż zielone
>> pojęcie o branży.
> Nie ma żadnego nowego menedżera.

Skąd wiesz? Pracujesz dla AVT? Dlatego nic nie chcesz powiedzieć?

> Jest pan Marciniak związany z AVT od jakichś 30 lat.

To co – ma już demencję i cofnął się do zeszłego wieku czy postanowił
wpuścić świeżą krew w postaci absolwenta marketingu? Może formalnie
Marciniak jest wciąż szefem, ale czy o czymkolwiek jeszcze decyduje, czy
tylko swoim nazwiskiem firmuje zmiany?

Możesz szanować Marciniaka jak inni Bruce'a Willisa, ale tu wypada
zacytować Perfect:
Trzeba wiedzieć, kiedy ze sceny zejść…

[Grzegorz Niemirowski]

Andrzej P. Wozniak <us...@poczta.onet.pl.invalid> napisał(a):

> Przeczytaj jeszcze raz. Powoli i ze zrozumieniem. Nie machaj ręką po raz
> kolejny. WYJAŚNIJ, co, z czym i dlaczego nie ma związku. Pomiń kwestię
> nieobecnych wzorów płytek, skup się na plikach pdf.
> Dotarło czy mam napisać w punktach?

Napisz, bo piszesz bardzo niezrozumiale. EdW od lat jest zarówno w wersji
papierowej jak i elektronicznej.

[Grzegorz Niemirowski]

Andrzej P. Wozniak <us...@poczta.onet.pl.invalid> napisał(a):

>> Nie ma żadnego nowego menedżera.
> Skąd wiesz? Pracujesz dla AVT? Dlatego nic nie chcesz powiedzieć?

Piszę na podstawie ogólnodostępnych informacji. To Ty napisałeś o nowym
menedżerze i fajnie jakbyś napisał skąd o nim wiesz. Pracujesz w AVT?

Dlatego nic nie chcesz powiedzieć?

> To co – ma już demencję i cofnął się do zeszłego wieku czy postanowił
> wpuścić świeżą krew w postaci absolwenta marketingu?

Dlaczego się cofnął? Poszedł właśnie do przodu i to aż za bardzo.

> Może formalnie Marciniak jest wciąż szefem, ale czy o czymkolwiek jeszcze
> decyduje, czy tylko swoim nazwiskiem firmuje zmiany?
> Możesz szanować Marciniaka jak inni Bruce'a Willisa, ale tu wypada
> zacytować Perfect:
> Trzeba wiedzieć, kiedy ze sceny zejść…

O tym przecież piszemy w tym wątku. Marciniak zabrał redagowanie EdW
Góreckiemu, bo najwyraźniej Excel przestał się zgadzać. Może wstawi jakąś
nową osobę jako redaktora naczelnego. Na razie jeszcze o tym nie wiadomo.

[Grzegorz Niemirowski]

ptoki <sczy...@gmail.com> napisał(a):

> Hola hola! To hobby juz nie moze byc elektronika?
> Jesli tak to zupelnie sie nie zrozumiemy, niezleznie od ilosci
> wymienionych zdan. Bo dla mnie to stwierdzenie to jakis farmazon.

Ja tylko zauważam, że w piśmie pojawił się dział przeznaczony dla
nieelektroników.

> Czyli jednak jakas samo projekcja. AVT zaweoluowalo bo ci zatwardziali
> ekeltronicy poumierali albo przestali kupowac z innych powodow. A
> hobbysci jednak okazali sie grupa warta uwagi.

Według pana Marciniaka. Rzeczywistość dopiero to zweryfikuje. Może się
okaże, że miał rację, przynajmniej pod kątem wyników finansowych.

> Farmazonow jakoby
> hobbysta = !elektronik pomine milczeniem.

To nowe EdW wprowadziło ten podział. Są projekty dla elektroników i projekty
dla nieelektroników. I jest przyjęte jakieś kryterium podziału który projekt
gdzie trafia. W tej chwili działa to tak, że do działu DIY trafiają projekty
z Indii a do działu elektronicznego z UK i Australii :)

> Mialem na mysli dokladnie to co napisalem. Kupujesz arduino uno i ktos
> je zaprojektowal. Ktos wymyslil jak zrobic pcb, jakiego atmela uzyc, jak
> zrobic taktowanie itp. Wg logiki powyzej to nie mogl byc elektronik bo
> tylko pare gotowcow do "igla" wrzucil i wiecej roboty mu zeszlo na
> bootloader ktory zreszta pewnie skopiowal skadstam
> A jesli jednak uznajesz ze zrobil to elektronik to gdzie postawisz kreske?

Oczywiście trudno postawić kreskę, ale jednak projektowanie płytki Arduino
to akurat jednoznacznie elektronika. To nie jest podłączenie trzech
komponentów pięcioma kabelkami. Projektując taką płytkę musisz podjąć
dziesiątki decyzji projektowych i dobrze znać funkcje użytych elementów.
Gotowce są jak wszędzie, ale i tak trzeba rozumieć co się robi.

> Jakby byl atrakcyjny dla elektronikow to by go kupowali.

Zgoda. Pytanie, czy teraz będzie bardziej atrakcyjny czy mniej.

> Nie kupuja to niech nie narzekaja. Mierzi mnie takie fandzolenie rodem z
> czasow atari vs commodore. Szczegolnie dorabianie ideologii. Ilu z
> tutejszych narzekaczy ma prenumerate?

Nie wiem, trzeba zapytać. Ja mam. I nawet autorem byłem :)

> Ah, jeden art i juz zle.

Źle jest z wielu powodów. To był tylko jeden przykład.

> Jesli redakcja
> byla zlozona z hardkorow to musza znalezc kogos kto zna lepiej te
> elektronike popularna ostatnio. Moze sie rozkreca. Nawet chinska
> elektronike nie od razu zbudowano.

Teraz lecą przedruki, trudno się rozkręcić jak się robi kopiuj-wklej. AVT
podpisało umowy z trzema czasopismami i z nich bierze teksty. Może lepiej
selekcjonować, ale to niby teraz jest super selekcja. Może podpisać więcej
umów, ale wtedy znów Excel zaświeci się na czerwono w AVT.

> No jak to? Przeciez jednym z zarzutow bylo ze "cos tam sie sciaga z
> internetu a to nie elektronika" To ja moze zgryzliwie zasugeruje:
> Jak ktos zamawia plytki z chin to dupa a nie elektronik.

Proces wykonywania domowych płytek nawet nie wymaga wiedzy elektronicznej.
Robiło się je w domu ze względów ekonomicznych. Teraz już nie trzeba,
podobnie jak nie wykonujemy samodzielnie rezystorów. W płytce najważniejszy
jest projekt. I mogę się zgodzić, że jeśli ktoś nie potrafi zaprojektować
płytki i projekt zleca, to dupa a nie elektronik.

> Mam nadzieje ze wyrazilem sie jasno.
> Pozostawie temat w takiej postaci bo nie widze sensu sie spierac. Dla
> mnie i dla wielu elektronika zaczyna sie tam gdzie trzeba rozumiec jak
> dane rozwiazanie ma dzialac, jak dzialaja komponenty i jak je nalezy
> zestawic aby uzyskac pozadany efekt.

Zgadza się. Stąd mam nadzieję, że wrócą cykle edukacyjne pana Góreckiego. I
tu znów się nasuwają te nieszczęsne projekty DYI. Możemy nawet uznać, że to
czysta elektronika. Ale chodzi właśnie o tę wartość edukacyjną, ile wynosisz
z takiego projektu.

> I na koniec nieco tla jakim sie wspieram:
> W radioelektroniku byly artykuly na temat kolumn glosnikowych albo
> marketingowe artykuly dotyczace kamer, telewizorow itp. Znaczy sie
> gazeta nie dla elektronika?

Wszystko zależy od proporcji.

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Piotr,

Saturday, April 2, 2022, 8:27:39 PM, you wrote:

>> Nie ma żadnego nowego menedżera. Jest pan Marciniak związany z AVT od
>> jakichś 30 lat.
> Powiedzieć "związany" to nic nie powiedzieć:
> https://pl.wikipedia.org/wiki/AVT-Korporacja
> AVT-Korporacja – polskie wydawnictwo, wydawca wielu czasopism o tematyce
> popularno-technicznej i poradnikowej, powstałe w styczniu 1992 roku.
> Prezesem AVT-Korporacja jest Lela Marciniak, a dyrektorem wydawnictwa
> prof. Wiesław Marciniak.

Aha - czyli już wiem, kto jest autorem umowy autorskiej, w której nie
określa się wynagrodzenia dla autora. To ten sam sposób myślenia, jak
„nie będziemy rysowali schematów jak należy, bo nie”.

> To jest ich biznes rodzinny. Ale to jest bardzo ciekawe:
> https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/avt-korporacja-podzielila-sie-na-dwie-spolki-w-celu-sukcesji-rodzinnej-w-ub-r-27-mln-zl-wplywow-i-431-tys-zl-zysku
> Jeśli całe wydawnictwo działające w tej skali ma zysk mniejszy niż
> dochód netto niektórych pojedyczych osób piszących na tę grupę, to albo
> oni naprawdę cienko śpiewają, albo mają doradcę podatkowego z wysokiej
> półki.

Spółka prawa handlowego nie musi płacić CIT, żeby być w dobrej
kondycji. Lub złej. To żaden wyznacznik. Zerowy dochód świadczy o
dobrym zarządzaniu zazwyczaj.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Arnold,

Sunday, April 3, 2022, 1:28:13 AM, you wrote:

[...]

>> Ale Radioelektroniki czytałem, a potem zajęły dwa kartony po papierze do
>> drukarek i wylądowały w piwnicy. Dostęp do nich miałbym na pewno lepszy
>> jakbym miał je w formie elektronicznej. P.G.
> Mam podobnie ze starymi numerami EdW (RE też, ale jednak najwięcej mam EP
> i EdW). Leżą, zabierają miejsce, wyrzucić szkoda, ale i tak do nich nie
> wracam, i tak.

RiK/RE jest zeskanowany i krąży czasem w podziemiach.

[...]

[Arnold Ziffel]

RoMan Mandziejewicz <ro...@pik-net.pl.invalid> wrote:

>> Mam podobnie ze starymi numerami EdW (RE też, ale jednak najwięcej mam EP
>> i EdW). Leżą, zabierają miejsce, wyrzucić szkoda, ale i tak do nich nie
>> wracam, i tak.
>
> RiK/RE jest zeskanowany i krąży czasem w podziemiach.

Mogę poszukać, ale co z tego, skoro i tak będzie leżał na dysku, a ja nie
będę miał kiedy do niego zajrzeć, i tak...

Leżą na razie te:

Radioelektronik - Rocznik 1980 PDF PL
Radioelektronik - Rocznik 1983 PDF PL
Radioelektronik 2001

--
Zamienie tesciowa na psa. Moze byl wsciekly.

[Arnold Ziffel]

Grzegorz Niemirowski <grze...@grzegorz.net> wrote:

> Proces wykonywania domowych płytek nawet nie wymaga wiedzy
> elektronicznej. Robiło się je w domu ze względów ekonomicznych. Teraz
> już nie trzeba, podobnie jak nie wykonujemy samodzielnie rezystorów.

Ja robię nadal ze względów czasowych. Proces mam dopracowany, płytki
wychodzą ładnie.

Co do wykonywania rezystorów, to są i tacy :) (w ogóle ciekawy kanał,
jeśli ktoś lubi retro): https://www.youtube.com/watch?v=7cNwsOgw9kY

> Zgadza się. Stąd mam nadzieję, że wrócą cykle edukacyjne pana Góreckiego.

Jak nie wrócą, ale pojawią się gdzie indziej, to przeniesie się
finansowanie gdzie indziej...

--
Po wybuchu jądrowym na uschniętym kikucie ocalałego drzewa siedzą
dwa szympansy.
- Masz cos do jedzenia? - pyta samiec.
Samica podaje mu jabłko.
- O nie, - protestuje samiec - nie będziemy tej idiotycznej historii
powtarzać od początku!

[Jarosław Sokołowski]

Pan Arnold Ziffel napisał:

>> RiK/RE jest zeskanowany i krąży czasem w podziemiach.
>
> Mogę poszukać, ale co z tego, skoro i tak będzie leżał na dysku,
> a ja nie będę miał kiedy do niego zajrzeć, i tak...

To przecież nie jest po to, by czytać, ale żeby leżało. U mnie leżą
kompletne roczniki 1946-2009 pozyskane ze wzmiankowanych podziemi.
Zaglądam raz na kilka lat.

--
Jarek

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Arnold,

Monday, April 4, 2022, 1:30:14 PM, you wrote:

>>> Mam podobnie ze starymi numerami EdW (RE też, ale jednak najwięcej mam EP
>>> i EdW). Leżą, zabierają miejsce, wyrzucić szkoda, ale i tak do nich nie
>>> wracam, i tak.
>> RiK/RE jest zeskanowany i krąży czasem w podziemiach.
> Mogę poszukać, ale co z tego, skoro i tak będzie leżał na dysku, a ja nie
> będę miał kiedy do niego zajrzeć, i tak...

Wrzuć do chmury. Albo chmurki ;) 13 GB 1946-2000

[Arnold Ziffel]

RoMan Mandziejewicz <ro...@pik-net.pl.invalid> wrote:

>> Mogę poszukać, ale co z tego, skoro i tak będzie leżał na dysku, a ja nie
>> będę miał kiedy do niego zajrzeć, i tak...
>
> Wrzuć do chmury. Albo chmurki ;) 13 GB 1946-2000

Jak to już w chmurze jest :)

To jest właśnie problem tych czasów, mamy masę zasobów, ale ograniczony
czas na ich konsumpcję.

--
Przychodzi mrówka do krawca i mówi:
- Jest nitka?
- Jest!
- Cale dwa cm proszę!
- Zapakować???
- Nie! Powieszę się na miejscu!

[Piotr Gałka]

W dniu 2022-04-03 o 01:42, Arnold Ziffel pisze:

> P. Piotr podawał na łamach link do swojego
> YT i subskrybuje go teraz zaledwie 281 osób. Moim zdaniem bardzo mało.
>

Ja nawet nie wiem co znaczy subskrybować czyjeś YT :)
Znaczy czym się różni oglądanie od oglądania będąc subskrybentem.
P.G.

[Piotr Gałka]

W dniu 2022-04-02 o 19:33, Andrzej P. Wozniak pisze:

> Osoba podpisana jako Piotr Gałka <piotr...@cutthismicromade.pl>
> w artykule <news:t27ih3$cpo$1$Piotr...@news.chmurka.net> pisze:
>
>> To chyba nie ma żadnego związku z tym czy jest wersja papierowa czy nie.
>
> Które to i dlaczego? Wyjaśnij tak jakbyś miał do czynienia ze świeżo
> najętym menedżerem, który ma zielone pojęcie o wydawnictwach, ale jego
> wiedza o elektronice pochodzi z początku wieku. Albo tak jakbyś
> tłumaczył absolwentowi po marketingu, który nie ma pojęcia o niczym, za
> to ma same genialne pomysły. Księgowość pominę milczeniem.

Zostawiłeś tylko moją wypowiedź i pytasz o jakieś jej wyjaśnienie.
Musiałem poszukać czego dotyczyła ta moja wypowiedź (normalnie
przeczytane kiedyś posty mam wyłączone - nie widzę ich).

Zdanie które komentowałem wraz z moim komentarzem:

-----------------------------------------------------------
> Kto z uczniów pracujących zdalnie ma dostęp do drukarki?

>

To chyba nie ma żadnego związku z tym czy jest wersja papierowa czy nie.

----------------------------------------------------------

Nie rozumiem jakiego wyjaśnienia ode mnie oczekujesz bo według mnie
drukarka (czy ogólniej posiadanie dostępu do niej) ma się nijak do
istnienia bądź nie istnienia wersji papierowej.
Drukarki nie da się użyć do zrobienia czegoś rozsądnego z wersją
papierową czasopisma.

To tak jakby w kontekście już wbitego gwoździa ktoś napisał, że ten kto
się na ten gwóźdź natknął nie ma dostępu do młotka a ja bym napisał, że
to przecież nie ma żadnego związku.
Czyli - skoro gwóźdź już jest wbity to posiadanie młotka nie ma już nic
do rzeczy.
P.G.

[Grzegorz Niemirowski]

Piotr Gałka <piotr...@cutthismicromade.pl> napisał(a):

> Ja nawet nie wiem co znaczy subskrybować czyjeś YT :)
> Znaczy czym się różni oglądanie od oglądania będąc subskrybentem.
> P.G.

Dostajesz powiadomienia o nowych filmach. Nie musisz wchodzić na kanał żeby
sprawdzić czy pojawiło się coś nowego.

[Arnold Ziffel]

Piotr Gałka <piotr...@cutthismicromade.pl> wrote:

>> P. Piotr podawał na łamach link do swojego
>> YT i subskrybuje go teraz zaledwie 281 osób. Moim zdaniem bardzo mało.
>
> Ja nawet nie wiem co znaczy subskrybować czyjeś YT :)
> Znaczy czym się różni oglądanie od oglądania będąc subskrybentem.

Możesz dostawać powiadomienia o nowych filmach (jak oprócz subskrypcji
klikniesz "dzwoneczek"). Ja nie klikam dzwoneczka, bo nie lubię zbędnych
powiadomień (w zasadzie to żadnych powiadomień), ale mam listę
subskrybowanych i widzę, kiedy ktoś dodał nowy film.

--
Mówi zięć do teściowej:
- Gdzie mama jedzie?
- Na cmentarz.
- A kto rower przyprowadzi ??!!

[Piotr Gałka]

W dniu 2022-04-04 o 19:24, Arnold Ziffel pisze:

> Piotr Gałka <piotr...@cutthismicromade.pl> wrote:
>
>>> P. Piotr podawał na łamach link do swojego
>>> YT i subskrybuje go teraz zaledwie 281 osób. Moim zdaniem bardzo mało.
>>
>> Ja nawet nie wiem co znaczy subskrybować czyjeś YT :)
>> Znaczy czym się różni oglądanie od oglądania będąc subskrybentem.
>
> Możesz dostawać powiadomienia o nowych filmach (jak oprócz subskrypcji
> klikniesz "dzwoneczek"). Ja nie klikam dzwoneczka, bo nie lubię zbędnych
> powiadomień (w zasadzie to żadnych powiadomień), ale mam listę
> subskrybowanych i widzę, kiedy ktoś dodał nowy film.
>

Czyli, jak rozumiem, trzeba się gdzieś (zapewne to YT) zalogować aby
zobaczyć te powiadomienia.

Zaglądam systematycznie tylko na forum KiCada i mi wystarczy :)
Robię to od początku 2017r, ale chyba uzależniam się coraz bardziej bo
niedawno mi system forum pogratulował (nadając jakąś zuchową sprawność),
że brawo - logowałeś się codziennie przez miesiąc. Skoro po raz pierwszy
od 5 lat mi się to zdarzyło to wynika z tego, że częstotliwość logowań
wzrasta :(
Na razie wystarczy mi jeden złodziej czasu :)
P.G.