Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Sietuń
34 views
Skip to first unread message
Robert Wańkowski
Jun 26, 2023, 5:26:30 AM6/26/23
to
W technologi układów zbliżamy się do pojedynczych atomów.
Czy zwiększenie ilości stanów mogłoby być rozwiązaniem zwiększenia
wydajności?
Już takie coś kiedyś powstało, ruski komputer Sietuń.
Nasuwa się odpowiedź, że skoro nie ma, to może był to kiepski pomysł?
Robert
Czy zwiększenie ilości stanów mogłoby być rozwiązaniem zwiększenia
wydajności?
Już takie coś kiedyś powstało, ruski komputer Sietuń.
Nasuwa się odpowiedź, że skoro nie ma, to może był to kiepski pomysł?
Robert
heby
Jun 26, 2023, 5:59:06 AM6/26/23
to
On 26/06/2023 11:26, Robert Wańkowski wrote:
> Czy zwiększenie ilości stanów mogłoby być rozwiązaniem zwiększenia
> wydajności?
Chwilowo zwiekszamy wydajność przez zwiększanie ilości jednostek
> Czy zwiększenie ilości stanów mogłoby być rozwiązaniem zwiększenia
> wydajności?
obliczeniowych. Co prawda niedzielni programiści wybili sobie o to zęby,
ale chyba już największy szok za nami. Wydaje sie, że kryzys prękości
krzemu został przynajmniej zworkaroundowany.
Jarosław Sokołowski
Jun 26, 2023, 5:59:26 AM6/26/23
to
Pan Robert Wańkowski napisał:
Pamięci flash są teraz wielostanowe. Co zwiększa nie tyle wydajność,
co upakowanie gigabajtów na określoną powierzchnię krzemu. Ale komórce
pamięci dalego jeszcze do miniaturyzacji zbliżonej do pojedynczych
atomów, więc można w niej więzić ładunki dające się opisać analogowo,
a nie przez liczenie poszczególnych elektronów.
Tak przy okazji: jeden amper to coś koło 10^19 elektronów przepływających
w ciągu sekundy. Jeden amper to dużo, a sekunda to też długi czas, gdy
myślimy o komputerach. Jeszcze niedawno niektórzy łudzili się, że można
zbudować komputer analogowy, który będzie liczył szybciej i dokładniej
od komputera cyfrowego. No nie da się. Cyfrowy w ciągu sekundy wykonuje
miliardy operacji na liczbach 64-bitowych. W superkomputerze analogowym
też by trzeba zliczać pojedyncze elektrony. Wyjdzie albo wolniej, albo
mniej dokładnie. W teorii, bo w praktyce i wolniej, i z mniesza precyzją.
A ten Sietuń, jak wieść gminna niesie, powstał dlatego, że na jakiejś
konferencji ktoś zażartował na temat trzystanowych komputerów. Ruscy
usłyszeli, wzięli to poważnie i zrobili taki. Biez anałoga w mirie.
--
Jarek
co upakowanie gigabajtów na określoną powierzchnię krzemu. Ale komórce
pamięci dalego jeszcze do miniaturyzacji zbliżonej do pojedynczych
atomów, więc można w niej więzić ładunki dające się opisać analogowo,
a nie przez liczenie poszczególnych elektronów.
Tak przy okazji: jeden amper to coś koło 10^19 elektronów przepływających
w ciągu sekundy. Jeden amper to dużo, a sekunda to też długi czas, gdy
myślimy o komputerach. Jeszcze niedawno niektórzy łudzili się, że można
zbudować komputer analogowy, który będzie liczył szybciej i dokładniej
od komputera cyfrowego. No nie da się. Cyfrowy w ciągu sekundy wykonuje
miliardy operacji na liczbach 64-bitowych. W superkomputerze analogowym
też by trzeba zliczać pojedyncze elektrony. Wyjdzie albo wolniej, albo
mniej dokładnie. W teorii, bo w praktyce i wolniej, i z mniesza precyzją.
A ten Sietuń, jak wieść gminna niesie, powstał dlatego, że na jakiejś
konferencji ktoś zażartował na temat trzystanowych komputerów. Ruscy
usłyszeli, wzięli to poważnie i zrobili taki. Biez anałoga w mirie.
--
Jarek
Adam Górski
Jun 26, 2023, 6:08:46 AM6/26/23
to
W dniu 26.06.2023 o 11:26, Robert Wańkowski pisze:
Czy to ten co miał 3 stany ? 0, 1 i -1 ?
Adam Górski
Adam Górski
J.F
Jun 26, 2023, 10:21:49 AM6/26/23
to
J.
Grzegorz Niemirowski
Jun 26, 2023, 10:29:07 AM6/26/23
to
Robert Wańkowski <rob...@wp.pl> napisał(a):
Właśnie wynalazłeś komputer kwantowy. Zamiast bitów używa on qbitów, które
mogą mieć wiele stanów, a nie tylko 0 i 1. Dzięki temu ma dużo większą
wydajność.
--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/
mogą mieć wiele stanów, a nie tylko 0 i 1. Dzięki temu ma dużo większą
wydajność.
--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/
Jarosław Sokołowski
Jun 26, 2023, 11:34:19 AM6/26/23
to
Pan Grzegorz Niemirowski napisał:
>> W technologi układów zbliżamy się do pojedynczych atomów.
>> Czy zwiększenie ilości stanów mogłoby być rozwiązaniem zwiększenia
>> wydajności?
>> Już takie coś kiedyś powstało, ruski komputer Sietuń.
>> Nasuwa się odpowiedź, że skoro nie ma, to może był to kiepski pomysł?
>
działaniu wykorzystywałl zjawiska, hmm... kwantowe? Sama wielostanowość
to mało. Historia elektroniki zna sporo wielostanowych przyrządów
służących do liczenia, jak choćby dekatron (taka lampa gazowana).
Postulowany tu układ scalony należy zaliczyć do tej same kategorii.
I chociaż potrafię wyobrazić sobie realizacje arytmometru z wielostanowymi
komórkami (coś jak w obecnych pamięciach flash), to nie wiązałbym z tym
przyszłości. Co innego przyszłość komputerów kwantowych.
--
Jarek
>> W technologi układów zbliżamy się do pojedynczych atomów.
>> Czy zwiększenie ilości stanów mogłoby być rozwiązaniem zwiększenia
>> wydajności?
>> Już takie coś kiedyś powstało, ruski komputer Sietuń.
>> Nasuwa się odpowiedź, że skoro nie ma, to może był to kiepski pomysł?
>
> Właśnie wynalazłeś komputer kwantowy. Zamiast bitów używa on qbitów,
> które mogą mieć wiele stanów, a nie tylko 0 i 1. Dzięki temu ma dużo
> większą wydajność.
A czy przypadkiem od komputera kwantowego nie należy wymagać, by w
> które mogą mieć wiele stanów, a nie tylko 0 i 1. Dzięki temu ma dużo
> większą wydajność.
działaniu wykorzystywałl zjawiska, hmm... kwantowe? Sama wielostanowość
to mało. Historia elektroniki zna sporo wielostanowych przyrządów
służących do liczenia, jak choćby dekatron (taka lampa gazowana).
Postulowany tu układ scalony należy zaliczyć do tej same kategorii.
I chociaż potrafię wyobrazić sobie realizacje arytmometru z wielostanowymi
komórkami (coś jak w obecnych pamięciach flash), to nie wiązałbym z tym
przyszłości. Co innego przyszłość komputerów kwantowych.
--
Jarek
Grzegorz Niemirowski
Jun 26, 2023, 1:07:39 PM6/26/23
to
Jarosław Sokołowski <ja...@lasek.waw.pl> napisał(a):
spełnia w pełni pomysł Roberta. Dodatkowo właśnie korzysta ze zjawisk
kwantowych, takich jak superpozycja i splątanie.
> A czy przypadkiem od komputera kwantowego nie należy wymagać, by w
> działaniu wykorzystywałl zjawiska, hmm... kwantowe? Sama wielostanowość
> to mało.
Oczywiście. Chciałem w tamtym poście tylko podkreślić, że komputer kwantowy
> działaniu wykorzystywałl zjawiska, hmm... kwantowe? Sama wielostanowość
> to mało.
spełnia w pełni pomysł Roberta. Dodatkowo właśnie korzysta ze zjawisk
kwantowych, takich jak superpozycja i splątanie.
alojzy nieborak
Jun 26, 2023, 3:11:44 PM6/26/23
to
Robert Wańkowski napisał(a):
Piszą że był prostszy w budowie jeśli porównać do systemów 0/1.
> Już takie coś kiedyś powstało, ruski komputer Sietuń.
> Nasuwa się odpowiedź, że skoro nie ma, to może był to kiepski pomysł?
Podobno neurony operują na 4 stanach, pomysł jest dobry czy zły?
> W technologi układów zbliżamy się do pojedynczych atomów.
> Czy zwiększenie ilości stanów mogłoby być rozwiązaniem zwiększenia
> wydajności?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Logika_tr%C3%B3jwarto%C5%9Bciowa
> Czy zwiększenie ilości stanów mogłoby być rozwiązaniem zwiększenia
> wydajności?
Piszą że był prostszy w budowie jeśli porównać do systemów 0/1.
> Już takie coś kiedyś powstało, ruski komputer Sietuń.
> Nasuwa się odpowiedź, że skoro nie ma, to może był to kiepski pomysł?
0 new messages