Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
KiCad (do użytkowników) - selektywne ukrywanie połączeń - znajdę ?
60 views
Skip to first unread message
Piotr Gałka
Mar 17, 2017, 7:48:37 AM3/17/17
to
Jestem o krok dalej.
Przy projekcie PCB moim pierwszym ruchem pod Protelem było zawsze:
- połączenia GND zmienić na niebieskie i na razie ukryć,
- połączenia zasilania zmienić na czerwone.
Tak na szybko nie widzę jak to zrobić w KiCadzie.
Nie widzę nigdzie dojścia do indywidualnego traktowanie poszczególnych
NET-ów.
Głównie zależy mi na ukryciu połączeń GND (u mnie cała druga strona to
GND więc nie chcę tego widzieć przy rozmieszczaniu elementów, bo
wprowadza w błąd co do konieczności rozplątania połączeń).
Jestem mało spostrzegawczy, czy tego nie ma?
P.G.
Przy projekcie PCB moim pierwszym ruchem pod Protelem było zawsze:
- połączenia GND zmienić na niebieskie i na razie ukryć,
- połączenia zasilania zmienić na czerwone.
Tak na szybko nie widzę jak to zrobić w KiCadzie.
Nie widzę nigdzie dojścia do indywidualnego traktowanie poszczególnych
NET-ów.
Głównie zależy mi na ukryciu połączeń GND (u mnie cała druga strona to
GND więc nie chcę tego widzieć przy rozmieszczaniu elementów, bo
wprowadza w błąd co do konieczności rozplątania połączeń).
Jestem mało spostrzegawczy, czy tego nie ma?
P.G.
szod
Mar 17, 2017, 3:19:59 PM3/17/17
to
W dniu 2017-03-17 o 12:48, Piotr Gałka pisze:
> Głównie zależy mi na ukryciu połączeń GND (u mnie cała druga strona to
> GND więc nie chcę tego widzieć przy rozmieszczaniu elementów, bo
> wprowadza w błąd co do konieczności rozplątania połączeń).
>
> Jestem mało spostrzegawczy, czy tego nie ma?
Chyba nie ma, nie kojarzę, choć tego nie potrzebowałem. Ale skoro cała
jedna warstwa to masa, to może po prostu ukryj tę warstwę?
> Głównie zależy mi na ukryciu połączeń GND (u mnie cała druga strona to
> GND więc nie chcę tego widzieć przy rozmieszczaniu elementów, bo
> wprowadza w błąd co do konieczności rozplątania połączeń).
>
> Jestem mało spostrzegawczy, czy tego nie ma?
jedna warstwa to masa, to może po prostu ukryj tę warstwę?
Janusz
Mar 17, 2017, 3:58:37 PM3/17/17
to
W dniu 2017-03-17 o 12:48, Piotr Gałka pisze:
od dołu, pokaż/ukryj menażera warstw, w menażerze odptaszkuj warstwę
którą chcesz ukryć.
--
Pozdr
Janusz
Jakub Rakus
Mar 17, 2017, 4:53:19 PM3/17/17
to
W dniu 17.03.2017 o 12:48, Piotr Gałka pisze:
Netów nie da się ukrywać, można ukrywać poszczególne warstwy. Swoją
drogą to się zastanawiam po co ukrywać pojedyncze nety? Przecież jak nie
widać narysowanej wcześniej ścieżki, to jak tu prowadzić inne na tej
samej warstwie?
--
Pozdrawiam
Jakub Rakus
drogą to się zastanawiam po co ukrywać pojedyncze nety? Przecież jak nie
widać narysowanej wcześniej ścieżki, to jak tu prowadzić inne na tej
samej warstwie?
--
Pozdrawiam
Jakub Rakus
Piotr Gałka
Mar 20, 2017, 11:19:12 AM3/20/17
to
W dniu 2017-03-17 o 21:53, Jakub Rakus pisze:
Protela, a w KiCadzie może da się to załatwić inaczej.
Jak napisałem: "u mnie cała druga strona to GND". Skoro cała jest GND to
nie ma tam innych ścieżek.
Każde połączenie do GND to via na drugą stronę = tych połączeń nie muszę
prowadzić i nie przeszkadzają mi przy innych.
Natomiast połączenie wszystkiego (poza GND) na top wymaga trochę wysiłku
na etapie rozmieszczania, obracania i przełączania.
Najpierw rozmieszczam elementy w dowolnych odległościach od siebie tak,
aby widzieć, że połączenia się nie krzyżują. Czasem pociągnę kawałek
jednego połączenia i usunę je z wyjątkiem jednego segmentu który jest
tylko po to, aby trzymał linie netu tak abym widział stan
poplątania/rozplątania.
Widoczne na tym etapie połączenia GND znakomicie utrudnią mi działanie.
Mam zerowe doświadczenie w KiCadzie.
To, że KiCad potrafi wszystko ładnie sam odsuwać to może da się tak do
tego podejść, że wykona się połączenia GND jeszcze przed rozmieszczaniem
elementów. Tylko że przy rozmieszczaniu elementów będę chyba musiał po
przesunięciu każdego elementu przesuwać wszystkie jego via do GND
(scalaki mogą mieć po kilka) aby połączenia do tych via nie zaciemniały
obrazu nie połączonych jeszcze połączeń.
Zgrupować elementu i jego via do GND pewnie się nie da, aby
przesuwać/obracać razem.
P.G.
>>
>> Głównie zależy mi na ukryciu połączeń GND (u mnie cała druga strona to
>> GND więc nie chcę tego widzieć przy rozmieszczaniu elementów, bo
>> wprowadza w błąd co do konieczności rozplątania połączeń).
>>
>> Głównie zależy mi na ukryciu połączeń GND (u mnie cała druga strona to
>> GND więc nie chcę tego widzieć przy rozmieszczaniu elementów, bo
>> wprowadza w błąd co do konieczności rozplątania połączeń).
>>
> Netów nie da się ukrywać, można ukrywać poszczególne warstwy. Swoją
> drogą to się zastanawiam po co ukrywać pojedyncze nety? Przecież jak nie
> widać narysowanej wcześniej ścieżki, to jak tu prowadzić inne na tej
> samej warstwie?
>
Wyjaśnię po co, choć może moje wyjaśnienie bazuje na doświadczeniu z
> drogą to się zastanawiam po co ukrywać pojedyncze nety? Przecież jak nie
> widać narysowanej wcześniej ścieżki, to jak tu prowadzić inne na tej
> samej warstwie?
>
Protela, a w KiCadzie może da się to załatwić inaczej.
Jak napisałem: "u mnie cała druga strona to GND". Skoro cała jest GND to
nie ma tam innych ścieżek.
Każde połączenie do GND to via na drugą stronę = tych połączeń nie muszę
prowadzić i nie przeszkadzają mi przy innych.
Natomiast połączenie wszystkiego (poza GND) na top wymaga trochę wysiłku
na etapie rozmieszczania, obracania i przełączania.
Najpierw rozmieszczam elementy w dowolnych odległościach od siebie tak,
aby widzieć, że połączenia się nie krzyżują. Czasem pociągnę kawałek
jednego połączenia i usunę je z wyjątkiem jednego segmentu który jest
tylko po to, aby trzymał linie netu tak abym widział stan
poplątania/rozplątania.
Widoczne na tym etapie połączenia GND znakomicie utrudnią mi działanie.
Mam zerowe doświadczenie w KiCadzie.
To, że KiCad potrafi wszystko ładnie sam odsuwać to może da się tak do
tego podejść, że wykona się połączenia GND jeszcze przed rozmieszczaniem
elementów. Tylko że przy rozmieszczaniu elementów będę chyba musiał po
przesunięciu każdego elementu przesuwać wszystkie jego via do GND
(scalaki mogą mieć po kilka) aby połączenia do tych via nie zaciemniały
obrazu nie połączonych jeszcze połączeń.
Zgrupować elementu i jego via do GND pewnie się nie da, aby
przesuwać/obracać razem.
P.G.
Piotr Gałka
Mar 20, 2017, 11:21:14 AM3/20/17
to
W dniu 2017-03-17 o 20:19, szod pisze:
Moje pytanie dotyczy etapu rozmieszczania elementów. Na tej warstwie
jeszcze nic nie ma więc czy ukryta, czy nie, to jej nie widać.
P.G.
jeszcze nic nie ma więc czy ukryta, czy nie, to jej nie widać.
P.G.
Zbych
Mar 20, 2017, 11:27:05 AM3/20/17
to
W dniu 17.03.2017 o 12:48, Piotr Gałka pisze:
Chyba nie ty pierwszy tego szukasz:
https://bugs.launchpad.net/kicad/+bug/1457668
Może wciąż to tkwi na liście życzeń.
https://bugs.launchpad.net/kicad/+bug/1457668
Może wciąż to tkwi na liście życzeń.
Zbych
Mar 20, 2017, 11:29:41 AM3/20/17
to
W dniu 20.03.2017 o 16:27, Zbych pisze:
I obejście problemu zaproponowane jakiejś grupie dyskusyjnej:
Create zones on unused layers with the net that you want to hide. You
can hide the visibility and fill the zone and the net should disappear.
Works for me so far
Create zones on unused layers with the net that you want to hide. You
can hide the visibility and fill the zone and the net should disappear.
Works for me so far
Piotr Gałka
Mar 20, 2017, 12:43:51 PM3/20/17
to
W dniu 2017-03-20 o 16:29, Zbych pisze:
je do najbliższego punktu zgodnego z tą siecią czyli wychodzi mu linia o
długości 0.
Moje doświadczenie z Protela jest takie, że wprowadzenie jakichś zones
znacznie spowalnia działanie programu, ale to może nie dotyczyć KiCada.
Jak mi wyjdzie, że uzyskuje co chcę po usunięciu sieci GND z netlisty to
pewnie zrobię sobie jakiś programik do kastrowania netlisty z GND.
P.G.
>
> I obejście problemu zaproponowane jakiejś grupie dyskusyjnej:
>
> Create zones on unused layers with the net that you want to hide. You
> can hide the visibility and fill the zone and the net should disappear.
> Works for me so far
>
Dzięki. To ma prawo zadziałać - pewnie połączenia zostają tylko maluje
> I obejście problemu zaproponowane jakiejś grupie dyskusyjnej:
>
> Create zones on unused layers with the net that you want to hide. You
> can hide the visibility and fill the zone and the net should disappear.
> Works for me so far
>
je do najbliższego punktu zgodnego z tą siecią czyli wychodzi mu linia o
długości 0.
Moje doświadczenie z Protela jest takie, że wprowadzenie jakichś zones
znacznie spowalnia działanie programu, ale to może nie dotyczyć KiCada.
Jak mi wyjdzie, że uzyskuje co chcę po usunięciu sieci GND z netlisty to
pewnie zrobię sobie jakiś programik do kastrowania netlisty z GND.
P.G.
V.L.Pinkley
Mar 20, 2017, 1:08:37 PM3/20/17
to
użytkownik Piotr Gałka napisał:
> Moje doświadczenie z Protela jest takie, że wprowadzenie jakichś zones
> znacznie spowalnia działanie programu, ale to może nie dotyczyć KiCada.
Bo w protelu a zwłaszcza tym starym (nie wiem jak w nowym) poligony
były tworzone ze ścieżek. Przy pracy na wstępie można dać poligony
tylko pionowe, albo tylko poziome i grube np 1mm, a po obrobieniu projektu
już docelowe np. 5-20mils. Popatrz sobie na wagę pliku z poligonami
i bez. 100k do 30M, to musi się odbić na obciążeniu. W nowszych softach
poligony są inaczej budowane i nie obciążają tak procesora.
> Moje doświadczenie z Protela jest takie, że wprowadzenie jakichś zones
> znacznie spowalnia działanie programu, ale to może nie dotyczyć KiCada.
były tworzone ze ścieżek. Przy pracy na wstępie można dać poligony
tylko pionowe, albo tylko poziome i grube np 1mm, a po obrobieniu projektu
już docelowe np. 5-20mils. Popatrz sobie na wagę pliku z poligonami
i bez. 100k do 30M, to musi się odbić na obciążeniu. W nowszych softach
poligony są inaczej budowane i nie obciążają tak procesora.
Piotr Gałka
Mar 20, 2017, 1:18:36 PM3/20/17
to
W dniu 2017-03-20 o 18:08, V.L.Pinkley pisze:
Dzięki.
Radziłem sobie robiąc poligony jako ostatni krok projektu.
Jak potrzebowałem coś zmienić, albo brałem się za kolejną wersję, to
usuwałem poligony.
Dążyłem do tego aby obrys poligonu był obrysem płytki - wtedy dodanie to
pikuś. Faktyczny kształt, gdy musiał być inny określały linie na
warstwie Keep-Out.
W KiCadzie nie ma Keep-Outa. Zobaczę co mi to zmieni w moich strategiach.
P.G.
Radziłem sobie robiąc poligony jako ostatni krok projektu.
Jak potrzebowałem coś zmienić, albo brałem się za kolejną wersję, to
usuwałem poligony.
Dążyłem do tego aby obrys poligonu był obrysem płytki - wtedy dodanie to
pikuś. Faktyczny kształt, gdy musiał być inny określały linie na
warstwie Keep-Out.
W KiCadzie nie ma Keep-Outa. Zobaczę co mi to zmieni w moich strategiach.
P.G.
Janusz
Mar 20, 2017, 1:48:56 PM3/20/17
to
W dniu 2017-03-20 o 16:19, Piotr Gałka pisze:
No niestety ale kicad to nie protel, aż tylu funkcji nie ma, jedynie
możesz jak już wstępnie wszystko rozmieścisz wyłączyć pokazywanie
połączeń, ikona z lewej, ukryj połączenia wspomagające płytki.
Wtedy znikną ci linie połączeń ale jak uchwycisz element to one się pokażą.
--
Pozdr
Janusz
możesz jak już wstępnie wszystko rozmieścisz wyłączyć pokazywanie
połączeń, ikona z lewej, ukryj połączenia wspomagające płytki.
Wtedy znikną ci linie połączeń ale jak uchwycisz element to one się pokażą.
--
Pozdr
Janusz
Piotr Gałka
Mar 20, 2017, 1:50:44 PM3/20/17
to
W dniu 2017-03-20 o 17:43, Piotr Gałka pisze:
to połączenia GND nie znikają :(.
Wrócę do tego jak choć trochę zacznę czuć co robię, bo na razie to
niepotrzebne zawracanie Wam głowy.
P.G.
>>
>> Create zones on unused layers with the net that you want to hide. You
>> can hide the visibility and fill the zone and the net should disappear.
>> Works for me so far
>>
> Dzięki. To ma prawo zadziałać - pewnie połączenia zostają tylko maluje
> je do najbliższego punktu zgodnego z tą siecią czyli wychodzi mu linia o
> długości 0.
>
Zrobiłem na Bottom strefę GND i ją wypełniłem, ale czy ją ukryję czy nie
>> Create zones on unused layers with the net that you want to hide. You
>> can hide the visibility and fill the zone and the net should disappear.
>> Works for me so far
>>
> Dzięki. To ma prawo zadziałać - pewnie połączenia zostają tylko maluje
> je do najbliższego punktu zgodnego z tą siecią czyli wychodzi mu linia o
> długości 0.
>
to połączenia GND nie znikają :(.
Wrócę do tego jak choć trochę zacznę czuć co robię, bo na razie to
niepotrzebne zawracanie Wam głowy.
P.G.
Piotr Gałka
Mar 20, 2017, 1:59:08 PM3/20/17
to
W dniu 2017-03-20 o 18:48, Janusz pisze:
Liczę na to, że jest dokładnie odwrotnie, że KiCad ma funkcje o których
mi się w Protelu nie śniło :)
P.G.
> No niestety ale kicad to nie protel, aż tylu funkcji nie ma,
Ja się przesiadam z Protela 3 z roku 97.
Liczę na to, że jest dokładnie odwrotnie, że KiCad ma funkcje o których
mi się w Protelu nie śniło :)
P.G.
Janusz
Mar 20, 2017, 2:01:33 PM3/20/17
to
W dniu 2017-03-20 o 18:50, Piotr Gałka pisze:
Przetestowałem to przed chwilą i mi też nie działa :(
spróbuj to co Ci napisałem jak ci sie na tym będzie robiło.
--
Pozdr
Janusz
spróbuj to co Ci napisałem jak ci sie na tym będzie robiło.
--
Pozdr
Janusz
Piotr Gałka
Mar 20, 2017, 2:25:14 PM3/20/17
to
W dniu 2017-03-20 o 19:01, Janusz pisze:
piszesz.
Co to jest to coś co mi (kiedyś poprzednio) napisałeś?
P.G.
> spróbuj to co Ci napisałem jak ci sie na tym będzie robiło.
>
Przejrzałem wszystkie Twoje wypowiedzi w wątku i nie wiem o czym teraz
>
piszesz.
Co to jest to coś co mi (kiedyś poprzednio) napisałeś?
P.G.
Piotr Gałka
Mar 20, 2017, 3:23:41 PM3/20/17
to
W dniu 2017-03-20 o 16:29, Zbych pisze:
(chociaż zniknął mu jeden z numerów netów bo je numeruje po kolei, a
tych za GND nie przenumerowywałem).
Czyli mam obejście tego problemu.
Będę to musiał tylko zautomatyzować, bo na etapie przełączania różnych
rzeczy do różnych nóg procka (aby rozplątać płytkę) generuję zazwyczaj
dziesiątki netlist.
P.G.
> I obejście problemu zaproponowane jakiejś grupie dyskusyjnej:
>
> Create zones on unused layers with the net that you want to hide. You
> can hide the visibility and fill the zone and the net should disappear.
> Works for me so far
>
Usunąłem z netlisty ręcznie sieć GND i bez zastrzeżeń wczytał netlistę
>
> Create zones on unused layers with the net that you want to hide. You
> can hide the visibility and fill the zone and the net should disappear.
> Works for me so far
>
(chociaż zniknął mu jeden z numerów netów bo je numeruje po kolei, a
tych za GND nie przenumerowywałem).
Czyli mam obejście tego problemu.
Będę to musiał tylko zautomatyzować, bo na etapie przełączania różnych
rzeczy do różnych nóg procka (aby rozplątać płytkę) generuję zazwyczaj
dziesiątki netlist.
P.G.
Janusz
Mar 20, 2017, 5:15:54 PM3/20/17
to
W dniu 2017-03-20 o 19:25, Piotr Gałka pisze:
Się zacytuję :)
będą tylko obrysy, ikonki poniżej po lewej stronie.
--
Pozdr
Janusz
"jedynie możesz jak już wstępnie wszystko rozmieścisz wyłączyć
pokazywanie połączeń, ikona z lewej, ukryj połączenia wspomagające płytki.
Wtedy znikną ci linie połączeń ale jak uchwycisz element to one się
pokażą. "
Masz czysty widok na płytkę , ścieszki też można wypełnienie wyłączyć
pokazywanie połączeń, ikona z lewej, ukryj połączenia wspomagające płytki.
Wtedy znikną ci linie połączeń ale jak uchwycisz element to one się
pokażą. "
będą tylko obrysy, ikonki poniżej po lewej stronie.
--
Pozdr
Janusz
slawek
Mar 23, 2017, 12:20:46 PM3/23/17
to
On Mon, 20 Mar 2017 20:23:40 +0100, Piotr
Gałka<piotr...@cutthismicromade.pl> wrote:
> Usunąłem z netlisty ręcznie sieć GND i bez zastrzeżeń wczytał
netlistę
A możesz też przenieść na fikcyjną warstwę. I ukryć tę warstwę.
Gałka<piotr...@cutthismicromade.pl> wrote:
> Usunąłem z netlisty ręcznie sieć GND i bez zastrzeżeń wczytał
netlistę
Samo ukrywanie powinno być trywialne - atrybut visible i parę zmian w
kodzie programu. Ale prawdziwym problemem jest co i jak będzie się
działo gdy interaktywny router będzie napotykał niewidzialne ścieżki.
Itp.
Piotr Gałka
Mar 23, 2017, 12:36:02 PM3/23/17
to
W dniu 2017-03-23 o 17:20, slawek pisze:
Już kilka było wypowiedzi w tym stylu, ale ja cały czas nie rozumiem.
Mogę jakoś zmienić warstwę dla połączeń (nie ścieżek) z netlisty?
P.G.
Mogę jakoś zmienić warstwę dla połączeń (nie ścieżek) z netlisty?
P.G.
0 new messages