Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Intel i fabryka półprzewodników pod Wrocławiem
86 views
Skip to first unread message
pytający
Jun 16, 2023, 6:51:50 PM6/16/23
to
Zenek Kapelinder
Jun 17, 2023, 8:28:07 AM6/17/23
to
sobota, 17 czerwca 2023 o 00:51:50 UTC+2 pytający napisał(a):
> https://www.bankier.pl/wiadomosc/Intel-zainwestuje-4-6-mld-dolarow-pod-Wroclawiem-Otworzy-fabryke-polprzewodnikow-8561514.html
Przezornie robia zapasowe linie dostaw niezależne od Tajwanu.
> https://www.bankier.pl/wiadomosc/Intel-zainwestuje-4-6-mld-dolarow-pod-Wroclawiem-Otworzy-fabryke-polprzewodnikow-8561514.html
Przezornie robia zapasowe linie dostaw niezależne od Tajwanu.
alojzy nieborak
Jun 17, 2023, 10:03:01 AM6/17/23
to
pytający napisał(a):
> https://www.bankier.pl/wiadomosc/Intel-zainwestuje-4-6-mld-dolarow-pod-Wroclawiem-Otworzy-fabryke-polprzewodnikow-8561514.html
Intel postawi, ty zapłacisz 55%, dasz grunt, zwolnienia podatkowe na 10 a znając pisy na 20 lat?
Tak będzie?
Od niemca.
cyt.
Niemiecki rząd nie jest chętny do zwiększenia dotacji dla Intela,
który chce zbudować fabrykę półprzewodników w Niemczech.
cyt.
Koszt budowy szacowany jest na 17 mld euro (18 mld USD).
Amerykańska firma chce 10 mld euro (10,8 mld USD) dotacji
Hurrrrra krzyknęli hindusi po przyjeździe inwestorów z UK 200 lat temu
kiedy to przyjezdni objęli "patronatem" hinduską kopalnie soli z której
do tej pory czerpano sól darmo, a po "inwestycji UK" za sól trzeba było płacić.
Tak że tak. Liczą się szczegóły.
> https://www.bankier.pl/wiadomosc/Intel-zainwestuje-4-6-mld-dolarow-pod-Wroclawiem-Otworzy-fabryke-polprzewodnikow-8561514.html
Intel postawi, ty zapłacisz 55%, dasz grunt, zwolnienia podatkowe na 10 a znając pisy na 20 lat?
Tak będzie?
Od niemca.
cyt.
Niemiecki rząd nie jest chętny do zwiększenia dotacji dla Intela,
który chce zbudować fabrykę półprzewodników w Niemczech.
cyt.
Koszt budowy szacowany jest na 17 mld euro (18 mld USD).
Amerykańska firma chce 10 mld euro (10,8 mld USD) dotacji
Hurrrrra krzyknęli hindusi po przyjeździe inwestorów z UK 200 lat temu
kiedy to przyjezdni objęli "patronatem" hinduską kopalnie soli z której
do tej pory czerpano sól darmo, a po "inwestycji UK" za sól trzeba było płacić.
Tak że tak. Liczą się szczegóły.
Grzegorz Niemirowski
Jun 17, 2023, 11:30:21 AM6/17/23
to
alojzy nieborak <alojzy....@gmail.com> napisał(a):
> Tak że tak. Liczą się szczegóły.
Których nie znasz, więc tylko bijesz pianę.
--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/
> Intel postawi, ty zapłacisz 55%, dasz grunt, zwolnienia podatkowe na 10
> a znając pisy na 20 lat? Tak będzie?
Jak się dowiesz, to daj znać.
> a znając pisy na 20 lat? Tak będzie?
> Tak że tak. Liczą się szczegóły.
--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/
Grzegorz Niemirowski
Jun 18, 2023, 5:58:39 AM6/18/23
to
Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> napisał(a):
dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy, Polska).
Intel na Tajwanie nie produkuje.
> Przezornie robia zapasowe linie dostaw niezależne od Tajwanu.
Ale uściślijmy, że chodzi o UE. To Unia chce zabezpieczyć sobie łańcuchy
dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy, Polska).
Intel na Tajwanie nie produkuje.
Robert Wańkowski
Jun 18, 2023, 6:45:49 AM6/18/23
to
W dniu 18.06.2023 o 11:58, Grzegorz Niemirowski pisze:
Czyżby projekt to już domena Tajwanu?
Robert
> Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> napisał(a):
>> Przezornie robia zapasowe linie dostaw niezależne od Tajwanu.
>
> Ale uściślijmy, że chodzi o UE. To Unia chce zabezpieczyć sobie łańcuchy
> dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy,
> Polska). Intel na Tajwanie nie produkuje.
>
Dlaczego ASML z Holandii tylko maszyny produkują? Dlaczego nie gotowy chip?
>> Przezornie robia zapasowe linie dostaw niezależne od Tajwanu.
>
> Ale uściślijmy, że chodzi o UE. To Unia chce zabezpieczyć sobie łańcuchy
> dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy,
> Polska). Intel na Tajwanie nie produkuje.
>
Czyżby projekt to już domena Tajwanu?
Robert
alojzy nieborak
Jun 18, 2023, 7:30:56 AM6/18/23
to
Robert Wańkowski napisał(a):
> Dlaczego ASML z Holandii tylko maszyny produkują?
Dlaczego ktoś kto meble robi, mieszkań od razu nie stawia?
I dlaczego drzew sam nie sadzi i przy okazji tartaku nie ma?
:)
> Czyżby projekt to już domena Tajwanu?
Projekt elektroniczny? Projekt rozmieszczenia bloków funkcjonalnych/bramek na krzemie?
Projekt maski? Toż to robota dla min. 3 zespołów.
Ja się dziwię jakim cudem ogarniają 2 nm.
> Dlaczego ASML z Holandii tylko maszyny produkują?
I dlaczego drzew sam nie sadzi i przy okazji tartaku nie ma?
:)
> Czyżby projekt to już domena Tajwanu?
Projekt maski? Toż to robota dla min. 3 zespołów.
Ja się dziwię jakim cudem ogarniają 2 nm.
Grzegorz Niemirowski
Jun 18, 2023, 7:50:23 AM6/18/23
to
Robert Wańkowski <rob...@wp.pl> napisał(a):
zajmującą się produkcją, jest ARM. Jest to firma brytyjska. Projektami
konkretnych układów zajmuje się np. ST Microelectronics, który jest
francusko-włoski. Tajwański TSMC o ile wiem nie projektuje.
> Dlaczego ASML z Holandii tylko maszyny produkują? Dlaczego nie gotowy
> chip? Czyżby projekt to już domena Tajwanu?
Zależy projekt którego uC. Znaną firmą opracowującą projekty rdzeni, a nie
> chip? Czyżby projekt to już domena Tajwanu?
zajmującą się produkcją, jest ARM. Jest to firma brytyjska. Projektami
konkretnych układów zajmuje się np. ST Microelectronics, który jest
francusko-włoski. Tajwański TSMC o ile wiem nie projektuje.
nadir
Jun 18, 2023, 12:22:26 PM6/18/23
to
Zbych
Jun 18, 2023, 12:35:44 PM6/18/23
to
alojzy nieborak wrote on 18.06.2023 13:30:
> Ja się dziwię jakim cudem ogarniają 2 nm.
Tym cudem jest marketing, tam nie ma 2nm :-)
> Ja się dziwię jakim cudem ogarniają 2 nm.
Zenek Kapelinder
Jun 18, 2023, 12:37:29 PM6/18/23
to
Robert Wańkowski
Jun 18, 2023, 12:50:04 PM6/18/23
to
W dniu 18.06.2023 o 18:35, Zbych pisze:
A tak w ogóle to co tam mierzą?
Robert
> alojzy nieborak wrote on 18.06.2023 13:30:
>
>> Ja się dziwię jakim cudem ogarniają 2 nm.
>
> Tym cudem jest marketing, tam nie ma 2nm :-)
>
Bo chyba nie napisali, że 2 nm, ale że odpowiednik 2 nm.
>
>> Ja się dziwię jakim cudem ogarniają 2 nm.
>
> Tym cudem jest marketing, tam nie ma 2nm :-)
>
A tak w ogóle to co tam mierzą?
Robert
Zbych
Jun 18, 2023, 1:06:41 PM6/18/23
to
gęstość upakowania liczoną w jakichś komórkach standardowych albo
pamięci cache. A potem na podstawie tej gęstości wyliczają hipotetyczny
rozmiar charakterystyczny procesu i monożą przez x, żeby ładnie
wyglądało na slajdach.
alojzy nieborak
Jun 18, 2023, 1:55:57 PM6/18/23
to
nadir napisał(a):
> https://businessinsider.com.pl/gospodarka/izrael-przebija-polske-tam-swiatowy-gigant-zainwestuje-jeszcze-wiecej/452qqzt
Usańce wykładają 280 mld zielonych muszelek.
Grzegorz Niemirowski
> https://businessinsider.com.pl/gospodarka/izrael-przebija-polske-tam-swiatowy-gigant-zainwestuje-jeszcze-wiecej/452qqzt
Usańce wykładają 280 mld zielonych muszelek.
Grzegorz Niemirowski
> Których nie znasz, więc tylko bijesz pianę.
Nie urodziłem się wczoraj. Wystarczy obserwować.
Grzegorz Niemirowski
Jun 18, 2023, 2:10:16 PM6/18/23
to
alojzy nieborak <alojzy....@gmail.com> napisał(a):
przekazać? Że zdarzało się, że kraj przyjmujący inwestycję źle na tym
wyszedł? Bywało, i co z tego? Na razie nie ma przesłanek aby mówić, że tak
będzie w tym przypadku. Poza tym nie mówimy o jakiejś losowej fabryce
smrodu, ale o półprzewodnikach, które są teraz sektorem strategicznym,
dającym bardzo duży lewar. Odcinając państwo od przewodników można zadusić
jego gospodarkę. Niemcy o tym wiedzą. Pisałeś:
dotacji. A my tymczasem nie dajemy nawet miliarda. Powinniśmy usilnie
ściągać firmy półprzewodnikowe. Wszystkie Intele, ARM-y, TSMC, ASML itd. No
ale lepiej marudzić, że ważna dla nas firma dostała np. zwolnienie z
podatków na kilka lat. Żeby w tym miejscu był ugór a my nadal w d...
> Nie urodziłem się wczoraj. Wystarczy obserwować.
Więc obserwujmy, bo na razie nie ma o czym pisać. I co niby chcesz nam
przekazać? Że zdarzało się, że kraj przyjmujący inwestycję źle na tym
wyszedł? Bywało, i co z tego? Na razie nie ma przesłanek aby mówić, że tak
będzie w tym przypadku. Poza tym nie mówimy o jakiejś losowej fabryce
smrodu, ale o półprzewodnikach, które są teraz sektorem strategicznym,
dającym bardzo duży lewar. Odcinając państwo od przewodników można zadusić
jego gospodarkę. Niemcy o tym wiedzą. Pisałeś:
"Niemiecki rząd nie jest chętny do zwiększenia dotacji dla Intela,
który chce zbudować fabrykę półprzewodników w Niemczech."
A więc masz nieaktualne dane, Niemcy już się zgodziły na zwiększenie tej
który chce zbudować fabrykę półprzewodników w Niemczech."
dotacji. A my tymczasem nie dajemy nawet miliarda. Powinniśmy usilnie
ściągać firmy półprzewodnikowe. Wszystkie Intele, ARM-y, TSMC, ASML itd. No
ale lepiej marudzić, że ważna dla nas firma dostała np. zwolnienie z
podatków na kilka lat. Żeby w tym miejscu był ugór a my nadal w d...
alojzy nieborak
Jun 18, 2023, 3:48:11 PM6/18/23
to
Grzegorz Niemirowski napisał(a):
> Że zdarzało się, że kraj przyjmujący inwestycję źle na tym
> wyszedł? Bywało, i co z tego? Na razie nie ma przesłanek aby mówić, że tak
> będzie w tym przypadku.
Że czasem zwyczajnie się nie opłaci i trzeba patrzeć na całość.
I nie ma "intel wam da" tylko "do spółki z intelem".
> "Niemiecki rząd nie jest chętny do zwiększenia dotacji dla Intela,
> który chce zbudować fabrykę półprzewodników w Niemczech."
> A więc masz nieaktualne dane, Niemcy już się zgodziły na zwiększenie tej
> dotacji.
Tak, coś za coś.
> A my tymczasem nie dajemy nawet miliarda.
:) Się zobaczy.
Tak poza tym, ktoś wie gdzie się podziały półprzewodniki?
Od czasu kowida minęły 2-3 lata, biorąc "na czuja" fabryki powinny
uzupełnić/nadgonić braki.
> I co niby chcesz nam
> przekazać?
Uzupełniłem całość o braki, o kasę.
> przekazać?
> Że zdarzało się, że kraj przyjmujący inwestycję źle na tym
> wyszedł? Bywało, i co z tego? Na razie nie ma przesłanek aby mówić, że tak
> będzie w tym przypadku.
I nie ma "intel wam da" tylko "do spółki z intelem".
> "Niemiecki rząd nie jest chętny do zwiększenia dotacji dla Intela,
> który chce zbudować fabrykę półprzewodników w Niemczech."
> A więc masz nieaktualne dane, Niemcy już się zgodziły na zwiększenie tej
> dotacji.
> A my tymczasem nie dajemy nawet miliarda.
Tak poza tym, ktoś wie gdzie się podziały półprzewodniki?
Od czasu kowida minęły 2-3 lata, biorąc "na czuja" fabryki powinny
uzupełnić/nadgonić braki.
1634Racine
Jun 18, 2023, 4:46:50 PM6/18/23
to
Grzegorz Niemirowski w news:u6kjf5$a27$1$grze...@news.chmurka.net
wtedy, gdy sie wie cos konkretnego, to fakt. A gdy ktos nie wie, to ma za
to --> "bijesz piane" <-- tylko, ze to jest tyle samo warte, co caly post
"nieboraka".
pogadajcie po lekturze "doktryny szoku" Naomi Klein i "Globalizacji" j.
stiglitza. Mechanizmy beda klarowne.
> alojzy nieborak <alojzy....@gmail.com> napisał(a):
>> Intel postawi, ty zapłacisz 55%, dasz grunt, zwolnienia podatkowe na 10
>> a znając pisy na 20 lat? Tak będzie?
> Jak się dowiesz, to daj znać.
>> Tak że tak. Liczą się szczegóły.
> Których nie znasz, więc tylko bijesz pianę.
dobra wymiana zdan w tej sprawie (i w innych, oczywiscie) ma sens tylko
>> Intel postawi, ty zapłacisz 55%, dasz grunt, zwolnienia podatkowe na 10
>> a znając pisy na 20 lat? Tak będzie?
> Jak się dowiesz, to daj znać.
>> Tak że tak. Liczą się szczegóły.
> Których nie znasz, więc tylko bijesz pianę.
wtedy, gdy sie wie cos konkretnego, to fakt. A gdy ktos nie wie, to ma za
to --> "bijesz piane" <-- tylko, ze to jest tyle samo warte, co caly post
"nieboraka".
pogadajcie po lekturze "doktryny szoku" Naomi Klein i "Globalizacji" j.
stiglitza. Mechanizmy beda klarowne.
io
Jun 18, 2023, 6:20:26 PM6/18/23
to
W dniu 18.06.2023 o 13:30, alojzy nieborak pisze:
> Robert Wańkowski napisał(a):
>
>> Dlaczego ASML z Holandii tylko maszyny produkują?
>
> Dlaczego ktoś kto meble robi, mieszkań od razu nie stawia?
> I dlaczego drzew sam nie sadzi i przy okazji tartaku nie ma?
> :)
A taki PIS?
>
>> Dlaczego ASML z Holandii tylko maszyny produkują?
>
> Dlaczego ktoś kto meble robi, mieszkań od razu nie stawia?
> I dlaczego drzew sam nie sadzi i przy okazji tartaku nie ma?
> :)
Jarosław Sokołowski
Jun 18, 2023, 7:29:17 PM6/18/23
to
io pisze:
>> I dlaczego drzew sam nie sadzi i przy okazji tartaku nie ma?
>> :)
>
> A taki PIS?
-- No co to znaczy czterdzieści dwa złote, jak się kupuje i las,
i tartak, i psa...
-- Wiesz co ja ciebie powiem? Ty wez sobie ten las za darmo...
-- A tartak?
-- A TAR.... A tartak to ty sobie weź tyż za darmo...
-- A PIS?
-- A PIS?... A PIS ci mordę lizał.
--
Jarek
>> I dlaczego drzew sam nie sadzi i przy okazji tartaku nie ma?
>> :)
>
> A taki PIS?
i tartak, i psa...
-- Wiesz co ja ciebie powiem? Ty wez sobie ten las za darmo...
-- A tartak?
-- A TAR.... A tartak to ty sobie weź tyż za darmo...
-- A PIS?
-- A PIS?... A PIS ci mordę lizał.
--
Jarek
Ghost
Jun 19, 2023, 1:58:00 AM6/19/23
to
W dniu 18.06.2023 o 19:55, nocnik pisze:
> Grzegorz Niemirowski
>> Których nie znasz, więc tylko bijesz pianę.
>
> Nie urodziłem się wczoraj. Wystarczy obserwować.
żydów, przypominam, że żydzi to ulubiony temat nocnika vs alojzego
> nadir napisał(a):
>> https://businessinsider.com.pl/gospodarka/izrael-przebija-polske-tam-swiatowy-gigant-zainwestuje-jeszcze-wiecej/452qqzt
>
>
> Usańce wykładają 280 mld zielonych muszelek.
tak, na fabryke kosztujaca 25mld
>> https://businessinsider.com.pl/gospodarka/izrael-przebija-polske-tam-swiatowy-gigant-zainwestuje-jeszcze-wiecej/452qqzt
>
>
> Usańce wykładają 280 mld zielonych muszelek.
> Grzegorz Niemirowski
>> Których nie znasz, więc tylko bijesz pianę.
>
> Nie urodziłem się wczoraj. Wystarczy obserwować.
Ghost
Jun 19, 2023, 1:59:42 AM6/19/23
to
W dniu 18.06.2023 o 21:48, nocnik urbana pisze:
>> A my tymczasem nie dajemy nawet miliarda.
>
> :) Się zobaczy.
>
>
> Tak poza tym, ktoś wie gdzie się podziały półprzewodniki?
> Od czasu kowida minęły 2-3 lata, biorąc "na czuja" fabryki powinny
> uzupełnić/nadgonić braki.
tak, poniewaz wystarczy jedna fabryka z nieskonczonymi mocami
>> A my tymczasem nie dajemy nawet miliarda.
>
> :) Się zobaczy.
>
>
> Tak poza tym, ktoś wie gdzie się podziały półprzewodniki?
> Od czasu kowida minęły 2-3 lata, biorąc "na czuja" fabryki powinny
> uzupełnić/nadgonić braki.
Ghost
Jun 19, 2023, 2:01:23 AM6/19/23
to
W dniu 18.06.2023 o 18:20, nadir pisze:
> https://businessinsider.com.pl/gospodarka/izrael-przebija-polske-tam-swiatowy-gigant-zainwestuje-jeszcze-wiecej/452qqzt
intel inwestuje na swiecie po jest klimat ku temu, teraz wszyscy
traktuja to jako produkcje strategiczny i chca miec fabryki u siebie
btw rownolegle tsmc inwestuje w usa
> https://businessinsider.com.pl/gospodarka/izrael-przebija-polske-tam-swiatowy-gigant-zainwestuje-jeszcze-wiecej/452qqzt
intel inwestuje na swiecie po jest klimat ku temu, teraz wszyscy
traktuja to jako produkcje strategiczny i chca miec fabryki u siebie
btw rownolegle tsmc inwestuje w usa
Ghost
Jun 19, 2023, 2:08:48 AM6/19/23
to
W dniu 18.06.2023 o 18:35, Zbych pisze:
obchodzi czy tam jest 10cm? Kazdy producent mierzy po swojemu, a fanboje
sie przekrzykują.
> alojzy nieborak wrote on 18.06.2023 13:30:
>
>> Ja się dziwię jakim cudem ogarniają 2 nm.
>
> Tym cudem jest marketing, tam nie ma 2nm :-)
Pytanie co za roznica ile jest? Jesli parametry beda lepsze to kogo to
>
>> Ja się dziwię jakim cudem ogarniają 2 nm.
>
> Tym cudem jest marketing, tam nie ma 2nm :-)
obchodzi czy tam jest 10cm? Kazdy producent mierzy po swojemu, a fanboje
sie przekrzykują.
Janusz
Jun 19, 2023, 3:50:37 AM6/19/23
to
W dniu 18.06.2023 o 21:48, alojzy nieborak pisze:
bieżąco jak kiedyś.
--
Janusz
> Tak poza tym, ktoś wie gdzie się podziały półprzewodniki?
> Od czasu kowida minęły 2-3 lata, biorąc "na czuja" fabryki powinny
> uzupełnić/nadgonić braki.
Pojawiają się i znikają, bo teraz ludzie kupują na zapas a nie na
> Od czasu kowida minęły 2-3 lata, biorąc "na czuja" fabryki powinny
> uzupełnić/nadgonić braki.
bieżąco jak kiedyś.
--
Janusz
Ghost
Jun 19, 2023, 5:00:16 AM6/19/23
to
W dniu 19.06.2023 o 09:50, Janusz pisze:
Przeciez zapotrzebowanie stale rosnie, wykladniczo.
J.F
Jun 19, 2023, 5:03:23 AM6/19/23
to
On Sun, 18 Jun 2023 12:45:46 +0200, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 18.06.2023 o 11:58, Grzegorz Niemirowski pisze:
>> Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> napisał(a):
>>> Przezornie robia zapasowe linie dostaw niezależne od Tajwanu.
>>
>> Ale uściślijmy, że chodzi o UE. To Unia chce zabezpieczyć sobie łańcuchy
>> dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy,
>> Polska). Intel na Tajwanie nie produkuje.
Unia, czy Intel szuka taniego kraju?
> W dniu 18.06.2023 o 11:58, Grzegorz Niemirowski pisze:
>> Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> napisał(a):
>>> Przezornie robia zapasowe linie dostaw niezależne od Tajwanu.
>>
>> Ale uściślijmy, że chodzi o UE. To Unia chce zabezpieczyć sobie łańcuchy
>> dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy,
>> Polska). Intel na Tajwanie nie produkuje.
Czy jedno i drugie?
> Dlaczego ASML z Holandii tylko maszyny produkują? Dlaczego nie gotowy chip?
> Czyżby projekt to już domena Tajwanu?
Projekt powstaje czesto w USA, moze nawet w Europie.
Czemu tak ... nie wiem. Koszta pracy? Przepisy? dbanie o srodowisko?
J.
Ghost
Jun 19, 2023, 5:06:08 AM6/19/23
to
W dniu 19.06.2023 o 11:03, J.F pisze:
>> Dlaczego ASML z Holandii tylko maszyny produkują? Dlaczego nie gotowy chip?
>> Czyżby projekt to już domena Tajwanu?
>
> Projekt nie - wykonanie.
> Projekt powstaje czesto w USA, moze nawet w Europie.
>
> Czemu tak ... nie wiem. Koszta pracy? Przepisy? dbanie o srodowisko?
Miejsce na rynku i mozliwosci.
> On Sun, 18 Jun 2023 12:45:46 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>> W dniu 18.06.2023 o 11:58, Grzegorz Niemirowski pisze:
>>> Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> napisał(a):
>>>> Przezornie robia zapasowe linie dostaw niezależne od Tajwanu.
>>>
>>> Ale uściślijmy, że chodzi o UE. To Unia chce zabezpieczyć sobie łańcuchy
>>> dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy,
>>> Polska). Intel na Tajwanie nie produkuje.
>
> Unia, czy Intel szuka taniego kraju?
> Czy jedno i drugie?
Ani jedno ani drugie, unia szuka intela intel szuka okazji.
>> W dniu 18.06.2023 o 11:58, Grzegorz Niemirowski pisze:
>>> Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> napisał(a):
>>>> Przezornie robia zapasowe linie dostaw niezależne od Tajwanu.
>>>
>>> Ale uściślijmy, że chodzi o UE. To Unia chce zabezpieczyć sobie łańcuchy
>>> dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy,
>>> Polska). Intel na Tajwanie nie produkuje.
>
> Unia, czy Intel szuka taniego kraju?
> Czy jedno i drugie?
>> Dlaczego ASML z Holandii tylko maszyny produkują? Dlaczego nie gotowy chip?
>> Czyżby projekt to już domena Tajwanu?
>
> Projekt nie - wykonanie.
> Projekt powstaje czesto w USA, moze nawet w Europie.
>
> Czemu tak ... nie wiem. Koszta pracy? Przepisy? dbanie o srodowisko?
J.F
Jun 19, 2023, 5:41:31 AM6/19/23
to
On Mon, 19 Jun 2023 11:06:05 +0200, Ghost wrote:
> W dniu 19.06.2023 o 11:03, J.F pisze:
>> On Sun, 18 Jun 2023 12:45:46 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>>> W dniu 18.06.2023 o 11:58, Grzegorz Niemirowski pisze:
>>>> Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> napisał(a):
>>>>> Przezornie robia zapasowe linie dostaw niezależne od Tajwanu.
>>>>
>>>> Ale uściślijmy, że chodzi o UE. To Unia chce zabezpieczyć sobie łańcuchy
>>>> dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy,
>>>> Polska). Intel na Tajwanie nie produkuje.
>>
>> Unia, czy Intel szuka taniego kraju?
>> Czy jedno i drugie?
>
> Ani jedno ani drugie, unia szuka intela intel szuka okazji.
No coz, przykład szczepionek pokazał, ze w kryzysie Unia cos może,
> W dniu 19.06.2023 o 11:03, J.F pisze:
>> On Sun, 18 Jun 2023 12:45:46 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>>> W dniu 18.06.2023 o 11:58, Grzegorz Niemirowski pisze:
>>>> Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> napisał(a):
>>>>> Przezornie robia zapasowe linie dostaw niezależne od Tajwanu.
>>>>
>>>> Ale uściślijmy, że chodzi o UE. To Unia chce zabezpieczyć sobie łańcuchy
>>>> dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy,
>>>> Polska). Intel na Tajwanie nie produkuje.
>>
>> Unia, czy Intel szuka taniego kraju?
>> Czy jedno i drugie?
>
> Ani jedno ani drugie, unia szuka intela intel szuka okazji.
np zakazać wywozu ... ale czy robi sie w UE jeszcze jakies komputery?
>>> Dlaczego ASML z Holandii tylko maszyny produkują? Dlaczego nie gotowy chip?
>>> Czyżby projekt to już domena Tajwanu?
>>
>> Projekt nie - wykonanie.
>> Projekt powstaje czesto w USA, moze nawet w Europie.
>> Czemu tak ... nie wiem. Koszta pracy? Przepisy? dbanie o srodowisko?
>
> Miejsce na rynku i mozliwosci.
nie jest. Przeniosła sie do Azji.
Taiwan sporo dofinansowywał tę produkcję, bo widział w tym
strategiczną przyszłość ... ale skąd brał na to pieniądze?
I na ile dofinansowywał? 20%?
Jeszcze mi chodziły przepisy o ochronie środowiska ... ale przeciez
Tajwan mała wyspa. Czy scieki mozna do beczek i do oceanu 50 km dalej?
J.
Ghost
Jun 19, 2023, 6:36:51 AM6/19/23
to
W dniu 19.06.2023 o 11:41, J.F pisze:
>>>> Dlaczego ASML z Holandii tylko maszyny produkują? Dlaczego nie gotowy chip?
>>>> Czyżby projekt to już domena Tajwanu?
>>>
>>> Projekt nie - wykonanie.
>>> Projekt powstaje czesto w USA, moze nawet w Europie.
>>> Czemu tak ... nie wiem. Koszta pracy? Przepisy? dbanie o srodowisko?
>>
>> Miejsce na rynku i mozliwosci.
>
> IMO mało. Rynek zbytu jest szeroki, produkcja tez była szeroka, a juz
> nie jest. Przeniosła sie do Azji.
Co z tego, ze szeroki?
> Taiwan sporo dofinansowywał tę produkcję, bo widział w tym
> strategiczną przyszłość ... ale skąd brał na to pieniądze?
> I na ile dofinansowywał? 20%?
>
> Jeszcze mi chodziły przepisy o ochronie środowiska ... ale przeciez
> Tajwan mała wyspa. Czy scieki mozna do beczek i do oceanu 50 km dalej?
To mowisz, ze produkcja chipow generuje scieki na potege... hmmm, ciekawe.
> On Mon, 19 Jun 2023 11:06:05 +0200, Ghost wrote:
>> W dniu 19.06.2023 o 11:03, J.F pisze:
>>> On Sun, 18 Jun 2023 12:45:46 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>>>> W dniu 18.06.2023 o 11:58, Grzegorz Niemirowski pisze:
>>>>> Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> napisał(a):
>>>>>> Przezornie robia zapasowe linie dostaw niezależne od Tajwanu.
>>>>>
>>>>> Ale uściślijmy, że chodzi o UE. To Unia chce zabezpieczyć sobie łańcuchy
>>>>> dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy,
>>>>> Polska). Intel na Tajwanie nie produkuje.
>>>
>>> Unia, czy Intel szuka taniego kraju?
>>> Czy jedno i drugie?
>>
>> Ani jedno ani drugie, unia szuka intela intel szuka okazji.
>
> No coz, przykład szczepionek pokazał, ze w kryzysie Unia cos może,
> np zakazać wywozu ... ale czy robi sie w UE jeszcze jakies komputery?
To mowisz, ze scalaki tylko w komputerach... hmmm, ciekawe.
>> W dniu 19.06.2023 o 11:03, J.F pisze:
>>> On Sun, 18 Jun 2023 12:45:46 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>>>> W dniu 18.06.2023 o 11:58, Grzegorz Niemirowski pisze:
>>>>> Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> napisał(a):
>>>>>> Przezornie robia zapasowe linie dostaw niezależne od Tajwanu.
>>>>>
>>>>> Ale uściślijmy, że chodzi o UE. To Unia chce zabezpieczyć sobie łańcuchy
>>>>> dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy,
>>>>> Polska). Intel na Tajwanie nie produkuje.
>>>
>>> Unia, czy Intel szuka taniego kraju?
>>> Czy jedno i drugie?
>>
>> Ani jedno ani drugie, unia szuka intela intel szuka okazji.
>
> No coz, przykład szczepionek pokazał, ze w kryzysie Unia cos może,
> np zakazać wywozu ... ale czy robi sie w UE jeszcze jakies komputery?
>>>> Dlaczego ASML z Holandii tylko maszyny produkują? Dlaczego nie gotowy chip?
>>>> Czyżby projekt to już domena Tajwanu?
>>>
>>> Projekt nie - wykonanie.
>>> Projekt powstaje czesto w USA, moze nawet w Europie.
>>> Czemu tak ... nie wiem. Koszta pracy? Przepisy? dbanie o srodowisko?
>>
>> Miejsce na rynku i mozliwosci.
>
> IMO mało. Rynek zbytu jest szeroki, produkcja tez była szeroka, a juz
> nie jest. Przeniosła sie do Azji.
> Taiwan sporo dofinansowywał tę produkcję, bo widział w tym
> strategiczną przyszłość ... ale skąd brał na to pieniądze?
> I na ile dofinansowywał? 20%?
>
> Jeszcze mi chodziły przepisy o ochronie środowiska ... ale przeciez
> Tajwan mała wyspa. Czy scieki mozna do beczek i do oceanu 50 km dalej?
J.F
Jun 19, 2023, 6:52:13 AM6/19/23
to
On Mon, 19 Jun 2023 12:36:48 +0200, Ghost wrote:
> W dniu 19.06.2023 o 11:41, J.F pisze:
>> On Mon, 19 Jun 2023 11:06:05 +0200, Ghost wrote:
>>> W dniu 19.06.2023 o 11:03, J.F pisze:
>>>> On Sun, 18 Jun 2023 12:45:46 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>>>>> W dniu 18.06.2023 o 11:58, Grzegorz Niemirowski pisze:
>>>>>> Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> napisał(a):
>>>>>>> Przezornie robia zapasowe linie dostaw niezależne od Tajwanu.
>>>>>>
>>>>>> Ale uściślijmy, że chodzi o UE. To Unia chce zabezpieczyć sobie łańcuchy
>>>>>> dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy,
>>>>>> Polska). Intel na Tajwanie nie produkuje.
>>>>
>>>> Unia, czy Intel szuka taniego kraju?
>>>> Czy jedno i drugie?
>>>
>>> Ani jedno ani drugie, unia szuka intela intel szuka okazji.
>>
>> No coz, przykład szczepionek pokazał, ze w kryzysie Unia cos może,
>> np zakazać wywozu ... ale czy robi sie w UE jeszcze jakies komputery?
>
> To mowisz, ze scalaki tylko w komputerach... hmmm, ciekawe.
Nie nie - mowię, ze procesory Intela to głównie do komputerów :-)
> W dniu 19.06.2023 o 11:41, J.F pisze:
>> On Mon, 19 Jun 2023 11:06:05 +0200, Ghost wrote:
>>> W dniu 19.06.2023 o 11:03, J.F pisze:
>>>> On Sun, 18 Jun 2023 12:45:46 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>>>>> W dniu 18.06.2023 o 11:58, Grzegorz Niemirowski pisze:
>>>>>> Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> napisał(a):
>>>>>>> Przezornie robia zapasowe linie dostaw niezależne od Tajwanu.
>>>>>>
>>>>>> Ale uściślijmy, że chodzi o UE. To Unia chce zabezpieczyć sobie łańcuchy
>>>>>> dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy,
>>>>>> Polska). Intel na Tajwanie nie produkuje.
>>>>
>>>> Unia, czy Intel szuka taniego kraju?
>>>> Czy jedno i drugie?
>>>
>>> Ani jedno ani drugie, unia szuka intela intel szuka okazji.
>>
>> No coz, przykład szczepionek pokazał, ze w kryzysie Unia cos może,
>> np zakazać wywozu ... ale czy robi sie w UE jeszcze jakies komputery?
>
> To mowisz, ze scalaki tylko w komputerach... hmmm, ciekawe.
>>>>> Dlaczego ASML z Holandii tylko maszyny produkują? Dlaczego nie gotowy chip?
>>>>> Czyżby projekt to już domena Tajwanu?
>>>>
>>>> Projekt nie - wykonanie.
>>>> Projekt powstaje czesto w USA, moze nawet w Europie.
>>>> Czemu tak ... nie wiem. Koszta pracy? Przepisy? dbanie o srodowisko?
>>>
>>> Miejsce na rynku i mozliwosci.
>>
>> IMO mało. Rynek zbytu jest szeroki, produkcja tez była szeroka, a juz
>> nie jest. Przeniosła sie do Azji.
>
> Co z tego, ze szeroki?
A co miałes na mysli pisząc "miejsce na rynku"?
>> Taiwan sporo dofinansowywał tę produkcję, bo widział w tym
>> strategiczną przyszłość ... ale skąd brał na to pieniądze?
>> I na ile dofinansowywał? 20%?
>>
>> Jeszcze mi chodziły przepisy o ochronie środowiska ... ale przeciez
>> Tajwan mała wyspa. Czy scieki mozna do beczek i do oceanu 50 km dalej?
>
> To mowisz, ze produkcja chipow generuje scieki na potege... hmmm, ciekawe.
I co z tym dalej? Do rzeki?
J.
alojzy nieborak
Jun 19, 2023, 7:16:54 AM6/19/23
to
J.F napisał(a):
> Unia, czy Intel szuka taniego kraju?
> Czy jedno i drugie?
USAńce postanowili wpakować w biznes 280mld.
cyt.
Amerykański kongres przyjął ustawę o przeznaczeniu 280 mld USD na rozwój
... półprzewodniki oraz na inwestycje w rozwój tej technologii.
Nie grzebałem ile z tego skapnie poszczególnym firmom/państwom.
> Unia, czy Intel szuka taniego kraju?
> Czy jedno i drugie?
cyt.
Amerykański kongres przyjął ustawę o przeznaczeniu 280 mld USD na rozwój
... półprzewodniki oraz na inwestycje w rozwój tej technologii.
Nie grzebałem ile z tego skapnie poszczególnym firmom/państwom.
Ghost
Jun 19, 2023, 7:38:54 AM6/19/23
to
W dniu 19.06.2023 o 12:52, J.F pisze:
>
>>>>>> Dlaczego ASML z Holandii tylko maszyny produkują? Dlaczego nie gotowy chip?
>>>>>> Czyżby projekt to już domena Tajwanu?
>>>>>
>>>>> Projekt nie - wykonanie.
>>>>> Projekt powstaje czesto w USA, moze nawet w Europie.
>>>>> Czemu tak ... nie wiem. Koszta pracy? Przepisy? dbanie o srodowisko?
>>>>
>>>> Miejsce na rynku i mozliwosci.
>>>
>>> IMO mało. Rynek zbytu jest szeroki, produkcja tez była szeroka, a juz
>>> nie jest. Przeniosła sie do Azji.
>>
>> Co z tego, ze szeroki?
>
> Sprzedawać produkty można.
> A co miałes na mysli pisząc "miejsce na rynku"?
Trzeba sie zmiescic i wytrzymac konkurencje.
>>> Taiwan sporo dofinansowywał tę produkcję, bo widział w tym
>>> strategiczną przyszłość ... ale skąd brał na to pieniądze?
>>> I na ile dofinansowywał? 20%?
>>>
>>> Jeszcze mi chodziły przepisy o ochronie środowiska ... ale przeciez
>>> Tajwan mała wyspa. Czy scieki mozna do beczek i do oceanu 50 km dalej?
>>
>> To mowisz, ze produkcja chipow generuje scieki na potege... hmmm, ciekawe.
>
> No uzywasz tam różnych chemikalii, mniej lub bardziej niebezpiecznych.
>
> I co z tym dalej? Do rzeki?
Zieeeew... jak zwykle dyskusja z toba robi sie blyskawicznie nudna.
> On Mon, 19 Jun 2023 12:36:48 +0200, Ghost wrote:
>> W dniu 19.06.2023 o 11:41, J.F pisze:
>>> On Mon, 19 Jun 2023 11:06:05 +0200, Ghost wrote:
>>>> W dniu 19.06.2023 o 11:03, J.F pisze:
>>>>> On Sun, 18 Jun 2023 12:45:46 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>>>>>> W dniu 18.06.2023 o 11:58, Grzegorz Niemirowski pisze:
>>>>>>> Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> napisał(a):
>>>>>>>> Przezornie robia zapasowe linie dostaw niezależne od Tajwanu.
>>>>>>>
>>>>>>> Ale uściślijmy, że chodzi o UE. To Unia chce zabezpieczyć sobie łańcuchy
>>>>>>> dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy,
>>>>>>> Polska). Intel na Tajwanie nie produkuje.
>>>>>
>>>>> Unia, czy Intel szuka taniego kraju?
>>>>> Czy jedno i drugie?
>>>>
>>>> Ani jedno ani drugie, unia szuka intela intel szuka okazji.
>>>
>>> No coz, przykład szczepionek pokazał, ze w kryzysie Unia cos może,
>>> np zakazać wywozu ... ale czy robi sie w UE jeszcze jakies komputery?
>>
>> To mowisz, ze scalaki tylko w komputerach... hmmm, ciekawe.
>
> Nie nie - mowię, ze procesory Intela to głównie do komputerów :-)
To mowisz, ze intel produkuje wylacznie procesory... hmm, ciekawe
>> W dniu 19.06.2023 o 11:41, J.F pisze:
>>> On Mon, 19 Jun 2023 11:06:05 +0200, Ghost wrote:
>>>> W dniu 19.06.2023 o 11:03, J.F pisze:
>>>>> On Sun, 18 Jun 2023 12:45:46 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>>>>>> W dniu 18.06.2023 o 11:58, Grzegorz Niemirowski pisze:
>>>>>>> Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> napisał(a):
>>>>>>>> Przezornie robia zapasowe linie dostaw niezależne od Tajwanu.
>>>>>>>
>>>>>>> Ale uściślijmy, że chodzi o UE. To Unia chce zabezpieczyć sobie łańcuchy
>>>>>>> dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy,
>>>>>>> Polska). Intel na Tajwanie nie produkuje.
>>>>>
>>>>> Unia, czy Intel szuka taniego kraju?
>>>>> Czy jedno i drugie?
>>>>
>>>> Ani jedno ani drugie, unia szuka intela intel szuka okazji.
>>>
>>> No coz, przykład szczepionek pokazał, ze w kryzysie Unia cos może,
>>> np zakazać wywozu ... ale czy robi sie w UE jeszcze jakies komputery?
>>
>> To mowisz, ze scalaki tylko w komputerach... hmmm, ciekawe.
>
> Nie nie - mowię, ze procesory Intela to głównie do komputerów :-)
>
>>>>>> Dlaczego ASML z Holandii tylko maszyny produkują? Dlaczego nie gotowy chip?
>>>>>> Czyżby projekt to już domena Tajwanu?
>>>>>
>>>>> Projekt nie - wykonanie.
>>>>> Projekt powstaje czesto w USA, moze nawet w Europie.
>>>>> Czemu tak ... nie wiem. Koszta pracy? Przepisy? dbanie o srodowisko?
>>>>
>>>> Miejsce na rynku i mozliwosci.
>>>
>>> IMO mało. Rynek zbytu jest szeroki, produkcja tez była szeroka, a juz
>>> nie jest. Przeniosła sie do Azji.
>>
>> Co z tego, ze szeroki?
>
> Sprzedawać produkty można.
> A co miałes na mysli pisząc "miejsce na rynku"?
>>> Taiwan sporo dofinansowywał tę produkcję, bo widział w tym
>>> strategiczną przyszłość ... ale skąd brał na to pieniądze?
>>> I na ile dofinansowywał? 20%?
>>>
>>> Jeszcze mi chodziły przepisy o ochronie środowiska ... ale przeciez
>>> Tajwan mała wyspa. Czy scieki mozna do beczek i do oceanu 50 km dalej?
>>
>> To mowisz, ze produkcja chipow generuje scieki na potege... hmmm, ciekawe.
>
> No uzywasz tam różnych chemikalii, mniej lub bardziej niebezpiecznych.
>
> I co z tym dalej? Do rzeki?
alojzy nieborak
Jun 19, 2023, 7:49:32 AM6/19/23
to
io napisał(a):
https://pbs.twimg.com/media/FjtcVAsWYAI7vnw?format=png&name=small
https://twitter.com/Robert_Kogga
Czyli Polacy kiepsko zarządzali w l. 90, le obrońcy Balcerka/sposobu przeprowadzania reform
i tak się znajdą.
I drugiej strony.
Za Kaczki pierwszego była kasa na modernizację firm i start nowych firm.
Jeszcze większa kasa za Donka bo kasa szła z UE i z budżetu, za Kaczki drugiego
też są jakie programy. Ile % przewalili na boku, tego nie wiem.
Niestety nie pamiętam nazwy strony z wyszczególnionymi dopłatami
dla firm, ale są takie strony.
1634Racine
Kitaj eksportuje za 2x większą kasę niż usa co oczywiście "budzi obawy" :)
UE jest ciągnięta za uszy/rozrywana przez usa i kitaja, walka o wpływy. Nic nowego od tysięcy lat.
https://twitter.com/Robert_Kogga
Czyli Polacy kiepsko zarządzali w l. 90, le obrońcy Balcerka/sposobu przeprowadzania reform
i tak się znajdą.
I drugiej strony.
Za Kaczki pierwszego była kasa na modernizację firm i start nowych firm.
Jeszcze większa kasa za Donka bo kasa szła z UE i z budżetu, za Kaczki drugiego
też są jakie programy. Ile % przewalili na boku, tego nie wiem.
Niestety nie pamiętam nazwy strony z wyszczególnionymi dopłatami
dla firm, ale są takie strony.
1634Racine
> pogadajcie po lekturze "doktryny szoku" Naomi Klein i "Globalizacji" j.
stiglitza. Mechanizmy beda klarowne.
Globalizacja być dobra jak my (usa) jestemy jej beneficjentami i być zła jak frukty ciągnie kitaj.
stiglitza. Mechanizmy beda klarowne.
Kitaj eksportuje za 2x większą kasę niż usa co oczywiście "budzi obawy" :)
UE jest ciągnięta za uszy/rozrywana przez usa i kitaja, walka o wpływy. Nic nowego od tysięcy lat.
J.F
Jun 19, 2023, 7:52:25 AM6/19/23
to
On Mon, 19 Jun 2023 13:38:52 +0200, Ghost wrote:
> W dniu 19.06.2023 o 12:52, J.F pisze:
>> On Mon, 19 Jun 2023 12:36:48 +0200, Ghost wrote:
>>> W dniu 19.06.2023 o 11:41, J.F pisze:
>>>> On Mon, 19 Jun 2023 11:06:05 +0200, Ghost wrote:
>>>>> W dniu 19.06.2023 o 11:03, J.F pisze:
>>>>>>>>
> W dniu 19.06.2023 o 12:52, J.F pisze:
>> On Mon, 19 Jun 2023 12:36:48 +0200, Ghost wrote:
>>> W dniu 19.06.2023 o 11:41, J.F pisze:
>>>> On Mon, 19 Jun 2023 11:06:05 +0200, Ghost wrote:
>>>>> W dniu 19.06.2023 o 11:03, J.F pisze:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ale uściślijmy, że chodzi o UE. To Unia chce zabezpieczyć sobie łańcuchy
>>>>>>>> dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy,
>>>>>>>> Polska). Intel na Tajwanie nie produkuje.
>>>>>>
>>>>>> Unia, czy Intel szuka taniego kraju?
>>>>>> Czy jedno i drugie?
>>>>>
>>>>> Ani jedno ani drugie, unia szuka intela intel szuka okazji.
>>>>
>>>> No coz, przykład szczepionek pokazał, ze w kryzysie Unia cos może,
>>>> np zakazać wywozu ... ale czy robi sie w UE jeszcze jakies komputery?
>>>
>>> To mowisz, ze scalaki tylko w komputerach... hmmm, ciekawe.
>>
>> Nie nie - mowię, ze procesory Intela to głównie do komputerów :-)
>
> To mowisz, ze intel produkuje wylacznie procesory... hmm, ciekawe
Wyłącznie nie, ale tych procesorów troche do komputerow osobistych
>>>>>>>> dostaw i stąd te trzy nowe fabryki europejskie (Irlandia, Niemcy,
>>>>>>>> Polska). Intel na Tajwanie nie produkuje.
>>>>>>
>>>>>> Unia, czy Intel szuka taniego kraju?
>>>>>> Czy jedno i drugie?
>>>>>
>>>>> Ani jedno ani drugie, unia szuka intela intel szuka okazji.
>>>>
>>>> No coz, przykład szczepionek pokazał, ze w kryzysie Unia cos może,
>>>> np zakazać wywozu ... ale czy robi sie w UE jeszcze jakies komputery?
>>>
>>> To mowisz, ze scalaki tylko w komputerach... hmmm, ciekawe.
>>
>> Nie nie - mowię, ze procesory Intela to głównie do komputerów :-)
>
> To mowisz, ze intel produkuje wylacznie procesory... hmm, ciekawe
trzeba.
Poza tym ... a te inne scalaki Intela, to w UE używane do produkcji
czegoś?
Może samochodów?
>>>>>>> Dlaczego ASML z Holandii tylko maszyny produkują? Dlaczego nie gotowy chip?
>>>>>>> Czyżby projekt to już domena Tajwanu?
>>>>>>
>>>>>> Projekt nie - wykonanie.
>>>>>> Projekt powstaje czesto w USA, moze nawet w Europie.
>>>>>> Czemu tak ... nie wiem. Koszta pracy? Przepisy? dbanie o srodowisko?
>>>>>
>>>>> Miejsce na rynku i mozliwosci.
>>>>
>>>> IMO mało. Rynek zbytu jest szeroki, produkcja tez była szeroka, a juz
>>>> nie jest. Przeniosła sie do Azji.
>>>
>>> Co z tego, ze szeroki?
>>
>> Sprzedawać produkty można.
>> A co miałes na mysli pisząc "miejsce na rynku"?
>
> Trzeba sie zmiescic i wytrzymac konkurencje.
Dał radę.
>>>> Taiwan sporo dofinansowywał tę produkcję, bo widział w tym
>>>> strategiczną przyszłość ... ale skąd brał na to pieniądze?
>>>> I na ile dofinansowywał? 20%?
>>>>
>>>> Jeszcze mi chodziły przepisy o ochronie środowiska ... ale przeciez
>>>> Tajwan mała wyspa. Czy scieki mozna do beczek i do oceanu 50 km dalej?
>>>
>>> To mowisz, ze produkcja chipow generuje scieki na potege... hmmm, ciekawe.
>>
>> No uzywasz tam różnych chemikalii, mniej lub bardziej niebezpiecznych.
>> I co z tym dalej? Do rzeki?
>
> Zieeeew... jak zwykle dyskusja z toba robi sie blyskawicznie nudna.
Filipin, a potem do Tajwanu i Korei?
Koreę rozumiem ...
Tam taniej? A co taniej?
J.
a a
Jun 19, 2023, 8:18:30 AM6/19/23
to
podobnie jak Alibaba zamknęla interesy w Polsce z uwagi na konflikt na wschodzie
i zablokowanie kolejowego szklaku jedwabnego.
A za oceanem nie ma inżynierów, Dolina Krzemowa zlikwidowana z uwagi na brak kasy i ludzi i covid
Wykszałcenie inżyniera kosztuje dzisiaj za oceanem 1 mln. $ z prywatnej kieszeni, a wielu na to nie stac i kredyt trzeba spłacać 10 lat
Janusz
Jun 19, 2023, 8:23:48 AM6/19/23
to
W dniu 19.06.2023 o 13:52, J.F pisze:
kończy tak samo.
A jak słusznie zauważyłeś produkcja scalaków potrzebuje bardzo dużo
wody, i ostatnio nawet było o tym głośno bo na Tajwanie była susza i
produkcja był zagrożona, no i ścieków, ale te chyba oczyszczają przed
wypuszczeniem do morza.
--
Janusz
>> Zieeeew... jak zwykle dyskusja z toba robi sie blyskawicznie nudna.
> No to czemu produkcja półprzewodników wyemigrowała do Malezji i
> Filipin, a potem do Tajwanu i Korei?
Nie wiem po co z tym debilem dyskutujesz, z nim dyskusja zawsze sie
> No to czemu produkcja półprzewodników wyemigrowała do Malezji i
> Filipin, a potem do Tajwanu i Korei?
kończy tak samo.
A jak słusznie zauważyłeś produkcja scalaków potrzebuje bardzo dużo
wody, i ostatnio nawet było o tym głośno bo na Tajwanie była susza i
produkcja był zagrożona, no i ścieków, ale te chyba oczyszczają przed
wypuszczeniem do morza.
--
Janusz
J.F
Jun 19, 2023, 11:37:18 AM6/19/23
to
Inwestycja "w Intela" w zasadzie jest "zainwestowane w USA", ale chyba
nie o to im chodzi i mają bardziej szczegółowe wymagania ...
J.
Paweł Pawłowicz
Jun 19, 2023, 12:45:00 PM6/19/23
to
W dniu 19.06.2023 o 12:52, J.F pisze:
[...]
>> To mowisz, ze produkcja chipow generuje scieki na potege... hmmm, ciekawe.
>
> No uzywasz tam różnych chemikalii, mniej lub bardziej niebezpiecznych.
Dowcip polega na tym, że pod Wrocławiem nie będzie produkcji czipów.
>
> No uzywasz tam różnych chemikalii, mniej lub bardziej niebezpiecznych.
Wafelki będą przyjeżdżać z Irlandii, a tu będą testowane i pakowane w
obudowy.
> I co z tym dalej? Do rzeki?
pompują do niej szamba.
P.P.
J.F
Jun 19, 2023, 1:14:46 PM6/19/23
to
On Mon, 19 Jun 2023 18:44:57 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 19.06.2023 o 12:52, J.F pisze:
> [...]
>>> To mowisz, ze produkcja chipow generuje scieki na potege... hmmm, ciekawe.
>>
>> No uzywasz tam różnych chemikalii, mniej lub bardziej niebezpiecznych.
>
> Dowcip polega na tym, że pod Wrocławiem nie będzie produkcji czipów.
> Wafelki będą przyjeżdżać z Irlandii, a tu będą testowane i pakowane w
> obudowy.
Tez to wyczytałem, ale chodziło mi o wczesniejszą migracje do Azji.
> W dniu 19.06.2023 o 12:52, J.F pisze:
> [...]
>>> To mowisz, ze produkcja chipow generuje scieki na potege... hmmm, ciekawe.
>>
>> No uzywasz tam różnych chemikalii, mniej lub bardziej niebezpiecznych.
>
> Dowcip polega na tym, że pod Wrocławiem nie będzie produkcji czipów.
> Wafelki będą przyjeżdżać z Irlandii, a tu będą testowane i pakowane w
> obudowy.
A swoją drogą - to co u nas będzie? pakowanie w obudowy?
Nie robią tego automaty?
J.
Ghost
Jun 19, 2023, 4:01:10 PM6/19/23
to
W dniu 19.06.2023 o 18:44, Paweł Pawłowicz pisze:
>, a tu będą testowane i pakowane w
> obudowy.
Nie chodzi o zwykle pakowanie do obudowy, a komponowanie package'y.
Czyli ciete, "assemblowane" i testowanie - w takiej kolejnosci.
> W dniu 19.06.2023 o 12:52, J.F pisze:
> [...]
>>> To mowisz, ze produkcja chipow generuje scieki na potege... hmmm,
>>> ciekawe.
>>
>> No uzywasz tam różnych chemikalii, mniej lub bardziej niebezpiecznych.
>
> Dowcip polega na tym, że pod Wrocławiem nie będzie produkcji czipów.
> Wafelki będą przyjeżdżać z Irlandii
Docelowo z pewnie Niemiec.
> [...]
>>> To mowisz, ze produkcja chipow generuje scieki na potege... hmmm,
>>> ciekawe.
>>
>> No uzywasz tam różnych chemikalii, mniej lub bardziej niebezpiecznych.
>
> Dowcip polega na tym, że pod Wrocławiem nie będzie produkcji czipów.
> Wafelki będą przyjeżdżać z Irlandii
>, a tu będą testowane i pakowane w
> obudowy.
Czyli ciete, "assemblowane" i testowanie - w takiej kolejnosci.
LordBluzg®🇵🇱
Jun 20, 2023, 5:23:28 AM6/20/23
to
W dniu 19.06.2023 o 13:49, alojzy nieborak pisze:
> Za Kaczki pierwszego była kasa na modernizację firm i start nowych firm.
> Jeszcze większa kasa za Donka bo kasa szła z UE i z budżetu, za Kaczki drugiego
> też są jakie programy. Ile % przewalili na boku, tego nie wiem.
> Niestety nie pamiętam nazwy strony z wyszczególnionymi dopłatami
> dla firm, ale są takie strony.
Teraz znajdź statystyki, ile firm padło za w/w rządów i kto ma najwięcej
na koncie :]
--
LordBluzg®🇵🇱
<<<ƧiԳ ćɒdɘႱ i Putina i ęjcaredefnoK>>>
> Za Kaczki pierwszego była kasa na modernizację firm i start nowych firm.
> Jeszcze większa kasa za Donka bo kasa szła z UE i z budżetu, za Kaczki drugiego
> też są jakie programy. Ile % przewalili na boku, tego nie wiem.
> Niestety nie pamiętam nazwy strony z wyszczególnionymi dopłatami
> dla firm, ale są takie strony.
na koncie :]
--
LordBluzg®🇵🇱
<<<ƧiԳ ćɒdɘႱ i Putina i ęjcaredefnoK>>>
LordBluzg®🇵🇱
Jun 20, 2023, 5:25:28 AM6/20/23
to
W dniu 20.06.2023 o 11:22, LordBluzg®🇵🇱 pisze:
> W dniu 19.06.2023 o 13:49, alojzy nieborak pisze:
>
>> Za Kaczki pierwszego była kasa na modernizację firm i start nowych firm.
>> Jeszcze większa kasa za Donka bo kasa szła z UE i z budżetu, za Kaczki
>> drugiego
>> też są jakie programy. Ile % przewalili na boku, tego nie wiem.
>> Niestety nie pamiętam nazwy strony z wyszczególnionymi dopłatami
>> dla firm, ale są takie strony.
>
> Teraz znajdź statystyki, ile firm padło za w/w rządów i kto ma najwięcej
> na koncie :]
>
https://www.coig.com.pl/raporty-2022.php
>
>> Za Kaczki pierwszego była kasa na modernizację firm i start nowych firm.
>> Jeszcze większa kasa za Donka bo kasa szła z UE i z budżetu, za Kaczki
>> drugiego
>> też są jakie programy. Ile % przewalili na boku, tego nie wiem.
>> Niestety nie pamiętam nazwy strony z wyszczególnionymi dopłatami
>> dla firm, ale są takie strony.
>
> Teraz znajdź statystyki, ile firm padło za w/w rządów i kto ma najwięcej
> na koncie :]
>
Robert Wańkowski
Jun 20, 2023, 6:13:28 AM6/20/23
to
W dniu 20.06.2023 o 11:24, LordBluzg®🇵🇱 pisze:
Z powyższego linku.
O! Tu coś dla TVP:
"Na podstawie analiz przeprowadzonych przez Centralny Ośrodek Informacji
Gospodarczej wynika, iż w pierwszej połowie 2022 r. wśród nowo
rejestrowanych firm w KRS, powstało 5581 spółek z udziałem kapitału
zagranicznego. Jest to najlepszy wynik półroczny w historii."
A tu dla TVN:
"Do końca września 2022 r. ogłoszono upadłość konsumencką w stosunku do
11 086 osób, wynika z analiz przeprowadzonych przez Centralny Ośrodek
Informacji Gospodarczej na podstawie ogłoszeń w Monitorze Sądowym i
Gospodarczym oraz Krajowym Rejestrze Zadłużonych. We wrześniu ogłoszono
1520 upadłości i był to najwyższym wynik miesięczny w tym roku"
Dla każdego coś dobrego.
Robert
>> Teraz znajdź statystyki, ile firm padło za w/w rządów i kto ma
>> najwięcej na koncie :]
>>
> https://www.coig.com.pl/raporty-2022.php
Statystyki, statystyki...
>> najwięcej na koncie :]
>>
> https://www.coig.com.pl/raporty-2022.php
Z powyższego linku.
O! Tu coś dla TVP:
"Na podstawie analiz przeprowadzonych przez Centralny Ośrodek Informacji
Gospodarczej wynika, iż w pierwszej połowie 2022 r. wśród nowo
rejestrowanych firm w KRS, powstało 5581 spółek z udziałem kapitału
zagranicznego. Jest to najlepszy wynik półroczny w historii."
A tu dla TVN:
"Do końca września 2022 r. ogłoszono upadłość konsumencką w stosunku do
11 086 osób, wynika z analiz przeprowadzonych przez Centralny Ośrodek
Informacji Gospodarczej na podstawie ogłoszeń w Monitorze Sądowym i
Gospodarczym oraz Krajowym Rejestrze Zadłużonych. We wrześniu ogłoszono
1520 upadłości i był to najwyższym wynik miesięczny w tym roku"
Dla każdego coś dobrego.
Robert
LordBluzg®🇵🇱
Jun 20, 2023, 6:23:29 AM6/20/23
to
W dniu 20.06.2023 o 12:13, Robert Wańkowski pisze:
Obiektywnie patrząc, wynik jest jednoznaczny: Mamy wincyj minusów w tych
plusach :]
plusach :]
0 new messages