Metalizacja PCB - pesymistycznie :-(
BLE_Maciek
plytkach: bylem przed chwila w POChu i przy okazji zapytalem ile
kosztuje chlorek palladu (PdCl2). Jak sie okazuje opakowanie 10g
kosztuje ok. 430 zl, wiec sie "troszke" nie oplaca. :-(
Zdecydowanie trzeba poszukac innego sposobu nadawania otworkom
przewodnictwa. Moze wspomniany tu kiedys przez kogos lakier grafitowy
? Mam ten lakier, zaplacilem za niego chyba z 7zl (u Piekarza) i przy
najblizszej okazji sprobuje.
A.Grodecki
Wybacz, ale trzeba być lekkim wariatem, żeby w domu płytki metalizować,
mając pod ręka firmy specjalizujace się w produkcji PCB. I oferujące
przyzwoite ceny!
I co niby ten grafit miałby robić?
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
BLE_Maciek
"A.Grodecki" <ag.us...@modeltronik.com> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
>przyzwoite ceny!
>I co niby ten grafit miałby robić?
No jak to co ? Przewodzic. Poszukaj w archiwum pme moich starszych
postow o metalizowaniu PCB w kapieli kwasnej (CuSO4 + H2SO4) i zobacz
na czym polegal glowny problem technologiczny z tym...
Pawel "O'Pajak"
> Wybacz, ale trzeba być lekkim wariatem, żeby w domu płytki metalizować,
> mając pod ręka firmy specjalizujace się w produkcji PCB.
To IMHO nie chodzi o ceny, tylko o czas. Jesli potrzebuje plytke
prototypowa na_dzis_wieczorem, to... bo klient chce miec urzadzonko na
wczoraj;-)
> I co niby ten grafit miałby robić?
Moze podklad do metalizacji elektrochemicznej. Calkiem dobry pomysl.
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
Przy odpowiadaniu na priv zastanow sie nad moim adresem;-)
J.F.
>Użytkownik BLE_Maciek napisał:
>> Dla wszystkich zainteresowanych samodzielna metalizacja otworow w
>> plytkach: bylem przed chwila w POChu i przy okazji zapytalem ile
>> kosztuje chlorek palladu (PdCl2). Jak sie okazuje opakowanie 10g
>> kosztuje ok. 430 zl, wiec sie "troszke" nie oplaca. :-(
pallad jest ogolnie drogi, obecna cena to cos ~200$ za uncje [~30g],
>Wybacz, ale trzeba być lekkim wariatem, żeby w domu płytki metalizować,
>mając pod ręka firmy specjalizujace się w produkcji PCB. I oferujące
>przyzwoite ceny!
Taa .... to poprosimy o adres i telefon do tych firm, i cene
za powiedzmy 3 szt po 1dm^2, zrobione w mniej niz tydzien :-)
J.
PAndy
"Pawel "O'Pajak"" <"pavel(malpa)klub.chip.pl"@niechciana.poczta.out> wrote
in message news:jgg1s1lqsz6i.upfqgq9cmui3$.dlg@40tude.net...
> Powitanko,
>
> > Wybacz, ale trzeba być lekkim wariatem, żeby w domu płytki metalizować,
>
> To IMHO nie chodzi o ceny, tylko o czas. Jesli potrzebuje plytke
> prototypowa na_dzis_wieczorem, to... bo klient chce miec urzadzonko na
> wczoraj;-)
>
> > I co niby ten grafit miałby robić?
>
> Moze podklad do metalizacji elektrochemicznej. Calkiem dobry pomysl.
> Pozdroofka,
> Pawel Chorzempa
Kiepski pomysl ze wzgledu na to ze grafit nie moze byc pewnie zwiazany z
podlozem, moze warto poszukac rozwiazan opartych na chlorku cynawym
(zabijcie mnie nigdy nie jestem pewien cynowy czy cynawy jest wykorzystywany
wlasnie w takich zastosowaniach)?
BLE_Maciek
<pan...@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
>Kiepski pomysl ze wzgledu na to ze grafit nie moze byc pewnie zwiazany z
>podlozem, moze warto poszukac rozwiazan opartych na chlorku cynawym
>(zabijcie mnie nigdy nie jestem pewien cynowy czy cynawy jest wykorzystywany
>wlasnie w takich zastosowaniach)?
A nie wiem. Wiem ze jest wykorzystywany w kapielach do cynowania
bezpradowego. jakbys trafil gdzies na przepis na kapiel uczulajaca
oparta na ww. to bysm prosil o info.
Adam
http://zwod.technoservice.com.pl/index.php
U góry jest kalkulator TSa służacy do wyliczenia ceny płyti.
Pozdrawiam
Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:o3jnt0ll52ugsd566...@4ax.com...
BLE_Maciek
<pucha...@wp.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
>Proszę:
>http://zwod.technoservice.com.pl/index.php
>U góry jest kalkulator TSa służacy do wyliczenia ceny płyti.
Tanio to to nie jest. Wole juz moje zelazko :-)
Samemu jest taniej a przede wszystkim szybciej.
Ale przynajmniej firma nie wstydzi sie podawac swoich cen za co plus
dla nich.
BTW pisz pod postem i przycinaj cytaty tak jak inni.
Ireneusz Niemczyk
> prototypowa na_dzis_wieczorem, to... bo klient chce miec urzadzonko na
> wczoraj;-)
Pawle, dasz klientowi urzadzenie zrobione na plytce, ktora w kazdej chwili
moze stracic polaczenia miedzywarstwowe? Przeciez to proszenie sie o klopoty.
Co innego dla siebie - w domu cos sprawdzic (gesta obudowa i sciezki nie
wychodza na 1 warstwie przykladowo).
Milego dnia.
__
Pzd, Irek.N.
BLE_Maciek
maska zrywalna ?
zdjecie jest na podanej przez kol. Adama stronie:
http://zwod.technoservice.com.pl/index.php?0652ced9a825affcfa75c17c31ef9bee_cD04OTEyODk2X3BhPTIwMl9pZFRvcD0w
Adam
> Tanio to to nie jest. Wole juz moje zelazko :-)
> Samemu jest taniej a przede wszystkim szybciej.
>
> Ale przynajmniej firma nie wstydzi sie podawac swoich cen za co plus
> dla nich.
>
> BTW pisz pod postem i przycinaj cytaty tak jak inni.
Ale jest z metalizacją i soldermaska. Po drugie cieżko jest wykonać
skomplikowany projekt np. w SMD bez metalizacji. Jeżeli chodzi o wyższe
napięcia to kakże soldermaska jest potrzebna. Takie płytki (jednostronne)
są dużo gorsze jeżeli chodzi o EMC. Moge dodać, że widziałem jak powstaje
płytka krok po kroku i nie dziwię sie, że sa takie ceny, które i tka
znacznie zostały obniżone do tego co było kiedyś.
Pozdrawiam
BLE_Maciek
>Ale jest z metalizacją i soldermaska. Po drugie cieżko jest wykonać
>skomplikowany projekt np. w SMD bez metalizacji.
No tak ale na potrzeby "domowe" i miniprodukcji (np. kumpel cos
potrzebuje i nawet zaplaci ;-) ) mozna lutowac przelotki. Przykro
tylko ze do elementow przewlekanych nie mozna zazwyczaj robic
podlaczen od strony na ktorej znajduje sie element (no bo jak to
polutowac).
> Jeżeli chodzi o wyższe
>napięcia to kakże soldermaska jest potrzebna. Takie płytki (jednostronne)
>są dużo gorsze jeżeli chodzi o EMC.
Znaczy sugerujesz ze zelazkiem robie tylko jednostronne ? :-)
A robie tym zelazkiem plytki np. takie:
www.free.of.pl/m/mpxax/aisp.pdf
>Moge dodać, że widziałem jak powstaje
>płytka krok po kroku i nie dziwię sie, że sa takie ceny, które i tka
>znacznie zostały obniżone do tego co było kiedyś.
Dla mnie jednak raczej nieakceptowalne ...
Greg
-- > Mam przy okazji takie pytanie do wszystkich - do czego jest uzywana
> maska zrywalna ?
> zdjecie jest na podanej przez kol. Adama stronie:
>
http://zwod.technoservice.com.pl/index.php?0652ced9a825affcfa75c17c31ef9bee_cD04OTEyODk2X3BhPTIwMl9pZFRvcD0w
>
moze zeby fala nam otworkow nei zalala?
Greg
zalozenie np 200 przelotek zajmuje przy odrobinie wprawy ok 30..40 minut..
mam w zestawie nity rurkowe 0.8(wewn0.6), 1.1, 1.5 i chyba 2mm
do tego male kowadelko i taki punktak ze sprezyna i mlotkeim w srodku..
jak ktos jest zainteresowany, moge zrobic foto..
a plytki robie na frezarce LPKF - ok 2h i gotowa, taka np z scalkiem pqfp,
10x10cm...sciazki 6..8 mils , dwustronna....ciekawe czy ktos nei oferuje
plytek robionych ta maszynka? tak na poczekaniu...mozeby taka usluga miala
wziecie?
podejrzewam, ze sam zestaw nitow da sie kupic..
na pudelku napisanejest
LPKF EasyConact
Pozdr
----------------------------------------------------------------------------
------------------------------
Grzegorz Kasprowicz, AB Department, CERN, CH-1211 Geneva 23
office: 37 R-004, phone: +41 22 76 72584, fax: +41 22 76 78200
mailto: Grzegorz....@cern.ch
Włodzimierz Wojtiu|<
Użytkownik "PAndy" <pan...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:crgkt7$5ab$1...@news.onet.pl...
>
(ciap)
> (zabijcie mnie nigdy nie jestem pewien cynowy czy cynawy jest
wykorzystywany
> wlasnie w takich zastosowaniach)?
>
Włodek
BLE_Maciek
"Włodzimierz Wojtiu|<" <wwojtiu|<@wp.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
>> (zabijcie mnie nigdy nie jestem pewien cynowy czy cynawy jest
>wykorzystywany
>> wlasnie w takich zastosowaniach)?
>Ta terminologia już nie obowiązuje ...
Tzn. powinno sie obecnie mowic po prostu "chlorek cyny" ?
MuNiO
tak to prawda, zabezpieczenie otworow przed fala
pracujac w TS musialem zrywac taka maske z kilku tysiecy plytek , feeeeee
glupia robota
J.F.
>>> (zabijcie mnie nigdy nie jestem pewien cynowy czy cynawy jest wykorzystywany
>>> wlasnie w takich zastosowaniach)?
>>Ta terminologia już nie obowiązuje ...
>Tzn. powinno sie obecnie mowic po prostu "chlorek cyny" ?
"chlorek cyny (II)"
I uwazac jak nam ktos sprzedaje
"siarczan (IV) zelaza (III)" - czu to na pewno to co chcemy kupic.
J.
greg
greg
J.F.
>a ja sobie przelotki robie z nitow rurkowych..
>zalozenie np 200 przelotek zajmuje przy odrobinie wprawy ok 30..40 minut..
>mam w zestawie nity rurkowe 0.8(wewn0.6), 1.1, 1.5 i chyba 2mm
A gdzie te nity kupujesz ? :-)
I czy daje sie je zalutowac "po zewnetrznej", a potem wsadzic
podstawke pod scalaka i tez zalutowac ?
>a plytki robie na frezarce LPKF - ok 2h i gotowa, taka np z scalkiem pqfp,
>10x10cm...sciazki 6..8 mils , dwustronna....ciekawe czy ktos nei oferuje
>plytek robionych ta maszynka? tak na poczekaniu...mozeby taka usluga miala
>wziecie?
Moze by i miala ... ale taka frezarka droga jest, to i plytka z niej
droga wychodzi. A efekt zasadniczo jak z termotransferu .. czyli zaden
zysk :-(
J.
BLE_Maciek
<jfox_x...@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
>A gdzie te nity kupujesz ? :-)
>I czy daje sie je zalutowac "po zewnetrznej", a potem wsadzic
>podstawke pod scalaka i tez zalutowac ?
O wlasnie. Z klawiatury mi to wyjales :-)
Tomek
kasę. W jakimś starym ( lata 90) Zrób Sam był opis wykonania płytek. Polegał na
tym że malowało się na płytce bez miedzi chyba Azotanem Srebra wzór. Potem
naświetlało żarówką. Pod wpływem światła wydziela się Srebro metaliczne,
przynajmniej tak tam napisali. Potem pogrubienie elektrolityczne miedzią.
Poszukaj tego czasopisma. Moze wystarczy wkropić do otworków ten Azotan Srebra,
wysuszyć i naświetlić. Potem nałozyć elektrolitycznie Miedz. Chyba jednak te
nity fajniejsze. Tomek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
A.Grodecki
> To IMHO nie chodzi o ceny, tylko o czas. Jesli potrzebuje plytke
> prototypowa na_dzis_wieczorem, to... bo klient chce miec urzadzonko na
> wczoraj;-)
A masz jakiś patent na domową produkcje podzespołów, których akurat nie
ma w sklepach?
Bez przesady!
Klient, który "musi" mieć na wczoraj powinien najpierw dostać szklankę
chłodnej wody. Tacy, którzy nie są w stanie zamówić tego co trzeba
zawczasu, to w 95% patałachy, z którymi nie warto mieć do czynienia, bo
tak samo jak nie wiedzą na kiedy, nie wiedzą czego dokładnie chcą.
Bardziej na temat - w firmie zamawiam płytki normalnie w terminie
3-tygodniowym, ale jak klientowi palą się gacie to można mieć i za 2
dni, za odpowiednio zwielokrotnioną kwotę (400%), na którą taki
"wymagający" klient przygotowany byc musi.
Szczególny termin = szczególna cena, albo "na drzewo".
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
A.Grodecki
> Taa .... to poprosimy o adres i telefon do tych firm, i cene
> za powiedzmy 3 szt po 1dm^2, zrobione w mniej niz tydzien :-)
Np:
http://www.elpinpcb.com.pl/
Jakieś 150zł bez soldermaek i opisów.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
BLE_Maciek
<kogu...@vp.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
>naświetlało żarówką. Pod wpływem światła wydziela się Srebro metaliczne,
>przynajmniej tak tam napisali. Potem pogrubienie elektrolityczne miedzią.
>Poszukaj tego czasopisma. Moze wystarczy wkropić do otworków ten Azotan Srebra,
>wysuszyć i naświetlić. Potem nałozyć elektrolitycznie Miedz. Chyba jednak te
>nity fajniejsze. Tomek
To se ne da pane ... Nie uda sie nalozyc galwanicznie miedzi na srebro
(odwrotnie jak najbardziej) a w kazdym razie z pewnoscia nie w kapieli
kwasnej (a to w praktyce jedyna jaka mozna w amatorskich warunkach
wykonac). Z kolei warstwa srebra powstajaca z naswietlenia AgNO3
bedzie raczej niezdatna do wykorzystania jako samodzielna metalizacja
otworow.
greg
> >A gdzie te nity kupujesz ? :-)
> >I czy daje sie je zalutowac "po zewnetrznej", a potem wsadzic
> >podstawke pod scalaka i tez zalutowac ?
> O wlasnie. Z klawiatury mi to wyjales :-)
tak wiec precyzyjna podstawke wsadzi bez problema
a kupuje je - firma:)
greg
> A gdzie te nity kupujesz ? :-)
>
> I czy daje sie je zalutowac "po zewnetrznej", a potem wsadzic
> podstawke pod scalaka i tez zalutowac ?
tak
>
> >a plytki robie na frezarce LPKF - ok 2h i gotowa, taka np z scalkiem
pqfp,
> >10x10cm...sciazki 6..8 mils , dwustronna....ciekawe czy ktos nei oferuje
> >plytek robionych ta maszynka? tak na poczekaniu...mozeby taka usluga
miala
> >wziecie?
>
> Moze by i miala ... ale taka frezarka droga jest, to i plytka z niej
> droga wychodzi. A efekt zasadniczo jak z termotransferu .. czyli zaden
> zysk :-(
frezarka - ok 30...40tys pln,
tutaj sie przydaje, bo na pcb czeka sie miesiac..dwa..no i musi przjesc prze
biuro projektowe..ach ta biurokracja
wiec sie obchodzi to tak, ze samemu robi projekt prototypu, potem frezuje,
zabija przelotki i gotowe.. rano koncepcja - wieczorem zlutowana plytka:)
badworm
>a ja sobie przelotki robie z nitow rurkowych..
>zalozenie np 200 przelotek zajmuje przy odrobinie wprawy ok 30..40 minut..
>mam w zestawie nity rurkowe 0.8(wewn0.6), 1.1, 1.5 i chyba 2mm
>do tego male kowadelko i taki punktak ze sprezyna i mlotkeim w srodku..
>jak ktos jest zainteresowany, moge zrobic foto..
>a plytki robie na frezarce LPKF - ok 2h i gotowa, taka np z scalkiem pqfp,
>10x10cm...sciazki 6..8 mils , dwustronna....ciekawe czy ktos nei oferuje
>plytek robionych ta maszynka? tak na poczekaniu...mozeby taka usluga miala
>wziecie?
>
http://www.ely.pg.gda.pl/%7Ekowalik/plytki.html ale cen niestety nie
znam. W Poznaniu też chyba jest jakaś firma oferująca takie usługi.
>podejrzewam, ze sam zestaw nitow da sie kupic..
>na pudelku napisanejest
>LPKF EasyConact
Marek Dzwonnk kilkukrotnie pisał o takich przelotkach. Fajna rzecz tylo
zestaw startowy trochę drogi :-(
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
"Dziwny jest ten świat..."
Tnijcie cytaty i sygnaturki!
Tomek
metalizowania tworzyw sztucznych. Podali w 9 krokach jak to sie robi. Wszystkie
składniki itp. Nigdy tego nie robiłem bo nie miałem takiej potrzeby. Poszukaj
tego dwumiesięcznika może sie przyda. Jest i o Chlorku Palladu. Przy srebrzeniu
niepotrzebny. Stosuje sie za to SnCl2 jako uczulacz. Zreszta przy miedzi też
jest potrzebny. Przy srebrze pomija się krok z aktywowaniem PdCl2. Zresztą co
będę pisał. Jak Cie interesuje to sobie znajdziesz. Tomek
J.F.
>Użytkownik Pawel "O'Pajak" napisał:
>> To IMHO nie chodzi o ceny, tylko o czas. Jesli potrzebuje plytke
>> prototypowa na_dzis_wieczorem, to... bo klient chce miec urzadzonko na
>> wczoraj;-)
>
>chłodnej wody. Tacy, którzy nie są w stanie zamówić tego co trzeba
>zawczasu, to w 95% patałachy,
Taaa .. albo patalach ktory sie nie potrafi ze zlecenia wywiazac w
terminie, i teraz mu zostal tydzien na wykonanie i sprawdzenie
prototypu :-)
> z którymi nie warto mieć do czynienia, bo
>tak samo jak nie wiedzą na kiedy, nie wiedzą czego dokładnie chcą.
>Bardziej na temat - w firmie zamawiam płytki normalnie w terminie
>3-tygodniowym, ale jak klientowi palą się gacie to można mieć i za 2
>dni, za odpowiednio zwielokrotnioną kwotę (400%), na którą taki
>"wymagający" klient przygotowany byc musi.
>Szczególny termin = szczególna cena, albo "na drzewo".
A pomyslales ze jak klient chce urzadzenie na wczoraj, to tez
placi *4 ? a plytka to tylko 10% kosztow :-)
J.
A.Grodecki
> Taaa .. albo patalach ktory sie nie potrafi ze zlecenia wywiazac w
> terminie, i teraz mu zostal tydzien na wykonanie i sprawdzenie
> prototypu :-)
Tak czy owak zawsze patałach płaci:)
>>Bardziej na temat - w firmie zamawiam płytki normalnie w terminie
>>3-tygodniowym, ale jak klientowi palą się gacie to można mieć i za 2
>>dni, za odpowiednio zwielokrotnioną kwotę (400%), na którą taki
>>"wymagający" klient przygotowany byc musi.
>>Szczególny termin = szczególna cena, albo "na drzewo".
>
>
> A pomyslales ze jak klient chce urzadzenie na wczoraj, to tez
> placi *4 ? a plytka to tylko 10% kosztow :-)
Niespecjalnie rozumiem, o co chodzi
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
Dariusz K. Ladziak
<i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> wrote:
>To se ne da pane ... Nie uda sie nalozyc galwanicznie miedzi na srebro
>(odwrotnie jak najbardziej) a w kazdym razie z pewnoscia nie w kapieli
>kwasnej (a to w praktyce jedyna jaka mozna w amatorskich warunkach
>wykonac).
A moglbys podac chocby JEDEn powod (poza oczywiscie twoim glebokim
przekonaniem ze tak jest...)
> Z kolei warstwa srebra powstajaca z naswietlenia AgNO3
>bedzie raczej niezdatna do wykorzystania jako samodzielna metalizacja
>otworow.
POwiedzmy - marnie przydatna i wymagajaca dodatkowych zabiegow.
Separowane ziarna z mala powierzchnia styku wzajemnego - ale w
przemyslowych technikach metalizacji dielektrykow uzywa sie np.
osadzania koloidalnej miedzi z zawiesiny wodno - zageszczaczowej i
pozniej jakos to dalej metalizuja elektrolitycznie.
Osobna sprawa jest to ze prosta kwasna kapiel miedziujaca ma male
szanse rowno pokryc wnetrze otworu - za mala wglebnosc, za duze
ziarno...
--
Darek
Adam
> prototypowa na_dzis_wieczorem, to... bo klient chce miec urzadzonko na
> wczoraj;-)
odmowic
Moze ucieknie troche PLN, ale trzeba dbac o swoj zawod :)
Nastepnym razem klient przyjdzie wczesniej, moze zaplaci wiecej widzac,
ze jednak jakies bariery w tej elektronice sa.
Adam
ARM
> Dla wszystkich zainteresowanych samodzielna metalizacja otworow w
> plytkach: bylem przed chwila w POChu i przy okazji zapytalem ile
> kosztuje chlorek palladu (PdCl2). Jak sie okazuje opakowanie 10g
> kosztuje ok. 430 zl, wiec sie "troszke" nie oplaca. :-(
>
> Zdecydowanie trzeba poszukac innego sposobu nadawania otworkom
> przewodnictwa. Moze wspomniany tu kiedys przez kogos lakier grafitowy
> ? Mam ten lakier, zaplacilem za niego chyba z 7zl (u Piekarza) i przy
> najblizszej okazji sprobuje.
A nie prosciej nitownica ???
KIlka razy szybciej niz lutowanie, przelotki dobrze przewodza i elegancko
wygladaja. Metoda jest dosc tania. Nitownica ok. 120Euro a 1000 nitow
15Euro.
Przelotka powinna miec ok 50-60mils dziura ok 20-30 mils (nie pamietam
dokladnie bo osobiscie sie tym nie zajmuje).
--
Taddy (ARM)
Greg
>
> A nie prosciej nitownica ???
> KIlka razy szybciej niz lutowanie, przelotki dobrze przewodza i elegancko
> wygladaja. Metoda jest dosc tania. Nitownica ok. 120Euro a 1000 nitow
> 15Euro.
> Przelotka powinna miec ok 50-60mils dziura ok 20-30 mils (nie pamietam
> dokladnie bo osobiscie sie tym nie zajmuje).
a moze jakies namiary na takei nitownice?
rozumein ze sa one jakies polautomatyczne..przystawiasz do otworu i
naciskasz spust..?
BLE_Maciek
la...@waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak) wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
>A moglbys podac chocby JEDEn powod (poza oczywiscie twoim glebokim
>przekonaniem ze tak jest...)
Szereg elektrochemiczny metali ?
>Osobna sprawa jest to ze prosta kwasna kapiel miedziujaca ma male
>szanse rowno pokryc wnetrze otworu - za mala wglebnosc, za duze
>ziarno...
Probowalem metalizowac otwory natarte grafitem (tylko niestety zeby
natrzec to otwor musi duzy :-( ) w duzych wychodzi to wcale
nienajgorzej, w malych moze i faktycznie bylyby klopoty, chociaz jakby
dac mala gestosc pradu, dodadatki zwiekszajace wglebnosc (AFAIK
dekstryna ma takie dzialanie) to moze by sie udalo ?
BLE_Maciek
<wYtNiJ...@tlen.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
>A nie prosciej nitownica ???
Prsciej tylko ze trzeba miec nitownice ... :->
>KIlka razy szybciej niz lutowanie, przelotki dobrze przewodza i elegancko
>wygladaja. Metoda jest dosc tania. Nitownica ok. 120Euro a 1000 nitow
>15Euro.
Drogo.
henry1
> http://www.ely.pg.gda.pl/%7Ekowalik/plytki.html ale cen niestety nie
> znam. W Poznaniu też chyba jest jakaś firma oferująca takie usługi.
W Poznaniu Elstat na ul. Chwaliszewo.
Pzdr
Dariusz K. Ladziak
Dekstryna wglebnosci kapieli kwasnej ci nie zwiekszy - co najwyzej
ziarno bedzie mniejsze (rowniez: zelatyna, klej stolarski, melasa,
cukier...). Mozna pokryc otwor miedzia i z kapieli kwasnej ale roznice
gryubosci na wierzchu i w srodku otworu beda spore - ma to wplyw na
niezawodnosc, w przemysle po prostu nie dopuszcza sie tak marnego
pokrycia. A kapiele fluoroboranowe (najlepsze do tej roboty) sa trudne
do zestawienia, wymagajace w pielegnacji i na dokladke toksyczne. Nie
dla amatora.
--
Darek
BLE_Maciek
BLE_Maciek <i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
>>A moglbys podac chocby JEDEn powod (poza oczywiscie twoim glebokim
>>przekonaniem ze tak jest...)
>Szereg elektrochemiczny metali ?
Sorki. Autokorekta. Prawdopodobnie sie jednak da :-) Skoro da sie
nakladac na pallad ...
Arek
>...
>>podlozem, moze warto poszukac rozwiazan opartych na chlorku cynawym
>>(zabijcie mnie nigdy nie jestem pewien cynowy czy cynawy jest >>wykorzystywany
>>wlasnie w takich zastosowaniach)?
>bezpradowego. jakbys trafil gdzies na przepis na kapiel uczulajaca
>oparta na ww. to bysm prosil o info.
"Galwanotechnika domowa" / Kalendarz Młodego Technika 1984:
Przepis na laminat miedziowy (nie wiem czy można do otworów - nigdy
nie próbowałem). Może guru Stefan Sękowski też to opisał...
Uczulanie powierzchni ok 1-2 minut:
SnCl2 10g
HCl stęż 40ml
woda dest. do 1000ml
Potem srebrzenie chemicznie, gruntowanie (łagodna kąpiel miedziująca)
i właściwe nakładadnie miedzi. Całość w moim poście 05.2004, wątek
Amatorska metalizacja otworow w PCB - raport
Arek
silvvester
> plytkach: bylem przed chwila w POChu i przy okazji zapytalem ile
> kosztuje chlorek palladu (PdCl2). Jak sie okazuje opakowanie 10g
> kosztuje ok. 430 zl, wiec sie "troszke" nie oplaca. :-(
sa tansze zrodla niz POCH ,
nie oplaca sie nic nie robic i kupywac od chinczyka :)
pisalem do Pana ze mam pallad ale chyba nie doszlo .
a wlasciwie to PdCl2 bezwodny i inne aktywatory oparte na czym innym
niekoniecznie na palladzie co wiaze sie z nizsza cena :)
ale Pd mozna trzymac i rok bez regeneracji dlatego jest moim zdaniem dosc dobry
pod warunkiem ze do kapieli nie bedziemy wprowadac syfu ktory go straci
no i jeszcze jedno aktywator z uczulaczem moze byc w jednym roztworze lub w
dwoch , aktywacja i uczulanie to pikus 3 minuty i po klopocie
prawdziwe schody zaczynaja sie po aktywacji :)
bo jak do tej pory nie znlazlem przepisu na trwale miedziowanie
tzw. miedz aktywna , przepis z Terchnologia i montaz obwodow drukowanych
J.Michalskiego jest nietrwaly tak samo jak w innej literaturze
sek w tym zeby zwiazac tlenek miedzi (|) ...... pomine to moze :)
wlasciwie to sie da tylko dla 1 plytki trzeba robic r-r bezposrednio przed
miedziowaniem a to marnotrastwo bo lepiej jak roztwor po kilku minutach bedzie
do wylania --- wsadzic kilka plytek 5 czy 10
z tego wnioskuje ze 20 lat temu wstecz tak wlasnie robili miedziowanie
katalityczne przygotowujac r-r bezposrednio przed "zabiegiem"
teraz z pewnoscia wymyslili stabilizatoty tej kapieli co by sie po pierwszej
plytce pomiedziowanej kapiel nie rozlozyla
moze zeby robic metalizacje trzeba miec nierowno pod czapka
nie mnie to oceniac , ja to lubie i tyle :) pomijam ekonomie
bo to moje hobby .
plytek narazie nie robie 2 stronnych bo brak prof. wiertarki i za dostawcami
laminatu sie nierozgladalem
moim skromnym zdaniem metalizacja plytki 35um mija sie z celem
sa do kupienia laminaty 3um miedzi i od takich trzeba zaczac amatorsko
jesli juz .
sorry za bezczelnosc :)