Dysponuje takimi materialami: 5 workow z cementem "portlandzki
mieszany", 2 siatki zbrojeniowe 2mx50cm, 4 styropiany ok 1,2m x 50 cm
x 5 cm grubosci, piasek wezme z piaskownicy.
Prosze o porade jak zrobic ta wylewke, podloze jest dosc mocno ubite i
stabilne, teren na ktorym stoi garaz jest na nizinie, malo slonca,
duzo wody i wilgoci.
Troche poczytalem jak sie robi takie wynalaski i tak mysle to zrobic
Wybrac ziemi na ok 15 cm, ubic porzadnie, polozyc styropian na sam
spod na calej powierzchni wylewki, podsypac troche gruzem z cegiel
( ktore jutro rozwale mam ich z 15 ) na ten styropian, i zalac betonem
( proporcje 1:3 cement piach ) siatke zbrojeniowa ulozyc na tym gruzie
tak aby byla ok 3 cm od gornej powierzchni wylewki. Co o tym myslicie?
a w jakim celu dajesz ten styropian?
Widzialem jak z 2 lata temu sasiad obok robil tez taka wylewke ,
wybral ziemi, styropian na dno troche kamieni i zalal betonem, stoi do
dzis nie popekana, nie wiem czy on bedzie mi potrzebny, poprostu
napisalem jakie mam materialy i prosze was o porade jak to zrobic zeby
bylo trwale, taki opis, pozdrawiam
> Widzialem jak z 2 lata temu sasiad obok robil tez taka wylewke ,
> wybral ziemi, styropian na dno troche kamieni i zalal betonem, stoi do
> dzis nie popekana, nie wiem czy on bedzie mi potrzebny, poprostu
> napisalem jakie mam materialy i prosze was o porade jak to zrobic zeby
> bylo trwale, taki opis, pozdrawiam
Przede wszystkim to wywal ten styropian - to jest izolacja termiczna,
ktora w tym wypadku WOGOLE nie jest potrzebna. Ma byc jezeli robilbys
wylewke w ogrzewanym garazu, ale nie na zewnatrz ;-) Piasku dzieciom
tez nie zabieraj!!
Wlasciwie skoro podloze jest ubite i stabilne to po co go chcesz
popsuc ?
pozdr.
--
Adam Sz.
Ja osobiscie ten "patent" popieram. Warstwa styropianu ma na celu
odizolowanie termiczne wylewki (plyty) od gruntu podloza dzieki czemu nie
przemarznie on ponizej tego styro. A jak nie przemarznie to woda gruntowa nie
bedzie podciagana do gory, nie beda sie zima tworzyc pod wylewka tafle lodowe
wypierajace plyte do gory po to by na wiosne ona opadla nizej niz byla wylana.
Warstwa styro w duzym stopniu chroni rowniez przed przemarzaniem posadzke
wewnatrz garazu. Tak, ze Twoj sasiad, zapewne chyba sam tego nie wymyslil
tylko zerzanl od kogos kto tak zrobil i nie mial problemow.
Jest to zatem rozwiazanie godne rozpowszechnieniu; w koncu ten kawalek
styropianu nie kosztuje duzo a zalatwia wiele. Z tym, ze beton nalezy wykonac
na kruszywie dla niego odpowiednim przykladowo pol na pol piasek i zwir i
cementu tyle aby na kubik betonu wypadlo 16 szt. 25 kg workow cementu
portlandzkiego (400 kg). I do tej siatki zbrojeniowej dorzucilbym jeszcze dwa
prety zebrowane wzdluz plyty. Masa betonowa ma byc gesta i dobrze recznie
ubita i zatarta; woda wolna nie ma prawa pojawic sie na powierzchni. Korzystne
jest dodanie odpowiedniej ilosci plastyfikatora. No i przez pare dni beton
nalezy pielegnowac czyli polewac woda aby nie wysechl tylko zwiazal.
Pzdr.
--
Wys�ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Te cegły lepiej sobie odpuść. Cegła pod wpływem wilgoci się rozpadnie.
Gruz betonowy ewentualnie kamienie.
Pozdrawiam
Rafał
Taka uwaga formalna: cement + piasek = zaprawa NIE beton. Do betonu
musisz mieć jeszcze żwir. Beton pewnie miałby większą wytrzymałość, ale
pewnie ta zaprawa też da radę na podjazd.
Tomek
Autor pytal o wylewke przed garazem wiec ten styropian chyba
niepotrzebny?
Pozdrawiam
Dy
Z przodu na wjazd do garazu tak : 3 m na 1,1 m ziemie wybralismy z 12
cm, na spod dalismy folie potem na to styropiany grube na 2 cm,
pozniej dosc sporo gruzu z plyt chodnikowych 50x50 cm, na to siatke
zbrojeniowa i cement ( 1:3 cem:piach) dosyc zadko rozrobilismy i
wsio. :)
z Tylu garazu gdzie pada woda z dachu, dalem wylewke grubosc na ok
10cm na dlugosc 15 cm odrazu na ubity piach :) bedzie sie to jakos
trzymac?
Szalunek zrobilismy z desek , co o tym myslicie ? dobrze to
zrobilem :) ?
>
> z Tylu garazu gdzie pada woda z dachu, dalem wylewke grubosc na ok
> 10cm na dlugosc 15 cm odrazu na ubity piach :) bedzie sie to jakos
> trzymac?
będzie. jak rozumiem był gruz, albo żwir ?
> Szalunek zrobilismy z desek , co o tym myslicie ? dobrze to
> zrobilem :) ?
Ważne że własnoręcznie.
pozdrawiam
rafał
--
Wys�ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
pozdrawiam
rafaďż˝
Mlody, tak to Bozia stworzyla. Pewne zjawiska fizyczne zachodza i nic na to
nie poradzimy. Trzeba je tylko znac i albo wykorzystywac albo sie przed nimi
chronic.
Plyta betonowa jest na przemarzanie odporna ale grunt pod nia nie zawsze.
Slyszales chyba o tym, ze woda zamarzajac powieksza swoja objetosc o okolo 9
procent? I ten grunt pod plyta, nasycony jesiennymi szarugami woda,
zima przemarza i to czesto dosc gleboko. Woda uwieziona w porach gruntu
zamienia sie w lod i powoduje wzrost jego objetosci. A sile Ci on ma
przepotezna i ona normalnie wysadza wszystko do gory. I jesli na nim lezy ta
plyta czy plytko posadowiona lawa fundamentowa to ja spoko do gory wysadzi
powodujac spekanie scian. Po to okreslone sa normowe minimalne glebokosci
posadowienia fundamentow.
Gdybys te plyte wylal o grubosci powiedzmy metra nic by sie nie podzialo. Ale
plytka ma grubosc 10 cm i dobra przewodnosc cieplna...
Teraz jesli pod ta plyta bedzie izolacja termiczna to ona uniemozliwi lub
przynajmniej w jakims stopniu ograniczy przemarzanie 'gruntu' pod ta plyta i
ten grunt pod ta plyta wtedy nie zamarznie bo jest od dolu ogrzewany cieplem
Ziemi. A jak grunt nie zamarznie to nie powiekszy swojej objetosci i plyta nie
bedzie narazona na wysadzenie i spekanie...
Tak, ze dajemy kolderke pod plyte a plyte mozemy odsniezac, posypywac sola a
nawet po niej jezdzic czolgiem i jesli jest odpowiednio zazbrojona, nic zlego
sie jej nie podzieje.
Zamist styropianu mozna pod plyte zastosowac 15-20 cm warstwe zwiru, materialu
rownoziarnistego, ktory jest niezageszczalny, ma duza, okolo 30 proc.
porowatosc i to powietrze w porach czyli wolnych przestrzeniach pomiedzy
ziarnami zwiru, pelni role izolatora, ktory skutecznie zapobiega ww zjawiskom
a ma wielokrotnie od styro wieksza nosnosc.
Polecam to szczegolnie wewnatrz w garazy co zima uchroni plyte przed spekaniem
a latem taka plyta sie "nie poci" gdyz ma temperature zblizona do powietrza.
Grunt podloza ma zima/lato ma temperature tylko 8 st. C i przy braku izolacji
termicznej, od dolu, plyta jest chlodzona, ma zblizona temperature do gruntu;
wtedy nasycone wilgocia letnie powietrze normalnie sie na niej skrapla co jest
bardzo niekorzystne m.in dla wiezby dachowej.
Mysle, ze po tym wykladziku zrozumiesz o sso w tym wszystkim chodzi.
> Gdybys te plyte wylal o grubosci powiedzmy metra nic by sie nie podzialo. Ale
> plytka ma grubosc 10 cm i dobra przewodnosc cieplna..
Od do�u i od g�ry i r�wnie� z bok�w.
> Teraz jesli pod ta plyta bedzie izolacja termiczna to ona uniemozliwi lub
> przynajmniej w jakims stopniu ograniczy przemarzanie 'gruntu' pod ta plyta i
> ten grunt pod ta plyta wtedy nie zamarznie bo jest od dolu ogrzewany cieplem
> Ziemi. A jak grunt nie zamarznie to nie powiekszy swojej objetosci i plyta nie
> bedzie narazona na wysadzenie i spekanie...
Jak rozumiem wg ciebie mr�z dzia�a liniowo zgodnie z si�� przyci�gania,
bo jak ziemia przemarznie na 30cm w g��b to ju� nie przemarznie na 30 cm
w bok, co sprawi, �e ten straszny mr�z wejdzie pod styropian, woda
zmieni swoj� obj�to�� i wysadzi nam �adnie p�yt� ��cznie z tym styropianem.
> Tak, ze dajemy kolderke pod plyte a plyte mozemy odsniezac, posypywac sola a
> nawet po niej jezdzic czolgiem i jesli jest odpowiednio zazbrojona, nic zlego
> sie jej nie podzieje.
> Zamist styropianu mozna pod plyte zastosowac 15-20 cm warstwe zwiru, materialu
> rownoziarnistego, ktory jest niezageszczalny, ma duza, okolo 30 proc.
> porowatosc i to powietrze w porach czyli wolnych przestrzeniach pomiedzy
> ziarnami zwiru, pelni role izolatora, ktory skutecznie zapobiega ww zjawiskom
> a ma wielokrotnie od styro wieksza nosnosc.
Przestrzenie mi�dzy kruszywem, pozwalaj� w�a�nie na zmian� obj�to�ci
wody oraz odp�yw wody - w przeciwie�stwie do styro - tak, �e por�wnanie
zupe�nie nie trafione.
> Polecam to szczegolnie wewnatrz w garazy co zima uchroni plyte przed spekaniem
> a latem taka plyta sie "nie poci" gdyz ma temperature zblizona do powietrza.
Pytaj�cy pyta� o podjazd do gara�u.
Grunt podloza ma zima/lato ma temperature tylko 8 st. C i przy braku
izolacji
> termicznej, od dolu, plyta jest chlodzona, ma zblizona temperature do gruntu;
> wtedy nasycone wilgocia letnie powietrze normalnie sie na niej skrapla co jest
> bardzo niekorzystne m.in dla wiezby dachowej.
> Mysle, ze po tym wykladziku zrozumiesz o sso w tym wszystkim chodzi.
> Pzdr.
My�l�, �e napisa�e� d�ugi i niepotrzebny wyw�d tylko dlatego, �e nie
przeczyta�e� dok�adnie posta z pytaniem, a teraz pr�bujesz broni�
bezsensownej tezy.
pozdrawiam
rafaďż˝
>> normalnie wysadza wszystko do gory. I jesli na nim lezy ta plyta czy
>> plytko posadowiona lawa fundamentowa to ja spoko do gory wysadzi
>> powodujac spekanie scian. Po to okreslone sa normowe minimalne
>> glebokosci posadowienia fundamentow.
> i 2 centymetrowy styropian zatrzyma to przera�liwe zimno i t�
> niepohamowan� si�� natury.
Pami�taj, �e pod wylewk� masz zbiornik ciep�a (ziemia o dodatniej
temperaturze - kilkaset ton. To ciep�o ucieka, je�li przykryjesz to
nawet niewielkďż˝ warstwďż˝ stryopianu, to zatrzymasz tďż˝ ucieczkďż˝.
Wsp�czynnik przewodnictwa dla piachu/gliny wynosi ok 0,8-1W/mK, a
styropian ma 0,04W/mK. Tak wi�c pod�o�e ni�ej oddaje ciep�o wy�szym
warstwom i je�li tylko op�nisz ucieczk� to nie doprowadzisz do
zamarzni�cia.
> Jak rozumiem wg ciebie mr�z dzia�a liniowo zgodnie z si�� przyci�gania,
> bo jak ziemia przemarznie na 30cm w g��b to ju� nie przemarznie na 30 cm
> w bok, co sprawi, �e ten straszny mr�z wejdzie pod styropian, woda
> zmieni swoj� obj�to�� i wysadzi nam �adnie p�yt� ��cznie z tym styropianem.
Bredzisz. Tornad nic nie napisa� o sile przyci�gania. A ciep�o poprzez
dyfuzj� przechodzi z obszaru cieplejszego (ni�sze warstwy) do
zimniejszego (powierzchnia).
> Grunt podloza ma zima/lato ma temperature tylko 8 st. C i przy braku
> izolacji
>> termicznej, od dolu, plyta jest chlodzona, ma zblizona temperature do
>> gruntu; wtedy nasycone wilgocia letnie powietrze normalnie sie na niej
>> skrapla co jest bardzo niekorzystne m.in dla wiezby dachowej.
>> Mysle, ze po tym wykladziku zrozumiesz o sso w tym wszystkim chodzi.
>> Pzdr.
>
> My�l�, �e napisa�e� d�ugi i niepotrzebny wyw�d tylko dlatego, �e nie
> przeczyta�e� dok�adnie posta z pytaniem, a teraz pr�bujesz broni�
> bezsensownej tezy.
My�l�, �e jeste� produktem dzisiejszego szkolnictwa, kt�ry matur� robi�
rysowania i robienia kanapek zamiast matematyki a zamiast fizyki mia�e�
"przyrod�". Do tego nie zrozumia�e� zupe�nie tego, co napisa� Tornad. I
jeszcze chwalisz siďż˝ swojďż˝ ignorancjďż˝.
M.
> Pami�taj, �e pod wylewk� masz zbiornik ciep�a (ziemia o dodatniej
> temperaturze - kilkaset ton. To ciep�o ucieka, je�li przykryjesz to
> nawet niewielkďż˝ warstwďż˝ stryopianu, to zatrzymasz tďż˝ ucieczkďż˝.
> Wsp�czynnik przewodnictwa dla piachu/gliny wynosi ok 0,8-1W/mK, a
> styropian ma 0,04W/mK. Tak wi�c pod�o�e ni�ej oddaje ciep�o wy�szym
> warstwom i je�li tylko op�nisz ucieczk� to nie doprowadzisz do
> zamarzni�cia.
Pami�taj, �e nie dzia�a to tylko w kierunku g�ra-d�.
>
> > Jak rozumiem wg ciebie mr�z dzia�a liniowo zgodnie z si�� przyci�gania,
>> bo jak ziemia przemarznie na 30cm w g��b to ju� nie przemarznie na 30
>> cm w bok, co sprawi, �e ten straszny mr�z wejdzie pod styropian, woda
>> zmieni swoj� obj�to�� i wysadzi nam �adnie p�yt� ��cznie z tym
>> styropianem.
>
> Bredzisz. Tornad nic nie napisa� o sile przyci�gania. A ciep�o poprzez
> dyfuzj� przechodzi z obszaru cieplejszego (ni�sze warstwy) do
> zimniejszego (powierzchnia).
R�ce opadaj�, wiesz co to jest temepratura przemarzania ? I i co z tego,
�e na 20 cm masz -15 stopni C a na 50 cm masz -10 stopni C to i tak i
tak ziemia Ci zamarznie.
>
Wi�c we� przykryj ziemi� styropianem nawet o grubo�ci nawet 0,5 m ale
zag�ebiaj�c go na 10 cm. powierzchnia 3m2, pytanie, czy przy
termperaturze -20 stopni C ziemia pod styropianem zamarznie czy nie ?
>
> My�l�, �e jeste� produktem dzisiejszego szkolnictwa, kt�ry matur� robi�
> rysowania i robienia kanapek zamiast matematyki a zamiast fizyki mia�e�
> "przyrod�". Do tego nie zrozumia�e� zupe�nie tego, co napisa� Tornad. I
> jeszcze chwalisz siďż˝ swojďż˝ ignorancjďż˝.
Jak rozumiem temperatura przemarzania nie istnieje ?
>
Pewnie masz racj�, tylko Twoja znajomo�� powy�szych rodzi pytanie, po co
ociepla� �ciany fundamentowe ? Przecie� zag��bione s� poni�ej strefy
przemarzania, a grzeje je od do�u taki wielki grzejnik ?
cytujďż˝ .
> A ciep�o poprzez
> dyfuzj� przechodzi z obszaru cieplejszego (ni�sze warstwy) do
> zimniejszego (powierzchnia).
Jak rozumiem masz doktorat z fizyki a matematyki przesta�e� wyk�ada� z
nud�w ?
pozdrawiam
rafaďż˝
> M.
>> M.
> Dzieki za wyreczenie mnie w odpowiedzi. Z drugiej strony zauwazylem, ze na
> grupach pojawiaja sie "ludziki", ktorzy maja oryginalny sposob zdobywania
> wiedzy - krytykuja wszystko co ktos napisze niech sie delikwent tlumaczy...
> A ja nie mam na to czasu, ciezko pracuje bo jeszcze sezon i nie mam ochoty
> sie uzerac. I tak mialem szczescie, ze mnie absolwent nie zwymyslal.
> Pzdr.
>
To mo�e jeszcze raz,
Cytuj�c Twoje s�owa �e w ka�dym zjawisku fizyczn� bior� udzia� wszystkie
zjawiska, kt�re mog� w nim udzia� wzi�� bez wyj�tku (widz�, �e
przynajmniej czytamy te same ksi��ki - bo to cytat akurat raczej obcy)
Powiedz prosz� co da ocieplenie styropianem grubo�ci 2 cm p�yty
betonowej o powierzchni ok. 3m2 i grubo�ci 10cm. Przeznaczenie wjazd do
gara�u.
Tak bez z�o�liwo�ci i rzetelnie, mo�e si� czego� od Mistrza naucz�.
pozdrawiam
rafaďż˝
PS: ciup za duzo cementu dalismy :) , gosc doradzil podlewac ta
wylewke woda, wczoraj podlewalem, dzis pada deszcz wiec nie musze,
jutrzejszego ranka bedzie 3 dzien, czy tez jutro podlewac ? ile dni?
Pami�tam. Nale�a�oby rozwi�za� r-nie dyfuzji z odpowiednimi warunkami
brzegowymi. Tutaj m�wimy o efekcie jako�ciowym a nie ilo�ciowym.
M.