Budowa stan surowy
Piotr Maksymowicz
Polska bardzo wschodnia.
Rozrzut ofert jest ogromny. Od 20 do 55k. Byłem nastawiony raczej na cene w
górnej granicy. Czy rynek się załamuje czy też te nizsze ceny nalezy
traktować podejrzanie?
Kris
Użytkownik "Piotr Maksymowicz" <p...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:gm6md0$f6h$1...@inews.gazeta.pl...
na pomorzu i z tego co pisze Adam na Śląsku podobnie
--
Pozdrawiam
Kris
Piotr Maksymowicz
Użytkownik "Kris" <kszyszt...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:gm6mjs$802$1...@news.onet.pl...
Szczgólnie , że droższa 200zł/m2 była po znajomości.
Ale jak wczesniej czytalem niektorzy twiedza, że nie da sie za takie
pieniadze porzadnie zbudowac. (patrz 3 posty wyżej).
Krzysiek
> na pomorzu i z tego co pisze Adam na Śląsku podobnie
>
surowy otwarty bez dachu w Trójmieście w szczycie budowlanym zapłaciłem
36kzł. Dom prosty jak stodoła: piwnica 56m2, parter 120m, piętro tyle samo
ale ze skosami, garaż w bryle 36m2 i strych nad garażem tyle samo ale ze
skosami. Za dach z dachówką kolejne 20kzł (280m2).
Wybrałem jedną z tańszych ofert.
Prawdziwe oszczędności przy stanie surowym to są teraz na materiałach.
Pobieżnie porównałem, wychodzi łącznie 30-40% taniej.
Pozdr.
Krzysiek
tz
> > Polska bardzo wschodnia.
> > Rozrzut ofert jest ogromny. Od 20 do 55k. Byłem nastawiony raczej na
cene
> > w górnej granicy. Czy rynek się załamuje czy też te nizsze ceny nalezy
> > traktować podejrzanie?
> Cena 25-30 tysięcy to uczciwa cena za stan surowy z dachem. Za tyle budują
> na pomorzu i z tego co pisze Adam na Śląsku podobnie
przyznam szczerze, że dla mnie 25-30tys. to cena być może i uczciwa ale
chyba jednak mało realna. Gdybym ja dostał taka ofertę, to raczej nie
wziąłbym jej poważnie zwłaszcza za dom o powierzchni 230m2. Ostatnio
zwróciłem się do trzech firma (na pomorzu zachodnim) o wycenę stanu surowego
zamkniętego. Wszystkie 3 oferty były do siebie bardzo podobne: za mały
prosty niepodpiwniczony parterowy dom z poddaszem użytkowym i garażem
(powierzchnia użytkowa domu bez garażu i strychu 120m2 powierzchnia garażu
ok. 19m2) wyszło w jednej 60tys w dwóch pozostałych 65tys. Próba utargowania
5tys zakończyła się fiaskiem, gdyż na brak pracy z tego co wiem to firmy te
jeszcze na razie nie narzekają wręcz przeciwnie.
Nie twierdzę jednak, że nigdzie nie ma w Polsce firm, które za 30 tys
podejmą się takiej roboty. Gdybym ja znalazł solidną i sprawdzoną firmę,
która zechciałaby za 30tys PLN wybudować ten mój mały domeczek w rozsądnym
czasie to nawet bym się nie zastanawiał. Niestety zdecydowałem się już na te
65tys.
Pozdrawiam
tz
Kris
Użytkownik "tz" <t...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:gm7ep0$ldj$1...@news.onet.pl...
> przyznam szczerze, że dla mnie 25-30tys. to cena być może i uczciwa ale
> chyba jednak mało realna. Gdybym ja dostał taka ofertę, to raczej nie
> wziąłbym jej poważnie zwłaszcza za dom o powierzchni 230m2.
Dlaczego- to raptem 2-3 miesiące pracy jak wszystko dobrze zorganizowane
I realna- bo np mi za tyle wybudowali
> zwróciłem się do trzech firma (na pomorzu zachodnim) o wycenę stanu
surowego
> zamkniętego. Wszystkie 3 oferty były do siebie bardzo podobne: za mały
> prosty niepodpiwniczony parterowy dom z poddaszem użytkowym i garażem
> (powierzchnia użytkowa domu bez garażu i strychu 120m2 powierzchnia garażu
> ok. 19m2) wyszło w jednej 60tys w dwóch pozostałych 65tys. Próba
> utargowania
> 5tys zakończyła się fiaskiem, gdyż na brak pracy z tego co wiem to firmy
> te
> jeszcze na razie nie narzekają wręcz przeciwnie.
> Nie twierdzę jednak, że nigdzie nie ma w Polsce firm, które za 30 tys
> podejmą się takiej roboty. Gdybym ja znalazł solidną i sprawdzoną firmę,
> która zechciałaby za 30tys PLN wybudować ten mój mały domeczek w rozsądnym
> czasie to nawet bym się nie zastanawiał. Niestety zdecydowałem się już na
> te
> 65tys.
A dlaczego nie tą za 60tys?
--
Pozdrawiam
Kris
tz
> > chyba jednak mało realna. Gdybym ja dostał taka ofertę, to raczej nie
> > wziąłbym jej poważnie zwłaszcza za dom o powierzchni 230m2.
>
> Dlaczego- to raptem 2-3 miesiące pracy jak wszystko dobrze zorganizowane
> I realna- bo np mi za tyle wybudowali
też tak to sobie próbowałem skalkulować (4 osoby) x (powiedzmy 3 m-ce)
wychodzi 5,5tys/m-c dla jednego fachmana. Jest to moim zdaniem dość wysoka
choć nie oderwana od rzeczywistości pensja zważywszy na to, że jak mi się
wydaje przez te 3 miesiące to trzeba się zdrowo natyrać (ale może to tylko
moje wyobrażenie, nie znam się za bardzo na budowaniu domów, choć dzięki
temu formu wiem coraz więcej). Poza tym nie wiem ile z tych 5,5 tys tak na
prawdę trafia do człowieka bo nie wiem jak oni się rozliczają z fiskusem.
Jeśli te 5.5tys to jest normalne brutto (jak na umowie o pracę) to sporo
tego jest topione w ZUS'ach, KRUS'ach, OFE'ach, i innych tego typu
organizacjach o charakterze nie powiem jakim..
>
> > zwróciłem się do trzech firma (na pomorzu zachodnim) o wycenę stanu
> surowego
> > zamkniętego. Wszystkie 3 oferty były do siebie bardzo podobne: za mały
> > prosty niepodpiwniczony parterowy dom z poddaszem użytkowym i garażem
> > (powierzchnia użytkowa domu bez garażu i strychu 120m2 powierzchnia
garażu
> > ok. 19m2) wyszło w jednej 60tys w dwóch pozostałych 65tys. Próba
> > utargowania
> > 5tys zakończyła się fiaskiem, gdyż na brak pracy z tego co wiem to firmy
> > te
> > jeszcze na razie nie narzekają wręcz przeciwnie.
> > Nie twierdzę jednak, że nigdzie nie ma w Polsce firm, które za 30 tys
> > podejmą się takiej roboty. Gdybym ja znalazł solidną i sprawdzoną firmę,
> > która zechciałaby za 30tys PLN wybudować ten mój mały domeczek w
rozsądnym
> > czasie to nawet bym się nie zastanawiał. Niestety zdecydowałem się już
na
> > te
> > 65tys.
>
> A dlaczego nie tą za 60tys?
Bo na temat tej jednej firmy miałem kilka bardzo pozytywnych opinii i
widziałem ich pracę, natomiast pozostałe dwie to wielka niewiadoma (choć
wcale nie powiedziane, że te firmy są gorsze) tak czy owak najtańsza to
60tys a nie 30tys.
Trochę mnie to załamuje, jak inni piszą, ze da się to zrobić tak tanio. Może
po prostu ja nie umiem się targować. Ale z drugiej strony to wydaje mi się
mało prawdopodobne aby firma spuściła 50%. Dodam, że nie jest to jakiś nie
wiadomo jaki deweloper a zwykła rodzinna firemka.
Mariusz
m2).
Dom częściowo podpiwniczony, z poddaszem uzytkowym, garaż 2a.
Cena 60 tys za samą robociznę wydaje mi się spora, z pewnościa będę szukał
taniej.
Nawet licząc 13-15 tys robocizny dachu to i tak sporo za te ściany :(
--
Mariusz
Adi
> Nawet licząc 13-15 tys robocizny dachu to i tak sporo za te ściany :(
15 tyś za dach to chyba dwuspadowy, a reszta to ściany a fundamenty
kanalizację , posadzka strop kominy wieńce i kilka innych elementów to co za
free?
Adi
wykonawcy. Jesteś pewien że budowa zajmie 3 m-ce, ja nie bo nie widziałem
projektu. Teraz rzeczą oczywistą jest że powiedzmy połowa idzie dla szefa a
druga połowa dla ludzi czyli te zarobki drasztycznie dla pracownika spadną z
twoich 5,5 tyś. A szef musi ponieść koszty utrzymania firmy dojazdy do pracy
wyposażenie budowy w narzędzia , oraz masę innych kosztów, wiec przestańcie
się ośmieszać z ceną 25 tyś i zrobienie siolidnego stanu surowego bo ja
jako wykonawca wiele razy takie cudne stany surowe za 25 tyś poprawialem.
Do autora jeśli masz solidną ekipę to lepiej zapłac więcej i zapomnij o
poprawkach i dopłacaniu przy kolejnych etapach budowy
Adi
rrr.
>> Dzieki. o już zacząłem sie podejrzliwie przygladać tym tanszym ofertom.
> Szczgólnie , że droższa 200zł/m2 była po znajomości.
> Ale jak wczesniej czytalem niektorzy twiedza, że nie da sie za takie
> pieniadze porzadnie zbudowac. (patrz 3 posty wyżej).
>
>
A ja powiem tak, porównaj oferty, tylko nie w sposób ile za stan surowy
otwarty (zamknięty), bo to dla różnych budowlańców zupełnie inne pojęcia
:) - zapytaj co konkretnie masz w cenie. Ale do rzeczy i na przykładzie.
Ja za domek dostałem wycenę na 58 tysiaków, znajomy mówi, że to 20
tysiów za drogo. Ale przeczytał w ofercie, że w cenie jest koparka, on
za koparkę płacił ekstra. Ja mam w cenie szalunki, stemple itp, on za to
płacił dodatkowo, ja mam makroniwelacje po budowie, on musiał wysupłać
2 tysiączki i tak dalej, i tak dalej. Nagle wyszło tyle samo pieniędzy,
tylko ja nie musiałem za tym wszystkim jeździć i tracić czas.
pzdr.
rafał
Piotr Maksymowicz
Użytkownik "Adi" <adrian....@gmail.com> napisał w wiadomości
news:gm7igt$pd1$1...@news.dialog.net.pl...
Ta solidna ekipa chce 2,5 raza wiecej. I to jeszcze po znajomości. 20-30% to
bym im dopłacił bez zmrugniecia. Ale 150% wiecej to chyba lekka przesada.
na razie jestem po 1 rozmowie- rozpoznaniu terenu :-). W ciagu tygodnia chce
podjac ostateczna decyzję. Jutro czekam na odwiedziny kolejnego fachofca.
jezeli ceny w tej wysokości będa sie powtarzac to znaczy, że taka jest cena
budowy nad Bugiem.
Poniewaz dałem ogłoszenia w portalach internetowych mam sporo ofert z całej
Polski. Warszawiacy chcą 250zł ale i za 200 chetnie zrobią. Kieleczczyzna
robi za 150zł. Tylko trzeba ich ugoscić. inne oferty to 150-200zł.
tz
Dom wydaje mi się być (choć jak już wcześniej pisałem słabo się na tym znam)
bardzo prosty:
http://www.archon.pl/projekt_domu/dom_w_lukrecji_g/m44edad7d90a24
myślę, że trzy m-ce to chyba bez problemu wystarczą.
Przyznam szczerze, ze jak ktoś pisze, że podpwniczony dom o powierzchni
ponad 200m2 da się wybudować w stanie surowym za mniej niż 60tys PLN to się
zastanawiam czy mieszkamy w tym samym kraju. A może po prostu ja mam na
czole napisane "FRAJER" i jestem jedyną osobą, która tego napisu nie
dostrzega.
Pozdrawiam
tz
Użytkownik "
> Ta solidna ekipa chce 2,5 raza wiecej. I to jeszcze po znajomości. 20-30%
to
> bym im dopłacił bez zmrugniecia. Ale 150% wiecej to chyba lekka przesada.
> na razie jestem po 1 rozmowie- rozpoznaniu terenu :-). W ciagu tygodnia
chce
> podjac ostateczna decyzję. Jutro czekam na odwiedziny kolejnego fachofca.
> jezeli ceny w tej wysokości będa sie powtarzac to znaczy, że taka jest
cena
> budowy nad Bugiem.
> Poniewaz dałem ogłoszenia w portalach internetowych mam sporo ofert z
całej
> Polski. Warszawiacy chcą 250zł ale i za 200 chetnie zrobią. Kieleczczyzna
> robi za 150zł. Tylko trzeba ich ugoscić. inne oferty to 150-200zł.
czy aby na pewno chodzi o stan surowy zamknięty z kominami, z dachem wraz z
orynnowaniem i stolarką zewnętrzną? Jakoś nie chce mi się wierzyć w aż tak
duże rozbieżności. Pomorze zachodnie to nie jest kraina mlekiem i miodem
płynąca.
tz
to
Kris
>> 15 tyś za dach to chyba dwuspadowy, a reszta to ściany a fundamenty
> kanalizację , posadzka strop kominy wieńce i kilka innych elementów to co
> za free?
folia dachówka, okna dachowe,obróbka kominów, rynny itp.
--
Pozdrawiam
Kris
Kris
> Do autora jeśli masz solidną ekipę to lepiej zapłac więcej i zapomnij o
> poprawkach i dopłacaniu przy kolejnych etapach budowy
Płacć więcej nie ma większego sensu, niezależnie od ceny wszystkich trzeba
dopilnować i tyle. A zadnej gwarancji że ten droższy zrobi lepiej nie masz.
--
Pozdrawiam
Kris
adam...@gmail.com
[...]
> Dom wydaje mi się być (choć jak już wcześniej pisałem słabo się na tym znam)
> bardzo prosty:http://www.archon.pl/projekt_domu/dom_w_lukrecji_g/m44edad7d90a24
> myślę, że trzy m-ce to chyba bez problemu wystarczą.
> Przyznam szczerze, ze jak ktoś pisze, że podpwniczony dom o powierzchni
> ponad 200m2 da się wybudować w stanie surowym za mniej niż 60tys PLN to się
> zastanawiam czy mieszkamy w tym samym kraju. A może po prostu ja mam na
> czole napisane "FRAJER" i jestem jedyną osobą, która tego napisu nie
> dostrzega.
He, he :-) Ja mam w sumie liczac po stropach 170+170+170 = 510m2.
Liczac po samych podlogach (powierzchnia wewnetrzna podlog na gotowo):
140 + 140 + 140 = 420m2. Odliczajac piwnice, garaze, a takze
odliczajac skosy ponizej 1,9m zostaje jakies 140-160m2 (nie liczylem
dokladnie;) No i policzmy dokladnie (wczesniej rzeczywiscie nie
uwzglednilem koparki ktora kopala 3 dni bo dziura byla duuuuuuuza ;)
1. Koparka -> 2,5k pln
2. Szalunki law - 0 pln (robilem sam)
3. Murowanie piwnicy (5 tys bloczkow betonowych - wysokosc prawie 3m,
bo dwa bloczki sa "schowane" jako fundament, zeby podniesc chaupe
troche -> bodaj 2,8k pln
4. Szalowanie stropu nad piwnica + schodow = 3k pln
5. Murowanie murow parteru (tez dosc wysoko - 11 warstw = 2,8m) = 3,2k
pln
6. Murowanie komina = 500 pln
7. Szalowanie stropu nad parterem + schodow = 3,2k pln
8. Murowanie scian na poddaszu = 0 pln (sam)
9. Dach prawie 300m2 na gotowo z wszystkim -> 12k pln
Dodatkowo trzebaby jeszcze policzyc ocieplenie fundamentow (u mnie
calej sciany piwnicznej) = ja 0 pln, sam ocieplalem (15cm styro +
siatka + klej), wymurowanie tudziez zaszalowanie w moim przypadku
dwoch duuuuzych (6m) slupow pod daszek nad tarasem = u mnie 0 pln.
Suma wychodzi mi 27,2k pln. Do tego ~400 pln na obsypanie koparka law
= 27,6k pln. Do tego 50 pln za dwa dni roboty sasiada przy pomocy w
zrzucaniu bloczkow betonowych :)))))
No i rzeczywiscie - trzebaby policzyc deski, bo rozumiem, ze firma
szalunki zawiera w cenie i inwestor nie musi juz nic kupowac? No to u
mnie poszlo jakies 8m3 * 500 pln = 4k pln, a zostalo ok 4m2 ktore
opycham po 350 pln = 1400 pln, czyli +2600. Suma: 30,25k pln.
To wszystko, nie wydalem juz ani grosza za nic wiecej, a stan surowy
zakonczony. Przypominam - po stropach chaupa ma 510m2, w pelni
podpiwniczona, z dosc zakreconym dachem 300m2 :) Z tym ze trzeba
pamietac, ze praktycznie pol roku spedzilem na budowie na ciezkiej,
choc bardzo przyjemnej harowie :-) Dlatego IMHO w sumie te 50-60k pln
na firme to realna cena.. Ja w kazdym etapie aktywnie uczestniczylem,
co mocno mi obnizylo ceny i tez wydluzylo sama budowe. Firma musi
placic podatki, zusy i inne.. Jezeli wiec nie chcesz sie angazowac w
budowe - szykuj te 50-60:)
pozdr.
--
Adam Sz.
Piotr Maksymowicz
STAN SUROWY OTWARTY. Sorry za krzyk ale czytaj posty uwaznie. Dach z
blachodachowka. Bez rynien. Bez Stolarki.
Co do nastepnego postu to moja znajoma ekipa chciała 2,5X wiecej od
kolejnej. Mam nadzieje ze teraz wszystko jasne.
Kris
> Dom wydaje mi się być (choć jak już wcześniej pisałem słabo się na tym
> znam)
> bardzo prosty:
> http://www.archon.pl/projekt_domu/dom_w_lukrecji_g/m44edad7d90a24
> myślę, że trzy m-ce to chyba bez problemu wystarczą.
> Przyznam szczerze, ze jak ktoś pisze, że podpwniczony dom o powierzchni
> ponad 200m2 da się wybudować w stanie surowym za mniej niż 60tys PLN to
> się
> zastanawiam czy mieszkamy w tym samym kraju. A może po prostu ja mam na
> czole napisane "FRAJER" i jestem jedyną osobą, która tego napisu nie
> dostrzega.
w Twoim przypadku max 25-30tys bo masz piwnicę. Dach masz prościutki więc
cały nie powinien Cie kosztować więcej jak 10tys w tym więźba okna i rynny i
obróbki.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Adi
Bartek
> hehe pokaz mi ten dach
No to ja zapraszam do mnie :)
Tyle właśnie zapłaciłem za dach bardzo podobny do wątkotwórcy, nieco
bardziej skomplikowany, bo naczółkowy. Więźba kosztowała 20zł/m2 a krycie
25zł (na osobnym garażu zrobili za 20zł, bo dach prosty, bez żadnych obróbek
ani cięcia dachówki). Robiły 2 różne ekipy.
Skąd taka cena? Ano stąd, że wzięły się za to naprawdę fachury. Umówiłem się
z nimi w czwartek na 7.00 i pierwszego dnia dostałem opr na dzień dobry, bo
spóźniłem się 5 minut...
Chłopaki wzięli się od razu do roboty i o 11.00 dach na garażu był
skończony. W domu w pierwszy dzień do 16.00 postawili wszystkie wiązary. Na
drugi dzień robili kosze i 2 lukarny oraz przykręcali jętki. Niestety do
16.00 nie wyrobili się ze wszystkim, i wykończenie czółek zostawili sobie na
sobotę. Całość zajęła im 2 dniówki i 2 godziny. Nieco ponad 6 klocków za 2
dni pracy...
Aha, ludzi było chyba 12, z czego 4 to dzieciaki uczące się ciesielki od
starszych. Do tego z 10 stihli porozkładanych dosłownie wszędzie :))
--
Bartek
Kris
> hehe pokaz mi ten dach
Obejrzyj sobie np dach Adama- post "Re: Prosba o szacunkowa ocene"
--
Pozdrawiam
Kris
adam...@gmail.com
> hehe pokaz mi ten dach
Zapraszam do mnie na budowe ;)
Albo przynajmniej zapraszam tutaj:
To moja chaupka ktora tak wyliczalem :)
pozdr.
--
Adam Sz.