Zestaw do monitoringu

[Budzik]

Co mozecie polecic w temacie zestawów do monitoringu oczywiście z
nagrywaniem.
Najlepiej coś bezobsługowego, minimum 4 kamery, najlepiej 6-8.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie
liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu."
Winston Churchill

[a a]

mam przed sobą ofertę firmy Hikvision, kamera + kamera termowizyjna z funkcją detekcji i rozpoznawania twarzy ( że twarz jest twarz a nie że to twarz Kowalskiego)

Cena 6000zł netto (sztuka)

a do tego server, macierz dyskowa, dostęp LTE, IP, kompresja w kamerze

Jak kiepska kamera to niczego nocą nie wykryje, nie zidentyfikuje i będzie tak jak na parkingu hipermarketu

Parkujący obok, ręka wyrwał mi lusterko prawe za dnia, a na monitoringu nic nie widać, nikogo nie mozna zidentyfikować

[Tomasz Gorbaczuk]

W dniu .08.2021 o 13:17 Budzik <budz...@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
pisze:

> Co mozecie polecic w temacie zestawów do monitoringu oczywiście z
> nagrywaniem.
> Najlepiej coś bezobsługowego, minimum 4 kamery, najlepiej 6-8.
>
>

Mam rejestrator (na 16 kamer) i 6 kamer Hikvision.
Całóść poniżej 5k (bez dysków, wstawiłem swój bo miałem w przydasiach) ze
3-4 lata temu. Od tego czasu działa bezobsługowo. Mam podgląd z apki na
tel. i z laptopa. Zaglądam praktycznie codziennie bo tak pilnuję swojego
psa jak zostaje sam na posesji :-)

TG

[Budzik]

Użytkownik Tomasz Gorbaczuk go...@adres.pl ...

>> Co mozecie polecic w temacie zestawów do monitoringu oczywiście z
>> nagrywaniem.
>> Najlepiej coś bezobsługowego, minimum 4 kamery, najlepiej 6-8.
>>
> Mam rejestrator (na 16 kamer) i 6 kamer Hikvision.
> Całóść poniżej 5k (bez dysków, wstawiłem swój bo miałem w
> przydasiach) ze 3-4 lata temu. Od tego czasu działa bezobsługowo.
> Mam podgląd z apki na tel. i z laptopa. Zaglądam praktycznie
> codziennie bo tak pilnuję swojego psa jak zostaje sam na posesji
> :-)

Dziekuje za odpowiedzi.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")

"Kto leczy się z poradników lekarskich, ten umiera na pomyłkę w druku".

[a a]

dobre i profesjonalne kamery do monitoringu ma Dahua
i dyrektor na Europę Wschodnia organizował ostatnio konferencję i pokazy.

Dahua oferuje kamery do monitoringu, rozpoznawania numerów rejestracyjnych, wbudowane w inteligentne systemy komunikacji miejskiej.

Chińczyk sprzedaje zestawy do monitoringu IP, WiFi za 350zł (4 kamery + rejestrator)
Ale kamerę wifi każdy może latwo zakłócić, skanując apką zajete kanały i wieszając na drzewie solarny router wifi, który zajmie pasmo kanałów kamer i jedyne co zobaczymy to pikselizacja.

Gdy kamera jest standardu ONVIF i ma wbudowany server to jest inteligetna i samodzielnie się przystosowuje do warunków srodowiskowych, dzień-noc, wykrywanie ruchu pojazdów, twarzy, numerów rejestracyjnych itp.

Czyli temat rzeka i najlepiej sprawdzić, jak to działa w praktyce u kogoś.

Ale zawsze łącze kablowe, a nie wifi.

[ToMasz]

W dniu 27.08.2021 o 13:17, Budzik pisze:

> Co mozecie polecic w temacie zestawów do monitoringu oczywiście z
> nagrywaniem.
> Najlepiej coś bezobsługowego, minimum 4 kamery, najlepiej 6-8.
>
>

Jakiekolwiek kamery z ali plus jakikolwiek rejestrator. kamera ok
100-150zł, rejestrator cena podobna. Nastaw się na więcej kamer, i jeśli
chcesz coś widzieć więcej niż siebie i bliskich, poukrywaj je gdzie
popadnie. Jeśli chcesz chronić swoje obejście, umieść niewidoczna kamerę
tam, gdzie sam byś obczajał co u Ciebie sie dzieje. To że MASZ kamery,
drogie kamery, może powodować spokojniejszy sen, ale w przypadku
zagrożenia, jakiegoś zdarzenia, mozesz mieć jedynie bezwartościowe
nagrania wysokiej jakości.

ToMasz

[WS]

piątek, 27 sierpnia 2021 o 20:11:27 UTC+2 ToMasz napisał(a):

> Jakiekolwiek kamery z ali plus jakikolwiek rejestrator. kamera ok
> 100-150zł, rejestrator cena podobna. Nastaw się na więcej kamer, i jeśli
> chcesz coś widzieć więcej niż siebie i bliskich, poukrywaj je gdzie
> popadnie. Jeśli chcesz chronić swoje obejście, umieść niewidoczna kamerę
> tam, gdzie sam byś obczajał co u Ciebie sie dzieje.

Jakoś nie widzę sensu walki o "super nagranie z włamu". Po grzyba to komu? Kamera ma sens jeśli ktoś analizuje obraz non stop (choćby automat z powiadamianiem) i można jeszcze jakoś uratować się przed włamem... Mając nagranie po fakcie można sobie je gdzieś wsadzić :( Nawet jeśli znajdą sprawcę (co i tak mało prawdopodobne) to raczej niczego się od niego nie odzyska, strat/uszkodzeń w budynku nikt nie pokryje - można oczywiście pozwać sprawcę na drodze cywilnej, ale to kilka lat trwa, będzie miał dostęp do wszystkich danych pozywającego, na koniec i tak się okaże, że nie ma majątku i komornik niczego nie ściągnie...
Jeśli inwestować w zabezpieczenia, to raczej takie pozwalające wykryć sprawcę jak najwcześniej, jak najbardziej utrudnić wejście i pewnie powiadomienie jakiejś agencji ochrony...
Włamujący się do przypadkowych budynków, mieszkań (w sensie takich zwykłych, gdzie nic "wartościowego" nie ma) to menele, zwykli debile... :( Koledze kiedyś tacy wleźli do mieszkania, wewnętrzne drzwi zamknięte tylko "na klamki" z rozpędu otwierali łomem => główne starty to wymiana tych drzwi z ościeżnicami...
Dodatkowo tacy złodzieje, którzy już kiedyś zaliczyli odsiadkę są dość dobrze przeszkoleni w prawie... co generuje kolejne kłopoty. Przykład ze wsi, gdzie mam chałupę: patologiczna (ogólnie znana lokalnie) rodzinka ukradła na 99,9% paliwo z ładowarki w składzie budowlanym. Częściowo się nagrało, jak łazili w nocy po tym składzie, ale bez samej ładowarki, czyli brak konkretnego dowodu => właściciel zgłosił na policję, a oni po zatrzymaniu oświadczyli,że właściciel tam był i pobił, oczywiście bez żadnego powodu najmłodszego (nieletniego)... i można się domyślić kto miał realne "problemy" z policją... :( :( :(

[ToMasz]

> Jakoś nie widzę sensu walki o "super nagranie z włamu". Po grzyba to komu? Kamera ma sens jeśli ktoś analizuje obraz non stop (choćby automat z powiadamianiem) i można jeszcze jakoś uratować się przed włamem... Mając nagranie po fakcie można sobie je gdzieś wsadzić :(

wszystko zależy. większość takich numerów robią ludzie znani w okolicy.
Czasem da się pogadać, czasem nie. czasem warto zastawić pułapkę, czasem
nie. taka wiedza jest prawie bezcenna.

> nie ma majątku i komornik niczego nie ściągnie...
> Jeśli inwestować w zabezpieczenia, to raczej takie pozwalające wykryć sprawcę jak najwcześniej, jak najbardziej utrudnić wejście i pewnie powiadomienie jakiejś agencji ochrony...

więc co na ten przykład? czujka ruchu która uruchamia odtwarzanie
dźwięku szczekania wściekłego psa?

> Dodatkowo tacy złodzieje, którzy już kiedyś zaliczyli odsiadkę są dość dobrze przeszkoleni w prawie... co generuje kolejne kłopoty.

no nie wiem jak to zrozumieć. dać sie okraść i nic nie robić?

> Przykład ze wsi, gdzie mam chałupę: patologiczna (ogólnie znana lokalnie) rodzinka ukradła na 99,9% paliwo z ładowarki w składzie budowlanym. Częściowo się nagrało, jak łazili w nocy po tym składzie, ale bez samej ładowarki, czyli brak konkretnego dowodu

ten argument potwierdza to co napisałem. kamery sa po stówce,
zainstaluj pierdylion, i najlepiej ukryte. jakby przy drzwiach, ich
mordy zarejestrowało w środku nocy w podczerwieni, to potem wystarczą
"cienie" w tej samej liczbie pałętające się po placu żeby każdy sąd ich
skazał.
Jak to widzisz? wysoki sądzie, tak, włamaliśmy się na teren, łaźiliśmy z
kanistrem, ale chcieliśmy benzyne a tam była ropa. to najprawdopodobniej
właściciel przedziurawił sam sobie zbiornik i teraz chce na nas
zwalić... ha ha ha.
ToMasz

[ptoki]

piątek, 27 sierpnia 2021 o 20:48:40 UTC+2 WS napisał(a):
> piątek, 27 sierpnia 2021 o 20:11:27 UTC+2 ToMasz napisał(a):
>
> > Jakiekolwiek kamery z ali plus jakikolwiek rejestrator. kamera ok
> > 100-150zł, rejestrator cena podobna. Nastaw się na więcej kamer, i jeśli
> > chcesz coś widzieć więcej niż siebie i bliskich, poukrywaj je gdzie
> > popadnie. Jeśli chcesz chronić swoje obejście, umieść niewidoczna kamerę
> > tam, gdzie sam byś obczajał co u Ciebie sie dzieje.
> Jakoś nie widzę sensu walki o "super nagranie z włamu". Po grzyba to komu?

Podobnie mysle jak ToMasz. Jak nie masz kamerki to nie wiesz nic.
Było, znikło.
Nie masz pojecia ani jak ktos wszedl jesli nic nie zniszczyl ani kiedy ani kto.
Troche sie zgodze ze kamerki nie pokaza twarzy ani nie zidentyfikuja osobnika ale czasem jak juz zostalo wspomniane to moze byc lokalny zulik i wtedy jest szansa ze zestaw miedzianych rurek jednak sie uda odzyskac zamiast temat po prostu pogrzebac i łyknąć strate w ciemno.

> Kamera ma sens jeśli ktoś analizuje obraz non stop (choćby automat z powiadamianiem) i można jeszcze jakoś uratować się przed włamem... Mając nagranie po fakcie można sobie je gdzieś wsadzić :( Nawet jeśli znajdą sprawcę (co i tak mało prawdopodobne) to raczej niczego się od niego nie odzyska, strat/uszkodzeń w budynku nikt nie pokryje - można oczywiście pozwać sprawcę na drodze cywilnej, ale to kilka lat trwa, będzie miał dostęp do wszystkich danych pozywającego, na koniec i tak się okaże, że nie ma majątku i komornik niczego nie ściągnie...

I znowu fantazjujesz. No powiadomi sie, przyjedziesz w 5 minut i albo żula złapiesz/przestraszysz albo dostaniesz kose pod żebro.
No, jakbys z bronia przyjechal i strzelal w ciemno bo "twoja ziemia, twoj zamek" to co innego. Ale W Polsce tak nie ma. A wiec albo zlapiesz zula albo kose.
A w praktyce przyjedziesz po 15 minutach albo po godzinie i nic ciekawego nie zastaniesz. Albo tak bedziesz zakladal i dostaniesz kose pod zebra.

> Jeśli inwestować w zabezpieczenia, to raczej takie pozwalające wykryć sprawcę jak najwcześniej, jak najbardziej utrudnić wejście i pewnie powiadomienie jakiejś agencji ochrony...

A agencja przyjedzie tak zeby miec pewnosc ze juz nikogo nie ma. Agencje w naszej rzeczywistosci sa po to aby znizke na ubezpieczenie dostac a nie zeby kogos lapac. Szczegolnie jak towarem beda elektro narzedzia zachlapane zaprawa i zwoj miedzi...

> Włamujący się do przypadkowych budynków, mieszkań (w sensie takich zwykłych, gdzie nic "wartościowego" nie ma) to menele, zwykli debile... :( Koledze kiedyś tacy wleźli do mieszkania, wewnętrzne drzwi zamknięte tylko "na klamki" z rozpędu otwierali łomem => główne starty to wymiana tych drzwi z ościeżnicami...

A skad wiedzial ze to menele? Po zapachu? Bo sasiadka powiedziala? Albo kamere mial?

> Dodatkowo tacy złodzieje, którzy już kiedyś zaliczyli odsiadkę są dość dobrze przeszkoleni w prawie... co generuje kolejne kłopoty. Przykład ze wsi, gdzie mam chałupę: patologiczna (ogólnie znana lokalnie) rodzinka ukradła na 99,9% paliwo z ładowarki w składzie budowlanym. Częściowo się nagrało, jak łazili w nocy po tym składzie, ale bez samej ładowarki, czyli brak konkretnego dowodu => właściciel zgłosił na policję, a oni po zatrzymaniu oświadczyli,że właściciel tam był i pobił, oczywiście bez żadnego powodu najmłodszego (nieletniego)... i można się domyślić kto miał realne "problemy" z policją... :( :( :(

I ponownie sam sobie przeczysz. Jakby kamery nie bylo to by nie bylo nawet info ze sami tam wlezli.
A jakby mial kamere ustawiona dobrze to by problemow z policja mial jeszcze mniej.

[WS]

piątek, 27 sierpnia 2021 o 22:19:16 UTC+2 ToMasz napisał(a):

> więc co na ten przykład? czujka ruchu która uruchamia odtwarzanie
> dźwięku szczekania wściekłego psa?

raczej alarm (na tel?) o wykryciu ruchu i np. sprawdzenie zdalne co się tam dzieje - w sensie, czy ktoś jest... kamera 64x64 pixle wystarczy ;) + tel. na policje...
A znacznie lepiej (ale drożej) podpięcie alarmu pod agencje ochrony - powinni w kilka minut podjechać...

> Jak to widzisz? wysoki sądzie, tak, włamaliśmy się na teren, łaźiliśmy z
> kanistrem, ale chcieliśmy benzyne a tam była ropa. to najprawdopodobniej
> właściciel przedziurawił sam sobie zbiornik i teraz chce na nas
> zwalić... ha ha ha.

obawiam się, że nawet mając nagranie kasy za kilkadziesiąt litrów paliwa by nie odzyskał :(
ale sam by się wybronił... za to przyjazd ochroniarzy zatrzymujących ich na gorącym uczynku byłby znacznie skuteczniejszy... paliwo by zostało, oskakżenie o pobicie raczej nierealne, nie trzeba sądu ani komornika...

Po prostu uważam, że takie nagranie to w większości przypadków musztarda po obiedzie. Na youtuba można wrzucić co najwyżej, może się zwróci jak zrobi się popularne ;)

[WS]

piątek, 27 sierpnia 2021 o 22:53:32 UTC+2 ptoki napisał(a):

> Podobnie mysle jak ToMasz. Jak nie masz kamerki to nie wiesz nic.
> Było, znikło.
> Nie masz pojecia ani jak ktos wszedl jesli nic nie zniszczyl ani kiedy ani kto.

a jeśli wiesz to jaki z tego pożytek?

> I znowu fantazjujesz. No powiadomi sie, przyjedziesz w 5 minut i albo żula złapiesz/przestraszysz albo dostaniesz kose pod żebro.
> No, jakbys z bronia przyjechal i strzelal w ciemno bo "twoja ziemia, twoj zamek" to co innego. Ale W Polsce tak nie ma. A wiec albo zlapiesz zula albo kose.
> A w praktyce przyjedziesz po 15 minutach albo po godzinie i nic ciekawego nie zastaniesz. Albo tak bedziesz zakladal i dostaniesz kose pod zebra.

nie napisałem, żeby samemu... zwłaszcza, że często jest się w innym mieście, daleko... tel. na policję, a najlepiej umowa z ochroną np. dojazd do firmy w której pracuje brat zajęła 3-5 minut od włamania. Fakt - i tak nie zdążyli - nikogo już nie było...

> A skad wiedzial ze to menele? Po zapachu? Bo sasiadka powiedziala? Albo kamere mial?

Bo nikt o IQ większym od ameby by tego nie zrobił? ;)

> A jakby mial kamere ustawiona dobrze to by problemow z policja mial jeszcze mniej.

Bardziej kilka(naście) kamer, bo jedna nie ma szans objąć całości... a i tak mała szansa na odzyskanie straty - chyba, że na gorącym uczynku złapani => musi być powiadamianie kogoś o włamaniu on-line...

[ptoki]

piątek, 27 sierpnia 2021 o 23:06:43 UTC+2 WS napisał(a):
> piątek, 27 sierpnia 2021 o 22:53:32 UTC+2 ptoki napisał(a):
>
> > Podobnie mysle jak ToMasz. Jak nie masz kamerki to nie wiesz nic.
> > Było, znikło.
> > Nie masz pojecia ani jak ktos wszedl jesli nic nie zniszczyl ani kiedy ani kto.
> a jeśli wiesz to jaki z tego pożytek?

Taki jaki sie z niego zrobi. Jak policja sie zainteresuje to jak zlapia szajke to z materialow jakie zbierze monitoring moga dopasowac i moze nawet jakies Twoje fanty na melinie znalezc. Jak nie ma Twoich materialow to nie dopasuja nic i szajka wyjdzie po paru miesiacach.
To pierwszy z brzegu przyklad, najmniej optymistyczny. Inne sa bardziej pozytywne, np. Takie ze Policja jednak rozpozna co to za jeden z drugim i ich po prostu zlapie. Jakies 45% wykrytych kradziezy jednak maja.

Ale jak nie umiesz sobie wyobrazic pozytku z materialu dowodowego to w sumie nie pozostaje mi nic innego jak przestac dyskutowac bo nie widze sensu tlumaczyc spraw oczywistych.

> > I znowu fantazjujesz. No powiadomi sie, przyjedziesz w 5 minut i albo żula złapiesz/przestraszysz albo dostaniesz kose pod żebro.
> > No, jakbys z bronia przyjechal i strzelal w ciemno bo "twoja ziemia, twoj zamek" to co innego. Ale W Polsce tak nie ma. A wiec albo zlapiesz zula albo kose.
> > A w praktyce przyjedziesz po 15 minutach albo po godzinie i nic ciekawego nie zastaniesz. Albo tak bedziesz zakladal i dostaniesz kose pod zebra.
> nie napisałem, żeby samemu... zwłaszcza, że często jest się w innym mieście, daleko... tel. na policję, a najlepiej umowa z ochroną np. dojazd do firmy w której pracuje brat zajęła 3-5 minut od włamania. Fakt - i tak nie zdążyli - nikogo już nie było...

No czyli sam nie rpzyjedziesz, ochroniarze dla twojego dobra nie beda karku nadstawiac ale nagrac tez nie chcesz. No nic. Szkoda slow.

> > A skad wiedzial ze to menele? Po zapachu? Bo sasiadka powiedziala? Albo kamere mial?
> Bo nikt o IQ większym od ameby by tego nie zrobił? ;)

Czyli nawet nie wiesz o tym co sam wypisujesz.

> > A jakby mial kamere ustawiona dobrze to by problemow z policja mial jeszcze mniej.
> Bardziej kilka(naście) kamer, bo jedna nie ma szans objąć całości... a i tak mała szansa na odzyskanie straty - chyba, że na gorącym uczynku złapani => musi być powiadamianie kogoś o włamaniu on-line...

Kazda kamera poprawia szanse na zlapanie zlodzieja. No ale ty liczysz ze zlodzieja zlapiesz. Nie, nie zlapiesz. Nikt nie zlapie na miejscu. Statystyka to jakies max 5% zlapanych na goracym uczynku i obstawiam ze wiekszosc z tego to albo jacys nacpani czy inne pijaki ktorym sie uda przestepstwo dowalic. Zlodzieja nikt nie goni.

Tak ze ten, tego, monitoring musi nagrac jak najwiecej zeby z niego byl pozytek. Nikt po nocy za zlodziejami gonic nie bedzie.

[WS]

sobota, 28 sierpnia 2021 o 04:28:34 UTC+2 ptoki napisał(a):

> Kazda kamera poprawia szanse na zlapanie zlodzieja. No ale ty liczysz ze zlodzieja zlapiesz. Nie, nie zlapiesz. Nikt nie zlapie na miejscu. Statystyka to jakies max 5% zlapanych na goracym uczynku i obstawiam ze wiekszosc z tego to albo jacys nacpani czy inne pijaki ktorym sie uda przestepstwo dowalic. Zlodzieja nikt nie goni.
>
> Tak ze ten, tego, monitoring musi nagrac jak najwiecej zeby z niego byl pozytek. Nikt po nocy za zlodziejami gonic nie bedzie.

e...chyba zupełnie rozumiesz o czym usiłuję przekazać...
Nie twierdzę, że kamera nie pomoże złapać złodzieja, tylko, że poszkodowany/okradziony raczej nic nie zyska na tym, może poza satysfakcją...
Wg mnie chcą zainwestować xxxx PLN w "zabezpieczenie antykradzieżowe" kamery nagrywające do archiwum są raczej na końcu listy sensownych inwestycji...
Należy zacząć od alarmów, powiadamiania, wzmocnienia zabezpieczeń itp, co spowalnia/utrudnia wejście do budynku lub wręcz złodziej zrezygnuje, ktoś go spłoszy... jeśli jest się jednym z kilkuset niewyróżniających się niczym mieszkańców (czyli przypadkowym celem) to raczej nie przyjdą kolejny raz, tylko obrobią kogoś innego :(
Jak już się włamią i coś ukradną to należy się pogodzić ze stratą, szanse na odzyskanie są już znikome. Czyli pozostaje zapobiegać...

[a a]

Zamiast filozofować, należy kupić jedna kamere wifi za 100zł lub solarną wifi za 200zł (sama się ładuje), a smaretfona zamienić apką w rejestrator i aobaczyc jak to działa.

Potem można kupić zestaw u Chinczyka w Polsce za 350 zł (rejestrator + 4 kamery wifi)
i znów sprawdzić w praktyce)
Konwersacje w internecie nic nie dają bo liczy się życie w realu.

Można zastosować starszego peceta jako rejestrator i 8 kamer usb
to tanie rozwiązanie, a tanie kamerki usb rejestruja dźwięk i video i mają oświetlacz IR, czyli w ciemności coś widać.

Lepszy jeden test w realu niż przeczytanie książki nt. monitoringu video.

Kilka lat temu smartfony supportowały 3G video i kamerą i rejestratorem był smartfon i to na dowolną odległość, ale te opcję wyłączono.

Bez konfiguracji koledze włączyłem monitoring sklepu 3G i dzwonił na telefon w sklepie i oglądał ile osób czeka przed sklepem, gdy wychodził na przerwę obiadową.

[Irokez]

W dniu 2021-08-27 o 23:06, WS pisze:

> piątek, 27 sierpnia 2021 o 22:53:32 UTC+2 ptoki napisał(a):
>
>> Podobnie mysle jak ToMasz. Jak nie masz kamerki to nie wiesz nic.
>> Było, znikło.
>> Nie masz pojecia ani jak ktos wszedl jesli nic nie zniszczyl ani kiedy ani kto.
>
> a jeśli wiesz to jaki z tego pożytek?

Wiesz kogo wsadzić do bagażnika i wywieźć do lasu na drugi koniec polski.

Takie wnioski kiedyś znajomy mi przedstawił jakie usłyszał od policjanta
po włamie do jego sklepiku.


--
Irokez

[uciu]

też w końcu muszę sie za to zabrać?
Potrzebowałbym z 6-8 kamer...
Brac zestaw z prostymi kamerami
https://allegro.pl/oferta/zestaw-monitoringu-zewnetrznego-hikvision-hd-ir20m-9937885662
Czy jakimiś lepszymi 4mpx??? - wtedy dopłata ok 700zeta

Druga rzecz - bawić się z zasilanie kamer tradycyjne jak z linku powyżesz - czy szukać zestawu z POE ale tu cena idzie mocno w góre...

W sumie bez POE troche wiecej roboty przy montażu a oszczędności spore

Mam racje?

uciu

[heby]

On 30/08/2021 12:21, uciu wrote:
> Druga rzecz - bawić się z zasilanie kamer tradycyjne jak z linku powyżesz - czy szukać zestawu z POE ale tu cena idzie mocno w góre...

Posiadam ręcznie wydziargany monitoring zewnętrzny, Ethernet, Onvif,
ZoneMinder, Home Assistant.

Kamery kupowałem bez POE. Każda kamera mocowana do elewacji na
wydrukowanej kopułce (projekt własny), gdzie schowany jest spliter z POE
na 12V. Dzięki temu mam tanie kamery, kazda inna (kupowane uzyki z
olx/allegro, co się trafiło). Całość zasila tani chiński injektor PoE.
Obrabia zwykły switch, a nagrywarka (ZoneMinder) pracuje na
zwirtualizowanej maszynie na zwykłym PC (dzięki czemu mam wiecej
ficzerów niż w nagrywarkach gotowych) na której to maszynie działa też
HomeAssistant w którym mam podgląd kamer razem z masą rzeczy z
automatyki domowej, w tym reakcją na czujniki ruchu i nagrywaniem.

Innymi słowy wychodzi:
1) średnio 70zł za kamerę używaną, ONVIF, 1080p
2) kilka zł na wydruk kopułki (drukarka własna)
3) naście zł injektor PoE z aliexpres
4) po kilka zł splitery PoE na kamerę
5) serwer z ZoneMinder, ale on jest współdzielony przez inne rzeczy,
więc cieżko mówić o kosztach.
6) dysk

Największy problem to wersje onvif. Praktycznie zawsze będziesz w d... z
róznymi kamerami i gotowymi nagrywarkami, będzie wybrzydzanie że za
nowe, że za stare, że coś nie działa. Dzięki temu, że ZoneMinder jest
bardzo elastyczny, mam podięte kamery wszelakie z róznymi wersjami ONVIF
i każda działa bez problemów.

Zaleta całości: ZoneMinder ma mozliwośc wpięcia algorytmiki AI i
zrobienia nagrywaki z wypasami jak rozpoznawanie zdarzeń, choć wymaga to
już wiedzy nerdowskiej, linuksiarskiej.

Tu jest mój projekt kopułki ze spliterem PoE w środku:

https://www.thingiverse.com/thing:3913949

Całość biznesu jest chyba najtaniej jak się da. Bezawaryjne od jakiś 2-3
lat.

[a a]

Mam pytanie, jaką izolację elektryczną stosujesz dla Ethernetu, POE, PD, PSE.
Kamerka po splitterze POE chyba nie rozróżnia, czy jest zasilana przez Ethernet czy bezpośrednio z zasilacza.
W jednym budynku jest jedno zero, kamerki mają obudowy częściej plastikowe, ale elementy metalowe są, czy adaptery POE mają separację elektryczna i galwaniczną ?

Miałem kilka , ale nie używałem, przeleżały na półce.

Czy kabel Ethernet ekranowany i dodatkowo uziemiony, gdy prowadzony na zewnątrz budynku ?

Dawno, dawno temu miałem modem w pececie, Internet z telekomunikacji i linia była napowietrzna i podczas burzy było wyładowanie w słup i w pececie się tylko żaświeciło i modem się wypalił na wejściu, ale dał się naprawić (to były czasy, że modemy się naprawiało).

Firmy sprzedają kamery do monitoringu ruchu na drogach i po burzy ich nie wymieniają, czyli pewnie jest standard i system zabezpieczeń i separacja elektryczna, a może i uziemianie.
Jest norma, ale interesuje mnie jak to się wykonuje w praktyce, aby kamery pracowały wiele lat bez awarii.

[heby]

On 31/08/2021 00:06, a a wrote:
> Mam pytanie, jaką izolację elektryczną stosujesz dla Ethernetu, POE

Nie do końca wiem o co pytasz. "Izolacja" elektryczna wynika z faktu, że
na wyjściach i wejściach ethernetu są transformatory. Dawniej czarne
grube scalaki, obecnie często w środku gniazda.

Innymi słowy: PoE (zasilacz do starego laoptopa 13.5V) wylatuje z
injektora PoE (chiński, przelotowy, N wejśc N wyjść). Kamery są zasilane
z tego samego potencjału.

Switch widzi to napięcie zwrotnie (zgaduje) ale to mu nie przeszkadza bo
ma trafa na gniazdach.

Używam konkretnie takich injektorów:

https://pl.aliexpress.com/item/4001035542213.html

Nie są to switche. Switch jest osobno podpinany dziurka do dziurki.

Są switche z PoE, ale ostrożnie: na dwa które miałem, oba wymagały
napięcia >12V do pracy (tak zaczynały działać od 24V) co powoduje że
kamery szlag trafi. Przeróbka pewnie możliwa, ale rzut oka na płytkę i
widzę że to dużo dziargania.

> Kamerka po splitterze POE chyba nie rozróżnia, czy jest zasilana przez Ethernet czy bezpośrednio z zasilacza.

Nie odróznia. Pod warunkeim że w to PoE nie wpychasz 48V ;). Więc to nie
do końca jest PoE,

> W jednym budynku jest jedno zero, kamerki mają obudowy częściej plastikowe, ale elementy metalowe są, czy adaptery POE mają separację elektryczna i galwaniczną ?

Jak już wyjaśniłem:
a) od strony zasilacza izolacje zapewnia trafo impulsowe w zasilaczu
b) od strony switcha zapewnia trafo sygnałowe

> Czy kabel Ethernet ekranowany i dodatkowo uziemiony, gdy prowadzony na zewnątrz budynku ?

Nie, bo prowadzony jest wewnątrz. Na elewacji jest mniej niż 10cm kabla,
schowanego pod kopułką. Ogólnie nie mam kabli "na zewnątrz".

> Dawno, dawno temu miałem modem w pececie, Internet z telekomunikacji i linia była napowietrzna i podczas burzy było wyładowanie w słup i w pececie się tylko żaświeciło i modem się wypalił na wejściu, ale dał się naprawić (to były czasy, że modemy się naprawiało).

Switch, jesli się spali - 10zł. Zasilacz do kamer, jesli się spali - 10zł.

Nie twierdze, że jak piźnie centralnie to nie poleci coś więcej, ale nie
dramatyzowałbym problemu przepięć. Nikt tu nie wpina nic drogiego w te
kable. Na tym polega cała sztuczka - nie mam wpiętego *drogiego*
rejestratora w kable, tylko *tani* switch. Jak padnie, to wyjmę z
pudełka rupieci następny.

> Firmy sprzedają kamery do monitoringu ruchu na drogach i po burzy ich nie wymieniają, czyli pewnie jest standard i system zabezpieczeń i separacja elektryczna, a może i uziemianie.
> Jest norma, ale interesuje mnie jak to się wykonuje w praktyce, aby kamery pracowały wiele lat bez awarii.

Nie pytaj mnie. Jestem amatorem, kamery pracują u mnie w sumie koło 4
lat, a w tej konkretnej konfiguracji ze 2 może 3. Czy to dużo, nie wiem,
ale sporo burz przeżyły bez awarii.

Raz wykonał się restart połowy kilku po walnięciu pioruna kilometr
dalej. Działały po restarcie z automatu, nic się nie stało.

[ptoki]

U mnie nie mam nic.
Znaczy sie ethernet jakas tam izolacje ma i ekran ale u mnie nie podlaczone do niczego.
Kamerki zasilane z zasilaczy gniazdkowych, prad dociagniety kablem zwyklym.
Calosc zmontowana tak zeby woda nie podciekala. Kamerki pod dachem.

> Czy kabel Ethernet ekranowany i dodatkowo uziemiony, gdy prowadzony na zewnątrz budynku ?
>

Zalezy czy ci po tym sie woda leje i czy spotkasz kogos kto sie czepia.
Jak chcesz dobrze, wsadz w peszel albo rurke metalowa. Rurka to trwalosc na prawie wieki. I masz mozliwosc uziemic.

> Dawno, dawno temu miałem modem w pececie, Internet z telekomunikacji i linia była napowietrzna i podczas burzy było wyładowanie w słup i w pececie się tylko żaświeciło i modem się wypalił na wejściu, ale dał się naprawić (to były czasy, że modemy się naprawiało).
>

Dobre spostrzezenie. U mnie od dawna nic sie nie upalilo. Ale jak mieszkasz w pechowym terenie to moze byc warto ekranowac i uziemiac.

> Firmy sprzedają kamery do monitoringu ruchu na drogach i po burzy ich nie wymieniają, czyli pewnie jest standard i system zabezpieczeń i separacja elektryczna, a może i uziemianie.
> Jest norma, ale interesuje mnie jak to się wykonuje w praktyce, aby kamery pracowały wiele lat bez awarii.

Jak masz szczescie to bez niczego beda dobrze dzialac. A jak masz pecha i pioruny wala w poblizu to i 50cm kabla poza metalowa rurka ci switcha upali.

[a a]

Mam jeszcze pytanie o te wtryskiwacze POE
Tam jest jedno gniazdo zasilania, a wyjść 4 lub 8

Sprawdzę ile kamera pobiera prądu 1A czy więcej + oswietlacz IR

4 kamery 4 x 1A = 4A
8 kamer 8 x 1A = 8A

czy przy napięciu 12V, wystarczy 1 zasilacz na 4/8 kamer i nie będzie dodatkowego spadku napięcia na kablu i noca, gdy się właczą oświetlacze IR ?

Jest tam w ofercie zasilacz 48V ale 0.5A

[heby]

On 31/08/2021 20:15, a a wrote:
> Mam jeszcze pytanie o te wtryskiwacze POE
> Tam jest jedno gniazdo zasilania, a wyjść 4 lub 8
> Sprawdzę ile kamera pobiera prądu 1A czy więcej + oswietlacz IR

Raczej mniej. Te oświetlacze w kamerach są żałosne.

> 4 kamery 4 x 1A = 4A
> 8 kamer 8 x 1A = 8A
> czy przy napięciu 12V, wystarczy 1 zasilacz na 4/8 kamer i nie będzie dodatkowego spadku napięcia na kablu i noca, gdy się właczą oświetlacze IR ?

Własnie dlatego kupiłem zasilacz 15V z mostkiem na wejściu injektora,
dajacy 13.5V. Od laptopa tohiba, PA2450U . Na kamerach jest troche ponad
12V, reszta odkłada się na kablach. Jak potrzebujesz to za grosze są
zasilacze od większych laptopów, choć przyznaje że w okolicy 15V cieżko
coś znaleźć. Ostatecznie możesz całosć zasilać z UPSa na akku żelowym i
zasilaczu dedykowanym do systemów alarmowych.

> Jest tam w ofercie zasilacz 48V ale 0.5A

Usmażysz kamery, które, jeśli nie są PoE, nie spodziewają się takich napięć.

Albo kupujesz drogie kamery PoE i wtedy nie bawisz się w druciarstwo
albo kupujesz zwykłe i masz max ~14V na zasilaniu.

Jesli kamera jest PoE to zailając ją wyższym napięciem, prąd będzie
mniejszy. W sumie to z tego powodu stosuje się wysokie napięcia na
prawdziwym PoE.

[WS]

wtorek, 31 sierpnia 2021 o 20:55:59 UTC+2 heby napisał(a):

> > Jest tam w ofercie zasilacz 48V ale 0.5A
> Usmażysz kamery, które, jeśli nie są PoE, nie spodziewają się takich napięć.
>
> Albo kupujesz drogie kamery PoE i wtedy nie bawisz się w druciarstwo
> albo kupujesz zwykłe i masz max ~14V na zasilaniu.
>
> Jesli kamera jest PoE to zailając ją wyższym napięciem, prąd będzie
> mniejszy. W sumie to z tego powodu stosuje się wysokie napięcia na
> prawdziwym PoE.

Pewnie wystarczy dołożyć jakiś step down np. https://allegro.pl/oferta/przetwornica-12v-3a-step-down-dc-dc-vin-16-90v-8476775142
Tylko to podnosi koszty, zmniejsza niezawodność...

albo jakis gotowiec typu https://allegro.pl/oferta/stabilizator-zasilania-poe-48v-12v-802-3af-10005529807

[a a]

ale ta przetwornica daje zaledwie 3A

na 8 kamer + spadek napięcia na kablach

U Chińczyka w kraju jest duży wybór kamer, ale nikt nic nie wie, nie sprawdzał, leży 1000 produktów na pólkach i kupujesz, albo nie, a hurtownik nic nie wie.

Zestawiałem 8 kamer usb do samochodu i działało, obraz mogę przetwarzać w HTML5
Do 10 metrów z przedłużaczem i portem USB 3.0 powinno zadziałać bez ryzyka

[heby]

On 31/08/2021 21:43, a a wrote:
>> albo jakis gotowiec typu https://allegro.pl/oferta/stabilizator-zasilania-poe-48v-12v-802-3af-10005529807
> ale ta przetwornica daje zaledwie 3A

Jesli chcesz mieć to "dobrze" zrobione to:
1) wpychasz w kable ethernet 48V
2) kupujesz droższe kamery ze wsparciem dla PoE 48V
3) lub kupujesz tańsze kamery bez POE i przy *każdej* montujesz spliter
PoE i przetwornicę step-down 48->12.

Jesli chcesz cebulaczyć to:
1) wpychasz w ethernet 12-14V
2) kupujesz tanie kamery
3) stosujesz pasywne splitery PoE->12V za kilka zł od sztuki

Wiele kamer pójdzie na 10V, więc te spadki napięcia nie są takie
straszne. Ja je kompensuje lekko podnosząc napięcie na wejściu, do 13.5V
mniej więcej.

> Zestawiałem 8 kamer usb

Nie chcesz tego. Kable USB sa krótkie. Jak są długie to pojawiają się
interesujące efekty uboczne.

> obraz mogę przetwarzać w HTML5

Był kiedyś taki krótki żart: "programista html" ;).

> Do 10 metrów z przedłużaczem i portem USB 3.0 powinno zadziałać bez ryzyka

Można, ale to druciarstwo. Ani nie ma dobrych kamer na USB, ani nie ma
dobrej metody na nagrywanie z nich obrazu bez udziału solidnego cpu
męczącego się rekompresją strumienia.

Nawet tania chińska kamera ONVIF z H265 będzie kosztowała grosze i
dawała obraz znaczaco lepszej jakosci niż gówniane webcamy na usb.

Nie idź tą drogą.

[a a]

ja nie ide, ja poszedłem
i zrobiłem video surround 360 do samochodu.
w HTML5 obraz to obiekt na tapecie, czyli mogę przetwarzać real-time, zmieniac optykę, rozmiary, sklejać , nagrywac, kopiowac, filtrować, wykrywac obiekty, wyostrzać.

wszystko prima sort i za frico + mój czas

To kosztuje u Hikvision i Dahua 100.000zł, a i tak nie dostaniesz API

[LordBluzg®]

W dniu 31.08.2021 o 20:55, heby pisze:

> Raczej mniej. Te oświetlacze w kamerach są żałosne.

Się tylko wtrącę bo wątek zmierza do przepaści... :)

...dlaczego opowiadasz/reklamujesz o kamerach starszych +/- <8 lat i
proponujesz kamery IP. Są rozwiązania technologicznie znacznie lepsze
nie polegające na IP. Tańsze, szybsze i bezproblematyczne? Pisałem o tym
wiele razy, wystarczy sobie poczytać i systemach CVI czy TVI (CVI
lepsze) a całość związaną z ruch/twarz/dziura w dupie/ zwalić na
sensowny rejestrator, który to ogarnia bez problemu i za grosze?

--
LordBluzg®
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
PIBAĆ JES

[heby]

On 01/09/2021 00:41, LordBluzg® wrote:
>> Raczej mniej. Te oświetlacze w kamerach są żałosne.
> Się tylko wtrącę bo wątek zmierza do przepaści... :)
> ...dlaczego opowiadasz/reklamujesz o kamerach starszych +/- <8 lat i
> proponujesz kamery IP.

Opisuje własne doświadczenia z kamerami IP. Zadaniem innych osób jest
przedstawienie alternatyw.

Mam zerowe dośiwadczenie z kamerami analogowymi, choć widze, że są
tańsze. Problemem jest to, że są też mniej elastyczne: np. musisz
posiadać *gówniany* [1] rejestrator analogowy. Taki rejestrator nie da
się zintegreować z systemami automatyki domowej.

> lepsze) a całość związaną z ruch/twarz/dziura w dupie/ zwalić na
> sensowny rejestrator, który to ogarnia bez problemu i za grosze?

Mój też ogarnia wiele rzeczy bez problemu i za grosze.

Monitoring analogowy to nie same zalety.

[1] Gówniany, bo najczęsciej nie posiadający żadnego API poza wpiętym
monitorem z myszką. Nie wiem jaki komfort jest z latania "do piwnicy" w
celu ogladania co się dzieje za domem, ale wszystke rejestratory *tanie*
jakie miałem, były własnie takim g... Dlatego ich *nie* polecam, bo
apetyt na automatykę domową będzie tylko rósł.

[heby]

On 01/09/2021 00:31, a a wrote:
>> Nie idź tą drogą.
> ja nie ide, ja poszedłem
> i zrobiłem video surround 360 do samochodu.

To bardzo fajnie. Tylko tutaj skala troche inna na pieprzenie się z
kablami USB i kiepską jakością kamer do zastosowań typu monitoring podwórka.

> w HTML5 obraz to obiekt na tapecie, czyli mogę przetwarzać real-time, zmieniac optykę, rozmiary, sklejać , nagrywac, kopiowac, filtrować, wykrywac obiekty, wyostrzać.

Co wyostrzać, jak typowa kamera USB ma fokus na 0.2m i brak automatyki
oświetlenia IR (a często filtr na stałe)?

> To kosztuje u Hikvision i Dahua 100.000zł, a i tak nie dostaniesz API

Nie, to kosztuje 0zł w postaci ZoneMinder z jego API, z którego
korzystam. To nie jest tak że monitoring z bajerami kosztuje tylko
pieniądze. Czasami kosztuje umiejętności.

[WS]

wtorek, 31 sierpnia 2021 o 21:43:29 UTC+2 mant...@...napisał(a):

> ale ta przetwornica daje zaledwie 3A
>
> na 8 kamer + spadek napięcia na kablach
>

Nie, moja idea byla by taka, żeby po skrętce puścić 48V, a przy każdej kamerze dać przetwornicę na 12...
Dokładnie tak działa ta druga, nie trzeba niczego lutować... tylko wtyczki połączyć

[LordBluzg®]

W dniu 01.09.2021 o 07:52, heby pisze:

>>> Raczej mniej. Te oświetlacze w kamerach są żałosne.
>> Się tylko wtrącę bo wątek zmierza do przepaści... :)
>> ...dlaczego opowiadasz/reklamujesz o kamerach starszych +/- <8 lat i
>> proponujesz kamery IP.
>
> Opisuje własne doświadczenia z kamerami IP. Zadaniem innych osób jest
> przedstawienie alternatyw.
>
> Mam zerowe dośiwadczenie z kamerami analogowymi, choć widze, że są
> tańsze. Problemem jest to, że są też mniej elastyczne: np. musisz
> posiadać *gówniany* [1] rejestrator analogowy. Taki rejestrator nie da
> się zintegreować z systemami automatyki domowej.

Obecne rejestratory (nie analogowe, bo te już zostały wyparte dawno
temu) idealnie integrują się z automatyką. Zobacz sobie obecne
rozwiązania Dahua/BCS/Hik (rejestrator hybrydowy). Cena niewielka, i
można podpiąć każdą kamerę.

>
>> lepsze) a całość związaną z ruch/twarz/dziura w dupie/ zwalić na
>> sensowny rejestrator, który to ogarnia bez problemu i za grosze?
>
> Mój też ogarnia wiele rzeczy bez problemu i za grosze.
>
> Monitoring analogowy to nie same zalety.

Sporo zalet. Jedyną wadą jest brak dostępu bez rejestratora do kamery.
Potem są tylko zalety.

>
> [1] Gówniany, bo najczęsciej nie posiadający żadnego API poza wpiętym
> monitorem z myszką. Nie wiem jaki komfort jest z latania "do piwnicy" w
> celu ogladania co się dzieje za domem, ale wszystke rejestratory *tanie*
> jakie miałem, były własnie takim g... Dlatego ich *nie* polecam, bo
> apetyt na automatykę domową będzie tylko rósł.

10 lat temu to były takie wynalazki. To się już dawno temu zmieniło.

[heby]

On 01/09/2021 09:25, LordBluzg® wrote:
>> Mam zerowe dośiwadczenie z kamerami analogowymi, choć widze, że są
>> tańsze. Problemem jest to, że są też mniej elastyczne: np. musisz
>> posiadać *gówniany* [1] rejestrator analogowy. Taki rejestrator nie da
>> się zintegreować z systemami automatyki domowej.
> Obecne rejestratory (nie analogowe, bo te już zostały wyparte dawno
> temu) idealnie integrują się z automatyką. Zobacz sobie obecne
> rozwiązania Dahua/BCS/Hik (rejestrator hybrydowy). Cena niewielka, i
> można podpiąć każdą kamerę.

Jaka konkretnie?

>> Monitoring analogowy to nie same zalety.
> Sporo zalet. Jedyną wadą jest brak dostępu bez rejestratora do kamery.
> Potem są tylko zalety.

Nie. Na przykład centralizacja zapisu moze być wadą. W przypadku kamer
IP bardzo często masz możliwosc zapisu na kartę pamieci w kamerze.

Albo możliwośc pracy *bez* rejestratora.

Albo dostęp przez internet w miejscu gdzie nie da się ciągnąc kabla.

Albo dostep przez wifi.

Kamery IP mają interesujące ficzery. Twierdzenie że to technologia 8+
lat jest bez sensu: rynek jest wypełniony po brzego nowymi kamerami IP,
w tym onvif. Zanim pójdziesz na pogrzeb, sprawdź czy to nie wesele.

> 10 lat temu to były takie wynalazki. To się już dawno temu zmieniło.

Ciągle widuje takie wynalazki na rynku, na scalakach Hi*, z
wykastrowanym linuxem, z zerową ilością ficzerów i interfejsem poniżej
poziomu podłogi. Chętnie obejrzę sobie jakiś nowoczesniejszy. Jakiś
konkretny model? Powiedzmy, że budżet 200zł (i tak przesada, u mnie
wyszło taniej na rejestrator ZoneMinder bo to tylko nastepna wirtualka
na proxmoxie).

[LordBluzg®]

W dniu 01.09.2021 o 10:15, heby pisze:

>>> Mam zerowe dośiwadczenie z kamerami analogowymi, choć widze, że są
>>> tańsze. Problemem jest to, że są też mniej elastyczne: np. musisz
>>> posiadać *gówniany* [1] rejestrator analogowy. Taki rejestrator nie
>>> da się zintegreować z systemami automatyki domowej.
>> Obecne rejestratory (nie analogowe, bo te już zostały wyparte dawno
>> temu) idealnie integrują się z automatyką. Zobacz sobie obecne
>> rozwiązania Dahua/BCS/Hik (rejestrator hybrydowy). Cena niewielka, i
>> można podpiąć każdą kamerę.
>
> Jaka konkretnie?

500zł za 8 portowy?

>
>>> Monitoring analogowy to nie same zalety.
>> Sporo zalet. Jedyną wadą jest brak dostępu bez rejestratora do kamery.
>> Potem są tylko zalety.
>
> Nie. Na przykład centralizacja zapisu moze być wadą. W przypadku kamer
> IP bardzo często masz możliwosc zapisu na kartę pamieci w kamerze.

No może. Serwer od "czegoś" wtedy też jest wadą. Pada serwer, pada cały
system. To nie jest argument. Rozmawialiśmy kiedyś o automatyce domowej,
gdzie torpedowałeś autonomiczne zastosowanie Supla (każdy moduł jest
obsługiwany bezpośrednio, bez serwera). Ty masz serwer więc jakie
konsekwencje?

>
> Albo możliwośc pracy *bez* rejestratora.

Tak, decydując się na pracę bez rejestratora w pewnym sensie kastrujemy
się z wielu opcji. Przykładem może być ciągłość zapisu 24/7 lub
dodatkowa detekcja (pola, linia, twarz) Dopiero droższe kamery IP to
posiadają ale nie dokonują zapisu na karcie SD ciągle. W przypadku CVI z
4 kamer masz zapis ciągły w Full HD na okres 2 tygodni na dysku 1T.

>
> Albo dostęp przez internet w miejscu gdzie nie da się ciągnąc kabla.
>
> Albo dostep przez wifi.

No, zasilanie też trzeba jakoś podać do tej kamery więc opcja z kablem
nadal jest opcją z kablem.

>
> Kamery IP mają interesujące ficzery. Twierdzenie że to technologia 8+
> lat jest bez sensu: rynek jest wypełniony po brzego nowymi kamerami IP,
> w tym onvif. Zanim pójdziesz na pogrzeb, sprawdź czy to nie wesele.
>
>> 10 lat temu to były takie wynalazki. To się już dawno temu zmieniło.
>
> Ciągle widuje takie wynalazki na rynku, na scalakach Hi*, z
> wykastrowanym linuxem, z zerową ilością ficzerów i interfejsem poniżej
> poziomu podłogi. Chętnie obejrzę sobie jakiś nowoczesniejszy. Jakiś
> konkretny model? Powiedzmy, że budżet 200zł (i tak przesada, u mnie
> wyszło taniej na rejestrator ZoneMinder bo to tylko nastepna wirtualka
> na proxmoxie).
>

Ke? Sugerujesz rejestrator za 200zł vs kamera za 600zł? Porąbało? Ile
masz tych rejestratorów, że stawiasz je w wartości niższej niż kamery?
Kamerę CVI kupisz za 100zł Full HD z kątem widzenia 110 stopni i
oświetlaczem do 30m. Takie rozwiązania do domu to obecnie najlepsza
opcja cenowo/jakościowa. Jakość obrazu bardzo dobra i wystarczająca.
Możesz sobie tych kamer nasrać sporo, oczywiście są ograniczenia ale
nikt w domu realnie nie montuje więcej niż 8 kamer. 4 kamery na jednej
skrętce na odległość do 500m, to jest spora przewaga nad kamerami IP,
bez switcha i kombinacji z zasilaniem.
Zasilasz to miejscowo lub 2 kamery na skrętce do 300m z zasilaniem
włącznie. Żadnych włamań do kamer, żadnych ustawień, wirusów. Włączasz i
działa w czasie rzeczywistym a nie z kilkusekundowym opóźnieniem jak w IP.

Tu masz jeden z najprostszych rejestratorów:
https://allegro.pl/oferta/rejestrator-dahua-5w1-max-ip-6mp-8-kamer-xvr1b08-11103663726

Tutaj dokładniejszy opis:
https://sklep.delta.poznan.pl/rejestrator-ahd-hd-cvi-hd-tvi-cvbs-tcpip-xvr1b08-8-kanalow-dahua_l1_p14436.html

[heby]

On 01/09/2021 10:53, LordBluzg® wrote:
>> Jaka konkretnie?
> 500zł za 8 portowy?

No własnie. W zakresie cebulaczenia to wypada dość średnio.

>> Nie. Na przykład centralizacja zapisu moze być wadą. W przypadku kamer
>> IP bardzo często masz możliwosc zapisu na kartę pamieci w kamerze.
> No może. Serwer od "czegoś" wtedy też jest wadą. Pada serwer, pada cały
> system. To nie jest argument. Rozmawialiśmy kiedyś o automatyce domowej,
> gdzie torpedowałeś autonomiczne zastosowanie Supla (każdy moduł jest
> obsługiwany bezpośrednio, bez serwera). Ty masz serwer więc jakie
> konsekwencje?

Nijakie. Wykazuje zalety, któe mnie nie dotyczą. Po prostu widzę, że coś
co dla mnie nie jest zaletą, może być dla kogoś innego.

>> Albo możliwośc pracy *bez* rejestratora.
> Tak, decydując się na pracę bez rejestratora w pewnym sensie kastrujemy
> się z wielu opcji. Przykładem może być ciągłość zapisu 24/7 lub
> dodatkowa detekcja (pola, linia, twarz) Dopiero droższe kamery IP to
> posiadają ale nie dokonują zapisu na karcie SD ciągle.

Czy ja wiem... zdaje się że chińskie tanie kamery IP/Onvif mają coraz
częsciej detekcje ruchu nie tylko ogólnie, ale zbliżone do AI. Nie
miałem przyjemności jeszcze tego sprawdzić, jednak kamerę któa
rozpoznaje czy w kadrze rusza się kot czy człowiek i kosztowała <150zł
już widziałem.

> W przypadku CVI z
> 4 kamer masz zapis ciągły w Full HD na okres 2 tygodni na dysku 1T.

To samo u mnie. Kodeki te same. Tylko kto inny koduje.

>> Albo dostep przez wifi.
> No, zasilanie też trzeba jakoś podać do tej kamery więc opcja z kablem
> nadal jest opcją z kablem.

Zasilanie jest zwyczajowo łatwiejsze niż *dodatkowy* kabel
ethernet/koncentryk.

Przykładowo: w przydomowym garażu masz zazwyczaj 230V, ale małko kto
myslał podczas budowy coby tam pociągnąc sygnałowy. Kamera IP WiFi
ratuje dupsko (i nie abym polecał, z punktu widzenia security to głupie.
Ale prawnik nie widzi róznicy, wiec jest grupa ludzi/tumanistów którym
takie coś wystarczy do fałszywego poczucia bezpieczeństwa).

>> konkretny model? Powiedzmy, że budżet 200zł (i tak przesada, u mnie
>> wyszło taniej na rejestrator ZoneMinder bo to tylko nastepna wirtualka
>> na proxmoxie).
> Ke? Sugerujesz rejestrator za 200zł vs kamera za 600zł?

W wątku sugeruje uzywane kamery za 70zł. Nie wiem skad przyszło Ci do
głowy 600zł, nigdzie o tym nie napisałem.

> Porąbało?

Niedoczytało. Się.

> Kamerę CVI kupisz za 100zł Full HD z kątem widzenia 110 stopni i
> oświetlaczem do 30m.

Mniej wiecej za tyle samo kupuje kamry IP Onvif z podobnymi parametrami
(a nawet lepszymi - ostatnio staniały kamery 2.5k i część już wypadła na
rynek używek).

FullHD kupuje po ~70zł, najczęsciej z OLXa.

> nikt w domu realnie nie montuje więcej niż 8 kamer.

Mam 7. Właśnie zastanawiam się nad kilkoma dodatkowo. Nie z powodu
paranoi. Praktycznie. W moim przypadku mogę podpiąć do systemu mała
kamerę na Pi podglądającą kto wyżera żarcie dla kotów. W przypadku
systemu kablowego i analogowego - nie byo by to możliwe, przynajmniej
nie bez dodatków.

> 4 kamery na jednej
> skrętce na odległość do 500m

Nie posiadam domu długości 500m.

>, to jest spora przewaga nad kamerami IP,

Ale to taka sama przewaga, jak lemiesz koparki nad Seicento. Kłopotliwa
do uzasadnienia praktycznie, w zastosowaniach o jakich mowa w wątku.

Niewątpliwie kamera PAL z Unity może też służyć, w razie zagrożenia,
jako broń obuchowa. Czy to aby na pewno zaleta?

> Żadnych włamań do kamer

Włamania to inny temat. Ale prawda jest taka, że kamera na kablu jest
niemozliwa do złamania. Najzwyczajniej, nikt nie jet taki głupi, aby
wstawiać ją w tą samą sieć, co serwer nas z pornolami.

Izoluje się.

Kamery WiFi to inny problem. Nie polecam ich.

> działa w czasie rzeczywistym a nie z kilkusekundowym opóźnieniem jak w IP.

U mnie opónienie jest rzędu 0.2-0.5sek. Kamery najtańsze z najtańszych.

Myslę, że miałeś popsutą instalację IP, stąd te problemy w wyszukiwaniu
nieistniejących problemów z IP.

Wszystkie kamery, róznych producentów pracują synchronicznie. jeśli
słysze, że przemyka mi pod oknem samochód, to widzę to synchronicznie w
oknie HomeAssistanta na 3 kamerach jednoczesnie. Nie ma opóźnienia które
ma jakikolwiek efekt percpecyjny.

> Tu masz jeden z najprostszych rejestratorów:
> https://allegro.pl/oferta/rejestrator-dahua-5w1-max-ip-6mp-8-kamer-xvr1b08-11103663726

Niech zgadnę, następny z tanich rejestratorów na Hi* z wykastrowanym
linuxem?

I on ma to API do integracji z automatyką domową? Bo jak na razie z
opisu wynika, że to następne gówno, któe działa tylko pod przeglądarką
IE, pewnie dlatego że używa jakiegoś ActiveX z zeszłego tysiąclecia.
Mylę się? Jest lepszy? Serio pytam.

Ja całkiem sporo pogrzebałem internalnie w podobnym rejestratorze na
Hi*. Podstawowy problem to brak miejsca - system operacyjny jest tak
strasznie wycięty, ze nie ma już miejsca na cokolwiek, wiele z nich
nawet klawiatury na usb nie obsługuje (tylko myszka). Mam wrażenie, że
ktoś to poskładał na kolanie jakiegoś OSa i od wielu lat kolejne firmy
klepią na tym hardware. Ten jest inny?

[a a]

Dzięki
Jestem na stronie ZoneMinder
features
https://zoneminder.com/features/

Jedyna inteligencja to ten rozdział

"Advanced AI powered detection

Leverage 3rd party contributions like the EventServer and zmMagik to get real time Object, Person detection and Blended event summaries

https://github.com/pliablepixels/zmMagik

no i ten zmMagik

support się skończył
==
NOT MAINTAINED

I've run out of time to maintain this software. It is also quite dated and doesn't use pyzm which has many powerful features that this utility will benefit from.

co to jest pyzm ?
https://pyzm.readthedocs.io/en/latest/source/pyzm.html
i kolejne 2 lata nauki, testów, jak w Linuxie

Pozostanę przy HTML5 i dalej będę rozwijał skrypty AI

[heby]

On 01/09/2021 12:46, a a wrote:
> Jestem na stronie ZoneMinder

To źle.

https://medium.com/zmninja/diy-doorbell-face-recognition-with-zoneminder-and-dbell-e15d4cd261c4

https://medium.com/zmninja/inside-the-hood-machine-learning-enhanced-real-time-alarms-with-zoneminder-e26c34fe354c

https://readthedocs.org/projects/zmeventnotification/downloads/pdf/latest/

> i kolejne 2 lata nauki, testów, jak w Linuxie

Bo to linux. Dlatego powiedziałem, że płacisz czymś innym niż pieniędzmi.

> Pozostanę przy HTML5 i dalej będę rozwijał skrypty AI

Rozwiiaj w tym, co daje Ci satysfakcje. Musisz jednak pamietać, że
najwięcej machine learning, AI itp tematów to jednak python, nie webdev.
Może ich jednak nie potrzebujez. AI w ZM to taki clickbait, dostepne dla
promila z promila populacji. Choć są gotowe dockery...

[Marek]

On Wed, 1 Sep 2021 13:05:13 +0200, heby <he...@poczta.onet.pl> wrote:
> https://medium.com/zmninja/diy-doorbell-face-recognition-with-zoneminder-and-dbell-e15d4cd261c4
> https://medium.com/zmninja/inside-the-hood-machine-learning-enhanced-real-time-alarms-with-zoneminder-e26c34fe354c
> https://readthedocs.org/projects/zmeventnotification/downloads/pdf/latest/

Ale co w Twoim przypadku ten ZoneMinder robi konkretnie?

--
Marek

[heby]

On 01/09/2021 14:00, Marek wrote:
> Ale co w Twoim przypadku ten ZoneMinder robi konkretnie?

W moim już nic skomplikowanego. Zrezygnowałem z zaawanowanych funkcji
detekcji ruchu w obrazie na rzecz czujników IR. ML zjada za dużo CPU
które współdziele z innymi guestami.

ML miał być użyty w sytuacji gdy w kadr kamery przypląta się pająk, ćma
itd co powodowało fałszywe alarmy. Po skonsumowaniu 100% CPU przy
framerate rzędu 1/s podziękowałem, ale warto wiedzieć że istnieją
rozwiązania sprzetowe w postaci dedykowanych dongle i jakies rozwiązania
korzystajace z GPU. Nie miałem już ochoty bawić się głebiej poza
obejrzenie gotowca i szacowaniu ceny za stosowany hardware.

Obecnie ZoneMinder działa jako nagrywarka i api do HomeAssistanta, co
pozwala mi w HA wyświetlać obraz z kamer. Gdyby nie połaczenia ZM->HA,
realizację "nagrywarki" zrobił bym kilkoma skryptami na ffmpeg, ale ta
integracja z HA jest znakomita i warta postawienia ZM osobno.

HA podpięty wprost do onvif działa bardzo niestabilnie, przez VPN
praktycznie nie nadaje się do użytku.

[ąćęłńóśźż]

I to jest ciekawa analogowa ścieżka z 40-letnią tradycją :-))
Nawet są dostępne kamery połączone z czujkami.


-----

[Marek]

On Wed, 1 Sep 2021 10:53:03 +0200, LordBluzg®<mka...@poczta.onet.pl>
wrote:

> No może. Serwer od "czegoś" wtedy też jest wadą.

No to jest faktycznie słaby punkt. Domyślam się, że heby robi
codzienne snapshoty i jest w stanie odtworzyć całość ale jak szybko,
to raz i co gdy to się wydarzy jak będzie na delegacji.
Pytanie czy już miał disaster recovery i jak mu poszło czy jest
ciągle przed.
U siebie automatykę domowa i "monitoring" mam podzieloną na
niezależnei moduły ale pod jednym webapi co interfejsowo sprawia
wrażenie jednego UI ale awaria jednego modułu nie odbiera braku
funkcjonowania całości.

--
Marek

[Marek]

On Wed, 1 Sep 2021 11:17:20 +0200, heby <he...@poczta.onet.pl> wrote:
> Czy ja wiem... zdaje się że chińskie tanie kamery IP/Onvif mają
> coraz
> częsciej detekcje ruchu nie tylko ogólnie, ale zbliżone do AI.

Ale co daje ta deetekcja Nie widzę sensu jeśli kamera nie ma oprócz
tego dużego optycznego zooma i pan-tilt (sama śledzi obiekt). Są
takie do 200zl?

--
Marek

[heby]

On 01/09/2021 15:33, Marek wrote:
>> No może. Serwer od "czegoś" wtedy też jest wadą.
> No to jest faktycznie słaby punkt. Domyślam się, że heby robi codzienne
> snapshoty i jest w stanie odtworzyć całość ale jak szybko, to raz i co
> gdy to się wydarzy jak będzie na delegacji.

W sensie backupy z proxmoxa? Tak, robie snapshoty raz na jakiś czas.
Proxmoxowy ZM, nas, subversion mają osobne dyski zewnątrzne, więc dane
są separowane od logiki i osa.

W delegacji nie bywam za często, ale cała automatyka jest tak
skonstruowana, że działa normalnie, bez HA. Światło w kiblu właczysz
normalnie, czy HA działa, czy nie.

> Pytanie czy już miał disaster recovery i jak mu poszło czy jest ciągle
> przed.

Miałem.

M.in. z tego powodu nie mam już osobnych serwerów, tylko jeden
wirtualizowany i drugi host na wirtualizacje w pogotowiu. Właśnie
dlatego aby można było *łatwo* backupować całe "komputery". Około 30
sekund na backup np. ZoneMindera.

Ponadto: postawienie ZM to jakieś 30 minut, w proxmoxie. Postawienie HA
to jakies 30 minut, w proxmoxie. Backupy configów są przechowywane poza,
robie ręcznie jak coś istotnego zmieniam. W obu wypadkach, po wgraniu
backupów system wstaje i bangla, to samo jeśli je postawie ręcznie od
zera i wgram configi.

Przy kompletnym fuckupie jestem w stanie odbudować całość w sensownym
czasie.

Ja nie mam centrum sterowania elektrownią jądrową, kilka h i całośc
będzie banglać.

Ponadto złośliwy jestem i w cronie co kilka dni maszyny są archiwizowane
na osobny NAS.

Dzięki proxmoxowi w sumie nie ma znaczenia gdzie je odtworze, na jakim
hardware.

Problem z centralnym serwerem spowoduje awarie całości, ale ponieważ to
tylko host do wirtualizacji, to odtworzenie konfiga będzie szybsze niż
na osobnych maszynach a same maszyny odtworze po kiludziesięciu
sekundach z backupu (sprawdziłem).

> U siebie automatykę domowa i "monitoring"  mam podzieloną na niezależnei
> moduły ale pod jednym webapi co interfejsowo sprawia wrażenie jednego UI
> ale  awaria jednego modułu nie odbiera braku funkcjonowania całości.

Awaria jednego modułu dalej powoduje awarie jednego modułu. W końcu to
są wirtualizowane systemy.

A jak padnie hardware? Obok stoi drugie takie samo w pogotowiu. W
zasadzie zasnawiam się czy nie spiąc tych proxmoxów w cluster i migrować
maszyny pomiędzy nimi. Nie bawilem się tym, ale ponoć to 1 kliknięcie.
Może sprawdzę z ciekawości.

Myślę, że większy fuckup miałbym, gdyby Zm, HA itd były bare metal na
osobnych maszynach. Wtedy rzeźba niebotyczna, zarówno z backupem jak i
odtwarzaniem.

Jeśli chcesz mieć zalety obu rozwiązań, to zawsze możesz postawić na
każdej maszynie proxmoxa z jedną wirtualizowaną maszyną. Jak która
padnie, to sobie przeniesiesz wirtualnę na sąsiedni złom. Gdzieś
czytałem, że to się nawet robi automagicznie w proxmoxie. Musze się
doedukować.

[heby]

On 01/09/2021 15:35, Marek wrote:
>> Czy ja wiem... zdaje się że chińskie tanie kamery IP/Onvif mają coraz
>> częsciej detekcje ruchu nie tylko ogólnie, ale zbliżone do AI.
> Ale  co daje ta deetekcja Nie widzę sensu jeśli kamera nie ma oprócz
> tego dużego optycznego zooma i pan-tilt (sama śledzi obiekt). Są takie
> do 200zl?

Detekcja daje:
1) powiadomienie na telefon "ktoś stoi przy furtce"
2) osobny znacznik czasowy (dzięki czemu nie przegladam pustych nagrań z
ruszania się pajęczyn na wietrze)
3) pan/tilt/zoom zbędne. Przydało by się natomiast podniesienie chwilowo
bitrate. Podobno jedna z moich kamer ma API onvif z takim bajerem, nie
sprawdzałem.

Przykładowo dzisiaj zajumano sąsiadowi kawałek płotu, w polu widzenia
kamery. Akcja na kilkanascie sekund. Cieżko by to było znaleźć bez
detekcji ruchu. I było cieżko, bo czujnik IR nie sięga w to miejsce. Za
to kiedy był (i czy był) listonosz wiem po krotkiej chwili. Przyznaje:
wiedza nudna i mało użyteczna, ale koszt po stronie hardware to jakies
10zł za czujnik IR na 433MHz, bramkę do MQTT mam do innych zastosowań. A
i hobby ciezko przeliczać na logikę.

[Marek]

On Wed, 1 Sep 2021 15:55:16 +0200, heby <he...@poczta.onet.pl> wrote:
> 1) powiadomienie na telefon "ktoś stoi przy furtce"

Nie masz zooma to faktycznie wiadomo, że tylko "ktoś". A jak dotyczy
to terenu gdzie może wejść, wystarczy, że wyjdzie z kadru i tyle go
widać (chyba że masz pierdyriald kamer by pokryć obszar), co i tak z
reguły nie rozwiązuje problemu braku zoomu.

> 2) osobny znacznik czasowy (dzięki czemu nie przegladam pustych
> nagrań z
> ruszania się pajęczyn na wietrze)

Oglądasz też ptaki, biegające psy, skracające się koty i bujające się
gałęzie na wietrze jeśli wejdą w kadr. W aktywnym środowisku to mało
przydatne bo generuje się dużo fałszywych znaczników.

--
Marek

[heby]

On 01/09/2021 19:36, Marek wrote:
>> 1) powiadomienie na telefon "ktoś stoi przy furtce"
> Nie masz zooma to faktycznie wiadomo, że tylko "ktoś".

Dlatego mówimy o monitoringu amatorskim. Choć i tak jakosc obrazu z
mojego jest lepsza niż to co widuje w tv ;) Dodatkowo ja to robie na
odległości paru metrów. Na mojej kamerze 2.5k widać pryszcze u
listonosza. Zoom zbędny. W nocy ... w nocy każda kamera jest do dupy.

> A jak dotyczy to
> terenu gdzie może wejść, wystarczy, że wyjdzie z kadru i tyle go widać
> (chyba że masz pierdyriald kamer by pokryć obszar), co i tak z reguły
> nie rozwiązuje problemu braku zoomu.

Zaganienie opiera się o dwie rzeczy:
a) widać że kamery to nie atrapy i świecą nocą (odstraszanie)
b) złodzieje go nie geniusze tylko Janusze zbrodni. Jeden w okolicy
zdemontował kamerę i zabrał, prezentując wcześniej facjatę 20cm od
obiektywu przez dobrą minutę odkrecajac śrubki. Przypuszczalnie był na
tyle głupi że nie wiedział gdzie to się nagrywa i myślał że w środku tej
kamery.

>> 2) osobny znacznik czasowy (dzięki czemu nie przegladam pustych nagrań
>> z ruszania się pajęczyn na wietrze)
> Oglądasz też ptaki, biegające psy, skracające się koty i bujające się
> gałęzie na wietrze jeśli wejdą w kadr.

Jeśli używam detekcji ruchu w kamerze, to tak. Ciężko to ustawić
sensownie, dlatego szukałem czegoś z okolic ML/AI. Ale okazuje się, że
hardware jeszcze nie domaga z taką technologią, za to prosta czujka
chińska redukuje te problemy prawie do zera.

> W aktywnym środowisku to mało
> przydatne bo generuje się dużo fałszywych znaczników.

I w tej chwili ich nie mam. Czujka jest tak ustawiona, że widzi tylko
dużą masę poruszajacą sie w okreslonym miejscu.

Oczywiście, gdybym miał teren boiska i chciał go ogarniać, to są inne
techniki. Ale mówimy o kamerkach na domie. Jestem w stanie tak ustawić
kamery i czujki, że nie mam fałszywych wzbudzeń, przynajmniej nie w
stopniu, który jest kłopotliwy. Znacznie mniej, niż detekcja ruchu przez
kamerę, nawet dopieszczona strefami i kalibrowana.

Gdyby ktoś przyszedł z problemem monitorowania huty, to pewnie taki
monitoring jak mój jest nic nie wart. Ale na domku... w sumie gdyby nie
fanaberia z obrazem w HA to mogły by ZoneMindera nie być - sprawdziłem i
nawet najmniejszy VIA Eden 900MHz spokojnie zasysa strumienie z kilku
kamer i nagrywa na dysk USB/SATA. Cała nagrywarka może się zamknąc w
cenie 20zł za stary terminal + dysk i po 70zł od kamery, za FullHD 24/7.

[ToMasz]

> Innymi słowy wychodzi:
> 1) średnio 70zł za kamerę używaną, ONVIF, 1080p

zgadza się

> 2) kilka zł na wydruk kopułki (drukarka własna)

kopułki możesz kupić, nawet z "udawaczy" kamer, ale jeszcze raz powtórzę
- poukrywaj tak kamery żeby nie było widać

> 3) naście zł injektor PoE z aliexpres
> 4) po kilka zł splitery PoE na kamerę

no i teraz moje 3 grosze. jak ktoś już ciągnie kabel lan, to czy jest to
jakiś problem żeby pociągnąć kabelek z zasilaniem? Taki kabel to
50groszy za metr. Ja mam odcinki nie dłuższe niż 10m i przy tej
odległości nie mam mowy o spadkach napięcia negatywnie wpływających na
pracę systemu.
Nie mam nic przeciwko PoE, ale przy dajmy na to 4 kamerach to jest
4x10m-40m, to jest 20zł na kabel. a wtedy można to ogarnąć jednym
zasilaczem za 10zł lub mniej.
> 5) serwer z ZoneMinder,
konfiguracja nie jest trywialna. Ja próbowałem - poddałem się. Warto
sprawdzić zonemindera przed zdecydowaniem się na niekupienie
rejestratora. ktory jak widzę kosztuje około 5 dych
https://pl.aliexpress.com/item/1005003212110577.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.591e6b42eGlpTl&algo_pvid=16ae9a27-10df-457d-99d1-8924601e23e4&algo_exp_id=16ae9a27-10df-457d-99d1-8924601e23e4-37

> 6) dysk

> Największy problem to wersje onvif. Praktycznie zawsze będziesz w d... z
> róznymi kamerami i gotowymi nagrywarkami, będzie wybrzydzanie że za
> nowe, że za stare, że coś nie działa. Dzięki temu, że ZoneMinder jest
> bardzo elastyczny, mam podięte kamery wszelakie z róznymi wersjami ONVIF
> i każda działa bez problemów.

rozumiem, ale mam odwrotne doświadczenia. mnie zoneminder widział jeden
jakiś tam tryb kamery bez dzwięku. rejestrator działa wyśmienicie, bo
kupuję kamery działające z tym samym softem co rejestrator, a wybór jest
olbrzymi. natomiast jakaś tam kamera, czy to typu niania, czy stara
640x480, czy cudo jakieś, z tego typu rejestratorem zawsze znajdzie
jakiś wspólny język, czyli to samo co miałem z zoneminderem.

ToMasz

[heby]

On 01/09/2021 20:45, ToMasz wrote:
>> 2) kilka zł na wydruk kopułki (drukarka własna)
> kopułki możesz kupić, nawet z "udawaczy" kamer, ale jeszcze raz powtórzę
> - poukrywaj tak kamery żeby nie było widać

Traci się podstawowy sens monitoringu - odstraszanie. Razem z tabliczką
z tarczą i "ble ble security team ble ble" robią robotę na osiedlowych
Sebixów.

>> 3) naście zł injektor PoE z aliexpres
>> 4) po kilka zł splitery PoE na kamerę
> no i teraz moje 3 grosze. jak ktoś już ciągnie kabel lan, to czy jest to
> jakiś problem żeby pociągnąć kabelek z zasilaniem?

Po co? W Ethernecie 4 żyły nic nie robią.

> Taki kabel to
> 50groszy za metr. Ja mam odcinki nie dłuższe niż 10m i przy tej
> odległości nie mam mowy o spadkach napięcia negatywnie wpływających na
> pracę systemu.

Ale one nie wpływają negatywnie. W zasadzie to wcale nie wpływają.
Podnosze napięcie na wlocie tylko dlatego, że jedna z kamer na
najdłuższym kablu ma przesadnie mocne oświetlenie IR i czasami podczas
załączenia robiła fikołka. Oszczędziłem jak ostatni frajer na kablach i
ten był aluminiowy bodaj.

> Nie mam nic przeciwko PoE, ale przy dajmy na to 4 kamerach to jest
> 4x10m-40m, to jest 20zł na kabel. a wtedy można to ogarnąć jednym
> zasilaczem za 10zł lub mniej.

No i tak ogarniam. Tylko 4 nieuzywanymi żyłami ethernetu.

>> 5) serwer z ZoneMinder,
> konfiguracja nie jest trywialna.

Wersja docker to 1 polecenie w Debian/Ubuntu i stoi. W zasadzie nic nie
muszę robić, sam się odpala, aktualizuje, konfiguruje i na koniec
otwiera port pod przegladarkę prosząc o konfigurację która sprowadza się
do kliknięcia w akceptację. Potem dodajesz kamery i już.

> Ja próbowałem - poddałem się. Warto
> sprawdzić zonemindera przed zdecydowaniem się na niekupienie
> rejestratora. ktory jak widzę kosztuje około 5 dych
> https://pl.aliexpress.com/item/1005003212110577.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.591e6b42eGlpTl&algo_pvid=16ae9a27-10df-457d-99d1-8924601e23e4&algo_exp_id=16ae9a27-10df-457d-99d1-8924601e23e4-37

Z zaznaczeniem że typowy generyczny rejestrator podobny do Hi*. Może,
ale nie musi mieć bajery którze potrzebujesz. Przykładowo w ani jednym
nie znalazłem zdalnego dostępu do strumieni kamer, lub wymagały
przedziwnych wygibasów z okolic "IE w wersji 6 z ActiveX, bez firewalla"
itp kretynizmy. Coś się w tych kwestiach ruszyło, czy dalej dziadostwo w
tym tanim chłamie z allegro?

>> Największy problem to wersje onvif. Praktycznie zawsze będziesz w d...
>> z róznymi kamerami i gotowymi nagrywarkami, będzie wybrzydzanie że za
>> nowe, że za stare, że coś nie działa. Dzięki temu, że ZoneMinder jest
>> bardzo elastyczny, mam podięte kamery wszelakie z róznymi wersjami
>> ONVIF i każda działa bez problemów.
> rozumiem, ale mam odwrotne doświadczenia. mnie zoneminder widział jeden
> jakiś tam tryb kamery bez dzwięku.

ZM praktycznie nie używa się z prokołem onvif. Podajesz mu wprost
strumień z kamery rtsp:// który często obsługują nawet nieonvifowe
kamery IP (co dalej obniża cenę).

> rejestrator działa wyśmienicie

Sprawdziłem 3, w sumie wszystkie rózniły się tylko logiem producenta i
ilością bugów oraz upierdliwości.

Mają takie felery:
1) zxtech nie widział kamer ze starszym onvif niż jakastam wersja.
Support nie istnieje, kazali mi wgrywać kilka plików bin jako firmware
bo nie wiedzieli który jest od tego rejestratora. Żaden nie był. Czyli
nawet importer nie wie co importuje i sprzedaje. Typowe podejście
żałosnych firemek z okolic PolImpExp.

2) Generyczny Hi* z aliexpress blokował się na strumieniu po kilku
sekundach i klops. Po update firmware jest znacznie lepiej, wytrzymywał
kilkanascie sek. Okazało się że znakomicie działa na kamerach z niższym
onvif. W logu po serial widać było jak wypiernicza się w kosmos jakiś
daemon o nic nie mówiącej nazwie, na null pointer.

3) Jakiś inny, nie pamiętam nazwy, robił to samo co 2) bo był .. chyba
identyczny, choć kształt inny. Nic dziwnego, oba zgłaszały się jako
DemoBoard, więc nawet nazwy nie zmienili ;)

4) wszystkie były skrajnie ubogie w ficzery. Od nie działajacej
klawiatury USB, przez kompletnie spierniczone GUI, problemy z maską
sieciową nie kończącą się na 255 aż po brak podglądu inaczej niż przez
komputer z winxp sp0.

Te 3 rejestratory dały mi niejaki pogląd na to, co warto kupić. Ich nie
warto. Czy droższe są lepsze? Boje się zapytać, bo jeden miałem w rękach
(~600zł, takie samo gówno, tylko plastik lepszy).

ZM działa ze wszystkim. Każda możliwa kamera, jesli tylko ma strumień
rtsp, jpegi, czy jakiekolwiek inne koncepcje przesyłania obrazu - da się
*jakoś* ogarnąć na ZM. W środku jest normalny ffmpeg, więc co on łyka,
to się da wyświetlić. A łyka prawie wszystko.

Nie mówie że ZM jest dla każdego. Zdecydowanie przeciętny Kowalski
potrzebuje rejestratora, nawet tego taniego g... z allegro. Ale jak już
ZM postawisz i odpalisz, dostajesz w bonusie kilka ficzerów których na
gotowcach nie ma i nie będzie.

A jeśli jesteś średnisprytny w linuxie to kilka poleceń ffmpeg ogarnia
zrzucanie strumieni z kamer bez dodatkowego oprogramowania. Z podzialem
na dni, godziny, prawie jak z porządnych chińczyków. Nie ma podglądu,
ale może nikt nie potrzebuje, skoro te chińskie pudełka są gówniane i z
podglądam zdalnym na bakier, a nie słyszę narzekania.

[Marek]

On Wed, 1 Sep 2021 19:55:20 +0200, heby <he...@poczta.onet.pl> wrote:
> b) złodzieje go nie geniusze tylko Janusze zbrodni. Jeden w okolicy
> zdemontował kamerę i zabrał, prezentując wcześniej facjatę 20cm od
> obiektywu przez dobrą minutę odkrecajac śrubki. Przypuszczalnie był
> na
> tyle głupi że nie wiedział gdzie to się nagrywa i myślał że w
> środku tej
> kamery.

Jaki dostał wyrok?

--
Marek

[heby]

On 02/09/2021 09:33, Marek wrote:
>> b) złodzieje go nie geniusze tylko Janusze zbrodni. Jeden w okolicy
>> zdemontował kamerę i zabrał, prezentując wcześniej facjatę 20cm od
>> obiektywu przez dobrą minutę odkrecajac śrubki. Przypuszczalnie był na
>> tyle głupi że nie wiedział gdzie to się nagrywa i myślał że w środku
>> tej kamery.
> Jaki dostał wyrok?

To ważne?

[ąćęłńóśźż]

W giga-ethernecie robią.


-----

[Marek]

On Thu, 2 Sep 2021 09:50:05 +0200, heby <he...@poczta.onet.pl> wrote:
> > Jaki dostał wyrok?
> To ważne?

Oczywiście. Uzasadnia zalety kamer, które wymieniłeś. No to jaki
dostał wyrok?

--
Marek

[heby]

On 02/09/2021 10:13, Marek wrote:
>> > Jaki dostał wyrok?
>> To ważne?
> Oczywiście.

Nie wiem. Nie zaśmiecam sobie głowy takimi detalami z życia innych.

> Uzasadnia zalety kamer, które wymieniłeś.

Nie, uzasadnienia to wiele innych rzeczy.

Uzasadnia to, że zoom nie jest konieczny do nagrania czyjejś twarzy w co
najmniej jednej sytuacji. Oraz to, że zoom nie przyda się, jesli mamy do
czynienia z prawdziwym geniuszem zbrodni ze szmatą na twarzy.

Podsumowując: zoom jest zbędny, w moim wypadku, i epwnie w przypadku
wielu innych osób z monitoringiem na domu. Jego funckje przejmuje wysoka
rozdzielczość i bitrate. Ponieważ kamera do monitoringu w zasiegu
amatora z rodzielczością 4k jest czymś całkiem normalnym, stosowny zoom
przestał być nawet śladowo sensowny, chyba że ochraniasz boisko. W moim
przypadku kamera widząca nad wejściem do domu 2.5k daje dostatecznie
wyraźny obraz aby odróznić bliźniaków jednojajowych.

> No to jaki dostał
> wyrok?

Potrzebujesz ten przypadek do habilitacji z prawa?

[heby]

On 02/09/2021 10:05, ąćęłńóśźż wrote:
>> W Ethernecie 4 żyły nic nie robią.

> W giga-ethernecie robią.

Ani jedna z kamer, którą posiadam, nie ma gigabitu, a zdecydowana
większosć nie ma nawet 100Mbit. Nie widziełm jeszcze kamery z iface
gigabitowym. Typowy strumień video przyzwoitej jakości jest nie większy
niż 2-3Mbit/s.

Wiele switchów dedykowanym kamerom ma wręcz w obudowie przełacznik
wymuszajace pracę na 10Mbit, dając w zamian nieco dłuższy zasięg niż 100m.

Ddatkowo: ponieważ gigabit dalej jest separowany, możesz sobie spokojnie
puścić składową DC na kablach przenoszacych dane. Nie robi to na
ethernecie wrażenia. W zasadzie jest przezroczyste dla 10/100/1000.

Innymi słowy w ethernecie w kontekście wątku, skoro już łapiesz za słowa.

[LordBluzg®]

W dniu 01.09.2021 o 11:17, heby pisze:

>>> Jaka konkretnie?
>> 500zł za 8 portowy?
>
> No własnie. W zakresie cebulaczenia to wypada dość średnio.

A kto pisze tu o cebulaczeniu? To ma być proste w założeniu na zasadzie,
wieszasz kamerę, wpinasz wtyczki, włączasz i działa. Bez pierdolenia.
Żadnych przekierowań portów, rycia w routerach, kombinacjach NAS/SRAS,
korbek i zapadek. Działa za NAT na LTE, wszędzie.

>

>> No może. Serwer od "czegoś" wtedy też jest wadą. Pada serwer, pada
>> cały system.
>

> Nijakie. Wykazuje zalety, któe mnie nie dotyczą. Po prostu widzę, że coś
> co dla mnie nie jest zaletą, może być dla kogoś innego.

Przecież masz w swoim pentagonie serwer. Jak Ci zdechnie to Ci cały dom
wylatuje w powietrze :) Rejestrator ma również zapis do chmury więc
problemy jakiekolwiek odpadają.

> Czy ja wiem... zdaje się że chińskie tanie kamery IP/Onvif mają coraz
> częsciej detekcje ruchu nie tylko ogólnie, ale zbliżone do AI. Nie
> miałem przyjemności jeszcze tego sprawdzić, jednak kamerę któa
> rozpoznaje czy w kadrze rusza się kot czy człowiek i kosztowała <150zł
> już widziałem.

Chińskie kamery już dawno wyprzedziły to co w ogóle znasz.

Rejestrator w wersji X5 Dahua obrabia jakąkolwiek kamerę z tymi
funkcjami. Kiedyś Ci to pisałem ale zlałeś temat ignorując to.

IVS się to nazywa. Każda kamera, nawet najprostsza może być z IVS bo
rejestrator ma to w sobie i robi nakładkę. Czyli mamy tanie kamery z IVS.

>
>> W przypadku CVI z 4 kamer masz zapis ciągły w Full HD na okres 2
>> tygodni na dysku 1T.
>
> To samo u mnie. Kodeki te same. Tylko kto inny koduje.

Niezupełnie. Ilość klatek też się liczy a w przypadku Twoich kamer na
korbkę (czujnik dodatkowy) same matryce masz tak stare że czułość ich
jest pod progiem czegokolwiek, co obecnie jest dostępne więc w nocy masz
ślepe kamery (co już pisałeś).

>>> konkretny model? Powiedzmy, że budżet 200zł (i tak przesada, u mnie
>>> wyszło taniej na rejestrator ZoneMinder bo to tylko nastepna
>>> wirtualka na proxmoxie).
>> Ke? Sugerujesz rejestrator za 200zł vs kamera za 600zł?
>
> W wątku sugeruje uzywane kamery za 70zł. Nie wiem skad przyszło Ci do
> głowy 600zł, nigdzie o tym nie napisałem.
>
>> Porąbało?
>
> Niedoczytało. Się.

Raz piszesz że masz kamery ze śmietnika, które 10 lat temu sąsiad
wyrzucił, potem kupujesz na OLX jakiś szmelc z Bitwy pod Grunwaldem za
70zł potem implementujesz jakieś dziwadła na Linuksie za chwilę
wyciągasz jakąś kamerę za 150zł z wątpliwym IVS...

Ja piszę o kamerze IP za 600zł, którą można zastąpić kamerą CVI za 100zł
ale lepszy rejestrator, który obskoczy 8 kamer w taki sposób, że zastąpi
taką kamerę autonomiczną IP za 600zł. Dodawać chyba umiesz.

>
>> Kamerę CVI kupisz za 100zł Full HD z kątem widzenia 110 stopni i
>> oświetlaczem do 30m.
>
> Mniej wiecej za tyle samo kupuje kamry IP Onvif z podobnymi parametrami
> (a nawet lepszymi - ostatnio staniały kamery 2.5k i część już wypadła na
> rynek używek).

No, bez IVS. Nachuj to komu w obecnych czasach? Piszesz o pająkach,
muchach, liściach na drzewie. IVS rejestruje to co potrzebne, jeśli
chodzi o ruch. Głupi ryj złodzieja w oku kamery, to od razu specjalna
fotka w majlu i może sobie nawet ukraść wszystko. Zmiana sceny,
pozostawione/ukradzione obiekty, cokolwiek...jest wysyłany znacznik,
fotka i film a na dodatek ciągłość zapisu. Już pomijam że rejestrator ma
bufor i zapisuje już PRZED zdarzeniem, żeby była ciągłość akcji a nie po
fakcie :>...z czują ruchu...:D

>
> FullHD kupuje po ~70zł, najczęsciej z OLXa.
>
>> nikt w domu realnie nie montuje więcej niż 8 kamer.
>
> Mam 7. Właśnie zastanawiam się nad kilkoma dodatkowo. Nie z powodu
> paranoi. Praktycznie. W moim przypadku mogę podpiąć do systemu mała
> kamerę na Pi podglądającą kto wyżera żarcie dla kotów. W przypadku
> systemu kablowego i analogowego - nie byo by to możliwe, przynajmniej
> nie bez dodatków.

Tak, kamerę IP można wtedy stosować jako dodatek do systemu ale systemu
w całości nie oparłbym dzisiaj na IP. Mam znacznie niższe koszty i
konfigurację w przypadku CVI.

>
>> 4 kamery na jednej skrętce na odległość do 500m
>
> Nie posiadam domu długości 500m.

Ty nie ale ktoś posiada ogród z furtką.

>
>> , to jest spora przewaga nad kamerami IP,
>
> Ale to taka sama przewaga, jak lemiesz koparki nad Seicento. Kłopotliwa
> do uzasadnienia praktycznie, w zastosowaniach o jakich mowa w wątku.

Bo zwyczajnie nie potrafisz spojrzeć na sprawę ogólnie ale w/g siebie.
Nerdzisz i myślisz, że innym nerdzenie też sprawia przyjemność. Nie.
Dzisiaj obowiązuje zasada: kupuję, wtyczkam, włączam, działa, używam.
Koniec pierdolenia :)

>
> Niewątpliwie kamera PAL z Unity może też służyć, w razie zagrożenia,
> jako broń obuchowa. Czy to aby na pewno zaleta?

Bredzisz bo jesteś ignorantem z tendencją starczego konserwatyzmu, zaraz
udowodnię:

>
>> Żadnych włamań do kamer
>
> Włamania to inny temat. Ale prawda jest taka, że kamera na kablu jest
> niemozliwa do złamania. Najzwyczajniej, nikt nie jet taki głupi, aby
> wstawiać ją w tą samą sieć, co serwer nas z pornolami.

Spokojnie, są tacy.
>
> Izoluje się.

Czyli jednak dodatkowa instalacja, routery/srery i pierdolenie. W domu.

>> działa w czasie rzeczywistym a nie z kilkusekundowym opóźnieniem jak w
>> IP.
>
> U mnie opónienie jest rzędu 0.2-0.5sek. Kamery najtańsze z najtańszych.

Bredzisz. Mam miliony kamer IP i zdążę przejść obok takiej, odpalić
telefon i oglądam jak tam jeszcze idę. Kilkusekundowe opóźnienie jest
zawsze.

>
> Myslę, że miałeś popsutą instalację IP, stąd te problemy w wyszukiwaniu
> nieistniejących problemów z IP.

Nigdy nie miałem popsutej instalacji IP. Zwyczajnie uważam, że kamery IP
są do wykorzystania w obserwacji profesjonalnej, bo zupełnie o coś
innego tutaj chodzi.

Robienie sobie w domu kamer IP to taka sama zabawa jak robienie 3
pasmowej autostrady na swoim podwórku do jazdy rowerem.

Tysiąc lat temu, kiedy Arka osiadła na górze Ararat wymyślono kamerę PAL
do której się wciąż odnosisz a która już od 10 lat ma miejsce w muzeum.
Skończyła Ci się wiedza i doświadczenie w tym zakresie ale pozostało
doświadczenie sprzed 10 lat na temat kamer IP i bredzisz co jakiś czas w
tym temacie. Proponuję jakieś szkolenie, jeśli chcesz się wypowiadać, bo
wiedzy nie masz żadnej w nowych technologiach i co najważniejsze,
ignorujesz tą wiedzę.

>
> Wszystkie kamery, róznych producentów pracują synchronicznie. jeśli
> słysze, że przemyka mi pod oknem samochód, to widzę to synchronicznie w
> oknie HomeAssistanta na 3 kamerach jednoczesnie. Nie ma opóźnienia które
> ma jakikolwiek efekt percpecyjny.
>
>> Tu masz jeden z najprostszych rejestratorów:
>> https://allegro.pl/oferta/rejestrator-dahua-5w1-max-ip-6mp-8-kamer-xvr1b08-11103663726
>
>
> Niech zgadnę, następny z tanich rejestratorów na Hi* z wykastrowanym
> linuxem?

Wycinając i ignorując mój link, dowiodłeś tej ignorancji w 100% gdzie
zawarłem w linku, wszystkie informacje z zakresu mozliwości jednego z
tańszych rejestratorów ale najważniejsza jest w PDF na dole strony,
którą olałeś ciepłym moczem :)

I taka dyskusja z Tobą. Generalnie "niechcemisię" bo i tak nie zrozumiesz.

[ptoki]

czwartek, 2 września 2021 o 09:54:28 UTC-5 LordBluzg® napisał(a):
> W dniu 01.09.2021 o 11:17, heby pisze:
> >>> Jaka konkretnie?
> >> 500zł za 8 portowy?
> >
> > No własnie. W zakresie cebulaczenia to wypada dość średnio.
> A kto pisze tu o cebulaczeniu? To ma być proste w założeniu na zasadzie,
> wieszasz kamerę, wpinasz wtyczki, włączasz i działa. Bez pierdolenia.
> Żadnych przekierowań portów, rycia w routerach, kombinacjach NAS/SRAS,
> korbek i zapadek. Działa za NAT na LTE, wszędzie.
> >
>

I potem ci ktos w siec wlazi bo producent przycebulil albo wrecz zaszyl hasla w firmware.
Fajnie ze wygoda jest, niefajnie ze starczy zeby raz miec wlam i potem kupe roboty aby sie upewnic co i w jakim zakresie ejst zasmiecone wirusami/backdorami.

> >> No może. Serwer od "czegoś" wtedy też jest wadą. Pada serwer, pada
> >> cały system.
> >
> > Nijakie. Wykazuje zalety, któe mnie nie dotyczą. Po prostu widzę, że coś
> > co dla mnie nie jest zaletą, może być dla kogoś innego.
> Przecież masz w swoim pentagonie serwer. Jak Ci zdechnie to Ci cały dom
> wylatuje w powietrze :) Rejestrator ma również zapis do chmury więc
> problemy jakiekolwiek odpadają.

U mnie jest, dziala od 8 lat. Downtime mam na poziomie chmury aws-owej.
W tym czasie padl mi jeden dysk i wymienialem laptopa raz bo powoli konwertowal filmy.
Jak jest prad to calosc dziala. Jak nie ma to po wlaczeniu calosc rusza sama.
Skryptow mam cale 5-10kb i ogarniaja wszystko. Jak chce to moge wystawic sobie feeda video albo same statyczne obrazki uaktualniane co 3 sek.
Kamery moge kupic bylejakie. Dopiecie kolejnej to jakies 10 minut roboty.
Demonizujesz. W ten system wsadzilem moze 2-3-4 dni robocze w czasie tych 8 lat.

> Niezupełnie. Ilość klatek też się liczy a w przypadku Twoich kamer na
> korbkę (czujnik dodatkowy) same matryce masz tak stare że czułość ich
> jest pod progiem czegokolwiek, co obecnie jest dostępne więc w nocy masz
> ślepe kamery (co już pisałeś).

Tez mam stare kamery, maja oswietlacze IR. Dziala to calkiem ok. Kamery stare ale jedna hikvision z sensorem sony a reszta jakies wynalazki ale sensory chyba panasonica.
Wazne aby wiedziec co sie kupuje. Demonizujesz.

> > Izoluje się.
>
> Czyli jednak dodatkowa instalacja, routery/srery i pierdolenie. W domu.

Taaa, cala jedna skrzynka i max 10 minut konfiguracji.
Wiecej czasu zajmie naprawa zbiornika na wode w sraczu. I w obu przypadkach trza sie znac na tym co sie robi.
Demonizujesz.

> >> działa w czasie rzeczywistym a nie z kilkusekundowym opóźnieniem jak w
> >> IP.
> >
> > U mnie opónienie jest rzędu 0.2-0.5sek. Kamery najtańsze z najtańszych.
> Bredzisz. Mam miliony kamer IP i zdążę przejść obok takiej, odpalić
> telefon i oglądam jak tam jeszcze idę. Kilkusekundowe opóźnienie jest
> zawsze.

Powiedz to moim kamerom. Mam opoznienie ponizej sekundy w domu i ponizej 1,5 sekundy przez jeden ocean i dwie polowy kontynentow.
Ty po prostu masz kiepska apke ktora musi sobie bufora napelnic bo jej obsluzyc nie umisz.

> >
> > Myslę, że miałeś popsutą instalację IP, stąd te problemy w wyszukiwaniu
> > nieistniejących problemów z IP.
> Nigdy nie miałem popsutej instalacji IP. Zwyczajnie uważam, że kamery IP
> są do wykorzystania w obserwacji profesjonalnej, bo zupełnie o coś
> innego tutaj chodzi.
>

Cos tam miales, nie ogarnales i projektujesz sobie.

> Robienie sobie w domu kamer IP to taka sama zabawa jak robienie 3
> pasmowej autostrady na swoim podwórku do jazdy rowerem.
>

Jak wyzej, u mnie naklady byly nikle. Dziala dobrze. Dzis bym na pomysl kamer analogowych albo fabrycznego rekordera za mniej niz 6kpln nie wpadl.
Nie ma tych ficzerow co mam ja i kosztuje jakies 6-10x wiecej.

>
> I taka dyskusja z Tobą. Generalnie "niechcemisię" bo i tak nie zrozumiesz.
>

Sam takowoż grzeszysz.

Ale jak kto lubi. Niechaj ci Twoj system dziala tak jak moj dziala mi.

[heby]

On 02/09/2021 16:53, LordBluzg® wrote:
>>>> Jaka konkretnie?
>>> 500zł za 8 portowy?
>> No własnie. W zakresie cebulaczenia to wypada dość średnio.
> A kto pisze tu o cebulaczeniu?

Ja. Skoro się wtrąciłeś w dyskusję o kamerach za 70zł to trudno się
dziwić że ci argumentacja nie pasuje.

> To ma być proste w założeniu na zasadzie,
> wieszasz kamerę, wpinasz wtyczki, włączasz i działa. Bez pierdolenia.

Zgadza się. Tylko że to pierdolenie ma pewne zalety. Dla mnie. Może dla
kogoś jeszcze.

> Żadnych przekierowań portów, rycia w routerach, kombinacjach NAS/SRAS,
> korbek i zapadek. Działa za NAT na LTE, wszędzie.

Bardzo się cieszę, że tak bardzo ufasz bratniemu narodowi z Azji. Ja nie
ufam. Nie to że ludziom, ale ich technice. Zazwyczaj jest odpierniczana
na kolanie, jesli chodzi o bezpieczeństwo. Podpowiem: mój rejestrator
chiński, miał otwarty telnet. Wiesz czemu? Bo zapakowano na niego
DemoBoard z debugiem.

>> Nijakie. Wykazuje zalety, któe mnie nie dotyczą. Po prostu widzę, że
>> coś co dla mnie nie jest zaletą, może być dla kogoś innego.
> Przecież masz w swoim pentagonie serwer. Jak Ci zdechnie to Ci cały dom
> wylatuje w powietrze :) Rejestrator ma również zapis do chmury więc
> problemy jakiekolwiek odpadają.

Zapis do chmury na LTE u przeciętnego suwerena :D Ależ to futurystka.

> Chińskie kamery już dawno wyprzedziły to co w ogóle znasz.

To dobrze, bo to co znam, to chińskie kamery. Dobrze wiedzieć że
zapirrniczają tak szybko, że się wyprzedzają.

> Rejestrator w wersji X5 Dahua

Kosztujący? A nie, to już było, futurystyka finansowa.

>>> W przypadku CVI z 4 kamer masz zapis ciągły w Full HD na okres 2
>>> tygodni na dysku 1T.
>> To samo u mnie. Kodeki te same. Tylko kto inny koduje.
> Niezupełnie. Ilość klatek też się liczy a w przypadku Twoich kamer na
> korbkę (czujnik dodatkowy)

Jesteś pewnien że analogowe nie mają wiekszych praw do nazwania "na
korbkę" ;)

> same matryce masz tak stare

Jedna z nich jest z 2020 roku. To już "stare"? Pozostałe nie starsze niż
4 lata, jak wydaje mi się po zakupach. Może się gdzieś pomyliłem o rok,
ale żeby stare? na przestrzeni tych 4 lat jedyne co zmienono to kodek na
H.265 i podskoczyła rozdzielczośc vs cena.

> że czułość ich
> jest pod progiem czegokolwiek, co obecnie jest dostępne więc w nocy masz
> ślepe kamery (co już pisałeś).

Ślepe nie są. Nic takiego nie napisałem. Powiedzielm tylko, że kamery,
wszystkie, w nocy daja kiepski obraz. Z zafałszowanymi odcieniami
szarości i brakiem naturalnych cieni. Powoduje to kłopoty w
rozpoznawaniu twarzy.

... I to wszytko ma coś mówić o jakiejś ilosci klatek i miejscu na dysku?

Nagrywam w 10fps. Mogę w 50, jesli chcesz, ale użytecznośc znikoma.
Podpowiem ci ciekawostę: jeśli zwiększe fps z 10 do 50 to plik, uważaj!,
nie wzrośnie 5x. Wzrośnie odrobinę bez utraty jakości. To dlatego, że
kodeki 26[4|5] generują strumień wyjściowy zalezny od tego co dzieje się
w obiektywie, a nie ilości klatek. Więcej klatek - mniej róznic - mniej
danych na klatkę. Magia, kochany, magia algorytmiki!

>> W wątku sugeruje uzywane kamery za 70zł. Nie wiem skad przyszło Ci do
>> głowy 600zł, nigdzie o tym nie napisałem.
>>> Porąbało?
>> Niedoczytało. Się.
> Raz piszesz że masz kamery ze śmietnika, które 10 lat temu

Nic takiego, o 10 latach, nie pisze. W swojej wściekłości potrzebujesz
wsadzić mi w usta słowa które nie padły.

> wyrzucił, potem kupujesz na OLX jakiś szmelc

Ale nawet nie wiesz jakie to kamery, skąd przyszło Ci do głowy że możesz
to zgadnąć i oceniać je jako szmelc?

> 70zł potem implementujesz jakieś dziwadła na Linuksie

I działa. Z jakoscią obrazu lepszą niż monitoring u sąsiada, kosztujący
ponad 4kzł za bodaj 3 kamery. Wiem, byłem obejrzałem sprawdziłem.
Profesjonalny.

> za chwilę
> wyciągasz jakąś kamerę za 150zł z wątpliwym IVS...

Nie wyciągne, bo do analogu nie przejdę.

> Ja piszę o kamerze IP za 600zł

Czyli dyskutujesz sam ze sobą. Jeszcze nie upadłem na głowę aby kupować
kamerę w cenie całego mojego monitoringu, nie rózniącą się jakoscią
obrazu od mojej przeciętnej kamery.

>, którą można zastąpić kamerą CVI za 100zł
> ale lepszy rejestrator, który obskoczy 8 kamer w taki sposób, że zastąpi
> taką kamerę autonomiczną IP za 600zł. Dodawać chyba umiesz.

Ale moja kamera IP nie koztowałą 600zł. Kosztowała 10x mniej. Urojenia
jakie masz, są jak widzę nie do wyleczenia. Nikt tu nie pisał o kamerach
za 600zł, padła kwota 70zł. Możesz udowodnić, jesli chcesz, liczbami,
dlaczego kamera analgoowa a 600zł ma być lepsza od mojej za 70zł. Jeśli
chcesz, możesz udowodnić to wobec kamery *nowej* za jakieś 150zł.
Hikvision bullet, powiedzmy. Ja podpinam ją do ZoneMindera i mogę sobie
wykrywać ludzi, koty i kosmitów, jak chcę.

>>> Kamerę CVI kupisz za 100zł Full HD z kątem widzenia 110 stopni i
>>> oświetlaczem do 30m.
>> Mniej wiecej za tyle samo kupuje kamry IP Onvif z podobnymi
>> parametrami (a nawet lepszymi - ostatnio staniały kamery 2.5k i część
>> już wypadła na rynek używek).
> No, bez IVS.

Ale ja to IVS mogę zrealizować a darmo na ZoneMinder (ok, płacąc
współdzielonym hardware). Tylko po co - czujka za 10zł załatwia 99%
zapotrzebowania detekcji ruchu.

> Nachuj to komu w obecnych czasach? Piszesz o pająkach,
> muchach, liściach na drzewie.

Nie, piszę o własnorecznie poskładanym systemie monitoringu. W razie
potrzeby z bajerami za które w gotowych rozwiązaniach zapłacę własną nerką.

> IVS rejestruje to co potrzebne, jeśli
> chodzi o ruch. Głupi ryj złodzieja w oku kamery, to od razu specjalna
> fotka w majlu i może sobie nawet ukraść wszystko.

Mam nadzieje że kamery IVS od razu zdejmują mu szmatę z pyska, dzięki
czemu od razu widać wydatną wyższaość systemów analogowych nad
dziadowskimi cyfrowymi, na których szmata dalej się nagrywa a meila nie
udaje się wysłać bo łacza analogowe z tepsy.

> Zmiana sceny,
> pozostawione/ukradzione obiekty, cokolwiek...jest wysyłany znacznik,
> fotka i film a na dodatek ciągłość zapisu. Już pomijam że rejestrator ma
> bufor i zapisuje już PRZED zdarzeniem, żeby była ciągłość akcji a nie po
> fakcie :>...z czują ruchu...:D

Niesamowite. Wszystko to + dodatkowe bajery mogę osiągnąć na moim
ZoneMinderze. Powiedz mi *CO* w końcu oferuje mi ten analogowy lepiej
niż te trywialne ficzery o których wspominasz i które mam a niekóre mogę
mieć ale nie używam?

Powiedz prawdę, nie masz pojęcia co to jest ten cały ZoneMinder, prawda?
Nawet śladu.

> Tak, kamerę IP można wtedy stosować jako dodatek do systemu ale systemu
> w całości nie oparłbym dzisiaj na IP. Mam znacznie niższe koszty i
> konfigurację w przypadku CVI.

Nie masz. Masz 1 kamerę z kiepskim rejestratorem w cenie całego mojego
monitoringu. I prawdopodowbnie mniej możlwiości i identyczna jakość obrazu.

>> Nie posiadam domu długości 500m.
> Ty nie ale ktoś posiada ogród z furtką.

500m? To jakiś dworek pod Wrockiem?

>> Ale to taka sama przewaga, jak lemiesz koparki nad Seicento.
>> Kłopotliwa do uzasadnienia praktycznie, w zastosowaniach o jakich mowa
>> w wątku.
> Bo zwyczajnie nie potrafisz spojrzeć na sprawę ogólnie ale w/g siebie.

Patrze ogólnie:

Lepiej stosować systemy monitoringu w domkach jednorodzinnych z
możliwością wpięcia kamery 500m dalej. Bo nigdy nie wiadomo co z tym
rozszerzaniem wszechświata bedzie.

> Nerdzisz i myślisz, że innym nerdzenie też sprawia przyjemność.

Nie sprawia. Ba, napisałem że to dla nerdów. Jak ktoś nie jest nerdem,
to niech kupuje rejestrator z allgro, chiński, za 200zł. Nie wystarczy,
ale wyjścia nie ma.

> Dzisiaj obowiązuje zasada: kupuję, wtyczkam, włączam, działa, używam.
> Koniec pierdolenia :)

Po czym zwyczajowo takie łajzy przybiegają do mnie i pytają "a jak
zrobiłeś że to widać na komórce" i okazuje się że u nich się nie da. Za
drogi system, za profesjonalizm trzeba płacić brakiem przyziemnych ficzerów.

>> Niewątpliwie kamera PAL z Unity może też służyć, w razie zagrożenia,
>> jako broń obuchowa. Czy to aby na pewno zaleta?
> Bredzisz bo jesteś ignorantem z tendencją starczego konserwatyzmu, zaraz
> udowodnię:

Konserwatyzm? Jesteś pewien że przywiązanie do gównianego analogu to
jest postępowość ;)?

>> Włamania to inny temat. Ale prawda jest taka, że kamera na kablu jest
>> niemozliwa do złamania. Najzwyczajniej, nikt nie jet taki głupi, aby
>> wstawiać ją w tą samą sieć, co serwer nas z pornolami.
> Spokojnie, są tacy.

Nie ma. Możesz śmiało włamywać się do moich. Jak chcesz, to podrzuce Ci
adresacje: 1.1.1.0/255.255.255.0. Puść sobie nmapa, kamery nie mają
firewalla. Oczywiście jak już uzyskasz dostęp do tej sieci. Ale skoro
twierdzisz że tacy są, to pewnie znasz jakiegoś, na pewno pomoże.

>> Izoluje się.
> Czyli jednak dodatkowa instalacja, routery/srery i pierdolenie. W domu.

Odwrotnie. Nie ma nic dodatkowego.

>> U mnie opónienie jest rzędu 0.2-0.5sek. Kamery najtańsze z najtańszych.
> Bredzisz. Mam miliony kamer IP i zdążę przejść obok takiej, odpalić
> telefon i oglądam jak tam jeszcze idę. Kilkusekundowe opóźnienie jest
> zawsze.

Gówna prawda.

Używasz kamer internetowych, które przepuszaczają obraz przez jakieś
chińskie chmury i 40 ośrodków szpiegowskich.

Jeśl chcesz, zaprasza do mnie. Mieszkam na Śląsku. Zapraszam, pod
warunkiem że tą ignorancję sam skonsumujesz na miejscu, najlepiej pukają
się cegłówką w łeb. Skoro nie potrafisz zrobić kamer IP z obrazem w
czasie rzeczywistym, po ch... się w ogóle wypowiadasz w tym wątku,
pseudo-specjalisto i ignorancie?

Jesli wykazujesz otwarty umysł to zainteresuj się jak działa protokół
rtsp w sieci lokalnej, jakie opóźnienia daje ethernet na UDP i co z tego
wynika dla opóźnień obrazu.

Obraz z moich kamer dodatkowo przedziera sie przez HomeAssistanta i
dopiero jest wyświetlany. I opóxnienie dalej praktycznie nie istnieje.

Oczywiście, można pierdolić, jak to masz w zwyczaju, że czarne jest
białe, tym bardziej że nie masz pojęcia jak to wszystko działa i
bazujesz tylk ona swojej niewiedzy w jakimkolwiek temacie. Nic na to nie
poradzę.

>> Myslę, że miałeś popsutą instalację IP, stąd te problemy w
>> wyszukiwaniu nieistniejących problemów z IP.
> Nigdy nie miałem popsutej instalacji IP. Zwyczajnie uważam, że kamery IP
> są do wykorzystania w obserwacji profesjonalnej, bo zupełnie o coś
> innego tutaj chodzi.

Oczywisćie. Na szczęscie, kogo to obchodzi co uwazasz skoro nie masz
pojęcia o czymkolwiek zwiazanym z kamerami IP?

> Robienie sobie w domu kamer IP to taka sama zabawa jak robienie 3
> pasmowej autostrady na swoim podwórku do jazdy rowerem.

Szczególnie że kosztuje średnio licząc 10x mniej niż twoje żałosne
kamery analogowe, ch... komu na co potrzebne w 500m domu.

> Tysiąc lat temu, kiedy Arka osiadła na górze Ararat wymyślono kamerę PAL
> do której się wciąż odnosisz

Nigdzie się nie odnosze, kłamco. Nigdzie.

> Skończyła Ci się wiedza i doświadczenie w tym zakresie ale pozostało
> doświadczenie sprzed 10 lat na temat kamer IP

Obudź się. Ilosc kamer IP do domowych zastosowań, w sklepach, jest
większa niż analogowych o jakieś kilka zer.

Połącz kropki. Dwie. Dasz radę.

> i bredzisz co jakiś czas w
> tym temacie. Proponuję jakieś szkolenie, jeśli chcesz się wypowiadać, bo
> wiedzy nie masz żadnej w nowych technologiach i co najważniejsze,
> ignorujesz tą wiedzę.

Tylko że ja się nigdzie nie wypowiadam o tym, że systemy analogowe są złe.

Ja się wypowiadam że systemy IP są ok.

I tutaj wchodzi Lord Poo, z idityzmami, nieaktualnymi informacjami,
ignorancją i stara się postawić w roli mentora, eksperta, a wychodzi
pustak nie mający pojecia na co narzeka.

Nigdzie nie odnoszę sie do jakosci systemów analogowych w negatywnym
świetle. Nigdzie nie twierdze że nie nalezy montować. Natomiast u Ciebie
w kółko kamery IP mają po 10 lat, kosztują 600zł i cały świat włamuje
się w wyizolowany ethernet. Masz urojenia, i to poważne.

Kto Ci broni montować analogi, skoro uważasz że lepsze?

Po prostu nie wypowiadaj się, ignorancie, w tematach wymagających
nerdowskiej wiedzy z zakresu sieci, linuxa i kamer IP. Nie masz śladu
kwalifikacji do tego, nawet amatorsko. Wszystko co mówisz to wyssane z
palca bzdury wyczytane w internecie lub co gorsza wąłsne urojenia.

>>> Tu masz jeden z najprostszych rejestratorów:
>>> https://allegro.pl/oferta/rejestrator-dahua-5w1-max-ip-6mp-8-kamer-xvr1b08-11103663726
>> Niech zgadnę, następny z tanich rejestratorów na Hi* z wykastrowanym
>> linuxem?
> Wycinając i ignorując mój link

Link cały czas widoczy powyżej, nie został wyciety.

> zawarłem w linku, wszystkie informacje z zakresu mozliwości jednego z
> tańszych rejestratorów ale najważniejsza jest w PDF na dole strony,
> którą olałeś ciepłym moczem :)

Dalej nie pojmujesz. Nikt nie twierdzi że spec kłamie. Ja pytam, czy to
dalej ten sam, wkładany od 5 lat, wykastrowany linux z krańcowo
upierdliwą jakością. Wszystkie tańsze rejestratory są bazowane na prawie
identycznym linuxie produkowanym przez bodaj Hikvision.

> I taka dyskusja z Tobą.

W kółko dyskutujesz ze swoimi urojeniami, może to już etap że ten w
lustrze ma inne poglądy.

[a a]

IVS
https://www.dahuawiki.com/IVS
"IVS - Intelligent Video Surveillance
About

The Face Capture, Perimeter Protection, and IVS functions cannot be used at the same time, only one Analytics+ or IVS function can be used at a time. In addition, the Smart H.265+ and the Smart H.264+ cannot be used simultaneously with either an Analytics+ or an IVS feature.

After smart codec is enabled, the device would stop supporting the third bit stream, ROI, and smart event detection, and the actual interface shall prevail.

https://www.worldeyecam.com/blog/how-to/what-is-ivs.html


What is IVS?
August 31, 2017 Hailey Caine
Intelligent Video System (IVS)

With built-in intelligent video analytics, the NVR has the ability to detect and analyze moving objects for improved video surveillance. The NVR provides optional standard intelligence at the edge allowing detection of multiple object behaviors such as abandoned or missing objects. IVS also supports Tripwire analytics, allowing the camera to detect when a pre-determined line has been crossed, People Counting, ideal for business intelligence, and Facial Detection, for searching or identification of individuals.

Some IP cameras have a built-in video analysis based on intelligent algorithms and can achieve the following: Tripwire,Intrusion,Abandoned/ Missing can timely, quickly and accurately respond to monitoring events in specific area. It enhances monitoring efficiency. At the same time, the cameras can support face detection, and can quickly capture a face and upload the image to the server.

[heby]

On 02/09/2021 20:25, a a wrote:
> [ciach!]

Cytowałeś to wszystko tylko po to aby wkleić kawałek dokumentu z netu?

> https://www.dahuawiki.com/IVS
> "IVS - Intelligent Video Surveillance

I co czyni z tej technolog lepszą od moich kamer za 70zł popędzanych
ZnoeMinderem z wtyczką ML/AI? To że sztuka kosztuje więcej jak mój cały
monotoring?

Pomijajac że te kamery nie są analogowe, więc Lord sobie i tak sprzela w
stopę wrzucając teg otypu zabawki w sam środek uniesień analogowych.

[a a]

Zacytowałem ku pamięci, bo wątek bardzo ciekawy, a z IVS jeszcze nie korzystałem

Byłoby miło, gdybyś swoje doświadczenia z zestawami do monitoringu zaoferował jako produkt , usługę, aby można było kupić

[heby]

On 02/09/2021 21:04, a a wrote:
> Byłoby miło, gdybyś swoje doświadczenia z zestawami do monitoringu zaoferował jako produkt , usługę, aby można było kupić

Zarabiam na życie inaczej niż oferując rozwiązania monitoringu, którego
nie ogarnia typowy suweren. Typowy suweren kupuje chińskie pudełko za
200zł i męczy się z nim i jego ograniczeniami, uważając je za cutting
edge, lub wręcz gotowe kamery z apką. Ja, wyskakując z linuxem, jestem
na straconej pozycji (choć to chińskie to też linux, ale nie widać).
Więc mógłbym najwyżej oferować to innym nerdom. Ale tutaj też nic nie
mogę zaoferować bo inne nerdy dawno to już mają. The End.

PS. Oferowanie np. HomeAssistanta z tych samych powodów jest proszeniem
się o kulkę w łeb lub ciezką depresję, jak się okazuje że "pan prawnik
tu kliknął i mu się dysk sformatował chyba w macboku" itp żałosne
problemy. Nie. Informatyka nerdowska nie jest dla suwerena. Proszę nie
korzystać z moich rad bez umiejętności kompilowania kerneli co najmniej.
Systemy analogowe są super, chińskie nagrywarki to cuting edge.

[LordBluzg®]

W dniu 02.09.2021 o 20:53, heby pisze:

> On 02/09/2021 20:25, a a wrote:
> > [ciach!]
>
> Cytowałeś to wszystko tylko po to aby wkleić kawałek dokumentu z netu?
>
>> https://www.dahuawiki.com/IVS
>> "IVS - Intelligent Video Surveillance
>
> I co czyni z tej technolog lepszą od moich kamer za 70zł popędzanych
> ZnoeMinderem z wtyczką ML/AI? To że sztuka kosztuje więcej jak mój cały
> monotoring?

Może obrazki Ci dopomogą :)

https://sklep.delta.poznan.pl/ivs-inteligentna-analiza-obrazu_l1_aid799.html

Tylko wróć jak przeczytasz i obejrzysz 80% z tego linka, który jest dla
lajkonika ale żeby zrozumiał, bo jak dotąd to dyskusja z Tobą jest jak z
pasikonikiem i żebyś znów nie wyszedł na idiotę i nooba :)

>
> Pomijajac że te kamery nie są analogowe, więc Lord sobie i tak sprzela w
> stopę wrzucając teg otypu zabawki w sam środek uniesień analogowych.

Jutro się odniosę do poprzedniego posta, bo akurat nie mam czasu, gdzie
udowodnię FAKTAMI, że 90% Twojej wypowiedzi to kłamstwa, matactwo, brak
logiki i ćwierćinteligencja :) Potem wyciągnę czipsy i zobaczę jak się z
nimi tłuczesz :)

Doczytaj w międzyczasie, że "analog" o którym masz wiedzę z przed
dekady, wyewoluował do zupełnie innej funkcji, która jest obecna w
kamerach CVI.

https://www.montersi.pl/wsparcie/porada/monitoring-hd-cvi-2/

https://pl.wikipedia.org/wiki/High_Definition_Composite_Video_Interface

Prosto:
Z uwagi na oszczędności w hardware w kamerze, zrezygnowano z kodowania
sygnału z matrycy do wartości strumienia, zdolnego do przesyłu przez
TCP/IP i skupiono się na przesyle nie PAL i nie ilość linii, tylko
przesyle praktycznie cyfrowym sygnału HD do rejestratora, który jednym
procesorem obrabia dokładnie tak samo jak w kamerach IP. Tyle i tylko
tyle. Zyskiem jest to, że rejestrator można wymienić na taki, który
obsługuje coraz większy rozwój AI czy IVS oraz ostatnio implementację
nowego kodeka 266.
https://ithardware.pl/aktualnosci/kodek_h_266_vvc_materialy_4k_i_8k_dwa_razy_mniejsze_z_ta_sama_jakoscia-12719.html

Gdzie w układzie kamer IP, trzeba wymienić wszystkie kamery a w układzie
CVI tylko rejestrator.

Następnym razem, przygotuj się do dyskusji nim znów zrobisz z siebie
ignoranta i nooba.

BTW
https://aspolska.pl/wp-content/uploads/2017/01/as-TOP50.pdf

Tutaj masz zestawienie o jakich firmach piszę w sensie sprzętu, bo co
rusz wyciągasz mi ze złomu w dyskusji jakieś chinskie wynalazki z
backdorami. Możesz sobie je wsadzić głęboko, bo nie o takiej
chińszczyźnie piszę, więc się do niej nie odwołuj więcej.

Na koniec dodam, że zajmuję się profesjonalnie monitoringiem od 30 lat i
rozmowa na grupach przypomina mi dyskusję chirurga z nerdem, który
wydusił sobie pryszcza na dupie bez lusterka :)

Nie będę się chwalił portfolio, bo po co :) Napiszę tylko, że kiedyś
licząc doliczyłem się ok <1000 realizacji CCTV we wszelakich obiektach
łącznie z miejskim monitoringiem, lotniskami, ratuszami, boiskami itp.
(Poznań) więc rozmowa o piwnicy nerda mnie nie porusza zbytnio.

Jutro Ci odpiszę ale najpierw kupię czipsy.

[heby]

On 02/09/2021 21:21, LordBluzg® wrote:
>> I co czyni z tej technolog lepszą od moich kamer za 70zł popędzanych
>> ZnoeMinderem z wtyczką ML/AI? To że sztuka kosztuje więcej jak mój
>> cały monotoring?
> Może obrazki Ci dopomogą :)
> https://sklep.delta.poznan.pl/ivs-inteligentna-analiza-obrazu_l1_aid799.html

Nie pomagają. Większośc z tych rzeczy ogarnia ZoneMinder z modułem
MachineLearning/AI.

Możesz oczywiście strasznie głośno protestować, ale prawda jest taka, że
ominął Cie kawałek rozwoju świata, jak zarabiałeś końcówki na BNC.

> Tylko wróć jak przeczytasz i obejrzysz 80% z tego linka, który jest dla
> lajkonika ale żeby zrozumiał, bo jak dotąd to dyskusja z Tobą jest jak z
> pasikonikiem i żebyś znów nie wyszedł na idiotę i nooba :)

Na razie wychodzisz sam na idiotę.

Masz tu pierwszy z brzegu projekt do ZM:

https://github.com/goruck/smart-zoneminder

a tu drugi:

https://reposhub.com/python/deep-learning/pliablepixels-zmMagik.html

Takich projektów jest kilka, udało mi się odpalić jeden z nich i
stwierdzić, że musiałbym wpakować jakieś GPU w serwer aby to miało sens.
Nie zmienia to jednak w niczym faktu, że pryszczate nerdy z linuxa mają
technologię która pozwala na mniej wiećej to, co przepłacone kamery z
AI. Co gorsza, ponieważ to elastyczne, to sobie możesz sam coś dorobić.
Straszne, nie? Obudzić się tak w samym środku postępu z zaciskarką do
BNC w ręce...

> Jutro się odniosę do poprzedniego posta, bo akurat nie mam czasu, gdzie
> udowodnię FAKTAMI, że 90% Twojej wypowiedzi to kłamstwa, matactwo, brak
> logiki i ćwierćinteligencja :) Potem wyciągnę czipsy i zobaczę jak się z
> nimi tłuczesz :)

Walcz.

> Doczytaj w międzyczasie, że "analog" o którym masz wiedzę z przed
> dekady, wyewoluował do zupełnie innej funkcji, która jest obecna w
> kamerach CVI.

Oczywiście. Do cyfrowej. Mam nadzieje że wystarczy Ci magazynka do
strzelania obie w łeb co pare sekund.

> Następnym razem, przygotuj się do dyskusji nim znów zrobisz z siebie
> ignoranta i nooba.

Czyli mówisz, że cały czas bredzisz o analogowej CCTV mając na myśli
cyfrową? Sprytnie, kochany, sprytnie.

> Tutaj masz zestawienie o jakich firmach piszę w sensie sprzętu, bo co
> rusz wyciągasz mi ze złomu w dyskusji jakieś chinskie wynalazki z
> backdorami.

Rozumiem że tamte chińskie wynalazki nie mają backdoorów ;) No no,
pogratulować nerwów.

> Możesz sobie je wsadzić głęboko, bo nie o takiej
> chińszczyźnie piszę, więc się do niej nie odwołuj więcej.

Oczywiście. Ty sobie piszesz o czymś z głowy i intensywnie z tym
dyskutujesz, w razie braku tematu masz urojenia co kto powiedział. Ot,
perpetum mobile, nie pierwsze i nie ostatnie na usenecie.

> Na koniec dodam, że zajmuję się profesjonalnie monitoringiem od 30 lat

I dalej nic nie wiesz o kamerach IP, protokole rtsp, ZM i integracjach z
resztą świata? Żartujesz. Hibernowali Cie?

> i
> rozmowa na grupach przypomina mi dyskusję chirurga z nerdem, który
> wydusił sobie pryszcza na dupie bez lusterka :)

Niestety to nie działa. Mimo obelg moje kamery onvif nadal mają tylko
0.2-0.5 sek opóźnienia i nie chcą wiecej. Najwidoczniej Twoja wiedza
ekspercka w temacie ONVIF jest tak samo outdated jak całe Twoje ego
przez ostatnie 30 lat.

> Nie będę się chwalił portfolio, bo po co :)

Widomo. Postawiłeś ze 100 ZoneMinderów, to wiesz że gówno.

Wszak nikt nie pomyslałby że jesteś najzwyczajniejszym ignorantem w
temacie monitoringu, po 30 latach dziobdziania drutów w temacie kamer.
Po prostu ignorowałeś rozwój czegoś z boku i urosło, a Ty nie
zauważyłes. Bywa.

Swoją drogą troche się nie dziwie. Dziargasz sobie gówno systemy od 30
lat a tu nagle pojawia się jakiś pajac na grupie, co mu bangla coś, co
nie ma prawa mu banglać. Też bym się wqrwił, że te 30 lat, dokręcania
śrubek w deszczu, psu na budę.

> Napiszę tylko, że kiedyś
> licząc doliczyłem się ok <1000 realizacji CCTV we wszelakich obiektach
> łącznie z miejskim monitoringiem, lotniskami, ratuszami, boiskami itp.

I ile z nich jest na kamerach za 70zł z ZoneMinder w domku
jednorodzinnym? Bo przypominam, wypowiadasz się w takich tematach jako
expierd, że ponoć nie działa. Masz jakieś doświadczenia? Powiedzże
wreszcie. Przecież nie jesteś na tyle idiotą aby doświadczenia z zakresu
kamer na koncentryku przenosić na zupełnie inną technologię, prawda? To
by było ignoranctwo.

> Jutro Ci odpiszę ale najpierw kupię czipsy.

Nie zadław się tylko, biedaku.

[LordBluzg®]

W dniu 02.09.2021 o 21:57, heby pisze:

>> Może obrazki Ci dopomogą :)
>> https://sklep.delta.poznan.pl/ivs-inteligentna-analiza-obrazu_l1_aid799.html
>
>
> Nie pomagają. Większośc z tych rzeczy ogarnia ZoneMinder z modułem
> MachineLearning/AI.

Taa, wgrane na pudełko od zapałek, które trzeba popychać kijem.

Krótko o tej dziubaninie. ZoneMinder to nerdowska apka, na kompa
dodziubana na bazie takich apek jak NUUO, Novus, Cisco czy podobne.
Obsługuje tylko kamery IP, jak każda inna. Kiedyś też bywało w dawnych
czasach, że robiło się to na kompie ale te czasy minęły dekadę temu.

Od cholery tego softu w necie, głównie pod Windows (spore kombajny).
Płatne, darmowe, co kto woli. Nawet głupie SmartPSS ma za free łącznie z
IVS.

>
> Możesz oczywiście strasznie głośno protestować, ale prawda jest taka, że
> ominął Cie kawałek rozwoju świata, jak zarabiałeś końcówki na BNC.

Końcówek się już nie zarabia :) Brak wiedzy jak zwykle w tym temacie u
ciebie no i skąd masz wiedzieć, że kablem koncentrycznym się tutaj nie
posługuje. Oczywiście jak zwykle pełna ignorancja i brak podstawowej
wiedzy :)

>
>> Tylko wróć jak przeczytasz i obejrzysz 80% z tego linka, który jest
>> dla lajkonika ale żeby zrozumiał, bo jak dotąd to dyskusja z Tobą jest
>> jak z pasikonikiem i żebyś znów nie wyszedł na idiotę i nooba :)
>
> Na razie wychodzisz sam na idiotę.

Do tego miejsca fakty wskazują w 100% ciebie :) ale polecimy dalej.

>
> Masz tu pierwszy z brzegu projekt do ZM:
>
> https://github.com/goruck/smart-zoneminder
>
> a tu drugi:
>
> https://reposhub.com/python/deep-learning/pliablepixels-zmMagik.html
>
> Takich projektów jest kilka, udało mi się odpalić jeden z nich i
> stwierdzić, że musiałbym wpakować jakieś GPU w serwer aby to miało sens.

Ja załatwiam to jednym sprzętem bez dziubania. Czas jest drogi a cena
rejestratora niska. Mam wtedy gotowe statystyki, detekcję twarzy i
rozpoznanie "listonosza" i brak alarmów poniżej/wyżej kota i w zasadzie
wszystko co potrzeba łącznie z wpięciem w system alarmowy AI domu,
cokolwiek. Stoi to w domu Budzika pod TV na HDMI i odpala sobie pilotem
to co chce. Ty masz braki w wiedzy, co potrafią obecne rejestratory.
Wynika to tylko z tego że nie masz bladego pojęcia co one potrafią.

> Nie zmienia to jednak w niczym faktu, że pryszczate nerdy z linuxa mają
> technologię która pozwala na mniej wiećej to, co przepłacone kamery z
> AI. Co gorsza, ponieważ to elastyczne, to sobie możesz sam coś dorobić.
> Straszne, nie?

Zapierdziałe, stare rozwiązania, które nim powstało Linuksiarskie Zone,
było dostępne od czasów Chrystusa pod Windows. Do dzisiaj jest ale
sukcesywnie jest to likwidowane. Wiem, nie wiesz dlaczego takie
najlepsiesze Linuksiarskie może być zwyczajnie nieefektywne :)
Nie wiesz i się chyba nie dowiesz.

> Obudzić się tak w samym środku postępu z zaciskarką do
> BNC w ręce...

Znów coś bredzisz o BNC na koncentryku?

>
>> Doczytaj w międzyczasie, że "analog" o którym masz wiedzę z przed
>> dekady, wyewoluował do zupełnie innej funkcji, która jest obecna w
>> kamerach CVI.
>
> Oczywiście. Do cyfrowej. Mam nadzieje że wystarczy Ci magazynka do
> strzelania obie w łeb co pare sekund.

Cały czas nazywasz CVI analogiem więc chyba musisz zadzwonić po
pogotowie :) albo masz pusty łeb i ci strzały krzywdy nie robio.
Podejrzewam to drugie.

>
>> Następnym razem, przygotuj się do dyskusji nim znów zrobisz z siebie
>> ignoranta i nooba.
>
> Czyli mówisz, że cały czas bredzisz o analogowej CCTV mając na myśli
> cyfrową? Sprytnie, kochany, sprytnie.

jw Piszę cały czas o CVI a ty usilnie nazywasz to analogiem :) Pocytować
ci twoje brednie czy sam znajdziesz?

>
>> Tutaj masz zestawienie o jakich firmach piszę w sensie sprzętu, bo co
>> rusz wyciągasz mi ze złomu w dyskusji jakieś chinskie wynalazki z
>> backdorami.
>
> Rozumiem że tamte chińskie wynalazki nie mają backdoorów ;) No no,
> pogratulować nerwów.

Sądzisz że TOP 4 światowe to złom a Linuksiarski Zone to złoto.
Pogratulować. Załóż sobie garnek na głowę, aluminiowy bo cie 5G spali :D

>
>> Możesz sobie je wsadzić głęboko, bo nie o takiej chińszczyźnie piszę,
>> więc się do niej nie odwołuj więcej.
>
> Oczywiście. Ty sobie piszesz o czymś z głowy i intensywnie z tym
> dyskutujesz, w razie braku tematu masz urojenia co kto powiedział. Ot,
> perpetum mobile, nie pierwsze i nie ostatnie na usenecie.

Podaję linki z detalami/fatami, ty je wycinasz i donosisz się do swojej
piwnicy, kłócąc się w sumie z faktami (linkami) pogratulować logiki.
Chyba znajdę jeszcze parę czipsów. Bardzo lubię jak ktoś się bije z faktem.

>
>> Na koniec dodam, że zajmuję się profesjonalnie monitoringiem od 30 lat
>
> I dalej nic nie wiesz o kamerach IP, protokole rtsp, ZM i integracjach z
> resztą świata? Żartujesz. Hibernowali Cie?

Znacznie więcej niż ty ale nie o tym jest mowa. Jak dotąd rozmawiamy o
CVI, którą nazywasz analogiem a skrętkę zarabiasz BNC że o IVS nie
wspomnę a to tylko drobiazgi :) Nawt napisałeś gdzieś, że kamera CVI nie
może mieć implementacji IVS. Oczywiście, że może bo w rejestratorze
odbywa się ta implementacja...ale nerd nawet na to nie wpadnie :D

>
>> i rozmowa na grupach przypomina mi dyskusję chirurga z nerdem, który
>> wydusił sobie pryszcza na dupie bez lusterka :)
>
> Niestety to nie działa. Mimo obelg moje kamery onvif nadal mają tylko
> 0.2-0.5 sek opóźnienia i nie chcą wiecej. Najwidoczniej Twoja wiedza
> ekspercka w temacie ONVIF jest tak samo outdated jak całe Twoje ego
> przez ostatnie 30 lat.

Misiu kolorowy. Postaw sobie 2 monitory i podłącz te systemy osobno,
patrzące na ten sam element. Różnica taka jak pomiędzy odbiorem SAT a
DVB-T tego samego programu.

Inaczej pod jednym rejestratorem (żeby nie było) podłącz sobie kamerę IP
i kamerę CVI. Telefonem włącz obie na wyświetlaczu i doznasz olśnienia
:) telefon oczywiście będzie korzystał z pełnej transmisji cyfrowej
dwóch różnych kamer z tego samego źródła. Wiem, nie ogarniasz i nie
ćwiczyłeś. Na oczy nie widziałeś jeszcze CVI :)

>
>> Nie będę się chwalił portfolio, bo po co :)
>
> Widomo. Postawiłeś ze 100 ZoneMinderów, to wiesz że gówno.

Już Ci pisałem, że nim wymyślono Zone, działało i nadal działa na
milionach podobnych instalacji od których się odchodzi. To złom na
obecne czasy.
Dlaczego? Może gdzieś doczytasz :) Nie! Nie doczytasz bo ty czytać nie
lubisz. Wolisz dłubać w piwnicy.

>
> Wszak nikt nie pomyslałby że jesteś najzwyczajniejszym ignorantem w
> temacie monitoringu, po 30 latach dziobdziania drutów w temacie kamer.
> Po prostu ignorowałeś rozwój czegoś z boku i urosło, a Ty nie
> zauważyłes. Bywa.

Jak widać w rozwoju osiągnąłeś dopiero level ZoneMinder a to nawet nie
połowa drogi :) Sorry z tego poziomu nie ogarniesz widoku z góry, to
dopiero wyjście z kopalni u podnóża góry :)

>
> Swoją drogą troche się nie dziwie. Dziargasz sobie gówno systemy od 30
> lat a tu nagle pojawia się jakiś pajac na grupie, co mu bangla coś, co
> nie ma prawa mu banglać. Też bym się wqrwił, że te 30 lat, dokręcania
> śrubek w deszczu, psu na budę.

Nie piszę że ci nie bangla. Piszę że nie masz bladego pojęcia o wielu
systemach a chwalisz druciarstwo. No bywa.

>
>> Napiszę tylko, że kiedyś licząc doliczyłem się ok <1000 realizacji
>> CCTV we wszelakich obiektach łącznie z miejskim monitoringiem,
>> lotniskami, ratuszami, boiskami itp.
>
> I ile z nich jest na kamerach za 70zł z ZoneMinder w domku
> jednorodzinnym? Bo przypominam, wypowiadasz się w takich tematach jako
> expierd, że ponoć nie działa.

Nigdzie nie piszę że nie działa ale druciarstwa nie uprawiam, nawet u
Kowalskiego w domku. Kowalski chce tanio i dobrze (jak Budzik) to podaję
mu tanio i dobrze. Ty wyskakujesz z nerdowskim druciarstwem, wiedząc że
Budzik ogarnia młotek i wkrętak do momentu jak mu się śruba nie ukręci.

> Masz jakieś doświadczenia? Powiedzże
> wreszcie. Przecież nie jesteś na tyle idiotą aby doświadczenia z zakresu
> kamer na koncentryku przenosić na zupełnie inną technologię, prawda? To
> by było ignoranctwo.

Znów ten koncentryk. Masz chyba jakiś zły dotyk z dzieciństwa :)

>
>> Jutro Ci odpiszę ale najpierw kupię czipsy.
>
> Nie zadław się tylko, biedaku.

Spokojnie. Ić się doucz o tych technologiach i zacznij od nauki
rozumienia trudnych słów, żebyś dalej nie bredził o analogu,
koncentryku, druciarstwie, braku profesjonalizmu czy implementacji
jakiegoś Linucha na tosterze i ZoneMinder :D

[a a]

Mam jeszcze pytanko, co jest lepsze, Home Use, czy agencja która otrzymuje alarmy i prowadzi monitoring video, alarmy 24/7/365 i jakie są opłaty.

Bo to otrzymywanie komunikatów, alertów, że byl listonosz, ktoś podjechal, wyjechal, to na dłuższy czas jest bardzo stresujące, tak jak alerty pogodowe RCB - ma lać, ma wylać rzeka, ale obok mnie nie ma rzeki i nie leje, to po co mi takie alerty, które muszę kasować bez czytania.

Bo jak wyjeżdżam, to lepiej aby alerty i snapshoty video były przekierowane do znajomego, który mieszka w pobliżu i podejmie jakąś reakcję, akcję

Ile za to kasują agencje ochroniarskie i za ile kamer jaka kwota
Tam ktoś wiedzi całą dobę, ma dużur i widzi co się dzieje i reaguje w real-time i w sąsiedztwie, a nie 500 km od domu, czy zagranicą.

[heby]

On 02/09/2021 22:48, LordBluzg® wrote:
>> Nie pomagają. Większośc z tych rzeczy ogarnia ZoneMinder z modułem
>> MachineLearning/AI.
> Taa, wgrane na pudełko od zapałek, które trzeba popychać kijem.

a) nie lepsze tylko o podobnych możliwościach
b) nie wykluczam że te kamery pracują na tym samym oprogramowaniu (yolo
np.), tylko opakowanym w puszkę gotowca.

> Krótko o tej dziubaninie.

Która korzysta z normalnie uzywanych w nauce i przemyśle mechanizmów ML...

> ZoneMinder to nerdowska apka, na kompa
> dodziubana na bazie takich apek jak NUUO, Novus, Cisco czy podobne.

Na bazie? Czyli kod ukradli? Masz jakeiś dowody? Widzialeś kod Cisco?

> Obsługuje tylko kamery IP, jak każda inna. Kiedyś też bywało w dawnych
> czasach, że robiło się to na kompie ale te czasy minęły dekadę temu.

Teraz wszystko się robi na kompie. W środku kamery, albo w środku
rejestratora nasz normalny SoC będący często pełnoprawnym komputerem.
Zgaduje że wsyzstko z okolicy IoT, czego od 30 lat dotykasz, *obecnie*
bangla na Linuxie, z drobnymi wyjątkami. Rejestratory tez.

> Od cholery tego softu w necie, głównie pod Windows (spore kombajny).
> Płatne, darmowe, co kto woli. Nawet głupie SmartPSS ma za free łącznie z
> IVS.

To że kamery działają z rejestratorami to raczej norma i spodziewany
efekt. Pytanie, czy mają ifce do MachineLearning, jak ZoneMinder.

>> Możesz oczywiście strasznie głośno protestować, ale prawda jest taka,
>> że ominął Cie kawałek rozwoju świata, jak zarabiałeś końcówki na BNC.
> Końcówek się już nie zarabia :) Brak wiedzy jak zwykle w tym temacie u
> ciebie no i skąd masz wiedzieć, że kablem koncentrycznym się tutaj nie
> posługuje. Oczywiście jak zwykle pełna ignorancja i brak podstawowej
> wiedzy :)

Nie, jedynie złośliwość.

>> Takich projektów jest kilka, udało mi się odpalić jeden z nich i
>> stwierdzić, że musiałbym wpakować jakieś GPU w serwer aby to miało sens.
> Ja załatwiam to jednym sprzętem bez dziubania.

Widze postęp. Już nie negujesz istnienia takich mechanizmów, ich
uzyteczności, możliwości. Teraz zmienisza strategie usilnie starając się
zepchnąc je do kąta z nerdami.

> Czas jest drogi

Owszem. Ale czasem w zamian dostaniesz wiedzę. Bywa, że bawienie się w
takie rzeczy jak ZM/ML/AI jest równnież *kształcące*. W przeciwieństwie
do instalowania 1000ej kamery po 30 latach.

> a cena
> rejestratora niska. Mam wtedy gotowe statystyki, detekcję twarzy i
> rozpoznanie "listonosza" i brak alarmów poniżej/wyżej kota i w zasadzie
> wszystko co potrzeba łącznie z wpięciem w system alarmowy AI domu,
> cokolwiek.

Czy to coklwiek zawiera również wpięcie w HomeAssistanta i sterowanie
światełkiem w lodówce?

> Stoi to w domu Budzika pod TV na HDMI i odpala sobie pilotem
> to co chce.

Ja też. W czym Twoje rozwiązanie jest lepsze od mojego? Poza ilości
"paracy", która w moim wypadku jest w zasadzie elementam nauki i hobby?

> Ty masz braki w wiedzy, co potrafią obecne rejestratory.

Ja doskonale wiem co potrafią. Nie znajdziesz ani jednego zdania
negującego ich możlwiosci w tej dyskusji. To urojenia. natomiast znam
ich jakość. Bywa że od środka też (w sensie: od wewnatrznego Linuxa).
Nie imponuje mi to. To dopiero druciarstwo, tylko przemysłowe.

> Wynika to tylko z tego że nie masz bladego pojęcia co one potrafią.

Nie, to wynika z Twoich urojeń.

Natomiast Ty nie masz bladego pojęcia co porafi ZoneMinder. Przynajmniej
do tego posta, nie zdawałeś sobie sprawy z jego istnienia. 30 lat roboty
w branży na marne.

Jak znajomy mechanik, 20 lat regulował gaźniki w maluchach. Był mistrzem
regulowania i na koniec mysiałem mu wyjaśniać jak działa jeden czujnik w
common rail, bo nie ogarniał. Ot, jemu też coś równolegle wyrosło w
branży i nie zauważył. Trafia się, żaden wstyd. Choć przyznaje, on nie
negował, że CR istnieją, tu różnica. Nie miał o nich bladego pojęcia -
tu podobieństwo.

>> Nie zmienia to jednak w niczym faktu, że pryszczate nerdy z linuxa
>> mają technologię która pozwala na mniej wiećej to, co przepłacone
>> kamery z AI. Co gorsza, ponieważ to elastyczne, to sobie możesz sam
>> coś dorobić. Straszne, nie?
> Zapierdziałe, stare rozwiązania, które nim powstało Linuksiarskie Zone,
> było dostępne od czasów Chrystusa pod Windows.

Obecnie cały rozwój MachineLearning/Ai odbywa się na pythonie, w dużej
mierze pod Linuxem. Mówie zarówno o częsci naukowej, jak i wdrożeniach.

Widndows? Tak, czasami go odpalają do obejrzenia jakiegoś pornola czy
pociupania w gierki.

Dziwna strategia. Nie masz pojęcia o tym co na Linxuie obecnie się
dzieje i jaki jest jego status w temacie ale bredzisz że... co? Że
windows lepszy? Zdajesz sobie sprawę że blisko 100% rejestratorów i
kamer na świecie *nie* zawiera Windowsa? A wiesz co zawiera?

> Do dzisiaj jest ale
> sukcesywnie jest to likwidowane.

Sprawdź czy pogrzeb to nie wesele. Wkraczasz z zakres kompetencji i
wiedzy nieosiągalnej dla Ciebie.

> Wiem, nie wiesz dlaczego takie
> najlepsiesze Linuksiarskie może być zwyczajnie nieefektywne :)

Nie wiesz. W ogóle wychodzi na to że niewiele wiesz, poza dokręcaniem
śrubek do kamer przez 30 lat. Właśnie odkryłeś technologię o jakiej nie
masz pojęcia. I spoko. Ale zamiast "zerknę, ciekawe" pojawia się etap
wypierania. Problem psychiatryczny.

>> Obudzić się tak w samym środku postępu z zaciskarką do BNC w ręce...
> Znów coś bredzisz o BNC na koncentryku?

Zwykła złośliwość. Skoro zaczynałeś 30 lat temu, to nie jedną Unitrę
powiesiłeś.

>> Czyli mówisz, że cały czas bredzisz o analogowej CCTV mając na myśli
>> cyfrową? Sprytnie, kochany, sprytnie.
> jw Piszę cały czas o CVI a ty usilnie nazywasz to analogiem :) Pocytować
> ci twoje brednie czy sam znajdziesz?

"Analog" to tylko obraźliwe nazywanie technologi innych niż IP/Onvif.

To, że one są cyfrowe w środku, jest bez znaczenia. Oferujesz raz "tanie
kamery" a raz"drogie kamery" na zmianę, ignorując kamery onvif, które są
w sumie identyczne jak te CVI pod kątem budowy wewnętrznej.

Trochę, jak byś popierał PiS, ale gardził socjalistami.

>> Rozumiem że tamte chińskie wynalazki nie mają backdoorów ;) No no,
>> pogratulować nerwów.
> Sądzisz że TOP 4 światowe

Tak.

> to złom a Linuksiarski Zone to złoto.

Tak, bo TOP 4 prawie na pewno ma pod spodem Linuxa, lub kod ukradziony z
tego samego miejsca. Twoja kamera za 600zł prawdopodobnie też bangla na
Linuxie. W zasadzie *prawie* wszystkie systemy embedded większe od
migania diodą bazują na linuxie. W przypadku rejestratorów/kamer to
prawie pewne. Szczególnie w tańszym złomie.

Urządzenia ta, czy tanie czy profesjonalne, mają dziury. Nie ma w tym
nic nowego. Zakładanie że jak kupiz droższe, to nie będzie dziurawe,
jest naiwne.

> Pogratulować. Załóż sobie garnek na głowę, aluminiowy bo cie 5G spali :D

To praktyka 30 lat pracy pod linuxem.

>>> Na koniec dodam, że zajmuję się profesjonalnie monitoringiem od 30 lat
>> I dalej nic nie wiesz o kamerach IP, protokole rtsp, ZM i integracjach
>> z resztą świata? Żartujesz. Hibernowali Cie?
> Znacznie więcej niż ty

Mnie nie hibernowali.

> ale nie o tym jest mowa. Jak dotąd rozmawiamy o
> CVI

Nie. Wpierdoliłeś się w środek dyskusji o tanim monitoringu z kamerami
za 600zł i bredzisz, że od teraz o nich rozmawiamy.

Nie rozmawiamy o nich. Te kamery za 600zł są Ci tylko potrzebe do
napomowania ego. Nic więcej. Nikt normalny nie kupi tego na domek.

> wspomnę a to tylko drobiazgi :) Nawt napisałeś gdzieś, że kamera CVI nie
> może mieć implementacji IVS.

Serio? A gdzie?

>> Niestety to nie działa. Mimo obelg moje kamery onvif nadal mają tylko
>> 0.2-0.5 sek opóźnienia i nie chcą wiecej. Najwidoczniej Twoja wiedza
>> ekspercka w temacie ONVIF jest tak samo outdated jak całe Twoje ego
>> przez ostatnie 30 lat.
> Misiu kolorowy. Postaw sobie 2 monitory i podłącz te systemy osobno,
> patrzące na ten sam element. Różnica taka jak pomiędzy odbiorem SAT a
> DVB-T tego samego programu.

Misiu kolorowy. Mam na ekranie podgląd na 7 kamer jednoczesnie,
synchronicznie. Te podgląd mam na telefonie, komputerze i tablecie. W
domu i na Krecie. Działa tak samo. Synchronicznie. Bez opóźnień. Na
Krecie są opóźnienia zwiazane z latency internetu z Krety.

Zdajesz sobie prawę jaki jesteś żałosny negując już u drugiej osoby
takie działanie? Wychodzi z ciebie kompletny przygłup w temacie kamer
Onvif i kilu pobocznych detali, wliczajac w to rozwój software. Jak
mówie, z doświadczenia, 30 lat praktyki w jakiejś dziedzinie zazwyczaj
prowadzi do wygenerowania regulatora gaźników a nie mechanika
samochodowego. Nie masz pojęcia o bardzo dużej ilości rzeczy jaka
wyrosła w ostatnich 30 latach. Hibernacja.

> Inaczej pod jednym rejestratorem (żeby nie było) podłącz sobie kamerę IP
> i kamerę CVI. Telefonem włącz obie na wyświetlaczu i doznasz olśnienia
> :) telefon oczywiście będzie korzystał z pełnej transmisji cyfrowej
> dwóch różnych kamer z tego samego źródła. Wiem, nie ogarniasz i nie
> ćwiczyłeś. Na oczy nie widziałeś jeszcze CVI :)

Ma mniejsze opóźnienia niż moja 0.2sek?

Moje wyświetlanie obecnie obrazu z 7 kamer, w czasie rzeczyiwstym, na
telefonie, laptopie, pzoa domem jest w czymś gorsze?

Znowu negujesz fakty?

>> Widomo. Postawiłeś ze 100 ZoneMinderów, to wiesz że gówno.
> Już Ci pisałem, że nim wymyślono Zone, działało i nadal działa na
> milionach podobnych instalacji od których się odchodzi. To złom na
> obecne czasy.

Masz problem taki, że nie wiesz nic o ZM ani o tym na jakim eetapie
jest. Rozwoju, stagancji czy czegokolwiek. Najzwyczajniej - nie masz
pojecia o nim. rzucasz frazesami "Linux jest przestarzały" itp nie
dostrzegajać w swojej ignorancji że cały świat urządzeń IoT bazuje na
nim bardziej niż na czymkolwiek innym.

Ponieważ jednak 30 lat dokręcasz śrubki w kamerach, naturalne jest, że
zanegujesz wszystko, czego nie pojmujesz.

Tak że, rozumiem.

ZM nigdy nie wygra z tanią chińską nagrywarką. Głównie z powodu wymogu
posiadania mózgu. Wieć nie traktujmy go jako konkurencji. Jednak
twierdzenie że umarł... to dośc interesujące. Obawiam się, że nie
przespałeś 30 lat rozwoju innych systemów monitoringu, ale ogólnie
przespałeś 30 lat informatyki.

Zdaża się. Nie ty pierwszy.

>> Wszak nikt nie pomyslałby że jesteś najzwyczajniejszym ignorantem w
>> temacie monitoringu, po 30 latach dziobdziania drutów w temacie kamer.
>> Po prostu ignorowałeś rozwój czegoś z boku i urosło, a Ty nie
>> zauważyłes. Bywa.>
> Jak widać w rozwoju osiągnąłeś dopiero level ZoneMinder

I tu się zatrzymuje. Inne systemy osiągają to samo będąc znacząco droższe.

> a to nawet nie
> połowa drogi :)

Ale ja idę w inną stronę. Wpadłem tylko na chwile, zrobiłem to, co
działa i już znikam. Mam ciekawsze tematy niż monitoring domu jako
podstawowe hobby.

> Sorry z tego poziomu nie ogarniesz widoku z góry, to
> dopiero wyjście z kopalni u podnóża góry :)

Przeciez sam siedzisz w norze, z której widać jedynie 30-letnią
zaciskarkę do BNC na Unitrach i kilka rozsypanych folderów drogich kamer.

> Nie piszę że ci nie bangla.

Oczywisćie, że piszesz. Piszesz że niemożliwe abym miał małe opóźnienia.
"ptoki" też Ci napisał, jakie ma opóźnienia stumieni i możliwości. Dalej
nie akceptujesz rzeczywisości. Okazała się inna niż 30 lat urojeń.

> Piszę że nie masz bladego pojęcia o wielu
> systemach a chwalisz druciarstwo. No bywa.

Tylko że to druciarstwo, okazuje się być w zaadzie cutting edge.
Bibliteki do MachineLearning/AI stosowane w ZM są obecnie uważane za
podstawę całego przemysłu szctucznej inteligencji. Twoich kamer zapewne też.

To druciarstow jest tylko zrobione ręcznie. Jesli chodzi o algorytkikę i
metody, to jest normalna jakość obecnego ML/AI.

>> I ile z nich jest na kamerach za 70zł z ZoneMinder w domku
>> jednorodzinnym? Bo przypominam, wypowiadasz się w takich tematach jako
>> expierd, że ponoć nie działa.>
> Nigdzie nie piszę że nie działa

Piszesz o opóźnieniu kilku sek, braków ficzerów do rozpoznawania obrazu,
itd. Ogólnie dopiero od tego pota zaczynasz podkulać ogon bo kazało się
że pryszczate nastolatki od Linuxa mają to samo i za darmo. Tak, mnie
też na Twoim miejscu szlag by trafił.

> ale druciarstwa nie uprawiam, nawet u
> Kowalskiego w domku.

Odwrotnie: druciastwo uprawia się tam gdzie jest wystarczające.

Nie wpadł bym na to, aby mając umiejętności postawienia ZM za 0zł, wpaść
na postawienie drogiego rejestratora dającego mniej ficzerów.

Ale ja mogę postawić. Potrafie to.

W Twoim wypadku po prostu nie możesz postawić ZM. Stąd to nerwowe
wypieranie faktów.

> Kowalski chce tanio i dobrze (jak Budzik) to podaję
> mu tanio i dobrze. Ty wyskakujesz z nerdowskim druciarstwem, wiedząc że
> Budzik ogarnia młotek i wkrętak do momentu jak mu się śruba nie ukręci.

I napisałem to. Nie robić tego co jak, jak się nie jest nerdem.

Po prostu nie pojmujesz, że są alternatywy nad 30 lat praktyki.

Niech nikt, powtarzam, nikt, z 30 lat praktyki w monitoringu, nie odważy
się instalować ZM. To tylko proszenie się o kłopoty.

> Spokojnie. Ić się doucz o tych technologiach

Tak zrobie, cieszę sie jednak że Ty też się dowiedziałeś, że istnieje
obok tych 30 lat dokręcania śrubek równiez inny swiąt, tajemniczy, o
którym nie miałeś pojęcia. Zawsze to jakiś plus tego walenia się po pyskach.

> jakiegoś Linucha na tosterze i ZoneMinder :D

A świat ma więcej instalacji Linuxa niż ty widziałęś w życiu kamer x10000.

Życie.

[Marek]

On Thu, 2 Sep 2021 10:49:04 +0200, heby <he...@poczta.onet.pl> wrote:
> Nie, uzasadnienia to wiele innych rzeczy.

Nie, te inne rzeczy jak np. zoom ustaliliśmy, że nie potrzebujesz.
Nikt nie jest idealny i mogę to w zasadzie uznać, widać nigdy nie
miałeś porządnej kamery pantilt z optycznym zoomem, stąd taka opinia.
Ja miałem zwykłe kamery, zamieniłem je na pantilt i w życiu już nie
użyję zwykłej.
Każdy zakłada monitoring po to by w sytuacji gdy jest potrzeba można
było zidentyfikować sprawcę. To jest oczywista oczywistość i
zaklinanie, że ma się monitoring m.in. po to by podglądać czy był
listonosz czy nie jest śmieszne. Listonosza się monitoruje
sygnalizatorem w skrzynce, który wysyła smsa jak dostarczy przesyłkę
do skrzynki. Ja nie potrzebuje widzieć listonosza, potrzebuje tylko
wiedzieć czy coś wrzucono do skrzynki.
A wracając do spełnienia funkcji monitoringu. Monitoring
satysfakcjonje gdy uda się ustalić sprawcę, a informacja o tym czy
sprawcę udało się ukarać jest *kluczowa*. Bo jeśli sprawca uniknął
odpowiedzialności to suweren uzna, że praktycznie monitoring mija
się z w/w celem, no chyba że uznajemy samosąd. Wtedy jak najbardziej.

Oczywiście są też poboczne potrzeby jak podglądanie sąsiadki czy
analiza awantury kto kogo pierwszy zaczął gryźć. Ale to margines,
każdy tak naprawdę chce w końcu nagrać złodzieja i mu udowodnić.

> Uzasadnia to, że zoom nie jest konieczny do nagrania czyjejś twarzy
> w

A jednak.

> Podsumowując: zoom jest zbędny, w moim wypadku, i epwnie w
> przypadku
> wielu innych osób z monitoringiem na domu. Jego funckje przejmuje
> wysoka
> rozdzielczość i bitrate.

Żadna rozdzielczość i bitrate nie zastąpi 25x optycznego zooma i
kadrowanie z użyciem pantilt.

--
Marek

[Marek]

On Thu, 2 Sep 2021 16:53:14 +0200, LordBluzg®<mka...@poczta.onet.pl>
wrote:

> Niezupełnie. Ilość klatek też się liczy a w przypadku Twoich kamer
> na
> korbkę (czujnik dodatkowy) same matryce masz tak stare że czułość
> ich
> jest pod progiem czegokolwiek, co obecnie jest dostępne więc w nocy
> masz
> ślepe kamery (co już pisałeś).

Prawdopodobnie nigdy nie miał do czynienia z porządną kamerą i stąd
uważa, że wszystkie są w nocy ślepe.

--
Marek

[Marek]

On Fri, 3 Sep 2021 08:28:04 +0200, heby <he...@poczta.onet.pl> wrote:
> Dziwna strategia. Nie masz pojęcia o tym co na Linxuie obecnie się
> dzieje i jaki jest jego status w temacie ale bredzisz że... co? Że
> windows lepszy? Zdajesz sobie sprawę że blisko 100% rejestratorów i
> kamer na świecie *nie* zawiera Windowsa? A wiesz co zawiera?

To jest teraz dyskusja nad wyższością stosowania wszędzie Linuxa nad
Windows? Sorry ale tym sprawiasz wrażenie takiego co Linuxa poznał
miesiąc temu i jeszcze się nie przestał nim onanizować.
No sorry ale nawet dla mnie (linuxiarza prawie od 30 lat) to już robi
się zieeew na taką argumentację.

--
Marek

[heby]

On 03/09/2021 09:06, Marek wrote:
>> windows lepszy? Zdajesz sobie sprawę że blisko 100% rejestratorów i
>> kamer na świecie *nie* zawiera Windowsa? A wiesz co zawiera?
> To jest teraz dyskusja nad wyższością stosowania wszędzie Linuxa nad
> Windows?

Tylko w kamerach. I to raczej nie jest powód, dla ktorego jestem
zadowolony, z uwagi na fatalną jakośc bezpieczeństwa. Stąd też nie mam
kamer Wifi, jedynie na kablu.

Wydaje mi się jednak przezabawne, że koleś od 30 lat dokręcający śrubki
w kamerach nie zauważył, że w środku często znajdzie Linuxa, wroga
najgorszego i amatorskie druciarstwo.

[heby]

On 03/09/2021 08:51, Marek wrote:
> nie jest idealny i mogę to w zasadzie uznać, widać nigdy nie miałeś
> porządnej kamery pantilt z optycznym zoomem

Do czego mi ona potrzebna? Futka znajduje się jakieś 3m od ściany z
kamerą, metr ponad płotem. Możesz wyjaśnić czy zawartość porów skóry
przestepcy ma przyczynić się lepiej do jego ujęcia? Po co mi ten zoom?

Nie wiem, czy zgłaszałeś kiedyś coś na policje. Wwielu moich znajomych
zgłaszało, ja zgłaszałem. Możesz mieć wyraźny obraz, z dowodem
przestępcy na czole a i tak umożna z powodu niewykrycia. Za to jak by
miał białą róże, to dorwą z kamery PAL z 50metrów.

Nie przeszadzajmy że bez zooma policja nie będzie ścigać. Nie będzie też
ścigać w dowolnej innej sytuacji. Nie opłaca się.

> zwykłe kamery, zamieniłem je na pantilt i w życiu już nie użyję zwykłej.
> Każdy zakłada monitoring po to by w sytuacji gdy jest potrzeba można
> było zidentyfikować sprawcę.

Z szalikiem na paszczy to już w ogóle tylko z zoomem widać.

> To jest oczywista oczywistość i zaklinanie,
> że ma się monitoring m.in.  po to by podglądać czy był listonosz czy nie
> jest śmieszne.

A jakie praktyczne! Żebyś Ty wiedział jak przynoszą mi paczki zamiast
awizo od czasu jak zapytałem czy chce się *nie* zobaczyć na monitoringu.

> Listonosza się monitoruje sygnalizatorem w skrzynce,
> który wysyła smsa jak dostarczy przesyłkę do skrzynki.

Czyli nie rozumiesz jaki problem rozwiązuje z listonoszem.

>  Ja nie
> potrzebuje widzieć  listonosza, potrzebuje tylko wiedzieć czy coś
> wrzucono do skrzynki.

To też potrzebuje. I rozwiązuje czujnikiem. Choć przyznaje, obecnie
odpiętym, bo okazał się zbędny. na co to komu w sumie.

> A wracając do spełnienia funkcji monitoringu. Monitoring satysfakcjonje
> gdy uda się ustalić sprawcę

Nie. Dopiero po odzyskaniu własności. Do tego droga daleka.

Monitoring ma przede wszystkim odstraszać. Do niczego wiecej nie jest
użyteczny w przypadku złodziei. Natomiast przy okazji pełni kilka
fajnych funkcji takich jak obserwacja listonosza, gówniak wpadający na
maskę samochodu rowerkiem, czy informacja kto zostawił 2l oleju
silnikowego na kostce oraz dlaczego sasiad przerzuca śmieci przez płot.

> Oczywiście są też poboczne potrzeby jak podglądanie sąsiadki

Nie miewam. Ale fakt że to podnosisz rokuje, że znajdziesz też inne,
sensowniejsze.

> analiza awantury kto kogo pierwszy zaczął gryźć. Ale to margines, każdy
> tak naprawdę chce w końcu nagrać złodzieja i mu udowodnić.

Nie. Każdy chce najpierw złodzieja odstraszyc. Dlatego mam dupny banner
na płocie z firmy ochroniarskiej oraz kamery *WIDOCZNE* z daleka. Nawet
głipie światełko z czujką ruchu pełni tutaj swoją rolę w spektaklu.

Obok są domy bez i wyglądają znacnie bardziej bogato.

Zgadnij, które opłaca się okraść.

> Żadna rozdzielczość i bitrate nie zastąpi 25x optycznego zooma i
> kadrowanie z użyciem pantilt.

W moim przypadku taki zoom zagląda do dziurki w nosie.

Interesujące, ale raczej dla patologów.

[heby]

On 03/09/2021 09:23, heby wrote:
> umożna

Tfu, zaraza. Umorzą.

[Marek]

On Fri, 3 Sep 2021 09:11:44 +0200, heby <he...@poczta.onet.pl> wrote:
> Wydaje mi się jednak przezabawne, że koleś od 30 lat dokręcający
> śrubki
> w kamerach nie zauważył, że w środku często znajdzie Linuxa, wroga
> najgorszego i amatorskie druciarstwo.

Bynajmniej nie o to chodzi w tej dyskusji.

--
Marek

[Marek]

On Fri, 3 Sep 2021 09:23:30 +0200, heby <he...@poczta.onet.pl> wrote:
> A jakie praktyczne! Żebyś Ty wiedział jak przynoszą mi paczki
> zamiast
> awizo od czasu jak zapytałem czy chce się *nie* zobaczyć na
> monitoringu.

Nie, to tylko argument po to, by w ogóle już nic nie doręczać. Dziwię
się że po użyciu argumentu z kamerą chce jeszcze w ogóle
przychodzić.

> Nie. Dopiero po odzyskaniu własności. Do tego droga daleka.

Nie, odzyskania praktycznie nigdy nie ma poza jakimiś wyjątkami.

> Monitoring ma przede wszystkim odstraszać.

I skupiać uwagę tym, którzy monitoringu się nie boją.

> Nie. Każdy chce najpierw złodzieja odstraszyc. Dlatego mam dupny

> bannerj.

J.w.

> Obok są domy bez i wyglądają znacnie bardziej bogato.
> Zgadnij, które opłaca się okraść.

Tych co mają monitoring.

--
Marek

[heby]

On 03/09/2021 09:41, Marek wrote:
>> awizo od czasu jak zapytałem czy chce się *nie* zobaczyć na monitoringu.
> Nie, to tylko argument po to, by w ogóle już nic nie doręczać. Dziwię
> się że po użyciu argumentu z  kamerą chce jeszcze w ogóle przychodzić.

Działa odwrotnie stety. Od tego czau przychodzą nawet najmniejsze
chińskie paczki i zawsze ktoś jest w domu. Magia.

>> Nie. Dopiero po odzyskaniu własności. Do tego droga daleka.
> Nie, odzyskania praktycznie nigdy nie ma poza jakimiś wyjątkami.

Czyli monitoring do dupy. Nie ochronił mienia.

>> Monitoring ma przede wszystkim odstraszać.
> I skupiać uwagę tym, którzy monitoringu się nie boją.

Ich jest mało. Typowa kradzież to zajumanie rowerka i wideło przez
osiedlowego Sebixa. Oni srają w gacie na widok kamer i światła na czujkę
ruchu.

>> Obok są domy bez i wyglądają znacnie bardziej bogato.
>> Zgadnij, które opłaca się okraść.
> Tych co mają monitoring.

I dziwnym trafem okradają u mnie tych co go nie mają. W mojej okolicy.
Ale ja mieszam w specjalnej okolicy. Może nie być to to samo, co gdzie
indziej, gdzie złodzieje kradną domy z monitoringiem. Wygląda na to że
sobie zaprzeczyłać po co jest ten monitoring. Nie dość, że Ci okradają
częściej, to jeszcze nie odzyskujesz mienia. I to z zoomem z pantiltem.
Słabo. I po to było wydawać kilka tysiaków?

[heby]

On 03/09/2021 09:33, Marek wrote:
>> Wydaje mi się jednak przezabawne, że koleś od 30 lat dokręcający
>> śrubki w kamerach nie zauważył, że w środku często znajdzie Linuxa,
>> wroga najgorszego i amatorskie druciarstwo.
> Bynajmniej nie o to chodzi w tej dyskusji.

Nikt już nie wie o co chodzi, więc siedź i wcinaj czipsy. Dzisiaj
podobno jest ten dzien The Argumetu Ostatecznego.

[Mateusz Viste]

2021-09-03 o 09:23 +0200, heby napisał:
> Nie przeszadzajmy że bez zooma policja nie będzie ścigać. Nie będzie
> też ścigać w dowolnej innej sytuacji.

> (...)

> Do niczego wiecej nie jest użyteczny w przypadku złodziei. Natomiast
> przy okazji pełni kilka fajnych funkcji takich jak obserwacja
> listonosza, gówniak wpadający na maskę samochodu rowerkiem, czy
> informacja kto zostawił 2l oleju silnikowego na kostce oraz dlaczego

> sasiad przerzuca śmieci przez płot. (...)

> Dlatego mam dupny banner na płocie z firmy ochroniarskiej oraz kamery

Z powyższych, przerażających opisów odnoszę wrażenie, że kolega mieszka
na jakichś przedmieściach Chicago. Czy aby na pewno kamera (choćby
nawet z migającym światełkiem) jest tu właściwym rozwiązaniem?

Mateusz

[heby]

On 03/09/2021 10:04, Mateusz Viste wrote:
>> Do niczego wiecej nie jest użyteczny w przypadku złodziei. Natomiast
>> przy okazji pełni kilka fajnych funkcji takich jak obserwacja
>> listonosza, gówniak wpadający na maskę samochodu rowerkiem, czy
>> informacja kto zostawił 2l oleju silnikowego na kostce oraz dlaczego
>> sasiad przerzuca śmieci przez płot. (...)
>> Dlatego mam dupny banner na płocie z firmy ochroniarskiej oraz kamery
> Z powyższych, przerażających opisów odnoszę wrażenie, że kolega mieszka
> na jakichś przedmieściach Chicago.

Tam by było jeszcze dodatkow strzelanie z dubeltówki. Choć może bardziej
na przedmieściach gdzieś w Texasie czy Bytomiu.

> Czy aby na pewno kamera (choćby
> nawet z migającym światełkiem) jest tu właściwym rozwiązaniem?

Bardzo skutecznym. Plamę oleju zauważyła w kontekście ze sprawcą,
gówniaka nagrała, włamania nie było. Pozwoliła nawet odpowiedzieć czasem
na pytanie sąsiadów czy się jakiś kurier nie nagrał, bo miał być o 12.
Się nie nagrał, było istotną odpowiedzią dla kogoś, pozwalającą mu
popyskować przez telefon z firmą kurierską.

Wszystko się moze zmienić nawet dzisiaj, ale jak na razie sprawdza się
znakomicie w roli w jakiej miało się sprawdzać. Może dlatego, że nie
spodziewam sie, że będzie łapać złodziei, odzyskiwać mienie i przerywać
ciążę, a tylko ogarniać kilka drobnych przyziemnych spraw i pełnić
funkcje odstraszające dla osiedlowych gangsta-żuli.

[heby]

On 01/09/2021 15:49, heby wrote:
> zasadzie zasnawiam się czy nie spiąc tych proxmoxów w cluster i migrować
> maszyny pomiędzy nimi. Nie bawilem się tym, ale ponoć to 1 kliknięcie.
> Może sprawdzę z ciekawości.

Sprawdziłem. Mogę przemigrować maszynę wirtualną pomiędzy dowolnymi
serwerami proxmox spiętymi w cluster. Całośc operacji trwa 30sek na gołe
Ubuntu Desktop, przeniosło nawet bez wyłączenia (jedynie zamroziło stan
i odtworzyło, na innym CPU, choć podobnej generacji). Klik i już.

[LordBluzg®]

W dniu 03.09.2021 o 08:28, heby pisze:

Kupiłem czpisy, hrup, chrup :)

>>> Nie pomagają. Większośc z tych rzeczy ogarnia ZoneMinder z modułem
>>> MachineLearning/AI.
>> Taa, wgrane na pudełko od zapałek, które trzeba popychać kijem.
>
> a) nie lepsze tylko o podobnych możliwościach

Tak? A taki komputerek wyjęty z tostera to ma 4-8 rdzeniowy procesor?
Interface do obsługi dysków sata 6G?
Wyjście HDMI i VGA?
i uwaga: kodowanie i dekodowanie sprzętowe do kodeka 265+?
Ładną, zgrabną obudowę i własny zasilacz, który pod TV można postawić?
Programowe wsparcie do obsługi P2P z niezdychającym serwerem?
Możliwość "miecia" konta do bezpiecznego logowania oraz współdzielenia
dostępu?
Aplikacje klienckie P2P (tunelowanie)na wszystkie platformy włącznie z
zapisem nagrań, odtwarzaniem nagrań bez potrzeby wystawiania "pudełka od
zapałek" na świat w sensie otwieraniu portów, pracującego za NAT
providera na sieciach GSM, żeby backdory nie właziły?
+ oczywiście interface i co najważniejsze IVS. Możliwość wyświetlania
bez zacięć/klatkowania wszystkich podpiętych kanałów na TV?

Cytat:
"Zaawansowane funkcje ochrony obwodowej: wtargnięcie, przekroczenie
linii z uwzględnieniem osobnych zasad dla pojazdów i pieszych,
klasyfikacja ludzi i pojazdów,
Rozpoznawanie i analiza twarzy w czasie rzeczywistym (max. 8 zdjęć na
sekundę) :
Porównanie twarzy z obrazami z bazy danych
Analiza twarzy: określenie płci, wieku oraz charakterystycznych
elementów wyglądu (okulary, zarost, maska)
Wyszukiwanie w czasie rzeczywistym osób na podstawie podanych informacji
pobocznych z zakresu odpowiadającego rozpoznawanym przez sztuczną
inteligencję urządzenia cech
Obsługa do 10 baz danych twarzy, łącznie z 5000 zdjęć twarzy
Bazy twarzy mogą być wykorzystane globalnie lub lokalnie dla jednego
kanału wideo - w zależności od potrzeby
W bazie poza fotografią twarzy, przechowywane mogą być również takie
informacje, jak: nazwisko, płeć, data urodzenia, narodowość, adres, numer ID
SMD PLUS - wyszukiwanie obiektu sklasyfikowanego jako: człowiek, pojazd
silnikowy, pojazd bezsilnikowy"

To wszystko mam dostępne w niewielkiej kwocie z gwarancją 3 letnią,
serwisem i wsparciem producenta.

Link do niższej wersji z IVS:
https://allegro.pl/oferta/rejestrator-do-monitoringu-dahua-nvr4104-4ks2-l-11128477906

Chrup.

Link do opisu technicznego (inna cena oczywiście, w hurcie taniej):
https://sklep.delta.poznan.pl/rejestrator-ip-nvr4104-4ks2l-4-kanaly-dahua_l1_p17584.html

https://sklep.delta.poznan.pl/pdf/dhi-nvr_v2.7.0__i_en.pdf

Oczywiście im więcej kanałów i możliwości tym cena większa ale górna
półka dla Kowalskiego, to nie miliony pln.

Chrup.

> b) nie wykluczam że te kamery pracują na tym samym oprogramowaniu (yolo
> np.), tylko opakowanym w puszkę gotowca.

Nono, oprogramowaniu :) Chrup.

>> ZoneMinder to nerdowska apka, na kompa dodziubana na bazie takich apek
>> jak NUUO, Novus, Cisco czy podobne.
>
> Na bazie? Czyli kod ukradli? Masz jakeiś dowody? Widzialeś kod Cisco?

Ewentualnie kodeki. Kiedyś nie były one dostępne dla nerdów, bo miały
swoje patenty. Do dzisiaj w sumie tak jest ale wiele się już uwolniło i
nerdy mogą korzystać. Nie nerduj. Chodzi mi o bazę doświadczeń z
aplikacji pod Windows a nie jakieś kody źródłowe. Nim powstał ZM to do
tego czasu było już obecne podobnie zaawansowane oprogramowanie pod
Windows, łącznie z kartami rozszerzeń, bo kamery IP powstały dużo
później. Pod linucha nie było żadnych sterowników a wiadomo, że Linuch
zawsze kulał w te klocki (do dzisiaj są problemy z DirectX). Kupowało
się wtedy jakieś Hicapy:

https://www.e-alarmy.pl/394p-hicap-100---karta-komputerowego-zapisu-obrazu-(16-kamer).html
...i była zabawa. Tam też jest kodowanie sprzętowe, którego próżno
szukać w tosterze :)

>
>> Obsługuje tylko kamery IP, jak każda inna. Kiedyś też bywało w dawnych
>> czasach, że robiło się to na kompie ale te czasy minęły dekadę temu.
>
> Teraz wszystko się robi na kompie.
> W środku kamery, albo w środku
> rejestratora nasz normalny SoC będący często pełnoprawnym komputerem.
> Zgaduje że wsyzstko z okolicy IoT, czego od 30 lat dotykasz, *obecnie*
> bangla na Linuxie, z drobnymi wyjątkami. Rejestratory tez.

Misiu, nie nerduj. Miałem na myśli PC. Zwykłego kompa z aplikacją typu
NUUO do obsługi kamer IP. Przy liczbie 30 kamer zaczyna czkać na
monitorze a wentylator procka złowrogo wyje na 4 rdzeniowym i5 3GHz.
Oprogramowanie jak dotąd nigdy nie pobiło wspomagania sprzętowego i nie
pobije.

>
>> Od cholery tego softu w necie, głównie pod Windows (spore kombajny).
>> Płatne, darmowe, co kto woli. Nawet głupie SmartPSS ma za free łącznie
>> z IVS.
>
> To że kamery działają z rejestratorami to raczej norma i spodziewany
> efekt. Pytanie, czy mają ifce do MachineLearning, jak ZoneMinder.

Masz na otarcie łez, bo w sumie podałem Ci linka i miałeś odrobić pracę
domową ale...

https://youtu.be/T4mkHxy4Jpc (2017 rok)

Teraz mają to właśnie rejestratory o których piszę. I jeśli przyjdzie
świadek Jehowy po raz drugi to możesz dostać informację z rejestratora
że " Dupotruj u drzwi" :)

Chrup.

>> Końcówek się już nie zarabia :) Brak wiedzy jak zwykle w tym temacie u
>> ciebie no i skąd masz wiedzieć, że kablem koncentrycznym się tutaj nie
>> posługuje. Oczywiście jak zwykle pełna ignorancja i brak podstawowej
>> wiedzy :)
>
> Nie, jedynie złośliwość.

I jesteś złośliwą kurwą od pierwszej swojej wypowiedzi do mnie?

Twój wpis/cytat:
"Mam zerowe dośiwadczenie z kamerami analogowymi, choć widze, że są
tańsze. Problemem jest to, że są też mniej elastyczne: np. musisz
posiadać *gówniany* [1] rejestrator analogowy. Taki rejestrator nie da
się zintegreować z systemami automatyki domowej."

Napisałem wcześniej o kamerach CVI, które w sumie nie są do końca
analogowe i co ciekawe, system CVI jest implementowany najlepiej tam,
gdzie go "wymyślono" czyli Dahua :) I tym samym zawęziłem Twoje
dywagacje ale cóż, dla Ciebie to wszystko analog.

Wolisz już teraz być złośliwym nerdem bo do braku wiedzy na temat CVI
trudno Ci się przyznać :) Może być ale mnie to nie przekonuje.

Chrup.

>
>>> Takich projektów jest kilka, udało mi się odpalić jeden z nich i
>>> stwierdzić, że musiałbym wpakować jakieś GPU w serwer aby to miało sens.
>> Ja załatwiam to jednym sprzętem bez dziubania.
>
> Widze postęp. Już nie negujesz istnienia takich mechanizmów, ich
> uzyteczności, możliwości. Teraz zmienisza strategie usilnie starając się
> zepchnąc je do kąta z nerdami.

Nie, nie i nie. Te rozwiązania nie mają wsparcia sprzętowego w procesie
kodowania i dekodowania i zwyczajnie są niewydajne. Kamery IP mają coraz
większe rozdzielczości więc ta scieżka zaczyna być kręta i nikt już nie
inwestuje w oprogramowanie.

>
>> Czas jest drogi
>
> Owszem. Ale czasem w zamian dostaniesz wiedzę. Bywa, że bawienie się w
> takie rzeczy jak ZM/ML/AI jest równnież *kształcące*.

Bynajmniej. Wiedzę możesz zdobyć na szkoleniach w których również
uczestniczę. Są darmowe i płatne https://www.aat.pl/pl/trainings
(przykład) dowiesz się tam tego czego w nerdowskiej piwnicy możesz nie
odkryć :) Szkolenia są organizowane zawsze, jak wyjdzie jakaś nowinka i
tak w sumie nie masz jeszcze pojęcia jakie rozwiązania sa obecnie na topie.

Chrup.

> W przeciwieństwie
> do instalowania 1000ej kamery po 30 latach.

Nie 1000 kamery a 1000 realizacji (obiektów:).

>
>> a cena rejestratora niska. Mam wtedy gotowe statystyki, detekcję
>> twarzy i rozpoznanie "listonosza" i brak alarmów poniżej/wyżej kota i
>> w zasadzie wszystko co potrzeba łącznie z wpięciem w system alarmowy
>> AI domu, cokolwiek.
>
> Czy to coklwiek zawiera również wpięcie w HomeAssistanta i sterowanie
> światełkiem w lodówce?

Łał, znów praca domowa dostaje ocenę niedostateczną :/

"Współpraca z urządzeniami marki Dahua pracującymi w koncepcji Internetu
Rzeczy (IoT),
POS - współpraca z urządzaniami zainstalowanymi w punktach sprzedaży i
wyświetlanie danych z nich w postaci nałożonego tekstu w wybranym oknie
kanału,
SMD PLUS - wyszukiwanie obiektu sklasyfikowanego jako: człowiek, pojazd
silnikowy, pojazd bezsilnikowy
Obsługa Coax Audio/Alarm,"


https://sklep.delta.poznan.pl/rejestrator-ahd-hd-cvi-hd-tvi-cvbs-tcpip-xvr5104hs-i2-4-kanaly-dahua_l1_p16710.html

(na Allegro oczywiście taniej)

>
>> Stoi to w domu Budzika pod TV na HDMI i odpala sobie pilotem to co chce.
>
> Ja też.

MASZ PILOTA DO ZM? Szacun! :D

> W czym Twoje rozwiązanie jest lepsze od mojego? Poza ilości
> "paracy", która w moim wypadku jest w zasadzie elementam nauki i hobby?

Wykazałem wyżej. Włączam, krótki kreator "dla debila" i działa.
Zapominam.

Pomnę tylko, że w systemie CVI cieszę się obrazem cyfrowym na TV 50' NIE
TKNIĘTYM żadnym kodekiem. Normalnie jak mleko prosto od krowy. Żadnych
artefaktów, żadnej pixelozy w FullHD z prędkością światła. Drobinki
kurzu widać płynnie... no i ekran podzielony ładnie na okienka, wszystko
megaostre bez jednego pixela mdłego :]

>
>> Ty masz braki w wiedzy, co potrafią obecne rejestratory.
>
> Ja doskonale wiem co potrafią. Nie znajdziesz ani jednego zdania
> negującego ich możlwiosci w tej dyskusji. To urojenia.

Kłamiesz, wyżej udowodniłem (fakty), że pytasz o rzeczy o których
zwyczajnie nie wiedziałeś :)

Chrup.

> natomiast znam
> ich jakość. Bywa że od środka też (w sensie: od wewnatrznego Linuxa).
> Nie imponuje mi to. To dopiero druciarstwo, tylko przemysłowe.

Tu już bredzisz :(

>
>> Wynika to tylko z tego że nie masz bladego pojęcia co one potrafią.
>
> Nie, to wynika z Twoich urojeń.

Bynajmnjej, j/w.
Chrup.

>
> Natomiast Ty nie masz bladego pojęcia co porafi ZoneMinder. Przynajmniej
> do tego posta, nie zdawałeś sobie sprawy z jego istnienia. 30 lat roboty
> w branży na marne.

Buehehe. Napisałem Ci wyżej, że nim powstał ZM to ja już odchodziłem od
software. No tak już jest i tego nie zmienisz :)

>
> Jak znajomy mechanik, 20 lat regulował gaźniki w maluchach. Był mistrzem
> regulowania i na koniec mysiałem mu wyjaśniać jak działa jeden czujnik w
> common rail, bo nie ogarniał. Ot, jemu też coś równolegle wyrosło w
> branży i nie zauważył. Trafia się, żaden wstyd. Choć przyznaje, on nie
> negował, że CR istnieją, tu różnica. Nie miał o nich bladego pojęcia -
> tu podobieństwo.

Wszystko fajnie ale to jak z rowerem w Moskwie (taki dowcip)

Tutaj Ty jesteś nerdem/mechanikiem, który dowiedział się teraz o CVI :)

>
>>> Nie zmienia to jednak w niczym faktu, że pryszczate nerdy z linuxa
>>> mają technologię która pozwala na mniej wiećej to, co przepłacone
>>> kamery z AI. Co gorsza, ponieważ to elastyczne, to sobie możesz sam
>>> coś dorobić. Straszne, nie?

Bynajmniej. Kamery z AI (obecne) potrafią sporo. Pewnie jeszcze nie
wpadłeś na to, że AI w kamerach odbywa się PRZED kompresją, co ułatwia w
sumie sprawę i implementacja AI w kamerze wymaga o wiele mniej niż
software, które musi sobie poradzić z dekodowaniem i nakładaniem AI na
skompresowany materiał...doczytaj

Chrup.

Teraz reklama kamery z AI:
https://youtu.be/euCnhYx_ims

Problem jest tylko taki, że nie kupisz tego na OLX za 70 zł.

>> Zapierdziałe, stare rozwiązania, które nim powstało Linuksiarskie
>> Zone, było dostępne od czasów Chrystusa pod Windows.
>
> Obecnie cały rozwój MachineLearning/Ai odbywa się na pythonie, w dużej
> mierze pod Linuxem. Mówie zarówno o częsci naukowej, jak i wdrożeniach.

Hehehehe

>
> Widndows? Tak, czasami go odpalają do obejrzenia jakiegoś pornola czy
> pociupania w gierki.
>
> Dziwna strategia. Nie masz pojęcia o tym co na Linxuie obecnie się
> dzieje i jaki jest jego status w temacie ale bredzisz że... co? Że
> windows lepszy? Zdajesz sobie sprawę że blisko 100% rejestratorów i
> kamer na świecie *nie* zawiera Windowsa? A wiesz co zawiera?

5% udziału Linuksa na desktopie (bo w sumie mowa jest o końcówkach
klienckich w sensie oprogramowania klienckiego do obsługi rejestratora)
jak i oprogramowaniu pod kompa (PC) Obsługa z przeglądarki w sumie, nie
jest wskazana z uwagi na brak wsparcia sprzętowego (DirectX). Interface
na rejestratorze (web serwer) zaczyna być powoli wypierany...również z
uwagi na zabezpieczenia.

To miałem na myśli pisząc o Windows, który jest na 90% kompach. Pod
Linucha nikt nie pisze tego oprogramowania bo zwyczajnie nikomu się nie
chce/opłaca (nie piszę o Androidzie i smartfonie).

>
>> Do dzisiaj jest ale sukcesywnie jest to likwidowane.
>
> Sprawdź czy pogrzeb to nie wesele. Wkraczasz z zakres kompetencji i
> wiedzy nieosiągalnej dla Ciebie.

Sprawdzone. Pogrzeb.

>
>> Wiem, nie wiesz dlaczego takie najlepsiesze Linuksiarskie może być
>> zwyczajnie nieefektywne :)
>
> Nie wiesz. W ogóle wychodzi na to że niewiele wiesz, poza dokręcaniem
> śrubek do kamer przez 30 lat. Właśnie odkryłeś technologię o jakiej nie
> masz pojęcia. I spoko. Ale zamiast "zerknę, ciekawe" pojawia się etap
> wypierania. Problem psychiatryczny.

wykazałem wyżej, bij się z faktami :D

Chrup.

>>> Czyli mówisz, że cały czas bredzisz o analogowej CCTV mając na myśli
>>> cyfrową? Sprytnie, kochany, sprytnie.
>> jw Piszę cały czas o CVI a ty usilnie nazywasz to analogiem :)
>> Pocytować ci twoje brednie czy sam znajdziesz?
>
> "Analog" to tylko obraźliwe nazywanie technologi innych niż IP/Onvif.

Hahaha, fakt, już ustaliłem, że wolisz się "zrobić" zlośliwy niż
przyznać do braków w edukacji :) Znamienne ale wybaczam :)

Chrup.

>
> To, że one są cyfrowe w środku, jest bez znaczenia. Oferujesz raz "tanie
> kamery" a raz"drogie kamery" na zmianę, ignorując kamery onvif, które są
> w sumie identyczne jak te CVI pod kątem budowy wewnętrznej.

Nie są identyczne w wyświetlaniu obrazu z podglądu. Kamery CVI są
krystalicznie czyste :)...Kowalski to nawet widzi :)

Chrup.

>
> Trochę, jak byś popierał PiS, ale gardził socjalistami.
>
>>> Rozumiem że tamte chińskie wynalazki nie mają backdoorów ;) No no,
>>> pogratulować nerwów.

Za P2P? Jak tam wrzucisz backdora?

>> to złom a Linuksiarski Zone to złoto.
>
> Tak, bo TOP 4 prawie na pewno ma pod spodem Linuxa, lub kod ukradziony z
> tego samego miejsca.

To prostytutkę można zgwałcić? (klasyk z Leppera) :D

Nie można ukraść darmówy...ale ta darmówa kradnie czasem
patenty/pomysły...noale nie będę się rozpisywał.

> Twoja kamera za 600zł prawdopodobnie też bangla

Gwoli wyjaśnienia (bo ciągle się do czegoś odnosisz, bez rozumienia)
Pisząc o kamerze za 600zł miałem na myśli kamerę IP z AI, która nie
potrzebuje Twojego ZM. Sama sobie radzi (podałem wyżej film) ale
kosztuje więcej niż 70 czy 150zł na OLX. 1 rejestrator z IVS/AI załatwia
sprawę sprzętowo i kamera może wtedy kosztować 70zł. To ma wtedy jakiś
sens wtedy, każda wpięta kamera ma w/w funkcje a całość jest znacznie
tańsza.

Dobra, wycinam resztę bo to w sumie całość (moja i Twoja) jest jak
pierdolenie o dupie Maryni. Wojna Lin&Win zawsze będzie trwała.

>> Spokojnie. Ić się doucz o tych technologiach
>
> Tak zrobie, cieszę sie jednak że Ty też się dowiedziałeś, że istnieje
> obok tych 30 lat dokręcania śrubek równiez inny swiąt, tajemniczy, o
> którym nie miałeś pojęcia. Zawsze to jakiś plus tego walenia się po
> pyskach.

No to masz co ogarniać :)

Chrup.

>
>> jakiegoś Linucha na tosterze i ZoneMinder :D

Fakt, jak na tym tosterze odpalisz IVS/cuda dla 50 kamer IP po 20mpix na
kamerę to spokojnie możesz otwierać smażalnię :)

[LordBluzg®]

W dniu 07.09.2021 o 20:33, LordBluzg® pisze:


Dopiszę jeszcze bo to w sumie ważne. Jeśli dany klient/dowolny ma już
instalację położoną po II WŚ na koncentryku i nowe tynki dał podczas
remontu a chce zmienić system, bo bure plamy CVBS go zmęczyły i nie
wchodzi w ogóle w zakres instalacja nowej infrastruktury kablowej, to
wyjściem jest CVI/TVI. Do dzisiaj zdarza się, ze wynajęty elektryk dał
kable koncentryczne pod kamery przy nowej budowie domu w 21 wieku. Bo
tak se wymyślił...no i wyjścia już nie ma :/ 80% starych instalacji tak
kończy...no chyba że ktoś ma widzimisię i położy nową infrastrukturę,
wtedy też jest liczenie kosztów do efektów w sensie kosztu kamer IP vs CVI.

[LordBluzg®]

W dniu 02.09.2021 o 23:48, a a pisze:

> Mam jeszcze pytanko, co jest lepsze, Home Use, czy agencja która otrzymuje alarmy i prowadzi monitoring video, alarmy 24/7/365 i jakie są opłaty.

Zadzwoń/zapytaj. To miejscowe koszty w sensie co kraj to obyczaj.

>
> Bo to otrzymywanie komunikatów, alertów, że byl listonosz, ktoś podjechal, wyjechal, to na dłuższy czas jest bardzo stresujące, tak jak alerty pogodowe RCB - ma lać, ma wylać rzeka, ale obok mnie nie ma rzeki i nie leje, to po co mi takie alerty, które muszę kasować bez czytania.

Bo to są alerty. Jak nie czytasz, to po co włączasz?

>
> Bo jak wyjeżdżam, to lepiej aby alerty i snapshoty video były przekierowane do znajomego, który mieszka w pobliżu i podejmie jakąś reakcję, akcję

Jak uważasz. To nie jest wybór "że inni tak robią" to zawsze sprawa
indywidualna i trudno mi wskazać "koga masz wyruchać" :) Twój system,
twój gust.

>
> Ile za to kasują agencje ochroniarskie i za ile kamer jaka kwota
> Tam ktoś wiedzi całą dobę, ma dużur i widzi co się dzieje i reaguje w real-time i w sąsiedztwie, a nie 500 km od domu, czy zagranicą.

Ja robię tak, że wyłączam zewnętrzne kamery z powiadomień a zostawiam
sobie kamery wewnętrzne w funkcji alarmu. Te kamery są właśnie na
okazję, kiedy nie ma mnie w domu, wtedy je włączam. Jak jest alarm to
wiem że nie jest przypadkowy.

[heby]

On 07/09/2021 20:33, LordBluzg® wrote:
>> a) nie lepsze tylko o podobnych możliwościach
> Tak? A taki komputerek wyjęty z tostera to ma 4-8 rdzeniowy procesor?
> Interface do obsługi dysków sata 6G?
> Wyjście HDMI i VGA?

To typowy mały pecet.

> i uwaga: kodowanie i dekodowanie sprzętowe do kodeka 265+?

Zbędne. Robią to kamery. Już Ci pisałem, że najprostsza nagrywarka to
jedno polecenie ffmpeg, na kazdy strumień osobny, nie robi nic, tylko
przerzuca bity na dysk wprost.

> Ładną, zgrabną obudowę i własny zasilacz, który pod TV można postawić?

Zaletą tego mojego że nie trzeba to pod TV stawiać. Moja nagrywaka jest
na strychu a telewizor w salonie, ogródku, sypialni, pokojach dzieci,
warsztacie, kieszeni, hotelu za oceanem. Wszędzie gdzie chcę.

> Programowe wsparcie do obsługi P2P z niezdychającym serwerem?

Mam do niej VPNa. Zaryzykuje, że daje mi milion ficzerów więcej
*doatkowo* niż gównop2p. Po co mi jakaś dodatkowa technologia, w dodatku
chińska?

> Możliwość "miecia" konta do bezpiecznego logowania oraz współdzielenia
> dostępu?

To wszystko załatwia VPN + HomeAssistant. Zaryzykuje, że VPNowi ufam
znacznie bardziej, niż chińskim wynalazkom.

> Aplikacje klienckie P2P (tunelowanie)na wszystkie platformy włącznie z
> zapisem nagrań, odtwarzaniem nagrań bez potrzeby wystawiania "pudełka od
> zapałek" na świat w sensie otwieraniu portów, pracującego za NAT
> providera na sieciach GSM, żeby backdory nie właziły?

To wszystko jest mozliwe w relatywnie prosty sposób. Fakt, że
implementuje to pudełko powoduje, że masz osobne aplikacje i metody
komunikacji na każde pudełko. U mnie jest jedna metoda komunikacji (VPN)
do wszystkoch domowych usług. I jedna apliakcja (HomeAssistant) w której
widzę kamery, pompe ciepła, temperatury, fotowoltaikę, litę zakpów i
prognozę pogody. W dodaku mam pomiędzy tymi rzeczami automatykę. W
twojej gównoapliakcji p2p można typo podglądać kamery, w mojej można
załaczyć światło i oglądać kamery + 100 innych ficzerów.

> + oczywiście interface i co najważniejsze IVS. Możliwość wyświetlania
> bez zacięć/klatkowania wszystkich podpiętych kanałów na TV?

Bez problemów rzucam sobie z telefonu obraz na chromecasta. Albo oglądam
go w przegladarce TV. Albo oglądam go w AndroidBox podpiętym do niego.

HomeAssistant pozwala na wyrzucenie dowolnej zakładki na chromecasta,
wiec mogę np. powiesić w domu kilka monitorów i na każdym mam obraz z
kamer. Jak paranoja to paranoja.

> Chrup.

Własnie wyjaśniłeś, że nie masz pojęcia jak działają współczesne sieci
domowe i po co komu integracja pudełek z pudełkami.

> Oczywiście im więcej kanałów i możliwości tym cena większa ale górna
> półka dla Kowalskiego, to nie miliony pln.

I w czym ma być lepsza od dolnej pólki w oglądaniu derwutni i szopy w
ogródku?

>>> ZoneMinder to nerdowska apka, na kompa dodziubana na bazie takich
>>> apek jak NUUO, Novus, Cisco czy podobne.
>> Na bazie? Czyli kod ukradli? Masz jakeiś dowody? Widzialeś kod Cisco?
> Ewentualnie kodeki.

Kodeki Ci ukradli?

> swoje patenty. Do dzisiaj w sumie tak jest ale wiele się już uwolniło i
> nerdy mogą korzystać.

Na szczęscie nie musisz nić przekodowywać. Zapłacił producent kamery
ONVIF. na ZoneMinder nie musisz nic przekodowywać.

> Nie nerduj. Chodzi mi o bazę doświadczeń z
> aplikacji pod Windows a nie jakieś kody źródłowe. Nim powstał ZM to do
> tego czasu było już obecne podobnie zaawansowane oprogramowanie pod
> Windows

Jesteś pewny że mówiąc "podobne" masz choć gram wiedzy na temat
podobieństw do rzeczy, które czynią ZM czymś wyjątkowym?

> później. Pod linucha nie było żadnych sterowników a wiadomo, że Linuch
> zawsze kulał w te klocki (do dzisiaj są problemy z DirectX).

Z DirecX są problemy bo go nie ma (jest emulacja WinE). Odmrozili Cie po
100 latach? Odpalałeś ostatnio jakiegoś Linuxa?

Może zainteresuj się choćby Vulkanem, jesli tak strasznie Ci zależy na
graniu w 3D pornole (sądzac po potrzebie DirectX).

> https://www.e-alarmy.pl/394p-hicap-100---karta-komputerowego-zapisu-obrazu-(16-kamer).html
> ...i była zabawa. Tam też jest kodowanie sprzętowe, którego próżno
> szukać w tosterze :)

Twoje kodowanie sprzetowe jest zaszyte w:
a) kamery
b) procesory
c) karty graficzne

Wszystko to używa sie pod ZoneMinderem. Tylko że zazwyczaj nie trzeba.
Kodek w kamerze jest wystarczający.

> > W środku kamery, albo w środku
> > rejestratora nasz normalny SoC będący często pełnoprawnym komputerem.
> > Zgaduje że wsyzstko z okolicy IoT, czego od 30 lat dotykasz, *obecnie*
> > bangla na Linuxie, z drobnymi wyjątkami. Rejestratory tez.
> Misiu, nie nerduj. Miałem na myśli PC. Zwykłego kompa z aplikacją typu
> NUUO do obsługi kamer IP.

Ja mam ZoneMnder.

> Przy liczbie 30 kamer zaczyna czkać na
> monitorze

Czyli nie masz pojęcia jak to działa.

Komputer nic nie przekodowuje. W zasadzie nic nie robi. Nagrywa
strumienie z kamer na dysk i dzieli na pliki. Zero algorytmiki.

ZoneMinder niczego nie wyświetla - wysyła strumienie do odbiorcy i on
sobie rozkodowuje go. W telefonie zaiwania procesor graficzny, w
telewizorze jakiś kawałek hardware, wszystko w przeglądarce. Ogólnie
moje 7 kamer dalej obraz 25fps bez śladu wysiłku po stronie klienta
współczesnego, na jednym ekranie. Wiecej nie mam.

> a wentylator procka złowrogo wyje na 4 rdzeniowym i5 3GHz.
> Oprogramowanie jak dotąd nigdy nie pobiło wspomagania sprzętowego i nie
> pobije.

Wic najwyraźniej przespałeś dwie rzeczy:
a) kamery ONVIF produkują strumień H264 i H265, który można bezpośrednio
zrzucać do pliku bez enkodingu i to robi (w jednym z trybów) ZM
b) hardware do enkodowania video w czasie rzeczywistym na już prawie
kazdy procesor na rynku

Wychodzisz na kompletnego laika z zakresu informatyki, przynajmniej
takiej z przed 20 lat do dzisiaj. Po co Ci to było?

> Masz na otarcie łez, bo w sumie podałem Ci linka i miałeś odrobić pracę
> domową ale...
> https://youtu.be/T4mkHxy4Jpc (2017 rok)

No i policz od kiedy w ZM są stosowne mozliwości. Serio myślisz, że
wielkie technolgie powstają w wielkich firmach? Dahua, jak prawie
wszyscy w security, używa gotowców na Linuxie i robi to nieudolnie. Nie
zdziwie się, jak pod maską rejestratora bangla ten sam ffmpeg co w
ZoneMinder.

> Teraz mają to właśnie rejestratory o których piszę. I jeśli przyjdzie
> świadek Jehowy po raz drugi to możesz dostać informację z rejestratora
> że " Dupotruj u drzwi" :)

Fascynujące. Wyjasni mi po ch... komu to w domu. Wyjaśnim mi też, po co
miałbym stosować te techniki w moim ZM, mimo że mogę?

>> Nie, jedynie złośliwość.
> I jesteś złośliwą kurwą od pierwszej swojej wypowiedzi do mnie?

Nie pierwszej. Tylko od momenty kiedy bredzisz. A już najbardziej, kiedy
się pojawia argument o "30 latach dokręcania śrubek" przy jednoczesnym
braku pojmowania prostych tematów z zakresu współczesnej informatyki i
negowaniu wszystkiego co nie jest śrubką.

> "Mam zerowe dośiwadczenie z kamerami analogowymi, choć widze, że są
> tańsze. Problemem jest to, że są też mniej elastyczne: np. musisz
> posiadać *gówniany* [1] rejestrator analogowy. Taki rejestrator nie da
> się zintegreować z systemami automatyki domowej."
> Napisałem wcześniej o kamerach CVI, które w sumie nie są do końca
> analogowe i co ciekawe, system CVI jest implementowany najlepiej tam,
> gdzie go "wymyślono" czyli Dahua :) I tym samym zawęziłem Twoje
> dywagacje ale cóż, dla Ciebie to wszystko analog.

Nie wszystko.

Podpowiem Ci tak: technologia która tak Cie podnieca, to ta sama
technologia która napędza wszelakie kamery IP. Różnią się nieistotnymi
detalami. W końcu dostajesz strumień bitów z jakiegoś kodeka. Kupisza
tania kamerę, strumień gorszy, kupisz lepszą, strumień lepszy. Problem w
tym, że w obrębie pewnych kwot, nie da się wyganarować magicznie
lepszości tylko dlatego że zamieniłeś nieistotny detal w kamerze.

Czy kupisz kamerę ONVIF, czy IP z chmurą, czy dowolną inną, w tym samym
zakresie cenowym, spodziewasz się tej samej jakosci. Zazwyczaj w środku
siedza te same SoC.

Twoje "moje sa lepsze" wymagało by udowodnienia jakoś, szczególnie jeśli
rozmawiamy o kamerach w podobnym zakresie cenowym.

Myślę, że nie będą się róznić jakościowo.

Natomaist kamery nie-IP wymagają *specyficznej* nagrywarki.

>> Widze postęp. Już nie negujesz istnienia takich mechanizmów, ich
>> uzyteczności, możliwości. Teraz zmienisza strategie usilnie starając
>> się zepchnąc je do kąta z nerdami.
> Nie, nie i nie. Te rozwiązania nie mają wsparcia sprzętowego w procesie
> kodowania i dekodowania i zwyczajnie są niewydajne.

Znowu pierdolisz od rzeczy, nie pojmując jak to działa. W tej chwili mój
ZoneMinder, nagrywając 7 strumieni FullHD z kamer IP obciąza jeden rdzeń
sześcioletniego CPU na 30%. Z czterech dostepnych. Bez enkodingu, tylko
przepakowując strumienie z kamery do pliku.

DOKŁADNIE to samo zrobi ci dowolna inna kamera z kodekiem sprzetowymi i
jej nagrywarka.

Za każdym razem w tym wątku ośmieszasz się, nie pojmując jak działają
kamery IP/Onvif. Po prostu odpuśc sobie. Zajmij sie kopaniem ogródka lub
dokręcaj śrubki dalej.

> Kamery IP mają coraz
> większe rozdzielczości więc ta scieżka zaczyna być kręta i nikt już nie
> inwestuje w oprogramowanie.

Nie, najzwyczajniej nie masz o tym pojecia. 30 lat dokręcałeś śrubki i
świat uciekł Ci.

>> Owszem. Ale czasem w zamian dostaniesz wiedzę. Bywa, że bawienie się w
>> takie rzeczy jak ZM/ML/AI jest równnież *kształcące*.
> Bynajmniej. Wiedzę możesz zdobyć na szkoleniach w których również
> uczestniczę.

Czyli nic tam po mnie.

> Są darmowe i płatne https://www.aat.pl/pl/trainings
> (przykład) dowiesz się tam tego czego w nerdowskiej piwnicy możesz nie
> odkryć :)

Oczywiście że nie. Nie postradałem zmysłów aby zamienić mój darmowy i
wygodny system monitoringu na rozwiązanie przepłacone, nie pasujące mi
do reszty automatyki i jeszcze z jakimiś szkoleniami. Po prostu nie
jestem do tego stopnia głupi aby zamieniać ręcznie wyciosaną siekierkę
na przepłacony kijek.

> tak w sumie nie masz jeszcze pojęcia jakie rozwiązania sa obecnie na topie.

Nie. Masz pojęcie jakie rozwiązanie jest dostepne z firmy X. Jakie są w
ogóle dostepne, jak widać po tym poście, nie masz za grosz pojęcia.
Wręcz masz głównie uprzedzenia, do technologi których nie pojmujesz.

>> W przeciwieństwie do instalowania 1000ej kamery po 30 latach.
> Nie 1000 kamery a  1000 realizacji (obiektów:).

Wszystkie na ZoneMinder, dodajmy, stąd ta wiedza o braku DirectX w Linuxie.

>> Czy to coklwiek zawiera również wpięcie w HomeAssistanta i sterowanie
>> światełkiem w lodówce?
> Łał, znów praca domowa dostaje ocenę niedostateczną :/
> "Współpraca z urządzeniami marki Dahua pracującymi w koncepcji Internetu
> Rzeczy (IoT),
> POS - współpraca z urządzaniami zainstalowanymi w punktach sprzedaży i
> wyświetlanie danych z nich w postaci nałożonego tekstu w wybranym oknie
> kanału,
> SMD PLUS - wyszukiwanie obiektu sklasyfikowanego jako: człowiek, pojazd
> silnikowy, pojazd bezsilnikowy
> Obsługa Coax Audio/Alarm,"

Nie ma tu HomeAssistanta.

Ale podpowiem Ci. Tak, można. W trybie Onvif lub rtsp. HA ma do tego
integracje.

>>> Stoi to w domu Budzika pod TV na HDMI i odpala sobie pilotem to co chce.
>> Ja też.
> MASZ PILOTA DO ZM? Szacun! :D

Tak. Nazywa się telefon. Laptop. Tablet. Działa też z drugiego końca świata.

To że nie mieści Ci się to w głowie, może oznaczać, że masz za mała głowę.

> Wykazałem wyżej. Włączam, krótki kreator "dla debila" i działa.

Dobrze wiedzieć że kupujesz sprzęt skrojony na miarę.

> Pomnę tylko, że w systemie CVI cieszę się obrazem cyfrowym na TV 50' NIE
> TKNIĘTYM żadnym kodekiem.

Świetnie. A jakie pasmo ma obraz 1080p@25 nie tknięty żadnym kodekiem?
Mi wychodzi coś z okolic Gbps.

> Normalnie jak mleko prosto od krowy. Żadnych
> artefaktów, żadnej pixelozy w FullHD z prędkością światła. Drobinki
> kurzu widać płynnie... no i ekran podzielony ładnie na okienka, wszystko
> megaostre bez jednego pixela mdłego :]

No, jak u mnie.

>> natomiast znam ich jakość. Bywa że od środka też (w sensie: od
>> wewnatrznego Linuxa). Nie imponuje mi to. To dopiero druciarstwo,
>> tylko przemysłowe.
> Tu już bredzisz :(

jasne.

https://www.forbes.com/sites/zakdoffman/2019/08/03/update-now-warning-as-eavesdropping-risk-hits-millions-of-chinese-made-cameras/?sh=23bb0cf6bf2c

"Dahua [...] The backdoor "wiretapping vulnerability," IPVM reports,
enables cameras to be used as unauthorized listening devices, with
attackers listening to audio captured by the device "even if the
camera's audio has been disabled."

https://ipvm.com/reports/dahua-audio

"Based on that, IPVM began researching Dahua models and successfully
gained unauthorized access to the audio stream using three separate
methods."

https://seclists.org/fulldisclosure/2017/Mar/7

"[...]I have just discovered (to what I strongly believe is backdoor) in
Dahua DVR/NVR/IPC and possible all their clones[...]".

Twóje ch..we kamery Dahua są takie same ch..we kamery jak moje za 70zł.

Róznica jest w tym, że ja sobie z tego zdaje sprawę.

>> Natomiast Ty nie masz bladego pojęcia co porafi ZoneMinder.
>> Przynajmniej do tego posta, nie zdawałeś sobie sprawy z jego
>> istnienia. 30 lat roboty w branży na marne.
> Buehehe. Napisałem Ci wyżej, że nim powstał ZM to ja już odchodziłem od
> software. No tak już jest i tego nie zmienisz :)

Wiec nie masz nic do powiedzenia o software. Dokręcaj dalej śrubki.

> Bynajmniej. Kamery z AI (obecne) potrafią sporo. Pewnie jeszcze nie
> wpadłeś na to

Nie masz za dużo informacji aby to wnioskować.

>, że AI w kamerach odbywa się PRZED kompresją, co ułatwia w
> sumie sprawę

Nie wiem jak by miało odbywać się *po* kompresji, bo strumień danych
skompresowanych wymaga dekompresji aby móc analizować obraz.

Tak że odkryłeś coś naprawdę oczywistego. Nie uczyli tego w przedszkolu?

> i implementacja AI w kamerze wymaga o wiele mniej niż
> software, które musi sobie poradzić z dekodowaniem i nakładaniem AI na
> skompresowany materiał...doczytaj

Całe szczęscie na skompresowany materiał nic się nie nakłada. Choć
istnieją warstwy w kodekach, dzieki którym można dośc do obrazu dorzucić
bez rekompresji, to analiza wymaga dekompresji.

> Teraz reklama kamery z AI:
> https://youtu.be/euCnhYx_ims

Wszystk oto potrafi mój ZoneMinder z uzyciem ML/AI. Niektóre ficzery nie
wymagają nawet tego, jak strefy. Dodatkowo, tanie kamery ONVIF
potrafiące to, to tylko kwestia czasu.

> Problem jest tylko taki, że nie kupisz tego na OLX za 70 zł.

Kupiłem kamerę za 70zł i mam to samo z ZoneMinder. Linka już wystawiłem
więc widziałeś.

>> Obecnie cały rozwój MachineLearning/Ai odbywa się na pythonie, w dużej
>> mierze pod Linuxem. Mówie zarówno o częsci naukowej, jak i wdrożeniach.
> Hehehehe

Znów okazujesz się ignorantem.

>> windows lepszy? Zdajesz sobie sprawę że blisko 100% rejestratorów i
>> kamer na świecie *nie* zawiera Windowsa? A wiesz co zawiera?
> 5% udziału Linuksa na desktopie (bo w sumie mowa jest o końcówkach
> klienckich w sensie oprogramowania klienckiego do obsługi rejestratora)

Pytam ile jest w kamerach.

> jak i oprogramowaniu pod kompa (PC) Obsługa z przeglądarki w sumie, nie
> jest wskazana z uwagi na brak wsparcia sprzętowego (DirectX).

Ośmieszasz się twierdząc, że DirectX ma coś wspólnego z przeglądarkami.

> Interface
> na rejestratorze (web serwer) zaczyna być powoli wypierany...również z
> uwagi na zabezpieczenia.

Interesowałeś się jaki system jest na rejestratorze?

> To miałem na myśli pisząc o Windows, który jest na 90% kompach.

Nie. Windows jest w jakiejś niszy do oglądania porno i ciupania w gry.
Zdecydowana większosć świata, wliczając Twoje kamery, rejestratory,
telefony, IoT, serwery, i ch.. wie co jeszcze, nie działa na Windowsie.
Możesz poszukać na czym.

Innymi słowy, od 30 lat dokręcasz śrubki w urządzeniach z Linuxem i
nawet tego nie zauważyłeś. Gratuluje.

> Pod
> Linucha nikt nie pisze tego oprogramowania bo zwyczajnie nikomu się nie
> chce/opłaca (nie piszę o Androidzie i smartfonie).

Jasne, widać że jesteś znawcą rynku. Zainteresuj się jednak co siedzi w
Twojej kamerze. Serio. I pozostałych setkach milionów. Jak znajdziesz
Windowsa, to daj znać.

>> "Analog" to tylko obraźliwe nazywanie technologi innych niż IP/Onvif.
> Hahaha, fakt, już ustaliłem, że wolisz się "zrobić" zlośliwy niż
> przyznać do braków w edukacji :) Znamienne ale wybaczam :)

Wybaczysz też Dahua?

https://www.dahuasecurity.com/products/All-Products/HDCVI-Cameras

"[...] Dahua continuously invests in the technology to rejuvenate
existing coaxial-based systems [...]

"[...]HDCVI cameras are used in applications where existing analog
infrastructure is available [...]

Biedna Dahua, nawet nie wiedzą co produkują. Ciesze się, że im wyjasniłeś.

>> To, że one są cyfrowe w środku, jest bez znaczenia. Oferujesz raz
>> "tanie kamery" a raz"drogie kamery" na zmianę, ignorując kamery onvif,
>> które są w sumie identyczne jak te CVI pod kątem budowy wewnętrznej.
> Nie są identyczne w wyświetlaniu obrazu z podglądu.

Tak, wymagają specyficznych nagrywarek.

> Kamery CVI są
> krystalicznie czyste :)...Kowalski to nawet widzi :)

Na tych GHz pasma?

>>>> Rozumiem że tamte chińskie wynalazki nie mają backdoorów ;) No no,
>>>> pogratulować nerwów.
> Za P2P? Jak tam wrzucisz backdora?

Kamery Dahua mają masę dziur. Są opisane w internecie z powodu ich
popularności przyczyniły się do fizycznych włamów do systemów innych firm.

Nie powiedzieli Ci na szkoleniu? Może zapomnieli.

https://www.businessinsider.com/blacklisted-surveillance-hikvision-dahua-huawei-security-isc-2020-3?IR=T

Wychdzi na to że Dahua ma bana. Ciekawe czemu...

Może dlatego że włany do systmów firm, przez ten gówniany sprzęt
doprowadzaj do wymiernych strat...

https://ipvm.com/reports/dahua-backdoor

https://www.vice.com/en/article/8q8dab/15-million-connected-cameras-ddos-botnet-brian-krebs

> Nie można ukraść darmówy...

Nigdy nie zainteresowałeś się czym jest GPL, prawda?

> ale ta darmówa kradnie czasem
> patenty/pomysły...noale nie będę się rozpisywał.

Jak na razie bilans jest w drugą stronę. Zdecydowanie wiecej kradną
firmy z opensource niż w drugą stronę.

> Wojna Lin&Win zawsze będzie trwała.

Już się dawno skończyła, tylko nie zauważyłeś.

Chrup.

[LordBluzg®]

W dniu 07.09.2021 o 22:13, heby pisze:> On 07/09/2021 20:33, LordBluzg®

wrote:
>>> a) nie lepsze tylko o podobnych możliwościach
>> Tak? A taki komputerek wyjęty z tostera to ma 4-8 rdzeniowy procesor?
>> Interface do obsługi dysków sata 6G?
>> Wyjście HDMI i VGA?
>
> To typowy mały pecet.

Buehehe, ze wsparciem sprzętowym? Buehehe.

>
>> i uwaga: kodowanie i dekodowanie sprzętowe do kodeka 265+?
>
> Zbędne. Robią to kamery. Już Ci pisałem, że najprostsza nagrywarka to
> jedno polecenie ffmpeg, na kazdy strumień osobny, nie robi nic, tylko
> przerzuca bity na dysk wprost.

Ja kurwa piszę o rejestratorze vs Twoje ZM. Nerdzie :)

>
>> Ładną, zgrabną obudowę i własny zasilacz, który pod TV można postawić?
>
> Zaletą tego mojego że nie trzeba to pod TV stawiać. Moja nagrywaka jest
> na strychu a telewizor w salonie, ogródku, sypialni, pokojach dzieci,
> warsztacie, kieszeni, hotelu za oceanem. Wszędzie gdzie chcę.

Nono i ma wsparcie sprzętowe kodeka...* (gwiazdka kodowania).

>
>> Programowe wsparcie do obsługi P2P z niezdychającym serwerem?
>
> Mam do niej VPNa. Zaryzykuje, że daje mi milion ficzerów więcej
> *doatkowo* niż gównop2p. Po co mi jakaś dodatkowa technologia, w dodatku
> chińska?

No, za NAT GSM :D Buehehe, chuj kogo obchodzi że masz publiczne IP?
dzisiaj większość nie ma :D

>
>> Możliwość "miecia" konta do bezpiecznego logowania oraz współdzielenia
>> dostępu?
>
> To wszystko załatwia VPN + HomeAssistant. Zaryzykuje, że VPNowi ufam
> znacznie bardziej, niż chińskim wynalazkom.

Nono, za NAT GSM :D

>
>> Aplikacje klienckie P2P (tunelowanie)na wszystkie platformy włącznie z
>> zapisem nagrań, odtwarzaniem nagrań bez potrzeby wystawiania "pudełka
>> od zapałek" na świat w sensie otwieraniu portów, pracującego za NAT
>> providera na sieciach GSM, żeby backdory nie właziły?
>
> To wszystko jest mozliwe w relatywnie prosty sposób. Fakt, że
> implementuje to pudełko powoduje, że masz osobne aplikacje i metody
> komunikacji na każde pudełko. U mnie jest jedna metoda komunikacji (VPN)
> do wszystkoch domowych usług. I jedna apliakcja (HomeAssistant) w której
> widzę kamery, pompe ciepła, temperatury, fotowoltaikę, litę zakpów i
> prognozę pogody. W dodaku mam pomiędzy tymi rzeczami automatykę. W
> twojej gównoapliakcji p2p można typo podglądać kamery, w mojej można
> załaczyć światło i oglądać kamery + 100 innych ficzerów.

Nono, za NAT GSM :D

>
>> + oczywiście interface i co najważniejsze IVS. Możliwość wyświetlania
>> bez zacięć/klatkowania wszystkich podpiętych kanałów na TV?
>
> Bez problemów rzucam sobie z telefonu obraz na chromecasta. Albo oglądam
> go w przegladarce TV. Albo oglądam go w AndroidBox podpiętym do niego.

Z D E K O M P R E S O W A N E :D a wcześniej poddane kompresji. Tykurwa
nie wiesz co to dobre wino (nie myl z wine) hehehe

>
> HomeAssistant pozwala na wyrzucenie dowolnej zakładki na chromecasta,
> wiec mogę np. powiesić w domu kilka monitorów i na każdym mam obraz z
> kamer. Jak paranoja to paranoja.

Co ma HA do monitoringu? Każdy musi mieć w domu HA, każdy musie mieć 2
dupy? Ludzie majo rejestrator i ZERO problemów, nerdzie :D

>
>> Chrup.
>
> Własnie wyjaśniłeś, że nie masz pojęcia jak działają współczesne sieci
> domowe i po co komu integracja pudełek z pudełkami.

Właśnie wyjaśniłeś, że trzeba mieć wchuj zabawek z VPN na publicznym IP,
żeby mieć dostęp do kamerki na budę dla psa :D

>
>> Oczywiście im więcej kanałów i możliwości tym cena większa ale górna
>> półka dla Kowalskiego, to nie miliony pln.
>
> I w czym ma być lepsza od dolnej pólki w oglądaniu derwutni i szopy w
> ogródku?

Bo nie wymaga publicznego IP i HA i wchuj zabawek na strychu, piwnicy
czy w lodówce :)

>
>>>> ZoneMinder to nerdowska apka, na kompa dodziubana na bazie takich
>>>> apek jak NUUO, Novus, Cisco czy podobne.
>>> Na bazie? Czyli kod ukradli? Masz jakeiś dowody? Widzialeś kod Cisco?
>> Ewentualnie kodeki.
>
> Kodeki Ci ukradli?

No. Bywało.

>
>> swoje patenty. Do dzisiaj w sumie tak jest ale wiele się już uwolniło
>> i nerdy mogą korzystać.
>
> Na szczęscie nie musisz nić przekodowywać. Zapłacił producent kamery
> ONVIF. na ZoneMinder nie musisz nic przekodowywać.

No musisz stosując swoje AI czy Deep Learning na ZM :]

>
>> Nie nerduj. Chodzi mi o bazę doświadczeń z aplikacji pod Windows a nie
>> jakieś kody źródłowe. Nim powstał ZM to do tego czasu było już obecne
>> podobnie zaawansowane oprogramowanie pod Windows
>
> Jesteś pewny że mówiąc "podobne" masz choć gram wiedzy na temat
> podobieństw do rzeczy, które czynią ZM czymś wyjątkowym?

To nic wyjątkowego nie jest. Zwykła apka na kompa pod Linucha. Pod Win
są setki nawet bardziej rozbudowanych. Będąc Linuchowym nerdem masz o
nich pojęcie jak o piramidach w Egipcie :D Są z kamienia i sobie stoją :D

>
>> później. Pod linucha nie było żadnych sterowników a wiadomo, że Linuch
>> zawsze kulał w te klocki (do dzisiaj są problemy z DirectX).
>
> Z DirecX są problemy bo go nie ma (jest emulacja WinE). Odmrozili Cie po
> 100 latach? Odpalałeś ostatnio jakiegoś Linuxa?

Milion razy. Lizanie loda przez szybę.

>
> Może zainteresuj się choćby Vulkanem, jesli tak strasznie Ci zależy na
> graniu w 3D pornole (sądzac po potrzebie DirectX).

Nachuj mi miliard dystrybucji? Wolę Windows, który jest pierwowzorem OSa
na kompy produkowane ściśle pod niego a nie kombinację jak Linucha
zaimplementować do tego, co wyprodukowano pod Win (mowa o PC).

>
>> https://www.e-alarmy.pl/394p-hicap-100---karta-komputerowego-zapisu-obrazu-(16-kamer).html
>> ...i była zabawa. Tam też jest kodowanie sprzętowe, którego próżno
>> szukać w tosterze :)
>
> Twoje kodowanie sprzetowe jest zaszyte w:
> a) kamery
> b) procesory
> c) karty graficzne

Bredzisz. Na w/w karcie jest zaimplementowane kodowanie sprzętowe,
nerdzie :)

>
> Wszystko to używa sie pod ZoneMinderem. Tylko że zazwyczaj nie trzeba.
> Kodek w kamerze jest wystarczający.

Dla AI i IVS oraz Machine Learning? *MG w ZM? Hahahaha!

>
>>  > W środku kamery, albo w środku
>>  > rejestratora nasz normalny SoC będący często pełnoprawnym komputerem.
>>  > Zgaduje że wsyzstko z okolicy IoT, czego od 30 lat dotykasz, *obecnie*
>>  > bangla na Linuxie, z drobnymi wyjątkami. Rejestratory tez.
>> Misiu, nie nerduj. Miałem na myśli PC. Zwykłego kompa z aplikacją typu
>> NUUO do obsługi kamer IP.
>
> Ja mam ZoneMnder.

Złom.

>
>> Przy liczbie 30 kamer zaczyna czkać na monitorze
>
> Czyli nie masz pojęcia jak to działa.

Doskonale wiem, likwiduję takie "wynalazki" :) jak śmieci.

>
> Komputer nic nie przekodowuje. W zasadzie nic nie robi. Nagrywa
> strumienie z kamer na dysk i dzieli na pliki. Zero algorytmiki.

No.

>
> ZoneMinder niczego nie wyświetla - wysyła strumienie do odbiorcy i on
> sobie rozkodowuje go. W telefonie zaiwania procesor graficzny, w
> telewizorze jakiś kawałek hardware, wszystko w przeglądarce. Ogólnie
> moje 7 kamer dalej obraz 25fps bez śladu wysiłku po stronie klienta
> współczesnego, na jednym ekranie. Wiecej nie mam.

No i używasz AI/IVS/ML bez rozkodowywania a Twój toster nie wyrabia :D

>
>> a wentylator procka złowrogo wyje na 4 rdzeniowym i5 3GHz.
>> Oprogramowanie jak dotąd nigdy nie pobiło wspomagania sprzętowego i
>> nie pobije.
>
> Wic najwyraźniej przespałeś dwie rzeczy:
> a) kamery ONVIF produkują strumień H264 i H265, który można bezpośrednio
> zrzucać do pliku bez enkodingu i to robi (w jednym z trybów) ZM
> b) hardware do enkodowania video w czasie rzeczywistym na już prawie
> kazdy procesor na rynku

No i używasz AI/IVS/ML bez rozkodowywania a Twój toster nie wyrabia :D

>
> Wychodzisz na kompletnego laika z zakresu informatyki, przynajmniej
> takiej z przed 20 lat do dzisiaj. Po co Ci to było?

No i używasz AI/IVS/ML bez rozkodowywania a Twój toster nie wyrabia :D

>
>> Masz na otarcie łez, bo w sumie podałem Ci linka i miałeś odrobić
>> pracę domową ale...
>> https://youtu.be/T4mkHxy4Jpc (2017 rok)
>
> No i policz od kiedy w ZM są stosowne mozliwości. Serio myślisz, że
> wielkie technolgie powstają w wielkich firmach? Dahua, jak prawie
> wszyscy w security, używa gotowców na Linuxie i robi to nieudolnie. Nie
> zdziwie się, jak pod maską rejestratora bangla ten sam ffmpeg co w
> ZoneMinder.

Bez wsparcia sprzętowego? Bynajmniej :D

>
>> Teraz mają to właśnie rejestratory o których piszę. I jeśli przyjdzie
>> świadek Jehowy po raz drugi to możesz dostać informację z rejestratora
>> że " Dupotruj u drzwi" :)
>
> Fascynujące. Wyjasni mi po ch... komu to w domu. Wyjaśnim mi też, po co
> miałbym stosować te techniki w moim ZM, mimo że mogę?

Bo od początku to wspomniałeś. Ja wspomniałem tylko, że mam to bez
wysiłku. Żądnego, może 100zł na rejestrator...


No i używasz AI/IVS/ML bez rozkodowywania a Twój toster nie wyrabia :D

>
>>> Nie, jedynie złośliwość.
>> I jesteś złośliwą kurwą od pierwszej swojej wypowiedzi do mnie?
>
> Nie pierwszej.

Pierwszej. To PIERWSZA Twoja odpowiedź w tm wątku na mój post.
Łżesz już jak bura suka. Dowód/fakt
https://groups.google.com/g/pl.misc.budowanie/c/wo2vv6Chf1E/m/XOStAHmcBQAJ

> Tylko od momenty kiedy bredzisz. A już najbardziej, kiedy
> się pojawia argument o "30 latach dokręcania śrubek" przy jednoczesnym
> braku pojmowania prostych tematów z zakresu współczesnej informatyki i
> negowaniu wszystkiego co nie jest śrubką.

Prostacko próbujesz zdewaluować moje doświadczenie :) Nery tak majo bo
to jedyna argumentacja nie poparta żadnym faktem. Na fakty milczysz i
wycinasz (kodowanie sprzętowe) czytacze docenią Twoje wysiłki :D

Chrup.

>
>> "Mam zerowe dośiwadczenie z kamerami analogowymi, choć widze, że są
>> tańsze. Problemem jest to, że są też mniej elastyczne: np. musisz
>> posiadać *gówniany* [1] rejestrator analogowy. Taki rejestrator nie da
>> się zintegreować z systemami automatyki domowej."
>> Napisałem wcześniej o kamerach CVI, które w sumie nie są do końca
>> analogowe i co ciekawe, system CVI jest implementowany najlepiej tam,
>> gdzie go "wymyślono" czyli Dahua :) I tym samym zawęziłem Twoje
>> dywagacje ale cóż, dla Ciebie to wszystko analog.
>
> Nie wszystko.

Wszystko, nawet DVB-T :D..do to nie ONVIF :D

>
> Podpowiem Ci tak: technologia która tak Cie podnieca, to ta sama
> technologia która napędza wszelakie kamery IP. Różnią się nieistotnymi
> detalami. W końcu dostajesz strumień bitów z jakiegoś kodeka.

Nie. Na podglądzie lokalnym NIE MA KODEKA.

> Kupisza
> tania kamerę, strumień gorszy, kupisz lepszą, strumień lepszy. Problem w
> tym, że w obrębie pewnych kwot, nie da się wyganarować magicznie
> lepszości tylko dlatego że zamieniłeś nieistotny detal w kamerze.

Niczego nie zmieniam. Oglądam cyfrowy strumień bez kodowania kodekiem.
Wiem, nie zrozumiesz.

>
> Czy kupisz kamerę ONVIF, czy IP z chmurą, czy dowolną inną, w tym samym
> zakresie cenowym, spodziewasz się tej samej jakosci. Zazwyczaj w środku
> siedza te same SoC.

Chujmnie to. Na kamerze CVI mam podgląd bezpośrednio z matrycy z
pominięciem kodeka...w sensie.

>
> Twoje "moje sa lepsze" wymagało by udowodnienia jakoś, szczególnie jeśli
> rozmawiamy o kamerach w podobnym zakresie cenowym.

Nokurwa od tygodnia udowadniam a Ty nie łapiesz :>

>
> Myślę, że nie będą się róznić jakościowo.

Różnią się, na podglądzie lokalnym. Idź kurwa do jakiegoś sklepu, który
ma możliwość podglądu i se zobacz. Kurwamać.

>
> Natomaist kamery nie-IP wymagają *specyficznej* nagrywarki.

No nie. Ja pokazuję Ci różnice pomiędzy podglądem lokalnym dla CVI vs
IP. Po zakodowaniu do kodeka i zapisie to jeden chuj.

>
>>> Widze postęp. Już nie negujesz istnienia takich mechanizmów, ich
>>> uzyteczności, możliwości. Teraz zmienisza strategie usilnie starając
>>> się zepchnąc je do kąta z nerdami.
>> Nie, nie i nie. Te rozwiązania nie mają wsparcia sprzętowego w
>> procesie kodowania i dekodowania i zwyczajnie są niewydajne.
>
> Znowu pierdolisz od rzeczy, nie pojmując jak to działa. W tej chwili mój
> ZoneMinder, nagrywając 7 strumieni FullHD z kamer IP obciąza jeden rdzeń
> sześcioletniego CPU na 30%. Z czterech dostepnych. Bez enkodingu, tylko
> przepakowując strumienie z kamery do pliku.

No i używasz AI/IVS/ML bez rozkodowywania a Twój toster nie wyrabia :D

>
> DOKŁADNIE to samo zrobi ci dowolna inna kamera z kodekiem sprzetowymi i
> jej nagrywarka.
>
> Za każdym razem w tym wątku ośmieszasz się, nie pojmując jak działają
> kamery IP/Onvif. Po prostu odpuśc sobie. Zajmij sie kopaniem ogródka lub
> dokręcaj śrubki dalej.

No i używasz AI/IVS/ML bez rozkodowywania a Twój toster nie wyrabia :D

>
>> Kamery IP mają coraz większe rozdzielczości więc ta scieżka zaczyna
>> być kręta i nikt już nie inwestuje w oprogramowanie.
>
> Nie, najzwyczajniej nie masz o tym pojecia. 30 lat dokręcałeś śrubki i
> świat uciekł Ci.

Bredzisz, doczytaj w sieci :)

>
>>> Owszem. Ale czasem w zamian dostaniesz wiedzę. Bywa, że bawienie się
>>> w takie rzeczy jak ZM/ML/AI jest równnież *kształcące*.
>> Bynajmniej. Wiedzę możesz zdobyć na szkoleniach w których również
>> uczestniczę.
>
> Czyli nic tam po mnie.

No, nerdy tam nie chodzo. Nieumio bo som zawsze mondrzejsze od producenta :)

>
>> Są darmowe i płatne https://www.aat.pl/pl/trainings (przykład) dowiesz
>> się tam tego czego w nerdowskiej piwnicy możesz nie odkryć :
>

> Oczywiście że nie. Nie postradałem zmysłów aby zamienić mój darmowy i
> wygodny system monitoringu na rozwiązanie przepłacone, nie pasujące mi
> do reszty automatyki i jeszcze z jakimiś szkoleniami. Po prostu nie
> jestem do tego stopnia głupi aby zamieniać ręcznie wyciosaną siekierkę
> na przepłacony kijek.

Ty nie ale Kowalski (Budzik) potrzebuje meteorytyki i wsparcia dla
systemu który ogarnie. Ty z meteorytyką wątku masz wspólne jakieś 5%,
dlatego się w sumie wtrąciłem :)

>
>> tak w sumie nie masz jeszcze pojęcia jakie rozwiązania sa obecnie na
>> topie.
>
> Nie. Masz pojęcie jakie rozwiązanie jest dostepne z firmy X. Jakie są w
> ogóle dostepne, jak widać po tym poście, nie masz za grosz pojęcia.
> Wręcz masz głównie uprzedzenia, do technologi których nie pojmujesz.

Bredzisz. Wyżej piszesz, że "Nie postradałem zmysłów aby zamienić mój

darmowy i wygodny system monitoringu na rozwiązanie przepłacone, nie

pasujące mi do reszty automatyki" a potem to negujesz. Ty negujesz
rejestratory i przede wszystkim wspomaganie sprzętowe, sugerując że
software załatwia to lepiej. Nie, nie załatwia.

>
>>> W przeciwieństwie do instalowania 1000ej kamery po 30 latach.
>> Nie 1000 kamery a  1000 realizacji (obiektów:).
>
> Wszystkie na ZoneMinder, dodajmy, stąd ta wiedza o braku DirectX w Linuxie.

Proteza.

>
>>> Czy to coklwiek zawiera również wpięcie w HomeAssistanta i sterowanie
>>> światełkiem w lodówce?
>> Łał, znów praca domowa dostaje ocenę niedostateczną :/
>> "Współpraca z urządzeniami marki Dahua pracującymi w koncepcji
>> Internetu Rzeczy (IoT),
>> POS - współpraca z urządzaniami zainstalowanymi w punktach sprzedaży i
>> wyświetlanie danych z nich w postaci nałożonego tekstu w wybranym
>> oknie kanału,
>> SMD PLUS - wyszukiwanie obiektu sklasyfikowanego jako: człowiek,
>> pojazd silnikowy, pojazd bezsilnikowy
>> Obsługa Coax Audio/Alarm,"
>
> Nie ma tu HomeAssistanta.

Kurwamać, masz porgramowane wyjścia NO/NC więc się podepnij tym
kurestwem :> Nieumisz?

>
> Ale podpowiem Ci. Tak, można. W trybie Onvif lub rtsp. HA ma do tego
> integracje.

To z rejestratora nie ma rstp? Jakaś nowa religia?

>
>>>> Stoi to w domu Budzika pod TV na HDMI i odpala sobie pilotem to co
>>>> chce.
>>> Ja też.
>> MASZ PILOTA DO ZM? Szacun! :D
>
> Tak. Nazywa się telefon. Laptop. Tablet. Działa też z drugiego końca
> świata.

Kurwa. PILOT na IR, dedykowany. NATYCHMIASTOWY, specjalny do obsługi
DVR. Kurwa, do wszystkiego używasz telefonu, do TV też, specjalnie?
Zostawiasz telefon pod ładowarką na stole, żeby każdy w domu mógł używać
do do TV/DVR? i żeby był dostępny do przełączania/czegokolwiek w
nanosekundzie bez odpalania app?

>
> To że nie mieści Ci się to w głowie, może oznaczać, że masz za mała głowę.

Powyższe mieści mi się w głowie ale to jest popierdolone :)

>
>> Wykazałem wyżej. Włączam, krótki kreator "dla debila" i działa.
>
> Dobrze wiedzieć że kupujesz sprzęt skrojony na miarę.

Na miarę Budzika/Kowalskiego. Nerdzie.
Chrup.

>
>> Pomnę tylko, że w systemie CVI cieszę się obrazem cyfrowym na TV 50'
>> NIE TKNIĘTYM żadnym kodekiem.
>
> Świetnie. A jakie pasmo ma obraz 1080p@25 nie tknięty żadnym kodekiem?
> Mi wychodzi coś z okolic Gbps.

Noi? Masz w ogóle pojęcie jak to działa? Hehehe, hehehe.

>
>> Normalnie jak mleko prosto od krowy. Żadnych artefaktów, żadnej
>> pixelozy w FullHD z prędkością światła. Drobinki kurzu widać
>> płynnie... no i ekran podzielony ładnie na okienka, wszystko megaostre
>> bez jednego pixela mdłego :]
>
> No, jak u mnie.

Bredzisz. Masz po rekompresji :] Wiesz, to jak oglądać coś w displayu a
oglądać w realu. Realu to nie miałeś dotąd w sumie...noale ja truskawki
cukrem.

>
>>> natomiast znam ich jakość. Bywa że od środka też (w sensie: od
>>> wewnatrznego Linuxa). Nie imponuje mi to. To dopiero druciarstwo,
>>> tylko przemysłowe.
>> Tu już bredzisz :(
>
> jasne.
>
> https://www.forbes.com/sites/zakdoffman/2019/08/03/update-now-warning-as-eavesdropping-risk-hits-millions-of-chinese-made-cameras/?sh=23bb0cf6bf2c

Niom, kamery wystawione dupą do netu. Jak się ma to do kamer CVI czy
pracy kamer IP za NAT/GSM?

Brednia.
Chrup.>

> "Dahua [...] The backdoor "wiretapping vulnerability," IPVM reports,
> enables cameras to be used as unauthorized listening devices, with
> attackers listening to audio captured by the device "even if the
> camera's audio has been disabled."

Niom, kamery wystawione dupą do netu. Jak się ma to do kamer CVI czy
pracy kamer IP za NAT/GSM?

Brednia.
Chrup.

>
> https://ipvm.com/reports/dahua-audio
>
> "Based on that, IPVM began researching Dahua models and successfully
> gained unauthorized access to the audio stream using three separate
> methods."
>

Niom, kamery wystawione dupą do netu. Jak się ma to do kamer CVI czy
pracy kamer IP za NAT/GSM?

Brednia.
Chrup.

> https://seclists.org/fulldisclosure/2017/Mar/7
>
> "[...]I have just discovered (to what I strongly believe is backdoor) in
> Dahua DVR/NVR/IPC and possible all their clones[...]".

Niom, rejestratory wystawione dupą do netu. Jak się ma to do kamer CVI
czy pracy rejestratora z P2P lub za NAT/GSM?

Brednia.
Chrup.

>
> Twóje ch..we kamery Dahua są takie same ch..we kamery jak moje za 70zł.

Kamery Dahua mają P2P które Twoje za 70zł nie majo :)

>
> Róznica jest w tym, że ja sobie z tego zdaje sprawę.

No i dobrze ale negujesz P2P, które powstało nie dla zabawy ale żeby
chronić nawet dziurawe oprogramowanie...na LINUCHU :D

>
>>> Natomiast Ty nie masz bladego pojęcia co porafi ZoneMinder.
>>> Przynajmniej do tego posta, nie zdawałeś sobie sprawy z jego
>>> istnienia. 30 lat roboty w branży na marne.
>> Buehehe. Napisałem Ci wyżej, że nim powstał ZM to ja już odchodziłem
>> od software. No tak już jest i tego nie zmienisz :)
>
> Wiec nie masz nic do powiedzenia o software. Dokręcaj dalej śrubki.

Brakuje mu wsparcia sprzętowego, o którym napisałem ale Ty uważasz to za
złom. Noi dobrze, tak uważasz :) Twoje małpy Twój cyrk :D

>
>> Bynajmniej. Kamery z AI (obecne) potrafią sporo. Pewnie jeszcze nie
>> wpadłeś na to
>
> Nie masz za dużo informacji aby to wnioskować.

Mam znacznie więcej informacji bo dysponuję faktami/linkami. Drobne
podałem. Lepsze są dostępne. jak będziesz ciekawy to znajdziesz :) Taca
jakby co, jest w kościele.

>
>> , że AI w kamerach odbywa się PRZED kompresją, co ułatwia w sumie sprawę
>
> Nie wiem jak by miało odbywać się *po* kompresji, bo strumień danych
> skompresowanych wymaga dekompresji aby móc analizować obraz.

Noprzecież, Twoje ZM to realizuje na tosterze :D pisałeś przecież :D

>
> Tak że odkryłeś coś naprawdę oczywistego. Nie uczyli tego w przedszkolu?

Ja odkryłem? Piszę o tym od początku, ty też piszesz, że Twoje ZM
realizuje AI/IVS na skompresowanym materiale :D

>
>> i implementacja AI w kamerze wymaga o wiele mniej niż software, które
>> musi sobie poradzić z dekodowaniem i nakładaniem AI na skompresowany
>> materiał...doczytaj
>
> Całe szczęscie na skompresowany materiał nic się nie nakłada. Choć
> istnieją warstwy w kodekach, dzieki którym można dośc do obrazu dorzucić
> bez rekompresji, to analiza wymaga dekompresji.

NO KURWA BRAWO! Jprd tyle tekstu musieliśmy napisać, żebyś do tego doszedł?

>
>> Teraz reklama kamery z AI:
>> https://youtu.be/euCnhYx_ims
>
> Wszystk oto potrafi mój ZoneMinder z uzyciem ML/AI. Niektóre ficzery nie
> wymagają nawet tego, jak strefy. Dodatkowo, tanie kamery ONVIF
> potrafiące to, to tylko kwestia czasu.

Taaa, na tosterze bez rekompresji przy 8 kamerach naraz. Nie wiem co
prawda ile masz megapikseli na tych kamerach ale na pewno nie 8 :)...że
o 20 nie wspomnę.

>
>> Problem jest tylko taki, że nie kupisz tego na OLX za 70 zł.
>
> Kupiłem kamerę za 70zł i mam to samo z ZoneMinder. Linka już wystawiłem
> więc widziałeś.

Nono, bez rekompresji AI :D...hehehe

>
>>> Obecnie cały rozwój MachineLearning/Ai odbywa się na pythonie, w
>>> dużej mierze pod Linuxem. Mówie zarówno o częsci naukowej, jak i
>>> wdrożeniach.
>> Hehehehe
>
> Znów okazujesz się ignorantem.

Bynajmniej.

>
>>> windows lepszy? Zdajesz sobie sprawę że blisko 100% rejestratorów i
>>> kamer na świecie *nie* zawiera Windowsa? A wiesz co zawiera?
>> 5% udziału Linuksa na desktopie (bo w sumie mowa jest o końcówkach
>> klienckich w sensie oprogramowania klienckiego do obsługi rejestratora)
>
> Pytam ile jest w kamerach.

Cokokogo obchodzi jaki system jest w kamerze, skoro obrabia kamerę
oprogramowaniem odnoszącym się bezpośrednio do hardware z pominięciem
przeglądarki? To może być cokolwiek co spina app z hardware. Linuks
akurat tutaj jest tanim koniem roboczym więc po co wynalezywać koło na nowo?

>
>> jak i oprogramowaniu pod kompa (PC) Obsługa z przeglądarki w sumie,
>> nie jest wskazana z uwagi na brak wsparcia sprzętowego (DirectX).
>
> Ośmieszasz się twierdząc, że DirectX ma coś wspólnego z przeglądarkami.

Kurwamać, napisałem wyżej coś odwrotnego, nie manipuluj, czytaj ze
zrozumieniem :>

>
>> Interface na rejestratorze (web serwer) zaczyna być powoli
>> wypierany...również z uwagi na zabezpieczenia.
>
> Interesowałeś się jaki system jest na rejestratorze?

Linuch. Noi?

>
>> To miałem na myśli pisząc o Windows, który jest na 90% kompach.
>
> Nie.

Tak:)

Fakt/czips:
"For desktop and laptop computers, Windows is the most used at 76%,
followed by Apple's macOS at 16%, and Linux-based operating systems,
including Google's Chrome OS, at about 4%
With tablets, Apple's iOS has 55% and Android has 45%."

To tak po prawdzie
https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems

Chrup.

> Windows jest w jakiejś niszy do oglądania porno i ciupania w gry.
> Zdecydowana większosć świata, wliczając Twoje kamery, rejestratory,
> telefony, IoT, serwery, i ch.. wie co jeszcze, nie działa na Windowsie.
> Możesz poszukać na czym.

Alecoto kogo, skoro ja piszę o PC (kompach), kurwa, DESKTOPACH? Dotarło
do nerda?

>
> Innymi słowy, od 30 lat dokręcasz śrubki w urządzeniach z Linuxem i
> nawet tego nie zauważyłeś. Gratuluje.

Zauważyłem. Srubka/Linuks/tosamo :)

>
>> Pod Linucha nikt nie pisze tego oprogramowania bo zwyczajnie nikomu
>> się nie chce/opłaca (nie piszę o Androidzie i smartfonie).
>
> Jasne, widać że jesteś znawcą rynku. Zainteresuj się jednak co siedzi w
> Twojej kamerze. Serio. I pozostałych setkach milionów. Jak znajdziesz
> Windowsa, to daj znać.

Srubki i Linuks. Do jedzenie używam widelca, noża, łyżki i Windows.
Linuks jest tutaj przyprawą :)

>
>>> "Analog" to tylko obraźliwe nazywanie technologi innych niż IP/Onvif.
>> Hahaha, fakt, już ustaliłem, że wolisz się "zrobić" zlośliwy niż
>> przyznać do braków w edukacji :) Znamienne ale wybaczam :)
>
> Wybaczysz też Dahua?
>
> https://www.dahuasecurity.com/products/All-Products/HDCVI-Cameras
>
> "[...] Dahua continuously invests in the technology to rejuvenate
> existing coaxial-based systems [...]

No, potrafią, to co nie potrafią kamery IP. Ico z tego?

>
> "[...]HDCVI cameras are used in applications where existing analog
> infrastructure is available [...]
>
> Biedna Dahua, nawet nie wiedzą co produkują. Ciesze się, że im wyjasniłeś.

Nie wiesz co czytasz :D. Znamienne.

>
>>> To, że one są cyfrowe w środku, jest bez znaczenia. Oferujesz raz
>>> "tanie kamery" a raz"drogie kamery" na zmianę, ignorując kamery
>>> onvif, które są w sumie identyczne jak te CVI pod kątem budowy
>>> wewnętrznej.
>> Nie są identyczne w wyświetlaniu obrazu z podglądu.
>
> Tak, wymagają specyficznych nagrywarek.

A jaki to ma związek z podglądem w czasie rzeczywistym?

>
>> Kamery CVI są krystalicznie czyste :)...Kowalski to nawet widzi :)
>
> Na tych GHz pasma?

Niom, możesz też to zobaczyć ale wolisz oglądać z kompresją. W sumie się
nie dziwię. Znam osoby które do dziś mają kineskopowe TV i nie mogą
patrzeć na te LCD/OLED.

>
>>>>> Rozumiem że tamte chińskie wynalazki nie mają backdoorów ;) No no,
>>>>> pogratulować nerwów.
>> Za P2P? Jak tam wrzucisz backdora?
>
> Kamery Dahua mają masę dziur. Są opisane w internecie z powodu ich
> popularności przyczyniły się do fizycznych włamów do systemów innych firm.

Dlatego zaimplementowano P2P. Tuneling gurom :]

>
> Nie powiedzieli Ci na szkoleniu? Może zapomnieli.
>
> https://www.businessinsider.com/blacklisted-surveillance-hikvision-dahua-huawei-security-isc-2020-3?IR=T
>
>
> Wychdzi na to że Dahua ma bana. Ciekawe czemu...

BCS też, to samo...No tak to jest jak ktoś ma dupę wystawioną do netu na
sztywno. Bywa. TPlink to samo (linuch) czy Delink...znajdziesz wincyj.
Hakiery cały czas szukajo. Ty masz swoje VPN, które nie działa na GSM
ale jest P2P na które srasz ale działa całkiem ładnie.

>
> Może dlatego że włany do systmów firm, przez ten gówniany sprzęt
> doprowadzaj do wymiernych strat...
>
> https://ipvm.com/reports/dahua-backdoor

Stare.
>
> https://www.vice.com/en/article/8q8dab/15-million-connected-cameras-ddos-botnet-brian-krebs

Oooo, coś o Twoim starym rejestratorze, który dekompresował
skompresowany materiał z kamery IP i kompresował ponownie ale gorzej :D
Piękny przykład. Piękny.

Chrup.

>
>
>> Nie można ukraść darmówy...
>
> Nigdy nie zainteresowałeś się czym jest GPL, prawda?

Domem publicznym :)

>
>> ale ta darmówa kradnie czasem patenty/pomysły...noale nie będę się
>> rozpisywał.
>
> Jak na razie bilans jest w drugą stronę. Zdecydowanie wiecej kradną
> firmy z opensource niż w drugą stronę.

Jak można ukraść darmówę?

>
>> Wojna Lin&Win zawsze będzie trwała.
>
> Już się dawno skończyła, tylko nie zauważyłeś.

Nie, nadal trwa.
>
> Chrup.

Chrup.

[LordBluzg®]

W dniu 02.09.2021 o 19:04, ptoki pisze:

>
> I potem ci ktos w siec wlazi bo producent przycebulil albo wrecz zaszyl hasla w firmware.
> Fajnie ze wygoda jest, niefajnie ze starczy zeby raz miec wlam i potem kupe roboty aby sie upewnic co i w jakim zakresie ejst zasmiecone wirusami/backdorami.

Przez P2P? Jak?
>
>
>>>> No może. Serwer od "czegoś" wtedy też jest wadą. Pada serwer, pada
>>>> cały system.

> Demonizujesz. W ten system wsadzilem moze 2-3-4 dni robocze w czasie tych 8 lat.

4 dni? Ja w dzień odpalam całą instalację CCTV i zapominam. Mowa
oczywiście o konfiguracji. Czasem grzebnę może coś zdalnie ale w
zasadzie jest to zmiana nazwy kanału lub zapisu na motion vs 24/h.

>
>
>> Niezupełnie. Ilość klatek też się liczy a w przypadku Twoich kamer na
>> korbkę (czujnik dodatkowy) same matryce masz tak stare że czułość ich
>> jest pod progiem czegokolwiek, co obecnie jest dostępne więc w nocy masz
>> ślepe kamery (co już pisałeś).
>

> Tez mam stare kamery, maja oswietlacze IR. Dziala to calkiem ok. Kamery stare ale jedna hikvision z sensorem sony a reszta jakies wynalazki ale sensory chyba panasonica.
> Wazne aby wiedziec co sie kupuje. Demonizujesz.

No "heby", kupuje na OLX. Nie wiem czy sprawdza parametry ale podpiera
się PIR bo mu IR nie wyrabia w cieniach.
>
>>> Izoluje się.

Na CVI nie musisz, działa nawet na kablach energetyki w FullHD bez
możliwości włamu :)
>>
>> Czyli jednak dodatkowa instalacja, routery/srery i pierdolenie. W domu.
>
> Taaa, cala jedna skrzynka i max 10 minut konfiguracji.
> Wiecej czasu zajmie naprawa zbiornika na wode w sraczu. I w obu przypadkach trza sie znac na tym co sie robi.
> Demonizujesz.

CVI nie potrzebuje konfiguracji. Wpinasz 2 wtyczki i koniec. Żadnej
rezerwacji IP, żadnego hasła/loginu. Jak żarówka w gniazdku. Świeci po
wpięciu od razu.
>
>>>> działa w czasie rzeczywistym a nie z kilkusekundowym opóźnieniem jak w
>>>> IP.
>>>
>>> U mnie opónienie jest rzędu 0.2-0.5sek. Kamery najtańsze z najtańszych.
>> Bredzisz. Mam miliony kamer IP i zdążę przejść obok takiej, odpalić
>> telefon i oglądam jak tam jeszcze idę. Kilkusekundowe opóźnienie jest
>> zawsze.
>
> Powiedz to moim kamerom. Mam opoznienie ponizej sekundy w domu i ponizej 1,5 sekundy przez jeden ocean i dwie polowy kontynentow.
> Ty po prostu masz kiepska apke ktora musi sobie bufora napelnic bo jej obsluzyc nie umisz.

Bywa, że łącze GSM jest słabe/3G i bufor się zbiera na wagoniki z
paczkami ale na podglądzie lokalnym wyłazi to bezpośrednio. Jest to
widoczne na tyle, że Kowalski ma plujkę, że mu kamera IP idzie po czasie
a równoległa CVI leci na bieżąco. Potem trudno to wytłumaczyć, gdzie
kamera IP w sumie drożej wychodzi niż CVI i widzi ją zdekompresowaną w
porównaniu do cyfrowego przesyłu CVI za mniejszą cenę...Im wincyj
megapixeli tym większe opóźnienie ale niesmak pozostaje...
>
>>>
>>> Myslę, że miałeś popsutą instalację IP, stąd te problemy w wyszukiwaniu
>>> nieistniejących problemów z IP.
>> Nigdy nie miałem popsutej instalacji IP. Zwyczajnie uważam, że kamery IP
>> są do wykorzystania w obserwacji profesjonalnej, bo zupełnie o coś
>> innego tutaj chodzi.
>>
>
> Cos tam miales, nie ogarnales i projektujesz sobie.

Niezupełnie. Kamery IP są fajoskie ale powyżej 10mpix, pomijam PTZ czy
MotoZoom ale stosowanie tego w domu czy oglądaniu furtki mija się z
celem. Kamery IP w wysokiej rozdzielczości służą do innych celów a
rozwiązania ich zapisu i dostępności również. Tutaj wkraczamy w
specjalizację ich zastosowań ale nie ma ona nic wspólnego z Kowalskim.

>
>> Robienie sobie w domu kamer IP to taka sama zabawa jak robienie 3
>> pasmowej autostrady na swoim podwórku do jazdy rowerem.
>>
>
> Jak wyzej, u mnie naklady byly nikle. Dziala dobrze. Dzis bym na pomysl kamer analogowych albo fabrycznego rekordera za mniej niz 6kpln nie wpadl.
> Nie ma tych ficzerow co mam ja i kosztuje jakies 6-10x wiecej.

Ceny spadły radykalnie przez ostanie 5 lat a na dodatek zaimplementowano
do DVR sporo fiuczerów (IVS/AI) i zrobiono fajne apki na smartfony,
gdzie spinają DVR zamiast pojedyncze kamery za P2P co eliminuje włamy do
zera, w sumie nawet na starych kamerach.

>>
>> I taka dyskusja z Tobą. Generalnie "niechcemisię" bo i tak nie zrozumiesz.
>>
>
> Sam takowoż grzeszysz.

Bynajmniej. Mam nadzieję że rozświetliłem trochę zatęchłe doświadczenia.
>
> Ale jak kto lubi. Niechaj ci Twoj system dziala tak jak moj dziala mi.
>
Spokojnie, jestem na topie :)

[heby]

On 08/09/2021 00:28, LordBluzg® wrote:
>>> Tak? A taki komputerek wyjęty z tostera to ma 4-8 rdzeniowy procesor?
>>> Interface do obsługi dysków sata 6G?
>>> Wyjście HDMI i VGA?
>> To typowy mały pecet.
> Buehehe, ze wsparciem sprzętowym? Buehehe.

Tak. Od 10 lat nie masz pojęcia, że stosowny hardware jest w procesorach.

https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Quick_Sync_Video

>> Zbędne. Robią to kamery. Już Ci pisałem, że najprostsza nagrywarka to
>> jedno polecenie ffmpeg, na kazdy strumień osobny, nie robi nic, tylko
>> przerzuca bity na dysk wprost.
> Ja kurwa piszę o rejestratorze vs Twoje ZM. Nerdzie :)

No i co z tego co piszesz, kied rzeczywistośc jest taka, że:
1) ZM ma mozliwośc sprzetowego enkodowania używając GPU albo QSV
2) ale jest ona zupełnie zbędna, bo kamery to robią

>> Zaletą tego mojego że nie trzeba to pod TV stawiać. Moja nagrywaka
>> jest na strychu a telewizor w salonie, ogródku, sypialni, pokojach
>> dzieci, warsztacie, kieszeni, hotelu za oceanem. Wszędzie gdzie chcę.
> Nono i ma wsparcie sprzętowe kodeka...* (gwiazdka kodowania).

Tak ma. Okazujesz się kompletnym ignorantem w sprawach współczesnego
hardware. Jesteś pewny że masz kwalifikację do rozmowy o czymkolwiek?

>> Mam do niej VPNa. Zaryzykuje, że daje mi milion ficzerów więcej
>> *doatkowo* niż gównop2p. Po co mi jakaś dodatkowa technologia, w
>> dodatku chińska?
> No, za NAT GSM :D Buehehe, chuj kogo obchodzi że masz publiczne IP?
> dzisiaj większość nie ma :D

VPN + https://portmap.io/

Znowu nie masz pojęcia jakies są obecnie możliwości? Znowu wychodzisz na
ignoranta?

>> To wszystko załatwia VPN + HomeAssistant. Zaryzykuje, że VPNowi ufam
>> znacznie bardziej, niż chińskim wynalazkom.
> Nono, za NAT GSM :D

Też.

>> Bez problemów rzucam sobie z telefonu obraz na chromecasta. Albo
>> oglądam go w przegladarce TV. Albo oglądam go w AndroidBox podpiętym
>> do niego.
> Z D E K O M P R E S O W A N E :D a wcześniej poddane kompresji. Tykurwa
> nie wiesz co to dobre wino (nie myl z wine) hehehe

A ty przerzucasz na telewizor te gigiahz pasma z gówno przęgladarki
chińskiej, na 30 kanałach na raz? A po co?

>> HomeAssistant pozwala na wyrzucenie dowolnej zakładki na chromecasta,
>> wiec mogę np. powiesić w domu kilka monitorów i na każdym mam obraz z
>> kamer. Jak paranoja to paranoja.
> Co ma HA do monitoringu?

Własnie tego nie pojmujesz.

> Każdy musi mieć w domu HA

Gówno prawda. Jeden HA dostępny dla wielu klientów.

> Ludzie majo rejestrator i ZERO problemów, nerdzie :D

Zupełnie jak u mnie, zero problemów, ignorancie.

>> Własnie wyjaśniłeś, że nie masz pojęcia jak działają współczesne sieci
>> domowe i po co komu integracja pudełek z pudełkami.
> Właśnie wyjaśniłeś, że trzeba mieć wchuj zabawek z VPN na publicznym IP,
> żeby mieć dostęp do kamerki na budę dla psa :D

Te problemy przychodzą z zaletami:
1) to nie chińska chmura
2) mam inne ficery przy okazji

>> I w czym ma być lepsza od dolnej pólki w oglądaniu derwutni i szopy w
>> ogródku?
> Bo nie wymaga publicznego IP

Gówno prawda.

> i HA

HA jest bo może. U ciebie nie może lub nie pojmujesz po co.

> i wchuj zabawek na strychu, piwnicy
> czy w lodówce :)

Niektórzy mają zabawki w salonie. Nie wiem, czy to rozsądne.

>> Na szczęscie nie musisz nić przekodowywać. Zapłacił producent kamery
>> ONVIF. na ZoneMinder nie musisz nic przekodowywać.
> No musisz stosując swoje AI czy Deep Learning na ZM :]

Wystarczy dekodować. To trywialne dla dowolnego współczesnego CPU.

>> Jesteś pewny że mówiąc "podobne" masz choć gram wiedzy na temat
>> podobieństw do rzeczy, które czynią ZM czymś wyjątkowym?
> To nic wyjątkowego nie jest. Zwykła apka na kompa pod Linucha. Pod Win
> są setki nawet bardziej rozbudowanych.

Któraś obsługuje ML/Ai i integruje się z HA i jest za darmo oraz możesz
sobie w niej grzebać do woli?

>> Z DirecX są problemy bo go nie ma (jest emulacja WinE). Odmrozili Cie
>> po 100 latach? Odpalałeś ostatnio jakiegoś Linuxa?
> Milion razy. Lizanie loda przez szybę.

Czyli jednak nie wiesz, ignorancie, czegokolwiek. Zupełna pustka
intelektualna.

>> Może zainteresuj się choćby Vulkanem, jesli tak strasznie Ci zależy na
>> graniu w 3D pornole (sądzac po potrzebie DirectX).
> Nachuj mi miliard dystrybucji?

Też nie wiem, używam jednej.

> Wolę Windows, który jest pierwowzorem OSa

Pierwo co? nawet nie wiadomo gdze zacząc odpowiedź na takie debilizmy.

Pirwowzorem OSa to sobie możesz nazywać systemy Xeroxa albo Unix, czy CP/M.

> a nie kombinację jak Linucha
> zaimplementować do tego, co wyprodukowano pod Win (mowa o PC).

Widzisz, Twój problem polega na tym że:
1) nie masz o niczym pojecia
2) pierdolisz od rzeczy
3) świat Ci uciekł, pewnie ze 20 lat temu
4) masz jakieś fobie i nie pojmujesz jak obecnie wygląda

Zamierzasz dalej ciągnąc tą farsę?

>> Twoje kodowanie sprzetowe jest zaszyte w:
>> a) kamery
>> b) procesory
>> c) karty graficzne
> Bredzisz.

To zwykły fakt.

> Na w/w karcie jest zaimplementowane kodowanie sprzętowe,
> nerdzie :)

Na jakiej karcie i po ch... mi ona potrzebna?

>> Wszystko to używa sie pod ZoneMinderem. Tylko że zazwyczaj nie trzeba.
>> Kodek w kamerze jest wystarczający.
> Dla AI i IVS oraz Machine Learning? *MG w ZM? Hahahaha!

Do nich wystarczy rozkodowanie strumienia na miejscu w procesorze, w
dedykowanym do teo hardware.

Przespałeś rewolucje w zakresie kodowania/dekodowania filmów, wiec masz
etap wypierania i myslisz, że to czasy specjalistycznych kart do Win3.11
z opcług mpeg. Tymczasem stosowny hardware leży w procesorze od 10 lat i
nawet nie zauważyłeś.

>>> Przy liczbie 30 kamer zaczyna czkać na monitorze
>> Czyli nie masz pojęcia jak to działa.
> Doskonale wiem

Gówno wiesz. Wyjaśniłeś już dostatecznie dużo razy, że zajmujesz się w
życiu głównie swoją własną niewiedzą i ignorancją.

>, likwiduję takie "wynalazki" :) jak śmieci.

W życiu nie widziałeś na oczy, nawet jednego.

> No i używasz AI/IVS/ML bez rozkodowywania a Twój toster nie wyrabia :D

Z dekodowaniem. ZoneMinder *dekoduje* strumienie, w celu podglądu przez web.

30% obciązenia 1 rdzenia CPU dal 7 kamer to juz z tym dekodowaniem.

Z ML sobie poradzi wstawiajac GPU. Ale nie widzę *zastosowania*.

> No i używasz AI/IVS/ML bez rozkodowywania a Twój toster nie wyrabia :D

Zaciąłeś się na własnej ignorancji.

> Bez wsparcia sprzętowego?

Wypieranie.

>> Fascynujące. Wyjasni mi po ch... komu to w domu. Wyjaśnim mi też, po
>> co miałbym stosować te techniki w moim ZM, mimo że mogę?
> Bo od początku to wspomniałeś.

Bo mogę, ale nie potrzebuję. Czujnik IR okazał się skuteczniejszy.

> Ja wspomniałem tylko, że mam to bez
> wysiłku. Żądnego, może 100zł na rejestrator...

I może 600zł na kamerę. Dla 7 kamer to jakieś 4 kafle. Mogę za te 4
kafle postawić sobie komputer i porównać?

>> Tylko od momenty kiedy bredzisz. A już najbardziej, kiedy się pojawia
>> argument o "30 latach dokręcania śrubek" przy jednoczesnym braku
>> pojmowania prostych tematów z zakresu współczesnej informatyki i
>> negowaniu wszystkiego co nie jest śrubką.
> Prostacko próbujesz zdewaluować moje doświadczenie :)

Bo to doświadczenie jest gówno warte, jak widać po tym wątku. 30 lat
przegrałeś z życia na pierniczenie się z duperelowatą technologia, jak
Ci świat uciekł do przodu. Rozumiem frustrację, tym bardzie, że okazało
się, że oferujesz systemu na Linuxie, jak zwykły Nerd. To dopiero
policzek od życia.

> Nery tak majo bo
> to jedyna argumentacja nie poparta żadnym faktem.

Padła ich tutaj niezliczona ilośc.

> Na fakty milczysz i
> wycinasz (kodowanie sprzętowe) czytacze docenią Twoje wysiłki :D

Bo to kodowanie sprzętowe, w postaci kilku technologi jest.
Najzwyczajniej masz etap wypierania i fakty nie robią na Ciebie wrażenia.

>> Podpowiem Ci tak: technologia która tak Cie podnieca, to ta sama
>> technologia która napędza wszelakie kamery IP. Różnią się nieistotnymi
>> detalami. W końcu dostajesz strumień bitów z jakiegoś kodeka.
> Nie. Na podglądzie lokalnym NIE MA KODEKA.

A na wysyłaniu zdalnym?

> Niczego nie zmieniam. Oglądam cyfrowy strumień bez kodowania kodekiem.

GigaHz pasma? W salonie? Nie macie Netflixa?

>> Czy kupisz kamerę ONVIF, czy IP z chmurą, czy dowolną inną, w tym
>> samym zakresie cenowym, spodziewasz się tej samej jakosci. Zazwyczaj w
>> środku siedza te same SoC.
> Chujmnie to. Na kamerze CVI mam podgląd bezpośrednio z matrycy z
> pominięciem kodeka...w sensie.

GigaHz pasma? Masz wszczepy zamiast oczu?

> Różnią się, na podglądzie lokalnym. Idź kurwa do jakiegoś sklepu, który
> ma możliwość podglądu i se zobacz. Kurwamać.

Widzialem nie raz. Podkrecę bitrate w mojej i nie poznasz.

> No nie. Ja pokazuję Ci różnice pomiędzy podglądem lokalnym dla CVI vs
> IP. Po zakodowaniu do kodeka i zapisie to jeden chuj.

Czekaj. Czyli chcesz się zesrac aby udowodnić, że ładwie widać na TV,
czyli tam, gdzie nikt nie siedzi i nie ogląda? No to faktycznie zaleta
taka, że ja p... nie wiem jak reszta swiata, ale ja ogladam kamery na
telefonie w 99% wypadków. Spodziewam się nawet, że to ejst podstawowa
potrzeba.

Systamy jakie opisujasz mog mieć sens u ciecia w budce.

Ale nawet u niego 30 kamer na 1 monitorze oznacza, że te GHz pasma psu
na budę.

>>> Kamery IP mają coraz większe rozdzielczości więc ta scieżka zaczyna
>>> być kręta i nikt już nie inwestuje w oprogramowanie.
>> Nie, najzwyczajniej nie masz o tym pojecia. 30 lat dokręcałeś śrubki i
>> świat uciekł Ci.
> Bredzisz, doczytaj w sieci :)

Podrzuć linka, zeby zobaczyc kolaps oprogramowania do kodowania 2k+.

>> Oczywiście że nie. Nie postradałem zmysłów aby zamienić mój darmowy i
>> wygodny system monitoringu na rozwiązanie przepłacone, nie pasujące mi
>> do reszty automatyki i jeszcze z jakimiś szkoleniami. Po prostu nie
>> jestem do tego stopnia głupi aby zamieniać ręcznie wyciosaną siekierkę
>> na przepłacony kijek.
> Ty nie ale Kowalski (Budzik) potrzebuje meteorytyki i wsparcia dla
> systemu który ogarnie. Ty z meteorytyką wątku masz wspólne jakieś 5%,
> dlatego się w sumie wtrąciłem :)

Bo nie doczytałeś, że to dla Nerdów a nie Januszów Monitoringu.

>> Wszystkie na ZoneMinder, dodajmy, stąd ta wiedza o braku DirectX w
>> Linuxie.
> Proteza.

Proteza umysłowa, jak najbardziej.

>> Nie ma tu HomeAssistanta.
> Kurwamać, masz porgramowane wyjścia NO/NC więc się podepnij tym
> kurestwem :> Nieumisz?

Umim. Tylko po ch... dodatkowe kable? Serio masz za szafka w salonie
kilkanaście kabli do tego gówna?

>> Ale podpowiem Ci. Tak, można. W trybie Onvif lub rtsp. HA ma do tego
>> integracje.
> To z rejestratora nie ma rstp? Jakaś nowa religia?

Po co wtedy rejestrator?

>>> MASZ PILOTA DO ZM? Szacun! :D
>> Tak. Nazywa się telefon. Laptop. Tablet. Działa też z drugiego końca
>> świata.
> Kurwa. PILOT na IR

Czyli uwięziony do salonu/piwnicy czy gdzie akurat masz nagrywarkę? A po co?

>, dedykowany. NATYCHMIASTOWY, specjalny do obsługi
> DVR. Kurwa, do wszystkiego używasz telefonu, do TV też, specjalnie?

Nie specjalnie. Naturalnie.

> Zostawiasz telefon pod ładowarką na stole, żeby każdy w domu mógł używać
> do do TV/DVR?

Każdy z domowników ma dostęp do HA z podglądem kamer.

> i żeby był dostępny do przełączania/czegokolwiek w
> nanosekundzie bez odpalania app?

Twoja nanosekunda to:
1) odpalenie tv
2) znalezienie pilota
3) poczekanie aż wstanie smart
4) przełaczenia wejscia (w nocy przeciez nie ogądacie monitoringu, tylko
pornole)

W tym czasie mam na ekranie telefonu HA z monitoringiem. W kiblu też. Na
Krecie też.

>>> Pomnę tylko, że w systemie CVI cieszę się obrazem cyfrowym na TV 50'
>>> NIE TKNIĘTYM żadnym kodekiem.
>> Świetnie. A jakie pasmo ma obraz 1080p@25 nie tknięty żadnym kodekiem?
>> Mi wychodzi coś z okolic Gbps.
> Noi? Masz w ogóle pojęcie jak to działa? Hehehe, hehehe.

Dalej nie pojmuje, po co mi obraz z pasmem GHz.

> Bredzisz. Masz po rekompresji :]

Doskonałej jakości. W zasadzie... dowolnej, jak ustalę.

> Wiesz, to jak oglądać coś w displayu a
> oglądać w realu. Realu to nie miałeś dotąd w sumie...noale ja truskawki
> cukrem.

Nigdy by mi do głowy nie przyszło, aby latać do salonu i ogądać tam
monitoring. Mam go w kieszeni. Jak jadę rowerem, też.

>> https://www.forbes.com/sites/zakdoffman/2019/08/03/update-now-warning-as-eavesdropping-risk-hits-millions-of-chinese-made-cameras/?sh=23bb0cf6bf2c
> Niom, kamery wystawione dupą do netu. Jak się ma to do kamer CVI czy

> pracy kamer IP za NAT/GSM > Brednia.

Nijak się nie ma. Nie umiesz czytać, więc się nie dowiesz.

>> Twóje ch..we kamery Dahua są takie same ch..we kamery jak moje za 70zł.
> Kamery Dahua mają P2P które Twoje za 70zł nie majo :)

Dziękować Bogu!

Ale moment. Maja. Tylko nikt nie uzywa (przynajmniej nikt majcy sladowe
pojecie o chinskich chmurach).

>> Róznica jest w tym, że ja sobie z tego zdaje sprawę.
> No i dobrze ale negujesz P2P, które powstało nie dla zabawy ale żeby
> chronić nawet dziurawe oprogramowanie...na LINUCHU :D

P2P ma chronić dziurawe oprogramowanie? Prawdziwy z Ciebie teoretyk.

>> Wiec nie masz nic do powiedzenia o software. Dokręcaj dalej śrubki.
> Brakuje mu wsparcia sprzętowego

Co jest kłamstwem.

>>> , że AI w kamerach odbywa się PRZED kompresją, co ułatwia w sumie sprawę
>> Nie wiem jak by miało odbywać się *po* kompresji, bo strumień danych
>> skompresowanych wymaga dekompresji aby móc analizować obraz.
> Noprzecież, Twoje ZM to realizuje na tosterze :D pisałeś przecież :D

Moje ZM nie obsługuje obecnie ML/AI. Jeśli chcesz, aby to robiło, to
możesz sobie z ciekawości zerknć jaki jest koszt rozpakowania strumenia
video H264 z użyciem QSV. Znokomy. Cały koszt konsumuje ML i konsumuje
go różnie, w zależności od zadania. Niektóre sa trywialne, inne
kosmiczne obliczeniowo.

>> Tak że odkryłeś coś naprawdę oczywistego. Nie uczyli tego w przedszkolu?
> Ja odkryłem? Piszę o tym od początku, ty też piszesz, że Twoje ZM
> realizuje AI/IVS na skompresowanym materiale :D

I jaka różnica?

>> Całe szczęscie na skompresowany materiał nic się nie nakłada. Choć
>> istnieją warstwy w kodekach, dzieki którym można dośc do obrazu
>> dorzucić bez rekompresji, to analiza wymaga dekompresji.
> NO KURWA BRAWO! Jprd tyle tekstu musieliśmy napisać, żebyś do tego doszedł?

Może i brawo, tylko o co? Nie ma to nić wspólnego z ML/AI.

>>> Teraz reklama kamery z AI:
>>> https://youtu.be/euCnhYx_ims
>> Wszystk oto potrafi mój ZoneMinder z uzyciem ML/AI. Niektóre ficzery
>> nie wymagają nawet tego, jak strefy. Dodatkowo, tanie kamery ONVIF
>> potrafiące to, to tylko kwestia czasu.
> Taaa, na tosterze bez rekompresji przy 8 kamerach naraz.

8 kamer naraz? każda po 600zł? To ja spokojnie postawie relatywnie
wypasiony kawał złomu do tego.

Tylko ze nigdy bym tego nie zrobił. Tak system nie da mi nic więcej nad
to, co mam. Innymi slowy, mam system skrojony na miarę. Mogę go
rozbudowac o ML/AI, jeśli chcę. Ale nie widzę zastosowania.

> Nie wiem co
> prawda ile masz megapikseli na tych kamerach ale na pewno nie 8 :)...że
> o 20 nie wspomnę.

Czyli jesteś na tyle naiwy, by zakładać, że kamera robi AI na 20Mpx?

Jak robi na rozdzielczości zbliżonej do VGA, to bedę pozytywnie zaskoczony.

Jednym z podstatwowych rzeczy, jak robi się przed analiza obrazu za
pomoc ML, jest zmniejszenie rozdzielczości, do akceptowalnego poziomu.

>>>> windows lepszy? Zdajesz sobie sprawę że blisko 100% rejestratorów i
>>>> kamer na świecie *nie* zawiera Windowsa? A wiesz co zawiera?
>>> 5% udziału Linuksa na desktopie (bo w sumie mowa jest o końcówkach
>>> klienckich w sensie oprogramowania klienckiego do obsługi rejestratora)
>> Pytam ile jest w kamerach.
> Cokokogo obchodzi  jaki system jest w kamerze

Dość istotne. Z punktu widzenia:
a) bezpieczeństwa
b) dokręcania śrubek
c) oprogramowania użytego w środku

Może się okazac, że całe zycie trzymałeś w łapach kamery na
przestarzałym Linuxie bez DirectX. Nie uschła Ci ręka?

> przeglądarki? To może być cokolwiek co spina app z hardware. Linuks
> akurat tutaj jest tanim koniem roboczym więc po co wynalezywać koło na
> nowo?

No wiec doszedłeś do tego że blisko 100% kamer na świecie to Linux,
pracujcy na normalnym hardware typu SoC? jakiś pozytywny efekt tego
watku jest. Własnie ogarnłeś temat, że nerdowskie zabawki robia robotę.

Zainteresuj się jeszcze, co jest na nagrywarce. Nie wiem, ale mam
przypuszczenia.

>>> jak i oprogramowaniu pod kompa (PC) Obsługa z przeglądarki w sumie,
>>> nie jest wskazana z uwagi na brak wsparcia sprzętowego (DirectX).
>> Ośmieszasz się twierdząc, że DirectX ma coś wspólnego z przeglądarkami.
> Kurwamać, napisałem wyżej coś odwrotnego,

"Obsługa z przeglądarki w sumie, nie jest wskazana z uwagi na brak
wsparcia sprzętowego (DirectX)."

Wynika z tego że przegldarki z jakiejś tajemniczej przyczyny wymagaj
DirectX. Nie widzę tutaj manipulacji. Za to widzę żałosna wiedzę, w
zasadzie niewiedzę.

> nie manipuluj, czytaj ze
> zrozumieniem :>

Nie da się czytać tych bzdur ze zrozumieniem.

>> Interesowałeś się jaki system jest na rejestratorze?
> Linuch. Noi?

I to że ma backdory nie przestraszyło Cie? A ma. Jakieś już znaleźli,
kilka następnych znajda.

To nawet nie bugi.

To backdoory.

> "For desktop and laptop computers

Czyli zagldasz no synagogi i stwierdzasz że sami Żydzi. Wnisek: cały
świat to Żydzi.

Pustka intelektualna.

> To tak po prawdzie
> https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems

Windows to 1/4 rynku. W dodatku nieistotnego w tym watku.

Czyli Windows wygrywa.

> Alecoto kogo, skoro ja piszę o PC (kompach), kurwa, DESKTOPACH? Dotarło
> do nerda?

Ale co to kogo interesuje, skoro twoja kamera i rejestrator, oparte o
Linuxa, nie sa desktopami? mał oco jest dekstopami w obecnym świecie.

>>>> "Analog" to tylko obraźliwe nazywanie technologi innych niż IP/Onvif.
>>> Hahaha, fakt, już ustaliłem, że wolisz się "zrobić" zlośliwy niż
>>> przyznać do braków w edukacji :) Znamienne ale wybaczam :)
>> Wybaczysz też Dahua?
>> https://www.dahuasecurity.com/products/All-Products/HDCVI-Cameras
>> "[...] Dahua continuously invests in the technology to rejuvenate
>> existing coaxial-based systems [...]
> No, potrafią, to co nie potrafią kamery IP. Ico z tego?

To z tego że nawet Dauha przyznaje, że to "analog po koncentryku".
Dlatego używam złośliwie hasła BNC. Nawet nie do końca złośliwie.

>>>> onvif, które są w sumie identyczne jak te CVI pod kątem budowy
>>>> wewnętrznej.
>>> Nie są identyczne w wyświetlaniu obrazu z podglądu.
>> Tak, wymagają specyficznych nagrywarek.
> A jaki to ma związek z podglądem w czasie rzeczywistym?

Taki, że u mnie działa to na każdym urzedzeniu, jakie posiadam. Z około
0.2 do 0.5 sek opóźnienia, po VPN nalezy dodać jego narzut + odległość.

Zaryzykuje, że mam "obraz w czasie rzeczywistym". Na czymkolwiek.

>>> Kamery CVI są krystalicznie czyste :)...Kowalski to nawet widzi :)
>> Na tych GHz pasma?
> Niom, możesz też to zobaczyć ale wolisz oglądać z kompresją. W sumie się
> nie dziwię. Znam osoby które do dziś mają kineskopowe TV i nie mogą
> patrzeć na te LCD/OLED.

To ja też mogę sobie uzyć GHz pasma?

Może najwyraźniej widziałeś systemy, w których ktoś ustawił bitrate na
100kbit/s i dlatego dupa? Bawiłeś się w podkrecenie wyżej? Wiesz jaki
obraz uzyskasz przy 1Mbit? A 10Mbit? Wiesz, ze w kamerach onvif masz
kilka strumieni i możesz jeden nagrywać a drugi podgladać? Wiesz, że ten
od podgladu, może mieć absurdalnie wysoki bitrate? Wiesz, że nie widać
róznicy między wysokim bitrate a obrazem prosto z przetwornika bo to
bilogia oka? Technologia poszła do przodu i nawet filmy w 4K tym przesyłamy.

Ja mam odwrotnie. Nagrywam strumienie z wysokim bitrate a podgladam z
niskim. Ale co kto woli.

>> Kamery Dahua mają masę dziur. Są opisane w internecie z powodu ich
>> popularności przyczyniły się do fizycznych włamów do systemów innych
>> firm.
> Dlatego zaimplementowano P2P. Tuneling gurom :]

Obawiam się, że pudrowanie pryszczy nie powoduje że znikaja.

Moze podpowiem jaka tezę to udowadniania:

Dauha to ch...a firma. Taka sam jak wszystkie w okolicy.

>> Nie powiedzieli Ci na szkoleniu? Może zapomnieli.
>> https://www.businessinsider.com/blacklisted-surveillance-hikvision-dahua-huawei-security-isc-2020-3?IR=T
>> Wychdzi na to że Dahua ma bana. Ciekawe czemu...
> BCS też, to samo...No tak to jest jak ktoś ma dupę wystawioną do netu na
> sztywno.

Ban powstał z dwóch powodów:
a) oficjalny: to sa dziurawe technologie
b) nieoficjalny: to sa dziurawe technologie nie bez powodu

> Bywa. TPlink to samo (linuch) czy Delink...znajdziesz wincyj.

Ale to gowna za 70zł a nie profesjonalne kamery. trymczasem okazuje się,
że Twoje profesjonalne kamery to dokłdnie to samo gówno co DLink i
Medion. Jakie to smutne.

> Hakiery cały czas szukajo. Ty masz swoje VPN, które nie działa na GSM

Działa.

> ale jest P2P na które srasz ale działa całkiem ładnie.

Nie sram. Zauważam, że technologie oddałeś w ręce Chińczyków i przy
okazji, jak widać, dyletantów.

>> https://www.vice.com/en/article/8q8dab/15-million-connected-cameras-ddos-botnet-brian-krebs
> Oooo, coś o Twoim starym rejestratorze, który dekompresował
> skompresowany materiał z kamery IP i kompresował ponownie ale gorzej :D
> Piękny przykład. Piękny.

Akuar o moim nie ma, ale o gównie, które produkuje Dahua jest:

"Drew explained that the hackers found a vulnerability, which affects
most of DAHUA's cameras, that allows anyone to take full control of the
devices' underlying Linux operating system just by typing a random
username with too many characters."

>> Jak na razie bilans jest w drugą stronę. Zdecydowanie wiecej kradną
>> firmy z opensource niż w drugą stronę.
> Jak można ukraść darmówę?

Nie pojmujesz co to licencja. Stad cały kłopot.

>>> Wojna Lin&Win zawsze będzie trwała.
>> Już się dawno skończyła, tylko nie zauważyłeś.
> Nie, nadal trwa.

Tylko w Twojej głowie.

[Marek]

On Tue, 7 Sep 2021 18:26:06 +0200, heby <he...@poczta.onet.pl> wrote:
> Sprawdziłem. Mogę przemigrować maszynę wirtualną pomiędzy dowolnymi
> serwerami proxmox spiętymi w cluster. Całośc operacji trwa 30sek na
> gołe
> Ubuntu Desktop, przeniosło nawet bez wyłączenia (jedynie zamroziło
> stan
> i odtworzyło, na innym CPU, choć podobnej generacji).

Nie było problemu z checkpointem CPU? W sensie odmrozilo maszynę czy
był jednak reboott?
W Twoim przypadku ma to jakieś zastosowanie? Bo w praktyce
produkcyjnej jak się ma 200GB snapshot do przerzucenia to trwa
dłużej niż 30sek. No i maszyna źródowa musi działać, więc mało
przydatne przy awarii źródła (lepiej mi c kopie snapshotow w
klastrze). Maintenance owszem.

--
Marek

[Marek]

On Wed, 8 Sep 2021 09:17:12 +0200, heby <he...@poczta.onet.pl> wrote:
> VPN + https://portmap.io/

Można polecić ten portmap.io? Osttanio znajomy się pytał czym może
obejść problem braku stałego IP..

--
Marek

[heby]

On 12/09/2021 17:33, Marek wrote:
>> VPN + https://portmap.io/

> Można polecić ten portmap.io? Ostatnio znajomy się pytał czym może

> obejść problem braku stałego IP..

Uzywalem tego przez około 2 miesiące, kiedy nie miałem stałego i
zewnętrznego IP. Działało na 1 łączu i nie wiem nic o tym jak sprawdza
się w trudnych warunkach (np. przepinanie dostawców). Więc nie mogę z
czystym sercem poecić bo za mało używałem. To był taki tymczasowy
workaround. Po prostu działał, wymagał jednak trochę nerdowskiego podejścia.

Pewnym ograniczeniem jest fakt, że to OpenVPN. Z mojego punktu widzenia,
to był ficzer, ponieważ wlasnie takiego klienta VPN używam na co dzień,
więc nie mam problemu z jego konfiguracją i odpaleniem.

Dodatkowo w moim przypadku to działało dość dziwacznie: host za NATem
odpalał OpenVPN klient aby się połączyć z portmap.io, po czym otwarty
port to był *inny* serwer OpenVPN nad którym to ja już miałem kontrolę.
Matrioszka.

[ąćęłńóśźż]

Dasz jakiś link?


-----

[Marek]

On Mon, 13 Sep 2021 09:46:29 +0200, ąćęłńóśźż<a...@e.pl> wrote:
> Dasz jakiś link?

To jest własna konstrukcja.

--
Marek

[Dominik Ałaszewski]

Dnia 30.08.2021 heby <he...@poczta.onet.pl> napisał/a:

> 1) średnio 70zł za kamerę używaną, ONVIF, 1080p

Przy okazji zapytam, jeśli można: gdzie i jakich
modeli szukać?

ONVIF jest dla mnie oczywistością, 1080p już być nie musi.
Na razie mam taki wynalazek: EUROLOOK EDW-3450
(chciałem żeby był mikrofon i głośnik bo robi też
za domofon).

Niestety, ma 2 strumienie: full HD i VGA (a konkretnie
nawet mniej: 640x352, zdjęcia też robi tylko VGA),
nic pośrodku. Ma tracking, ale przy nim gubi
się z enkodowaniem strumienia (zapewne kijowy hardware).

Wystarczyłoby mi nawet niższa rozdzielczość (ale nie VGA),
byle się nie cięło przy śledzeniu "celu" :-)
Wtedy wziąłbym jeszcze jedną do ogródka.
Ale w opisie nikt się nie chwali rozdzielczością
zdjęć czy drugiego strumienia, FullHD jest praktycznie
każda.

Korzystanie (poza podglądem): zrzucam po prostu
strumień RTSP na dysk (mkv).

--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"W życiu piękne są tylko chwile…" (Ryszard Riedel)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Pisząc na priv zmień domenę na gmail.