Jak połączyć nowe szambo ze starym?
marcan
Mam na dzia�ce ma�e szambo plastikowe, szczelne. Chc� zwi�kszy� jego
wydajno��. My�l� o wkopaniu dw�ch nowych zbiornik�w, z kr�g�w betonowych,
wymurowanych na dnie - dwa pionowe zbiorniki po�o�one obok siebie. Schemat
(z linku na samym dole posta) pokazuje jak to wygl�da (proporcji nie
zachowa�em). Problem mam ze sposobem po��czenia wszystkiego do kupy. Co
poradzicie? Po��czenie wszystkich trzech zbiornik�w, czy jakie�
rozga��niki, syfony itp? Jakich danych jeszcze nie poda�em?
Dzi�kuj� z g�ry za porady i pozdrawiam
marcan
http://tinyurl.com/ljqabe
Stolat
> poradzicie? Po��czenie wszystkich trzech zbiornik�w, czy jakie�
> rozga��niki, syfony itp? Jakich danych jeszcze nie poda�em?
> Dzi�kuj� z g�ry za porady i pozdrawiam
> marcan
> http://tinyurl.com/ljqabe
>
Bo jak po kolei tzn id�c od prawej do lewej, to wystarczy da� tr�jnik przy
tym pierwszym i skierowa� g�.... te� do drugiego po lewej i p�niej na tym
samym poziomie po��czy� z trzecim.
Ale musisz tak zrobi� spadki aby scieki najpierw wlewa�y sie do tego po
prawej a jak si� zape�ni to pop�yn� to tego po lewej.
Da� rewizj� przed tr�jnikiem i p�niej mi�dzy drugim i trzecim.
Bo jak r�wnocze�nie to trza by by�o na dole je po��czy� ale to mo�esz mie�
problem z ci�nieniem i szczelno�ci�, bo te po��cznie b�d� ciagle zalane
g�....
marcan
> Hmm a w jakiej kolejno�ci chcesz je zape�nia�? Wszytkie na raz czy po
> kolei?
> Bo jak po kolei tzn id�c od prawej do lewej, to wystarczy da� tr�jnik przy
> tym pierwszym i skierowa� g�.... te� do drugiego po lewej i p�niej na tym
> samym poziomie po��czy� z trzecim.
Taki zwyk�y tr�jnik? Znaczy be� �adnych sztuczek?
> Ale musisz tak zrobi� spadki aby scieki najpierw wlewa�y sie do tego po
> prawej a jak si� zape�ni to pop�yn� to tego po lewej.
To b�dzie problem, poniewa� to pierwsze szambo (na rysunku z prawej), jest
ju� ok. p� metra pod poziomem gruntu. Nie chcia�bym mie� ka�dego nast�pnego
jeszcze g��biej... "Fachowiec", kt�ry je instalowa� rok temu �le pomierzy� i
umie�ci� je za g��boko. Dlatego teraz chc� zrobi� wszystko sam, �eby jak co�
b�dzie spieprzone to chocia� bez dodatkowej op�aty za "robocizn�".
> Da� rewizj� przed tr�jnikiem i p�niej mi�dzy drugim i trzecim.
Co to jest rewizja? To? http://tinyurl.com/mmkk6b Je�li nawet, to czy mo�esz
wyja�ni� dlaczemu?
I toto ma by� na wierzchu, coby �atwiej czy�ci�?
> Bo jak r�wnocze�nie to trza by by�o na dole je po��czy� ale to mo�esz mie�
> problem z ci�nieniem i szczelno�ci�, bo te po��cznie b�d� ciagle zalane
> g�....
Mo�e by� i r�wnocze�nie, ale ��czenie odpada. Po pierwsze problemy, okt�rych
sam piszesz, po drugie to k�opotliwe bardzo by by�o a po trzecie grunt, w
kt�ry wkopane jest szambo jest �wirowo-kamienisty (z naciskiem na
kamienisty; kamienie wielko�ci g�owy dziecka lub nawet krowy...)
Jakie� inne podopowiedzi jak to wykombinowa�?
m
William Bonawentura
Uzytkownik "marcan" <marca...@op.pl> napisal w wiadomosci news:h4iev5$tgm$1...@news.onet.pl...
> Witam,
> Mam na dzia³ce ma³e szambo plastikowe, szczelne. Chcê zwiêkszyæ jego
> wydajno¶æ. My¶lê o wkopaniu dwóch nowych zbiorników, z krêgów betonowych,
Stolat
> Taki zwyk�y tr�jnik? Znaczy be� �adnych sztuczek?
No tak mi si� wydaje, bo po co ci sztuczki? Wa�ne zeby tylko zachowa�
spadki.
>
>> Da� rewizj� przed tr�jnikiem i p�niej mi�dzy drugim i trzecim.
> Co to jest rewizja? To? http://tinyurl.com/mmkk6b Je�li nawet, to czy
> mo�esz wyja�ni� dlaczemu?
> I toto ma by� na wierzchu, coby �atwiej czy�ci�?
No to co� podobnego, tylko w twoim wykonaniu to b�dzie kolejny tr�jnik
tylko, skierowany do g�ry i wyprowadzony do poziomu gruntu, zamkni�ty np.
deklem.
Dajesz to po to, �e jak Ci si� co� zatka to wsadzisz tam spiral� i sobie
przeczy�cisz bez rozbierania ca�ego po��czenia i mo�esz sobie zagl�dac czy
nic nie stoi w rurze.
ALe ty musisz uwa�a� bo jak wszytko po��czysz i zape�nisz te dwa dodatkowe
po brzegi a one wej�cia b�d� mia�y wy�ej ni� w�az do twojego zbiornika, to
jak podniesz w�az to Ci wszzytko wystrzeli pod wp�ywem ci�nienia
hydrostatycznego.
No nic wi�cej mi nie przychodzi do g�owy, ale tak jak pisa� William b�dziesz
wlewa� te swoje "skarby" do gruntu, bo pewnie takie szmbo nie b�dzie
szczelne
Je�eli chodzi o szczelno�� zbiornik�w to Ci nie pomog�, bo nie wiem jak si�
takowe wykonuje.
A ty nie masz przypadkiem gliny poni�ej tych kamieni? Bo je�eli tak to
wszytko sobie mo�esz pozalewa� w okolicy :).
Pozdrawiam Micha�
QbaB
> Uzytkownik "marcan" <marcan_a...@op.pl> napisal w wiadomoscinews:h4iev5$tgm$1...@news.onet.pl...
>
> > Witam,
> > Mam na działce małe szambo plastikowe, szczelne. Chcę zwiększyć jego
> > wydajność. Myślę o wkopaniu dwóch nowych zbiorników, z kręgów betonowych,
> > wymurowanych na dnie - dwa pionowe zbiorniki położone obok siebie. Schemat
>
> A jaka jest w tym wszystkim idea ? Bo laczenie szamba szczelnego z nieszczelnym jest IMHO niezrozumiale. Jesli nie stac cie na ekologie i postanowiles zrobic z szamba rozsaczalnik to wystarczy zrobic dziure w tym istniejacym. Jesli chcesz zas powiekszyc to istniejace i nadal miec je szczelne to musisz dodac szczelny zbiornik. Kregi betonowe takimi nie sa. Ewenutalnie do pierwszej zimy.
Wyszła by z tego mała oczyszczalnia przydomowa i pomijając jak
szczelne sa studnie betonowe można zostosować rozwiązania podobne do
takich oczyszczalni. Wówczas ścieki w drugim szambie będą dużo
czystsze i może nawet będa się nadawała do rozszączania.
Czesto kolejne komory przydomowych oczysczalni połączone są trójnikiem
Y ale odwróconym i postawionym pionowo. Przez górny otwór jest rewizja
i odpowietrzenie a dolne odgałęzienia sa połączone ze komorami. Gdy w
pierwszym zbierniku jest wystarczjąco dużo sćieków to przelewają się
przez trójnik do kolejnej komory, przy czym najgrubsze
zanieczyszczenia zostaja na dnie pierwszego. Do drugiego przelewa się
właściwie brudna woda.
Warunek jest jednak taki że zbiorniki postawisz blisko siebie.
Pzdr
QbaB
marcan
> Wa�ne zeby tylko zachowa� spadki.
> ALe ty musisz uwa�a� bo jak wszytko po��czysz i zape�nisz te dwa dodatkowe
> po brzegi a one wej�cia b�d� mia�y wy�ej ni� w�az do twojego zbiornika, to
> jak podniesz w�az to Ci wszzytko wystrzeli pod wp�ywem ci�nienia
> hydrostatycznego.
To co mam sprytnego zrobi�, �eby sobie z tym poradzi�? Tzn. jak zrobi� te
po��czenia, aby nie prowadzi� ich na dnie zbiornik�w a jednocze�nie nie mie�
g�w... fontanny na dzia�ce?
> No nic wi�cej mi nie przychodzi do g�owy, ale tak jak pisa� William
> b�dziesz wlewa� te swoje "skarby" do gruntu, bo pewnie takie szmbo nie
> b�dzie szczelne
Zbiornik, mimo, �e betonowy, b�dzie szczelny - i boki i dno. To dla mnie
wa�ne. Ju� mniej wi�cej wiem jak to zrobi�.
> A ty nie masz przypadkiem gliny poni�ej tych kamieni? Bo je�eli tak to
> wszytko sobie mo�esz pozalewa� w okolicy :).
Nie wiem, ale je�li szambo b�dzie sobie szczelne to co mnie obchodzi le��cy
pod nim milicjant? ;-)
m
marcan
> A jaka jest w tym wszystkim idea ? Bo laczenie szamba szczelnego z
> nieszczelnym jest IMHO niezrozumiale.
szczelnosci i w d... mial ekologie to bym juz dawno wypalil do mojego
dotychczasowego zbiornika kilka razy z dwururki zaraz po opr�znieniu (w dno
bym celowal) i problem mialbym z glowy.Kregi beda polaczone ze soba i
zabetonowane, na dole bedzie specjalna klapa betonowa tez zabetonowana, u
g�ry tez. Czy to bedzie nieskuteczne? Piszac "wybetonowane mam na mysli w
zasadzie nie beton, lecz specjalny klej, kt�ry m.in. widzialem przy robieniu
dna w oczkach wodnych (coby nie ciekly). Chyba ze kregi beda pekac "po
calosci"... Hmmm, przyznam, ze zabiles mi cwieka...Kregi beda wkopane w
sumie gleboko. Najwyzsza ich czesc bedzie ok. 70 cm pod gruntem. Pozostala
czesc (3-4 metry wglab ziemi), no... jej wiekszosc bedzie juz pod granica
zamarzania terenu (u mnie jest to podobno ok. 120 cm). No i kupka w zimie
troszke ogrzeje beton chyba ;-)
Oswiecisz mnie czy dobrze kombinuje czy czeka mnie totalna klapa?
m
marcan
(...) Warunek jest jednak taki �e zbiorniki postawisz blisko siebie.
No b�d� blisko siebie - na tyle na ile uda mi si� wykpa� d� na nowe
zbiorniki nie robi�� obsuwy terenu spod i "zobok" dotychczasowego
zbiornika...
bokomaru
> Dziêkujê z góry za porady i pozdrawiam
chyba najsensowniej zrobic kaskade, tak by geste zbieralo sie tylko w
pierwszym zbiorniku. zrob w tym pierwszym dobra wentylacje i pchaj
bakterie raz na tydzien-dwa - zmniejszy sie ilosc gestego do wybierania.
wtedy wystarczy w pierwszym zbiorniku zrobic rura np. 120 mm przelew do
drugiego, tylko nie w szczycie, tylko jakies 20 cm nizej, tak zeby
korzuch i plywajace po powierzchni fekalia i okolice nie dostawaly sie
do nastepnych sekcji.
a nie myslales, zeby na tej bazie zrobic mikrooczyszczalnie? jesli to
dzialka, problem separacji tluszczow mozna odciąć organizacyjnie (czyli
nie wylewac tluszczow do kanalizy), dobra wentylacja do kazdej kadzi i
rozsączanie, w Twoim przypadku trywialne.
a jesli chodzi o laczenie, to jak zamowisz dno studni czy kregi, to w
wytworni powinni za ~20 zl wyciac otwor, do tego powinni miec na miejscu
gumowe kolnierze pod rure 100-120 mm. i po krzyku, tylko pamietaj ze
bez solidnej koparki nie poustawiasz tego.
--
bartek
William Bonawentura
Uzytkownik "marcan" <marca...@op.pl> napisal w wiadomosci news:h4n306$ic$1...@news.onet.pl...
>> A jaka jest w tym wszystkim idea ? Bo laczenie szamba szczelnego z
>> nieszczelnym jest IMHO niezrozumiale.
> Dlaczego ma byc nieszczelne? Ma byc wlasnie szczelne. Jak bym nie chcial
> szczelnosci i w d... mial ekologie to bym juz dawno wypalil do mojego
> zabetonowane, na dole bedzie specjalna klapa betonowa tez zabetonowana, u
> zasadzie nie beton, lecz specjalny klej, który m.in. widzialem przy robieniu
> calosci"... Hmmm, przyznam, ze zabiles mi cwieka...Kregi beda wkopane w
> sumie gleboko. Najwyzsza ich czesc bedzie ok. 70 cm pod gruntem. Pozostala
> czesc (3-4 metry wglab ziemi), no... jej wiekszosc bedzie juz pod granica
> zamarzania terenu (u mnie jest to podobno ok. 120 cm). No i kupka w zimie
> troszke ogrzeje beton chyba ;-)
> Oswiecisz mnie czy dobrze kombinuje czy czeka mnie totalna klapa?
> m
>
>
marcan
(...) Prawo je niestety dopuszcza (...)
Co przez to rozumiesz? IMHO nie ma znaczenia szczelnosc szamba ani ilosc
kwitk�w z wywozem sciek�w przez Zaklad Oczyszczania - kontrola moze przyjsc
z czujnikiem wpuszczanym w glebe i tak wykryje czy g... i chemia (przede
wszystkim chemia) idzie w grunt, czy nie. Ale to kwestia przyszlosci
(niedalekiej?) i stopnia egzekwowania dyrektyw unijnych... Moja dzialka jest
na terenie Parku Krajobrazowego wiec mnie samemu zalezy na czystosci
srodowiska (naiwnosc?)
(...) Byloby to zreszta i tak niecelowe bo po deszczu zbiornik jest pelny.
Dlaczego jest pelny? Jesli ma pokrywe z g�ry, Stope na dole to niby dlaczego
i jak?
m
marcan
> chyba najsensowniej zrobic kaskade,
Chodzi Ci o to �eby ka�dy kolejny zbiornik by� ni�ej od poprzedniego?
> tak by geste zbieralo sie tylko w pierwszym zbiorniku. zrob w tym
> pierwszym dobra wentylacje
Pierwszy to zbiornik plastikowy, zamkni�ty od g�ry pokryw� te� plastikow�,
mog� j� podnosi�, ale zazwyczaj jest na�ozona na zbiornik i przykryta
kamieniem. Jak� wentylacj� masz na my�li?
> i pchaj bakterie raz na tydzien-dwa - zmniejszy sie ilosc gestego do
> wybierania.
Zapomnia�em doda�, �e to dzia�ka letniskowa - nie mieszkam tam ca�y rok.
Jestem tam w ka�dy weekend, latem przez kilka tygodni, po sezonie letnim
sporadycznie. Na dzia�ce stoi dom drewniany o powierzchni podstawy ok. 50 m2
+ taras + pomieszczenie gospodarcze + poddasze u�ytkowe. Mo�e to co�
pomo�e... Rodzina 3 osobowa + przyczepki potrafi istniej�cy zbiornik (2-2,5
m3) zape�ni� w tydzie� lub dwa.
> wtedy wystarczy w pierwszym zbiorniku zrobic rura np. 120 mm przelew do
> drugiego, tylko nie w szczycie, tylko jakies 20 cm nizej,
Mam wierci� w plastiku...?
> tak zeby korzuch i plywajace po powierzchni fekalia i okolice nie
> dostawaly sie do nastepnych sekcji.
> a nie myslales, zeby na tej bazie zrobic mikrooczyszczalnie?
My�la�em, ale nie chce mi si�. ;-)
> jesli to dzialka, problem separacji tluszczow mozna odci�� organizacyjnie
> (czyli nie wylewac tluszczow do kanalizy),
A gdzie?
dobra wentylacja do kazdej kadzi i
> rozs�czanie, w Twoim przypadku trywialne.
> a jesli chodzi o laczenie, to jak zamowisz dno studni czy kregi, to w
> wytworni powinni za ~20 zl wyciac otwor, do tego powinni miec na miejscu
> gumowe kolnierze pod rure 100-120 mm. i po krzyku,
Mo�esz to rozwin��? Nie do ko�ca rozumiem co masz na my�li?
> tylko pamietaj ze bez solidnej koparki nie poustawiasz tego.
Z tego co si� zorientowa�em najwi�kszym problemem b�dzie wykopanie dziur tak
aby zmie�ci� nowe szamba i nie uszkodzi� starego. Umocowanie kr�g�w w do�ach
b�dzie (mam nadziej�) proste - w miejscach gdzie zamawiam kr�gi za dodatkow�
op�at� jest transport z roz�adowaniem i u�o�eniem jeden na drugim.
dzi�ki za pomoc
m
bokomaru
mozesz zrobic rowniez prosta oczyszczalnie sciekow. Nie ma praktycznie
znaczenia zuzycie - po prostu szambo z bakteriami bedzie sobie dluzej
pracowalo, to ani nie zabije bakterii i drozdzy, ani nie ma szans
wyschnac. A nawet jesli, to pudlo bakterii ktore bedziesz dosypywal co
tydzien w sezonie szybko nadrobi ten brak.
i teraz tak - oczyszczalnia to nie sa zbyt duze cuda na kiju. separator
tluszczu mozna pominac przy zalozeniu, ze jest to domek letniskowy, a
domownicy beda przestrzegac prostych regul (czyli nie wylewania tluszczu
z patelni do kanalizy...).
trzeba tez zminimalizowac ilosc detergentow i nie zalowac wody. ja mam
swoja wode, wiec kosztuje mnie tyle, co pr�d. dosypuje bakterie raz na
jakis czas profilaktycznie.
potrzebujesz dwoch gar�w - osadnika i drugiego, gdzie doczyszczac sie
bedzie plyn. obydwa musza byc wentylowane, co osiaga sie prosto,
wpinajac rure wentylacyjna np. odpowietrzenia od kanalizy do rury
sciekowej. jak wyprowadzisz na dach, a nad kazdym zbiornikiem zapewnisz
otwory wentylacyjne, to powstanie ciag, ktory zapewni dostawe tlenu.
to, co wyplynie z drugiego baniaka trzeba rozsaczyc - czyli wrzucic w
glebe dreny rozsaczajace.
no i to z grubsza tyle; u mnie z kanalizy nie czuc zadnych sciekow,
ilosc gestego zmniejsza sie do 20-30%, plyn, ktory wyplywa z drugiego
baniaka ma lekko stechly aromat i jest prawie przezroczysty. z
powodzeniem wystarczaja do tego dwa dna studni o pojemnosci ok. 1 m3 kazde.
--
bartek
marcan
>w skrocie (...)
OK, wszystko pi�knie, tylko mnie najbardziej interesuj� szczeg�y czyli jak
wszystko po��czy�, czym i gdzie. Ha!
m
bokomaru
> OK, wszystko piêknie, tylko mnie najbardziej interesuj± szczegó³y czyli jak
> wszystko po³±czyæ, czym i gdzie. Ha!
nie wiem, jak wyglada Twoj zbiornik plastikowy, tam cos musisz wlasnego
pewnie wykminic. jesli chodzi o podstawe studni, to wpust robisz wiercac
w wytworni otwor pod gumowy wpust na rure. to jest szczelne - guma
wypelnia ciasno beton, rura to dociska, powierzchnia styku rury z guma
to cala grubosc betonu.
jesli upierasz sie robic studnie w glab, to lepilbym kregi ze soba na
goracy lepik albo silikon.
--
bartek
MichałG
> Uzytkownik "marcan" <marca...@op.pl> napisal w wiadomosci news:h4n306$ic$1...@news.onet.pl...
>> "William Bonawentura" napisal
>>> A jaka jest w tym wszystkim idea ? Bo laczenie szamba szczelnego z
>>> nieszczelnym jest IMHO niezrozumiale.
>> Dlaczego ma byc nieszczelne? Ma byc wlasnie szczelne. Jak bym nie chcial
>> szczelnosci i w d... mial ekologie to bym juz dawno wypalil do mojego
>> dotychczasowego zbiornika kilka razy z dwururki zaraz po opróznieniu (w dno
>> bym celowal) i problem mialbym z glowy.Kregi beda polaczone ze soba i
>> zabetonowane, na dole bedzie specjalna klapa betonowa tez zabetonowana, u
>> góry tez. Czy to bedzie nieskuteczne? Piszac "wybetonowane mam na mysli w
>> zasadzie nie beton, lecz specjalny klej, który m.in. widzialem przy robieniu
>> dna w oczkach wodnych (coby nie ciekly). Chyba ze kregi beda pekac "po
>> calosci"... Hmmm, przyznam, ze zabiles mi cwieka...Kregi beda wkopane w
>> sumie gleboko. Najwyzsza ich czesc bedzie ok. 70 cm pod gruntem. Pozostala
>> czesc (3-4 metry wglab ziemi), no... jej wiekszosc bedzie juz pod granica
>> zamarzania terenu (u mnie jest to podobno ok. 120 cm). No i kupka w zimie
>> troszke ogrzeje beton chyba ;-)
>> Oswiecisz mnie czy dobrze kombinuje czy czeka mnie totalna klapa?
>> m
>>
>>
>
> Kregi zawsze pracuja na polaczeniach. Musialyby chyba miec wypuszczane zbrojenie i laczone wodoszczelnym do betonowaniem zeby miec jakas szczelnosc.
Cos wacpan brewerie opowiadasz..... ;-)
M.
William Bonawentura
Uzytkownik "marcan" <marca...@op.pl> napisal w wiadomosci news:h4nf3s$suh$1...@news.onet.pl...
> (...) Prawo je niestety dopuszcza (...)
> Co przez to rozumiesz? IMHO nie ma znaczenia szczelnosc szamba ani ilosc
> wszystkim chemia) idzie w grunt, czy nie. Ale to kwestia przyszlosci
> (niedalekiej?) i stopnia egzekwowania dyrektyw unijnych... Moja dzialka jest
> na terenie Parku Krajobrazowego wiec mnie samemu zalezy na czystosci
> srodowiska (naiwnosc?)
>
> (...) Byloby to zreszta i tak niecelowe bo po deszczu zbiornik jest pelny.
> i jak?
> m
Wody gruntowe wlewaja sie przez polaczenia kregów
marcan
(...) tam cos musisz wlasnego pewnie wykminic
No i w�a�nie to kminienie mi s�abo idzie...
> jesli upierasz sie robic studnie w glab, to lepilbym kregi ze soba na
> goracy lepik albo silikon.
Ol�ni�o mnie... Zak�ada�em �e kr�gi b�d� sz�y w d�. Jasne! Zbiornik mo�e
i�� poziomo. Zajmie wi�ksz� powierzchni�, ale nie b�d� musia� kopa� 4 metry
w g��b w kamieniach i g�azach...W�wczas jednak faktycznie szczelno�� jest
taka sobie. W przypadku gdy kr�g le�y jeden na drugim si�a docisku dodatkowo
ca�o�� uszczelnia. Ale ale. Jak je u�o�y� jeden na drugim w poziomie, coby
jeden w drugi zaskoczy�... Ha! Jak id� pionowo to kole�, kt�ry je przywozi
wy�adowuj�c wk�ada jeden na drugi, a tak?
m