kierownik budowy a inspektor nadzoru
soin...@solarisbus.pl
Proszę o podanie różnic pomiędzy kierownikiem budowy i inspektorem nazdoru.
Czy przy budowie domu jednorodzinnego wymagana jest obecność obu "podmiotów"
czy tylko 1. Jeżeli 1 to którego???
Pzdr
Michał
jarpol
wykonania budowy tzn. wg. warunkow pozwolenia na budowe oraz projektu budowy
jest wykonawca robot budowlanych/ zleca sie komus wykonanie budowy i on ja
realizuje/ , inspektor zas jest odpowiedzialny przed panstwowa sluzba
nadzoru budowlanego czyli taki policjant i kontroluje strone FINANSOWA
inwestora oraz sprawdza czy budowa zostala wykonana wg. prawa budowlanego
/zgodnie z projektem np. kierownik moze oszczedzac na prawidlowym dozowaniu
materialow co dla inwestora moze byc nie widoczne PLACI A NIE WIDZI ZA CO?/
. Inspektor MOZE WSTRZYMAC BUDOWE jesli cos zagraza zyciu pracownikow albo
przyszlym mieszkancom itp.
Wg . prawa budowlanego aby prowadzic budowe nalezy posiadac na budowie osobe
posiadajaca kwalifikacje do pelnienia samodzielnych funkcji w budownictwie
czyli kierownika budowy lub inspektora / wtedy inspektor staje sie
kierownikiem/ podpisuje on odpowiedni dokument przed uzyskaniem pozwolenia
na budowe i odpowiada 10 lat za ta budowe od momentu jej ukonczenia np.
gdyby sie zawalilo?
Obecnie uprawnieni moga sprawowac swoje funkcje jak sa zgloszeni do
centralnego rejestru PZITB za ten brak grozi 2 lata odsiadki w kryminale.
Dlatego dobrze jest jak sie zleca kierownictwo budowy - w otrzymanym
dzienniku budowy nastepuje wpis gdzie kierownik budowy PODPISUJE sie dzien
rozpoczecia budowy i zaczyna od tego momentu odpowiadac za TA robote a
nastepnie zatrudnic inspektora ktory tez odpowiednim WPISEM to wszystko
potwierdzi . Wtedy inwestor moze spac spokojnie jesli ma uwagi do kierownika
to zglasza je inspektorowi i odwrotnie. I co jeszcze najwazniejsze jesli
wykonawca robot betoniarskich czy murarskich wykona robote ZLE to inspektor
nie przyjmie tej wykonanej roboty i wtedy inwestor nie placi za ta robote.
Tutaj sa bardzo duze oszczednosci dlatego warto miec te dwie osoby na
budowie.
Jesli tlumaczylem nie zrozumiale to prosze podpowiem co robic w trakcie
realizacji budowy ale o tym na e-mail: jar...@and.pl wyjasnie to bardzo
szczegolowo.
pozdrawiam
jarpol
Użytkownik <soin...@solarisbus.pl> napisał w wiadomości
news:a8f5ej$nl6$1...@news.tpi.pl...
JP
news:a8fl0l$3i5$1...@news.tpi.pl...
(ciach)
Ja zacząłem budowę w 2000 roku, buduję systemem gospodarczym (czyli sam o
wszystko dbam), mam tylko zaufanego inspektora nadzoru z uprawnieniami,
który nadzoruje ekpiy, dokonuje wpisów do dziennika budowy i służy mi radą.
Zaufany inspektor nadzoru to konieczność, jeśli chcesz móc zasnąć w trakcie
budowy.
Z tego co się dowiadywałem, kierownik budowy nie jest konieczny. Aczkolwiek
jeśli Cię stać, to warto. Tylko zadbaj o to, aby kierwonik budowy i
inspektor nie dogadali się za Twoimi plecami, bo wtedy mogą Cię wspólnie
rolować...
--
pozdrawiam
JP
Boni Sulkowski
news:a8h4jp$619$1...@news2.ipartners.pl...
> Użytkownik "jarpol" <jar...@and.pl> napisał w wiadomości
> Ja zacząłem budowę w 2000 roku, buduję systemem gospodarczym (czyli
sam o
> wszystko dbam), mam tylko zaufanego inspektora nadzoru z
uprawnieniami,
> który nadzoruje ekpiy, dokonuje wpisów do dziennika budowy i służy mi
radą.
> Zaufany inspektor nadzoru to konieczność, jeśli chcesz móc zasnąć w
trakcie
> budowy.
> Z tego co się dowiadywałem, kierownik budowy nie jest konieczny.
Aczkolwiek
> jeśli Cię stać, to warto. Tylko zadbaj o to, aby kierwonik budowy i
> inspektor nie dogadali się za Twoimi plecami, bo wtedy mogą Cię
wspólnie
> rolować...
>
Wszystko ładnie, tylko _odwrotnie_, kierownik budowy jest konieczny,
dokonuje wpisów, odpowiada głową etc, a inspektora nadzoru
inwestorskiego (przy przeciętnym domu mieszkalnym) można mieć albo i nie
mieć ;-). Zaprawdę, powiadam wam, czytajcie akty prawne które was
dotyczą, np. Ustawę prawo budowlane, Rozdział 3, Prawa i obowiązki
uczestników procesu budowlanego...
> JP
--
Boni
Dlugi
>Z tego co się dowiadywałem, kierownik budowy nie jest konieczny.
ZTCW jest konieczny, natomiast inspektor nie.
Pozdrawiam
Dlugi
Boni Sulkowski
> Wg . prawa budowlanego aby prowadzic budowe nalezy posiadac na budowie
osobe
> posiadajaca kwalifikacje do pelnienia samodzielnych funkcji w
budownictwie
> czyli kierownika budowy lub inspektora / wtedy inspektor staje sie
> kierownikiem/ podpisuje on odpowiedni dokument przed uzyskaniem
pozwolenia
> na budowe i odpowiada 10 lat za ta budowe od momentu jej ukonczenia
np.
> gdyby sie zawalilo?
NIE WOLNO łączyć funkcji kierownika i inspektora. Zawsze musisz mieć
kierownika, przy domu jednorodzinnym nie musisz mieć inwestora (chyba że
chcesz albo urząd ci wymusi). Może nie doradzaj sprzecznie z Ustawą??
> jarpol
--
Boni
JP
musi zatrudnić sobie kierownika budowy, dac mu pensję, opłacić ZUS itp?!?
--
pozdrawiam
JP
Użytkownik "Boni Sulkowski" <bsul...@danfoss.pl> napisał w wiadomości
news:a8h56b$s3pfm$1...@ID-136479.news.dfncis.de...
>
Wszystko ładnie, tylko _odwrotnie_, kierownik budowy jest konieczny,
dokonuje wpisów, odpowiada głową etc, a inspektora nadzoru
inwestorskiego (przy przeciętnym domu mieszkalnym) można mieć albo i nie
mieć ;-). Zaprawdę, powiadam wam, czytajcie akty prawne które was
dotyczą, np. Ustawę prawo budowlane, Rozdział 3, Prawa i obowiązki
uczestników procesu budowlanego...
--
Boni
fenix7
>
> > Wg . prawa budowlanego aby prowadzic budowe nalezy posiadac na budowie
> osobe
> > posiadajaca kwalifikacje do pelnienia samodzielnych funkcji w
> budownictwie
Do tego momentu jest OK
> > czyli kierownika budowy lub inspektora / wtedy inspektor staje sie
> > kierownikiem/
Kategorycznie nie!!!!!!!!! Prawo zabrania łączenia funkcji !!!!!!!!!!
>podpisuje on odpowiedni dokument przed uzyskaniem
> pozwolenia
> > na budowe i odpowiada 10 lat za ta budowe od momentu jej ukonczenia
> np.
> > gdyby sie zawalilo?
Na roboty budowlane obowiązuje 3 letni okres gwarancji. Chyba, że ktoś
dobrowolnie podpisze papier na dłużej.
> NIE WOLNO łączyć funkcji kierownika i inspektora. Zawsze musisz mieć
> kierownika,
"art. 42 Ustawy
nakłada na inwestora obowiązek zapewnienia objęcia kierownictwa budowy lub
określonych robót budowlanych oraz nadzoru nad robotami przez osoby
posiadające uprawnienia o odpowiedniej specjalności. Ustanowienie
kierownika jest przy tym konieczne przy prowadzeniu robót do kierowania
którymi jest wymagane przygotowanie zawodowe w specjalności tech-budowlanej
innej niż posiada kierownik budowy"
Cokolwiek to znaczy :)
> przy domu jednorodzinnym nie musisz mieć inwestora
Żeby powstał jakikolwiek dom potrzebny jest zawsze Inwestor. Bo kto zapłaci
za materiały i robociznę?
>(chyba że
> chcesz albo urząd ci wymusi). Może nie doradzaj sprzecznie z Ustawą??
Ja osobiście chciałbym, żeby Urząd mi wmusił Inwestora to bym miał dom za
darmo :)
> > jarpol
> --
> Boni
>
Boni Sulkowski
> Czy w sytuacji, gdy właściciel nie korzysta z ekipy, tylko buduje sam,
też
> musi zatrudnić sobie kierownika budowy, dac mu pensję, opłacić ZUS
itp?!?
>
Oczywiście, przecież takie są wymogi prawa. Inwestor może 'budować sam',
jak ma odpowiednie uprawnienia - tylko wtedy może zadeklarować siebie
jako kierownika i robić wpisy do dziennika budowy etc.
Co do płac - 99% ludzi posiadających uprawnienia do kierowania budową ma
też działalność gosp. więc co najwyżej musisz wynegocjowac cenę za
umowę/usługę. Sytuacja jest identyczna jak z projektantem czy
inspektorem.
--
Boni
Boni Sulkowski
news:a8h86d$d20$1...@news.onet.pl...
>> przy domu jednorodzinnym nie musisz mieć inwestora
> Żeby powstał jakikolwiek dom potrzebny jest zawsze Inwestor. Bo kto
zapłaci
> za materiały i robociznę?
Oj, nie czepiaj się literówek, przecież miało być inspektor ;-)))
--
Boni
jarpol
nie masz kierownika to inspektor staje sie kierownikiem budowy jesli bys
kiedykolwiek wypelnial dokument zglaszajacy do pozwolenia na budowe Twoje w
tym momencie watpliwosci zostaly by rozwiane.
Nigdy nie laczy sie funkcji!!!!!!!!!
napisalem tez ze kierownikiem moze byc wlasciciel posesji ale jesli nie ma
uprawnien wtedy inspektor wypelnia ta funkcje !!!!!!!
Inspektor dba o twoje finanse - chyba tez o tym wspominalem
Pozatym wszystko dobrze .
Pozdrawiam
Boni Sulkowski
> chcesz zablysnac wiedza a nalezy czytac uwaznie tekst - napisalem ze
jesli
> nie masz kierownika to inspektor staje sie kierownikiem budowy jesli
bys
> kiedykolwiek wypelnial dokument zglaszajacy do pozwolenia na budowe
Twoje w
> tym momencie watpliwosci zostaly by rozwiane.
W rozumieniu ustawy - nie możesz 'nie mieć kierownika budowy'. A
ponieważ nie można łączyć funkcji, twój inspektor może 'stać się
kierownikiem, ale PRZESTAJE w tym momencie być inspektorem.
> Nigdy nie laczy sie funkcji!!!!!!!!!
> napisalem tez ze kierownikiem moze byc wlasciciel posesji ale jesli
nie ma
> uprawnien wtedy inspektor wypelnia ta funkcje !!!!!!!
ALE NIE JEST JUŻ INSPEKTOREM.
--
Boni
jarpol
pozdrawiam i przepraszam za ton w poprzednim tekscie
jarpol
jarpol
> > np.
> > > gdyby sie zawalilo?
>
> Na roboty budowlane obowiązuje 3 letni okres gwarancji. Chyba, że ktoś
> dobrowolnie podpisze papier na dłużej.
wystarczy na to 3 lata natomiast inspektor za odebrany budynek finansowo i
fizycznie odpowiada przez 10 lat.
Dlatego warto zatrudnic inspektora
pozdrawiam
jarpol
fenix7
Użytkownik jarpol <jar...@and.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a8h9kg$9u8$1...@news.tpi.pl...
> chcesz zablysnac wiedza a nalezy czytac uwaznie tekst - napisalem ze jesli
> nie masz kierownika to inspektor staje sie kierownikiem budowy jesli bys
> kiedykolwiek wypelnial dokument zglaszajacy do pozwolenia na budowe Twoje
w
> tym momencie watpliwosci zostaly by rozwiane.
> Nigdy nie laczy sie funkcji!!!!!!!!!
> napisalem tez ze kierownikiem moze byc wlasciciel
Ludzie! Kierownikiem czego? Osrodka wczasowego? Piszcie kierownik robót,
lub budowy.
Kierownikiem robót owszem, kierownikiem budowy nigdy.
>posesji ale jesli nie ma
> uprawnien wtedy inspektor wypelnia ta funkcje !!!!!!!
> Inspektor dba o twoje finanse - chyba tez o tym wspominalem
Przedewszystkim dba o swoje finanse. On odpowiada materialnie za budowę :)
> Pozatym wszystko dobrze .
To dobrze :)
> Pozdrawiam
Ja również.
fenix7
> > > > na budowe i odpowiada 10 lat za ta budowe od momentu jej ukonczenia
> > > np.
> > > > gdyby sie zawalilo?
> >
> > Na roboty budowlane obowiązuje 3 letni okres gwarancji. Chyba, że ktoś
> > dobrowolnie podpisze papier na dłużej.
> - okres gwarancji to jest na to zeby fundament nie popekal po zimie i
Nie tylko fundament, ale stropy i ściany również
> wystarczy na to 3 lata
bo tyle mniej więcej budynek potrzebuje na osiadanie.
>natomiast inspektor za odebrany budynek finansowo i
> fizycznie odpowiada przez 10 lat.
a na jakiej podstawie?
Jeżeli wykonawca wykonał budynek zgodnie z projektem, a inspektor nie miał
zastrzeżeń co do jakości użytych materiałów, i sposobu wykonania, a budynek
mimo wszystko się zawalił to odpowiada architekt za projekt lub jego wady
jeżeli są. Jeżeli nie to winien może być grunt lub brak jego badania. Wtedy
odpowiada badający grunt, lub ten kto tego nie zlecił.
Pozdrawiam
Boni Sulkowski
> Użytkownik jarpol <jar...@and.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
>> napisalem tez ze kierownikiem moze byc wlasciciel
> Ludzie! Kierownikiem czego? Osrodka wczasowego? Piszcie kierownik
robót,
> lub budowy.
> Kierownikiem robót owszem, kierownikiem budowy nigdy.
>
Eee tam. Kierowanie budową lub innymi robotami budowlanymi jest tak czy
owak samodzielną funkcją techniczną w budownictwie (art 12.1.2) i wymaga
uprawnień, więc w omawianym przypadku różnica między kierownikiem budowy
a robót jest IMHO akademicka. I czemu kierownikiem budowy nie może być
inwestor (właściciel), jeśli ma uprawnienia???
--
Boni
jarpol
z dnia 7 lipca 1994 r.
P R A W O B U D O W L A N E
(Dz. U. z dnia 25 sierpnia 1994 r.)
Rozdział 2. Samodzielne funkcje techniczne w budownictwie
Art. 12.1. Za samodzielną funkcję techniczną w budownictwie uważa się
działalność związaną z koniecznością fachowej oceny zjawisk technicznych lub
samodzielnego rozwiązania zagadnień architektonicznych i technicznych oraz
techniczno-organizacyjnych, a w szczególności działalność obejmującą:
1) projektowanie, sprawdzanie projektów architektoniczno-budowlanych i
sprawowanie nadzoru autorskiego,
2) kierowanie budową lub innymi robotami budowlanymi,
3) kierowanie wytwarzaniem konstrukcyjnych elementów budowlanych oraz nadzór
i kontrolę techniczną wytwarzania tych elementów,
4) wykonywanie nadzoru inwestorskiego,
5) sprawowanie kontroli technicznej utrzymania obiektów budowlanych,
6) wykonywanie państwowego nadzoru budowlanego,
7) rzeczoznawstwo budowlane.
2. Samodzielne funkcje techniczne w budownictwie, określone w ust. 1 pkt.
1-5, mogą wykonywać wyłącznie osoby posiadające odpowiednie wykształcenie
techniczne i praktykę zawodową, dostosowane do rodzaju, stopnia
skomplikowania działalności i innych wymagań związanych z wykonywaną
funkcją, stwierdzone decyzją, zwaną dalej "uprawnieniami budowlanymi" wydaną
przez organ samorządu zawodowego.
2a. Przepisów ust. 1 pkt 2 i 3 nie stosuje się do osób, którym państwo
członkowskie Unii Europejskiej nadało tytuł zawodowy architekta za
szczególnie wyróżniające się osiągnięcia w dziedzinie architektury.
jarpol
Art. 17. Uczestnikami procesu budowlanego, w rozumieniu ustawy, są:
1) inwestor,
2) inspektor nadzoru inwestorskiego,
3) projektant,
4) kierownik budowy lub kierownik robót.
Art. 18. 1. Do obowiązków inwestora należy zorganizowanie procesu budowy z
uwzględnieniem zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony
zdrowia, a w szczególności zapewnienie:
1) opracowania projektu budowlanego i, stosownie do potrzeb, innych
projektów,
2) objęcia kierownictwa budowy przez kierownika budowy,
3) opracowania planu bezpieczeństwa i ochrony zdrowia,
4) wykonania i odbioru robót budowlanych - przez osoby o odpowiednich
kwalifikacjach zawodowych.
2. Inwestor może ustanowić inspektora nadzoru inwestorskiego na budowie.
3. Inwestor może zobowiązać projektanta do sprawowania nadzoru autorskiego.
Art. 19.1. Właściwy organ może w decyzji o pozwoleniu na budowę nałożyć na
inwestora obowiązek ustanowienia inspektora nadzoru inwestorskiego, a także
obowiązek zapewnienia nadzoru autorskiego, w przypadkach uzasadnionych
wysokim stopniem skomplikowania obiektu lub robót budowlanych bądź
przewidywanym wpływem na środowisko.
Art. 21a. 1. Kierownik budowy jest obowiązany sporządzić lub zapewnić
sporządzenie, przed rozpoczęciem budowy, planu bezpieczeństwa i ochrony
zdrowia, uwzględniając specyfikę obiektu budowlanego i warunki
prowadzenia robót budowlanych, w tym planowane jednoczesne prowadzenie robót
budowlanych i produkcji przemysłowej.
Art. 24.1. Łączenie funkcji kierownika budowy i inspektora nadzoru
inwestorskiego nie jest dopuszczalne.
2. Przepisy ust. 1 oraz art. 22 i art. 23 stosuje się odpowiednio do
kierownika robót.
Art. 26. Inspektor nadzoru inwestorskiego ma prawo:
1) wydawać kierownikowi budowy lub kierownikowi robót polecenia potwierdzone
wpisem do dziennika budowy dotyczące: usunięcia nieprawidłowości lub
zagrożeń, wykonania prób lub badań, także wymagających odkrycia robót lub
elementów zakrytych oraz przedstawienia ekspertyz dotyczących prowadzonych
robót budowlanych, dowodów dopuszczenia do obrotu i stosowania w
budownictwie wyrobów budowlanych oraz urządzeń technicznych,
2) żądać od kierownika budowy lub kierownika robót dokonania poprawek bądź
ponownego wykonania wadliwie wykonanych robót, a także wstrzymania dalszych
robót budowlanych w przypadku, gdyby ich kontynuacja mogła wywołać
zagrożenie bądź spowodować niedopuszczalną niezgodność z projektem lub
pozwoleniem na budowę.
Boni Sulkowski
> ROZDZIAŁ 3. PRAWA I OBOWIĄZKI UCZESTNIKÓW PROCESU BUDOWLANEGO
Wystarczy podać link. A zresztą ustawa stoi w tylu miejscach sieci, że
chyba nie ma potrzeby jej specjalnie podsyłać, kto chce, to znajdzie.
--
Boni
fenix7
Użytkownik Boni Sulkowski <bsul...@danfoss.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:a8hfu8$sbc7i$1...@ID-136479.news.dfncis.de...
> fenix7 <fen...@poczta.onet.pl> wrote in message
> news:a8hdnf$ni8$1...@news.onet.pl...
> > Użytkownik jarpol <jar...@and.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
>
> >> napisalem tez ze kierownikiem moze byc wlasciciel
> > Ludzie! Kierownikiem czego? Osrodka wczasowego? Piszcie kierownik
> robót,
> > lub budowy.
> > Kierownikiem robót owszem, kierownikiem budowy nigdy.
> >
> Eee tam. Kierowanie budową lub innymi robotami budowlanymi jest tak czy
> owak samodzielną funkcją techniczną w budownictwie (art 12.1.2) i wymaga
> uprawnień, więc w omawianym przypadku różnica między kierownikiem budowy
> a robót jest IMHO akademicka.
niestety nie jest czysto akademicka. Ponieważ kierownik budowy ma "pod swoją
opieką" całą budowę, za którą odpowiada w całości, natomiast kierowników
robót na przykład na dużej budowie może być kilku i każdy odpowiada za
określony odcinek robót przez niego prowadzonych.
>I czemu kierownikiem budowy nie może być
> inwestor (właściciel), jeśli ma uprawnienia???
Jeśli ma uprawnienia.
Pozdrawiam
> --
> Boni
>
Boni Sulkowski
> Użytkownik Boni Sulkowski <bsul...@danfoss.pl> w wiadomości do grup
>> Eee tam. Kierowanie budową lub innymi robotami budowlanymi jest tak
czy
>> owak samodzielną funkcją techniczną w budownictwie (art 12.1.2) i
wymaga
>> uprawnień, więc w omawianym przypadku różnica między kierownikiem
budowy
>> a robót jest IMHO akademicka.
> niestety nie jest czysto akademicka. Ponieważ kierownik budowy ma "pod
swoją
> opieką" całą budowę, za którą odpowiada w całości, natomiast
kierowników
> robót na przykład na dużej budowie może być kilku i każdy odpowiada za
> określony odcinek robót przez niego prowadzonych.
>
_W omawianym przypadku_ jest akademicka, bo omawiany przypadek to dom
mieszkalny. Ale chyba starczy, EOT.
--
Boni
jarpol
pozdrawiam
Użytkownik "Boni Sulkowski" <bsul...@danfoss.pl> >
> > ROZDZIAŁ 3. PRAWA I OBOWIĄZKI UCZESTNIKÓW PROCESU BUDOWLANEGO
>
> Wystarczy podać link. A zresztą ustawa stoi w tylu miejscach sieci, że
> Boni
>
:-=wojo=--:
jarpol wrote:
A skad to ci sie wzielo?
Jak juz to za roboty odpowiada kierownik budowy
(inspektor - chyba ze poswiadczyl nieprawde albo zaniedbal swych obowiazkow)
Conajwyzej to oboje moga stracic uprawnienia - ale to w przypadku totalnych
zaniedban i katastrofy....
A finansowo?
Coz mozesz dochodzic na drodze cywilnej.
Jednak raczej nie od inspektora a w ramach rekojmi/gwarancji od wykonawcy
(3 lata - dotyczy konstrukcji - jak ci po 3 latach spadnie tynk moze byc z tym
ciezko...)
No chyba ze spiszesz umowe z inspektorem ze przez 10 lat bierze na siebie
pelna odpowiedzialnosc (nie spotkalem sie nigdy z czyms takim)
Ale i z tego ci sie wykreci - umowa skrajnie niekorzystna dla jednej ze stron
;))
Ispektora warto zatrudnic jak kierownikiem jest osoba z ramienia firmy
wykonawczej - inspektor reprezentuje interes inwestora , dokouje odbioru robot
, a jesli zastrzezesz to w umowie (nie wynika to z obowiazkow prawa
budowlanego - pomoze ci w rozliczeniach z wykonawca (weryfikacji kosztorysu
np), doradzi w kwestiach technicznych