Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

ilość obwodów w kotłowni

113 views
Skip to first unread message

brunet.wp

unread,
Aug 3, 2012, 5:15:23 AM8/3/12
to
Witam,

W kotłowni (8,4m2) w której będą kocioł gazowy kondensacyjny do CO i CWU,
rekuperator, pompy, odkurzacz centralny itp.) zrobiłem 2 obwody elektryczne
i 9 gniazdek. Jeden tylko do kotła, a drugi obwód do pozostałych 8 gniazdek.

Teraz zastanawiam się czy 2 obwody to nie za mało. Mam jeszcze możliwość
rozszerzenia i przepięcia części gniazdek do osobnego, nowego obwodu. Jest
sens czy zostawić tak jak jest?

Z góry dziękuję za ewentualne uwagi.

Pozdrawiam,
BWP

kiki

unread,
Aug 3, 2012, 9:36:55 AM8/3/12
to

"brunet.wp" <SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> wrote
in message news:jvg4rb$mo0$1...@usenet.news.interia.pl...
> Witam,
>
> W kot�owni (8,4m2) w kt�rej b�d� kocio� gazowy kondensacyjny do CO i CWU,
> rekuperator, pompy, odkurzacz centralny itp.) zrobi�em 2 obwody
> elektryczne i 9 gniazdek. Jeden tylko do kot�a, a drugi obw�d do
> pozosta�ych 8 gniazdek.
>

Proponuj� ci zrobi� tak jak ja mam zrobione. Poprowad� do ka�dego
wielokrotnego gniazda kabel x4 lub x5 �y�.
Jeszcze wspomnisz moje s�owa, �e przyda ci si� nie raz mo�liwo�� sterowania
gniazdem elektrycznym.


Zobacz schematy na stronie 4 i stronie 9

http://www.elkom.com.tw/m/PLC2011A0_PLC2011B0_PLC2011C0_circuits.pdf

Lepszego kompendium wiedzy o tym czego nie przegapi� podczas k�adzenia kabli
nie znalaz�em.

kiki

unread,
Aug 3, 2012, 9:43:54 AM8/3/12
to
Aha i dodam jeszcze sam sobie....

Ja mam 3 obwody i co najmniej jednego mi jeszcze brakuje.
Dobrze aby� m�g� np przepi�� do sterowanych gniazd pompy ale osobno.
Wszystko oczywi�cie na tej samej fazie.
Osobno piec, osobno na wszelki wypadek grza�ka zasobnika c.w.u.,
Dodaj do tego kable ethernetowe.
Ze 2-3 Cat5e. Jeden blisko pieca, inny u�yjesz jako wyj�cie do termometr�w
DS18B20, opomiarujesz sobie zasilanie, powr�t, zasobnik cwu, temp kot�owni,
na zewn�trz itp...

Akurat na przysz�o�� przyda ci si� kabloteka w kot�owni.

brunet.wp

unread,
Aug 3, 2012, 11:00:07 AM8/3/12
to
U�ytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisa� w wiadomo�ci
news:jvgk5n$hgt$1...@inews.gazeta.pl...
>
> "brunet.wp" <SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> wrote
> in message news:jvg4rb$mo0$1...@usenet.news.interia.pl...
>> Witam,
>>
>> W kot�owni (8,4m2) w kt�rej b�d� kocio� gazowy kondensacyjny do CO i CWU,
>> rekuperator, pompy, odkurzacz centralny itp.) zrobi�em 2 obwody
>> elektryczne i 9 gniazdek. Jeden tylko do kot�a, a drugi obw�d do
>> pozosta�ych 8 gniazdek.
>>
>
> Proponuj� ci zrobi� tak jak ja mam zrobione. Poprowad� do ka�dego
> wielokrotnego gniazda kabel x4 lub x5 �y�.
> Jeszcze wspomnisz moje s�owa, �e przyda ci si� nie raz mo�liwo��
> sterowania gniazdem elektrycznym.

Chc� sterowa� gniazdkami w kot�owni (i nie tylko w kot�owni). Umy�li�em
sobie jednak, �e do ka�dego gniazdka, kt�rym chc� sterowa� doci�gn� skr�tk�
(od sterownika). A w gniazdku w przysz�o�ci umieszcz� przeka�nik, np.
12/230V i w ten spos�b za pomoc� sterownika b�d� w��cza�/wy��cza� zasilanie
w gniazdku. Po co ci�gn�� przew�d 4-5 �y�owy...

Maniek4

unread,
Aug 3, 2012, 11:13:58 AM8/3/12
to

Użytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisał w wiadomości
news:jvgkiq$4aq$1...@inews.gazeta.pl...

> Dodaj do tego kable ethernetowe.
> Ze 2-3 Cat5e. Jeden blisko pieca, inny użyjesz jako wyjście do termometrów
> DS18B20, opomiarujesz sobie zasilanie, powrót, zasobnik cwu, temp
> kotłowni, na zewnątrz itp...
>
> Akurat na przyszłość przyda ci się kabloteka w kotłowni.

I bedzie mogl spedzac przyjemne chwile podczas dlugich zimowych wieczorow
gapiac sie w temperatury tego wszystkiego na ekranie jakiegos androida.
Nie ma to jak miec fantazje.

Pozdro.. TK


Maniek4

unread,
Aug 3, 2012, 11:16:01 AM8/3/12
to

U�ytkownik "brunet.wp"
<SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> napisa� w
wiadomo�ci

> Chc� sterowa� gniazdkami w kot�owni (i nie tylko w kot�owni). Umy�li�em
> sobie jednak, �e do ka�dego gniazdka, kt�rym chc� sterowa� doci�gn�
> skr�tk� (od sterownika). A w gniazdku w przysz�o�ci umieszcz� przeka�nik,
> np. 12/230V i w ten spos�b za pomoc� sterownika b�d� w��cza�/wy��cza�
> zasilanie w gniazdku.

Spytam grzecznie, po co Ci to?

Pozdro.. TK


Marek Dyjor

unread,
Aug 3, 2012, 11:21:05 AM8/3/12
to
Maniek4 wrote:
> Użytkownik "brunet.wp"
> <SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> napisał w
> wiadomości
>
>> Chcę sterować gniazdkami w kotłowni (i nie tylko w kotłowni).
>> Umyśliłem sobie jednak, że do każdego gniazdka, którym chcę sterować
>> dociągnę skrętkę (od sterownika). A w gniazdku w przyszłości
>> umieszczę przekaźnik, np. 12/230V i w ten sposób za pomocą
>> sterownika będę włączał/wyłączał zasilanie w gniazdku.
>
> Spytam grzecznie, po co Ci to?

żeby było fajnie :)

kiki

unread,
Aug 3, 2012, 11:28:17 AM8/3/12
to

"Maniek4" <rysio...@lod.pl> wrote in message
news:jvgprn$pi7$1...@usenet.news.interia.pl...
>
> U�ytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisa� w wiadomo�ci
> news:jvgkiq$4aq$1...@inews.gazeta.pl...
>
>> Dodaj do tego kable ethernetowe.
>> Ze 2-3 Cat5e. Jeden blisko pieca, inny u�yjesz jako wyj�cie do
>> termometr�w DS18B20, opomiarujesz sobie zasilanie, powr�t, zasobnik cwu,
>> temp kot�owni, na zewn�trz itp...
>>
>> Akurat na przysz�o�� przyda ci si� kabloteka w kot�owni.
>
> I bedzie mogl spedzac przyjemne chwile podczas dlugich zimowych wieczorow
> gapiac sie w temperatury tego wszystkiego na ekranie jakiegos androida.
> Nie ma to jak miec fantazje.

A ty si� gapisz za to w solary i zliczasz ka�dy foton :-)

kiki

unread,
Aug 3, 2012, 11:31:24 AM8/3/12
to

"brunet.wp" <SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> wrote
in message news:jvgp1n$o7o$1...@usenet.news.interia.pl...

> Chc� sterowa� gniazdkami w kot�owni (i nie tylko w kot�owni). Umy�li�em
> sobie jednak, �e do ka�dego gniazdka, kt�rym chc� sterowa� doci�gn�
> skr�tk� (od sterownika). A w gniazdku w przysz�o�ci umieszcz� przeka�nik,
> np. 12/230V i w ten spos�b za pomoc� sterownika b�d� w��cza�/wy��cza�
> zasilanie w gniazdku. Po co ci�gn�� przew�d 4-5 �y�owy...

To w og�le nie ma sensu co sobie wymy�li�e�.
Zr�b jak ci m�wi�. 4 �y�y do podw�jnego gniazda jub jakkolwiek w ten spos�b.
Nie ��cz niskiego napi�cia z wysokim, bo ci� zabije.
Po��czenia tylko w rozdzielni.

brunet.wp

unread,
Aug 3, 2012, 11:41:37 AM8/3/12
to
U�ytkownik "Maniek4" <rysio...@lod.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:jvgpvh$pmf$1...@usenet.news.interia.pl...
>> Chc� sterowa� gniazdkami w kot�owni (i nie tylko w kot�owni). Umy�li�em
>> sobie jednak, �e do ka�dego gniazdka, kt�rym chc� sterowa� doci�gn�
>> skr�tk� (od sterownika). A w gniazdku w przysz�o�ci umieszcz� przeka�nik,
>> np. 12/230V i w ten spos�b za pomoc� sterownika b�d� w��cza�/wy��cza�
>> zasilanie w gniazdku.
>
> Spytam grzecznie, po co Ci to?

Aby za pomoc� sterownika w��cza�/wy��cza� jakie� urz�dzenia, np. pompy.

brunet.wp

unread,
Aug 3, 2012, 11:43:30 AM8/3/12
to
U�ytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisa� w wiadomo�ci
news:jvgqsc$mg4$1...@inews.gazeta.pl...
> To w og�le nie ma sensu co sobie wymy�li�e�.
> Zr�b jak ci m�wi�. 4 �y�y do podw�jnego gniazda jub jakkolwiek w ten
> spos�b.

Od rozdzielni elektrycznej zasilanie do rozdzielni ze sterownikiem i potem
od rozdzielni ze sterownikiem do gniazdek?

> Nie ��cz niskiego napi�cia z wysokim, bo ci� zabije.
> Po��czenia tylko w rozdzielni.

Taki przeka�nik co do zasady ��czy napi�cie niskie z wysokim...

kiki

unread,
Aug 3, 2012, 11:52:11 AM8/3/12
to

"brunet.wp" <SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> wrote
in message news:jvgrfi$s7u$1...@usenet.news.interia.pl...

> Aby za pomocą sterownika włączać/wyłączać jakieś urządzenia, np. pompy.

I prawidłowo. Pompę c.w.u. chociażby. Przemyśl 5-6 obwodów niezaleznych. Jak
dasz kabel x4 to 3 podwójne gniazda lub poczwórne nawet.
Fazę sobie przepniesz w rozdzielni jeżeli trzeba będzie coś mocnego
podłączyć osobno.

kiki

unread,
Aug 3, 2012, 11:53:44 AM8/3/12
to

"brunet.wp" <SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> wrote
in message news:jvgrj2$sc0$1...@usenet.news.interia.pl...
> U�ytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisa� w wiadomo�ci
> news:jvgqsc$mg4$1...@inews.gazeta.pl...
>> To w og�le nie ma sensu co sobie wymy�li�e�.
>> Zr�b jak ci m�wi�. 4 �y�y do podw�jnego gniazda jub jakkolwiek w ten
>> spos�b.
>
> Od rozdzielni elektrycznej zasilanie do rozdzielni ze sterownikiem i potem
> od rozdzielni ze sterownikiem do gniazdek?

NIE! Sterownik ma by� w rodzielni g��wnej - modu�owy na szyn� DIN.
Kupisz sobie osprz�t p�niej, jaki ci b�dzie potrzebny.

kiki

unread,
Aug 3, 2012, 11:57:17 AM8/3/12
to

"kiki" <l...@lins.net> wrote in message news:jvgs69$23m$1...@inews.gazeta.pl...

>> Od rozdzielni elektrycznej zasilanie do rozdzielni ze sterownikiem i
>> potem od rozdzielni ze sterownikiem do gniazdek?
>
> NIE! Sterownik ma by� w rodzielni g��wnej - modu�owy na szyn� DIN.
> Kupisz sobie osprz�t p�niej, jaki ci b�dzie potrzebny.
>

Jeszcze raz

http://www.elkom.com.tw/m/PLC2011A0_PLC2011B0_PLC2011C0_circuits.pdf

Strona 9, schemat 16 (Sch.16) Wybierz sobie uk�ad jaki ci pasuje.

Ja ci proponuj� kabel 4 �y�owy do grupy 4 gniazdek. Dwa lewe i dwa prawe
osobno sterowane.

Zrobisz trzy takie obwody.

3 ramki na 4 gniazda
12 gniazd
3 odcinki kabla 4x 2.5mm2

brunet.wp

unread,
Aug 3, 2012, 12:02:05 PM8/3/12
to
Użytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisał w wiadomości
news:jvgs69$23m$1...@inews.gazeta.pl...
> NIE! Sterownik ma być w rodzielni głównej - modułowy na szynę DIN.
> Kupisz sobie osprzęt później, jaki ci będzie potrzebny.

Ale ja nie chcę mieć sterownika w rozdzielni głównej. Zaplanowałem inne
miejsce na rozdzielnię ze sterownikiem. Tam mi się będą schodzić skrętki z
wszystkich punktów.

kiki

unread,
Aug 3, 2012, 12:09:36 PM8/3/12
to

"brunet.wp" <SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> wrote
in message news:jvgslt$u6t$1...@usenet.news.interia.pl...
> U�ytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisa� w wiadomo�ci
> news:jvgs69$23m$1...@inews.gazeta.pl...
>> NIE! Sterownik ma by� w rodzielni g��wnej - modu�owy na szyn� DIN.
>> Kupisz sobie osprz�t p�niej, jaki ci b�dzie potrzebny.
>
> Ale ja nie chc� mie� sterownika w rozdzielni g��wnej. Zaplanowa�em inne
> miejsce na rozdzielni� ze sterownikiem. Tam mi si� b�d� schodzi� skr�tki z
> wszystkich punkt�w.

No wi�c �le zaplanowa�e�.
Pu�� ze 3 skr�tki do rozdzielni g��wnej.

Maniek4

unread,
Aug 3, 2012, 12:21:39 PM8/3/12
to

U�ytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisa� w wiadomo�ci
news:jvgqmi$h1b$1...@inews.gazeta.pl...

>>> Akurat na przysz�o�� przyda ci si� kabloteka w kot�owni.
>>
>> I bedzie mogl spedzac przyjemne chwile podczas dlugich zimowych wieczorow
>> gapiac sie w temperatury tego wszystkiego na ekranie jakiegos androida.
>> Nie ma to jak miec fantazje.
>
> A ty si� gapisz za to w solary i zliczasz ka�dy foton :-)

Dawno juz sie nie gapie. Poki zona mloda to wole w nia. :-)

Pozdro.. TK


Maniek4

unread,
Aug 3, 2012, 12:27:19 PM8/3/12
to

U�ytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisa� w wiadomo�ci
news:jvgs3d$sde$1...@inews.gazeta.pl...
>
> "brunet.wp" <SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> wrote
> in message news:jvgrfi$s7u$1...@usenet.news.interia.pl...
>
>> Aby za pomoc� sterownika w��cza�/wy��cza� jakie� urz�dzenia, np. pompy.
>
> I prawid�owo. Pomp� c.w.u. chocia�by. Przemy�l 5-6 obwod�w niezaleznych.
> Jak dasz kabel x4 to 3 podw�jne gniazda lub poczw�rne nawet.

Nie pojmuje po prostu po co sobie komplikowac zycie?
Moze oswiec mnie jaki sposob sterowania kotlownia wymaga stosowania
przekaznikow w gniazdach, opomiarowania wszystkiego uzywajac skretek 5e Cat
do kotla i takie tam.

Pozdro.. TK


kiki

unread,
Aug 3, 2012, 12:41:05 PM8/3/12
to

"Maniek4" <rysio...@lod.pl> wrote in message
news:jvgu58$144$1...@usenet.news.interia.pl...
>
> Użytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisał w wiadomości
> news:jvgs3d$sde$1...@inews.gazeta.pl...
>>
>> "brunet.wp" <SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY>
>> wrote in message news:jvgrfi$s7u$1...@usenet.news.interia.pl...
>>
>>> Aby za pomocą sterownika włączać/wyłączać jakieś urządzenia, np. pompy.
>>
>> I prawidłowo. Pompę c.w.u. chociażby. Przemyśl 5-6 obwodów niezaleznych.
>> Jak dasz kabel x4 to 3 podwójne gniazda lub poczwórne nawet.
>
> Nie pojmuje po prostu po co sobie komplikowac zycie?
> Moze oswiec mnie jaki sposob sterowania kotlownia wymaga stosowania
> przekaznikow w gniazdach, opomiarowania wszystkiego uzywajac skretek 5e
> Cat do kotla i takie tam.

To on chce przekaźniki w gniazdkach. Ja mu staram się je wybić z głowy.
Jak da kable 4x to podłączy sobie je w skrzynce na stałę, a jak zajdzie
konieczność sterowania to rozłączy obwody, które będą potrzebne i je
wydzieli.
Przydaje się możliwość odłączania zasilania do pomp, zasobnika na prąd czy
po prostu zresetowania kotła, któremu się zawiesił sterownik, bo i tak bywa.

kiki

unread,
Aug 3, 2012, 12:41:38 PM8/3/12
to

"Maniek4" <rysio...@lod.pl> wrote in message
news:jvgtql$jq$1...@usenet.news.interia.pl...
>
> Użytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisał w wiadomości
> news:jvgqmi$h1b$1...@inews.gazeta.pl...
>
>>>> Akurat na przyszłość przyda ci się kabloteka w kotłowni.
>>>
>>> I bedzie mogl spedzac przyjemne chwile podczas dlugich zimowych
>>> wieczorow gapiac sie w temperatury tego wszystkiego na ekranie jakiegos
>>> androida.
>>> Nie ma to jak miec fantazje.
>>
>> A ty się gapisz za to w solary i zliczasz każdy foton :-)
>
> Dawno juz sie nie gapie. Poki zona mloda to wole w nia. :-)

No dawno, nie ale na wisnę szalałeś z odczytami :-)

Maniek4

unread,
Aug 3, 2012, 12:46:20 PM8/3/12
to

U�ytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisa� w wiadomo�ci
news:jvgv03$nf8$1...@inews.gazeta.pl...

>>> A ty si� gapisz za to w solary i zliczasz ka�dy foton :-)
>>
>> Dawno juz sie nie gapie. Poki zona mloda to wole w nia. :-)
>
> No dawno, nie ale na wisn� szala�e� z odczytami :-)

To fakt, bylem ciekaw ile to przez rok moze wyprodukowac i wiedza sie
podzielilem. To o ile pamietam byl ostatni odczyt jaki dokonalem tego roku.
Kociol wylaczony pare miesiecy, wody nie brak, wiec co tam bede.

Pozdro.. TK


Maniek4

unread,
Aug 3, 2012, 12:58:35 PM8/3/12
to

U�ytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisa� w wiadomo�ci
news:jvguv2$mgr$1...@inews.gazeta.pl...

>> Nie pojmuje po prostu po co sobie komplikowac zycie?
>> Moze oswiec mnie jaki sposob sterowania kotlownia wymaga stosowania
>> przekaznikow w gniazdach, opomiarowania wszystkiego uzywajac skretek 5e
>> Cat do kotla i takie tam.
>
> To on chce przeka�niki w gniazdkach. Ja mu staram si� je wybi� z g�owy.

Aaa, no i slusznie...

> Jak da kable 4x to pod��czy sobie je w skrzynce na sta��, a jak zajdzie
> konieczno�� sterowania to roz��czy obwody, kt�re b�d� potrzebne i je
> wydzieli.
> Przydaje si� mo�liwo�� od��czania zasilania do pomp, zasobnika na pr�d czy
> po prostu zresetowania kot�a, kt�remu si� zawiesi� sterownik, bo i tak
> bywa.

Mnie to ciekawi z powodow psychologicznych, bo to swego rodzaju fenomen
budowac od podstaw jakies nowe systemy, opracowane dawno temu. Dla samego
gapienia sie w ekran to kiepski pomysl, bo szybko sie znudzi. Uzytkowo to
rowniez bez sensu, bo pierwszy z brzegu sterownik dedykowany do danego kotla
realizuje te funkcje z powodzeniem az nadto. Wreszcie powiazanie ogrzewania
z tzw. inteligencja domu jest pomyslem co najmniej glupim, bo wiaze
wszystkie systemy w jeden, uzalezniajac ich prace od sprawnosci jednego
tylko ukladu. Moze ma to jakis hardcorowy sens, ale moim zdaniem znacznie
lepiej jak to wszystko bedzie niezalezne, a jedynie same odczyty mozna
zbierac w jednym miejscu i jak ktos lubi sterowanie telemetryczne czy cus,
jak mawiaja fachowcy.
Dzisiejsze kotly nie potrzebuja dodatkowego sterowania czym kolwiek, bo i
pompami steruja same, dodatkowo najczesciej mierzac caly czas temp. wody w
instalacji, co skutkuje ciagla ich praca, wiec po co te obwody do pomp? I
kolejna sprawa, reset kotla nie polega na rozlaczeniu zasilania, a na
wcisnieciu przycisku na panelu w wielu wypadkach, wiec tez dupa. Wszystko to
jedna wielka du..a.
Szkoda czasu pieniedzy i zaangazowania, ale fak - nie bedzie tak fajnie.

Pozdro.. TK


brunet.wp

unread,
Aug 3, 2012, 1:53:05 PM8/3/12
to
W dniu piątek, 3 sierpnia 2012 18:58:35 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
> Mnie to ciekawi z powodow psychologicznych, bo to swego rodzaju fenomen
>
> budowac od podstaw jakies nowe systemy, opracowane dawno temu. Dla samego
>
> gapienia sie w ekran to kiepski pomysl, bo szybko sie znudzi. Uzytkowo to
>
> rowniez bez sensu, bo pierwszy z brzegu sterownik dedykowany do danego kotla
>
> realizuje te funkcje z powodzeniem az nadto. Wreszcie powiazanie ogrzewania
>
> z tzw. inteligencja domu jest pomyslem co najmniej glupim, bo wiaze
>
> wszystkie systemy w jeden, uzalezniajac ich prace od sprawnosci jednego
>
> tylko ukladu. Moze ma to jakis hardcorowy sens, ale moim zdaniem znacznie
>
> lepiej jak to wszystko bedzie niezalezne, a jedynie same odczyty mozna
>
> zbierac w jednym miejscu i jak ktos lubi sterowanie telemetryczne czy cus,
>
> jak mawiaja fachowcy.
>
> Dzisiejsze kotly nie potrzebuja dodatkowego sterowania czym kolwiek, bo i
>
> pompami steruja same, dodatkowo najczesciej mierzac caly czas temp. wody w
>
> instalacji, co skutkuje ciagla ich praca, wiec po co te obwody do pomp? I
>
> kolejna sprawa, reset kotla nie polega na rozlaczeniu zasilania, a na
>
> wcisnieciu przycisku na panelu w wielu wypadkach, wiec tez dupa. Wszystko to
>
> jedna wielka du..a.
>
> Szkoda czasu pieniedzy i zaangazowania, ale fak - nie bedzie tak fajnie.
>
>
>
> Pozdro.. TK

Maniek, nic z tych rzeczy o których piszesz :) W poniedziałek Ci odpiszę i wyjaśnię o co mi chodzi :)

Marek Dyjor

unread,
Aug 3, 2012, 2:56:33 PM8/3/12
to
kiki wrote:
> "brunet.wp" <SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY>
> wrote in message news:jvgrj2$sc0$1...@usenet.news.interia.pl...
>> Użytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisał w wiadomości
>> news:jvgqsc$mg4$1...@inews.gazeta.pl...
>>> To w ogóle nie ma sensu co sobie wymyśliłeś.
>>> Zrób jak ci mówię. 4 żyły do podwójnego gniazda jub jakkolwiek w ten
>>> sposób.
>>
>> Od rozdzielni elektrycznej zasilanie do rozdzielni ze sterownikiem i
>> potem od rozdzielni ze sterownikiem do gniazdek?
>
> NIE! Sterownik ma być w rodzielni głównej - modułowy na szynę DIN.
> Kupisz sobie osprzęt później, jaki ci będzie potrzebny.

kompletnie bez sensu...

w najlepszym przypadku sterownik będzie miał w kotle i pompy oraz zawory i
czujniki będą podpięte do sterownika w kotle..

ewentualnie będzie wisiał na ścianie w kotłowni.

pomp i zworów sie nie podpina do gniazdek w ścianie tylko łączy na sztywno
do sterownika albo do skrzynki sterowniczej.

wyobraź sobie że ktoś wypnie pompę co i cwu i zamieni je miejscami w
gniazdach :)


wymyślasz mówiąc delikatnie jakies idiotyzmy.

Maniek4

unread,
Aug 3, 2012, 4:11:22 PM8/3/12
to

U�ytkownik "Marek Dyjor" <mdy...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:jvh6tb$323$1...@news.task.gda.pl...

> wyobra� sobie �e kto� wypnie pomp� co i cwu i zamieni je miejscami w
> gniazdach :)
>
>
> wymy�lasz m�wi�c delikatnie jakies idiotyzmy.

Brunet pisze, ze nie o to tu chodzi i cale szczescie, bo podobne pomysly az
prosza sie o klopoty.
Rozdzielenia obwodow w kotlowni prawde mowiac nie rozumiem, bo co zmieni
podpiecie kotla, sterownika i czego tam jeszcze do oddzielnych
bezpiecznikow? Paradoksalnie jak wszystko bedzie do jednego obwodu i cos
sprawi, ze bezpiecznik go odlaczy to latwiej bedzie sie zorientowac, ze cos
jest nie tak, a nie dopiero wtedy, kiedy gdzies woda zamarznie nastepnego
dnia.

Pozdro.. TK



Marek Dyjor

unread,
Aug 4, 2012, 2:52:13 AM8/4/12
to
Maniek4 wrote:
> Użytkownik "Marek Dyjor" <mdy...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:jvh6tb$323$1...@news.task.gda.pl...
>
>> wyobraź sobie że ktoś wypnie pompę co i cwu i zamieni je miejscami w
>> gniazdach :)
>>
>>
>> wymyślasz mówiąc delikatnie jakies idiotyzmy.
>
> Brunet pisze, ze nie o to tu chodzi i cale szczescie, bo podobne
> pomysly az prosza sie o klopoty.
> Rozdzielenia obwodow w kotlowni prawde mowiac nie rozumiem, bo co
> zmieni podpiecie kotla, sterownika i czego tam jeszcze do oddzielnych
> bezpiecznikow? Paradoksalnie jak wszystko bedzie do jednego obwodu i
> cos sprawi, ze bezpiecznik go odlaczy to latwiej bedzie sie
> zorientowac, ze cos jest nie tak, a nie dopiero wtedy, kiedy gdzies
> woda zamarznie nastepnego dnia.

to sa takie pomysły ignorantów, co im się wydaje że zjedli wszystkie rozumy
świata.

Kris

unread,
Aug 4, 2012, 4:01:47 PM8/4/12
to
W dniu piątek, 3 sierpnia 2012 11:15:23 UTC+2 użytkownik brunet.wp napisał:

>
> Teraz zastanawiam si� czy 2 obwody to nie za ma�o. Mam jeszcze mo�liwo��
>
> rozszerzenia i przepi�cia cz�ci gniazdek do osobnego, nowego obwodu. Jest
>
> sens czy zostawiďż˝ tak jak jest?
Moim zdaniem prosisz się o kłopoty.
Ale zrobisz jak zrobisz;)

Plumpi

unread,
Aug 5, 2012, 6:39:13 AM8/5/12
to
U�ytkownik "Maniek4" <rysio...@lod.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:jvgprn$pi7$1...@usenet.news.interia.pl...

>> Dodaj do tego kable ethernetowe.
>> Ze 2-3 Cat5e. Jeden blisko pieca, inny u�yjesz jako wyj�cie do
>> termometr�w DS18B20, opomiarujesz sobie zasilanie, powr�t, zasobnik cwu,
>> temp kot�owni, na zewn�trz itp...
>>
>> Akurat na przysz�o�� przyda ci si� kabloteka w kot�owni.
>
> I bedzie mogl spedzac przyjemne chwile podczas dlugich zimowych wieczorow
> gapiac sie w temperatury tego wszystkiego na ekranie jakiegos androida.
> Nie ma to jak miec fantazje.

Raczej b�dzie nieprzyjemnie �l�cza� nad dokumentacj� i biega� z miernikiem
rozwiazuj�c problemy - dlaczego zasobnik przesta� grza�, dlaczego nie to
gniazdko si� wy��czy�o co powinno, dlaczego super-hiper sterownik nie
reaguje na polecenia z telefonu, dlaczego zegar si� przestawi�, kt�ry
wy��cznik co robi i jaki uruchamia algorytm, bo pami�� wraz z wiekiem
zaczyna coraz bardziej zawodzi�, wys�uchiwa� k��tni innych domownik�w, dla
kt�rych kikowe sterowniki to utrapienie, z kt�rym nie mog� sobie poradzi�
.... :)
Przy tym pojawi si� skleroza i setny raz b�dzie pyta� si� znajomych czy
rodziny "a widzieli�cie m�j sterownik i co on potrafi....?", skutecznie ich
zniechcaj�c do odwiedzin :)

Grun to mieďż˝ czym "zabiďż˝" czas, kiedy siďż˝ go ma w nadmiarze jak siďż˝ nie lata
za d...mi ;)

Plumpi

unread,
Aug 5, 2012, 6:41:09 AM8/5/12
to
U�ytkownik "Maniek4" <rysio...@lod.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:jvgpvh$pmf$1...@usenet.news.interia.pl...

>> Chc� sterowa� gniazdkami w kot�owni (i nie tylko w kot�owni). Umy�li�em
>> sobie jednak, �e do ka�dego gniazdka, kt�rym chc� sterowa� doci�gn�
>> skr�tk� (od sterownika). A w gniazdku w przysz�o�ci umieszcz� przeka�nik,
>> np. 12/230V i w ten spos�b za pomoc� sterownika b�d� w��cza�/wy��cza�
>> zasilanie w gniazdku.

> Spytam grzecznie, po co Ci to?

Maniek, no co Ty?
Przecie wyra�nie napisa�, �eby "m�c sterowa�" :)

Ojcow

unread,
Aug 5, 2012, 7:55:44 AM8/5/12
to

U�ytkownik "brunet.wp"
<SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> napisa� w
wiadomo�ci news:jvg4rb$mo0$1...@usenet.news.interia.pl...
> Witam,
>
> W kot�owni (8,4m2) w kt�rej b�d� kocio� gazowy kondensacyjny do CO i CWU,
> rekuperator, pompy, odkurzacz centralny itp.) zrobi�em 2 obwody
> elektryczne i 9 gniazdek. Jeden tylko do kot�a, a drugi obw�d do
> pozosta�ych 8 gniazdek.
>
> Teraz zastanawiam si� czy 2 obwody to nie za ma�o. Mam jeszcze mo�liwo��
> rozszerzenia i przepi�cia cz�ci gniazdek do osobnego, nowego obwodu. Jest
> sens czy zostawi� tak jak jest?
>
> Z g�ry dzi�kuj� za ewentualne uwagi.
>
> Pozdrawiam,
> BWP

Wszystko zale�y od przewidywanego maksymalnego obci��enia drugiego obwodu.
Widzisz jaki� problem w doci�gni�ciu dodatkowego obwodu rezerwowego
3x2,5mm^2 i zako�czeniu go w kot�owni w puszce ?


kiki

unread,
Aug 5, 2012, 12:35:08 PM8/5/12
to

"Ojcow" <wq4ig...@tlen.pl> wrote in message
news:jvln1d$6bi$1...@inews.gazeta.pl...

> Wszystko zale�y od przewidywanego maksymalnego obci��enia drugiego obwodu.
> Widzisz jaki� problem w doci�gni�ciu dodatkowego obwodu rezerwowego
> 3x2,5mm^2 i zako�czeniu go w kot�owni w puszce ?

S�uchajcie. Odk�d w tym sezonie letnim grzej� pr�dem wod� do k�pieli wysz�o,
�e powinienem mie� o jeden obw�d sterowany wi�cej.
I niech nikt nie m�wi, �e si� nie przydaje, bo sterowanie gniazdami w
kot�owni bardzo si� przydaje.
Mam zasobnik na osobnej fazie, przez osebny stycznik i zabezpieczenie oraz
r�nic�wk�.
Mam pomp� c.w.u. w osobne gniazdo sterowane, kt�r� w��czam kiedy chc�.

Mam 3 obwody sterowane, a by mi si� przyda�y 4, a nawet 5.
Wi�c proponuj� z do�wiadczenia ka�demu 3 grupy gniazdek i do ka�dej grupy
id� 4 �y�y �eby wydzieli� do 6 obwod�w jak zajdzie potrzeba, z dowolnych
faz.

Maniek4

unread,
Aug 5, 2012, 12:52:46 PM8/5/12
to

Użytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisał w wiadomości
news:jvm7bs$be4$1...@inews.gazeta.pl...

> Słuchajcie. Odkąd w tym sezonie letnim grzeję prądem wodę do kąpieli
> wyszło, że powinienem mieć o jeden obwód sterowany więcej.
> I niech nikt nie mówi, że się nie przydaje, bo sterowanie gniazdami w
> kotłowni bardzo się przydaje.

Kiki, czy Ty myslisz, ze rozmawiasz z idiotami, bo nie maja trzech obwodow i
gniazd sterowanych?
Do czego przydaje sie sterowanie gniazdami w kotlowni? Co potrzebujesz
zalaczac zdalnie czy nie wiem jak, czego nie mozesz zrobic zwyklym
sterownikiem podlaczonym w kotlowni do tego samego obwodu?
Grzalka to jakis problem? Tym bardziej, ze trzeba wlaczyc ja na kilka
godzin, czy naprawde wymaga kosmicznego sterowania poza zwyklym mierzeniem
temp. wody?

> Mam zasobnik na osobnej fazie, przez osebny stycznik i zabezpieczenie oraz
> różnicówkę.
> Mam pompę c.w.u. w osobne gniazdo sterowane, którą włączam kiedy chcę.

I nie osiagniesz tego w prostszy sposob, inny niz ciagniecie kabli,
montowania dodatkowej rozdzielni i roznicowki do zasobnika nie wiadomo po
co?

> Mam 3 obwody sterowane, a by mi się przydały 4, a nawet 5.
> Więc proponuję z doświadczenia każdemu 3 grupy gniazdek i do każdej grupy
> idą 4 żyły żeby wydzielić do 6 obwodów jak zajdzie potrzeba, z dowolnych
> faz.

Nie wiem jak reszta, ale ja mam wiecej lat jak 10 i z doswiadczenia powiem
Ci, ze to sa pierdoly.

Pozdro.. TK


gzk

unread,
Aug 5, 2012, 2:45:40 PM8/5/12
to


> Nie wiem jak reszta, ale ja mam wiecej lat jak 10 i z doswiadczenia powiem
> Ci, ze to sa pierdoly.
>
> Pozdro.. TK
>
NO chyba kazdy zaglądający na tą grupę może stwierdzic że Kiki to jednak
"nawiedzony" człowiek ;)

kiki

unread,
Aug 5, 2012, 3:18:18 PM8/5/12
to

"Maniek4" <rysio...@lod.pl> wrote in message
news:jvm8cu$uet$1...@usenet.news.interia.pl...

> Nie wiem jak reszta, ale ja mam wiecej lat jak 10 i z doswiadczenia powiem
> Ci, ze to sa pierdoly.

Pierdoły sąm to prawda ale cieszą :-)
W sumie nie trzeba nic montowć, żadnego osprzętu. Byle te żyły były w
zapasie na wszelki wypadek i jak zajdzie potrzeba to je użyjesz.
Z tym, że jak ich nie dasz teraz to później już nie będzie jak.

Ojcow

unread,
Aug 5, 2012, 4:33:18 PM8/5/12
to

Użytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisał w wiadomości
news:jvm7bs$be4$1...@inews.gazeta.pl...
[....]
> Mam 3 obwody sterowane, a by mi się przydały 4, a nawet 5.
> Więc proponuję z doświadczenia każdemu 3 grupy gniazdek i do każdej grupy
> idą 4 żyły żeby wydzielić do 6 obwodów jak zajdzie potrzeba, z dowolnych
> faz.

No ale proponuję wrócić trochę na ziemię :) Automatyka i okablowanie na
takim poziomie jest brana pod uwagę w Polsce zbyt rzadko aby ją komuś
proponować. Powód - brak kasy.
Nie znamy dokładnej specyfiki tej kotłowni więc o szczegółach na razie można
zapomnieć. Może zatem dla bezpieczeństwa i minimalnej funkcjonalności będą
to dwa obwody gniazd ogólnego przeznaczenia oraz jeden dla kotła. Proponuję
rozdzielić również kocioł i 2 pozostałe obwody na różnicówkach. Tyle z
danych podanych przez autora da się wywnioskować.


Ojcow

unread,
Aug 5, 2012, 4:36:12 PM8/5/12
to

Użytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisał w wiadomości
news:jvgk5n$hgt$1...@inews.gazeta.pl...

> Proponuję ci zrobić tak jak ja mam zrobione. Poprowadź do każdego
> wielokrotnego gniazda kabel x4 lub x5 żył.
> Jeszcze wspomnisz moje słowa, że przyda ci się nie raz możliwość
> sterowania gniazdem elektrycznym.

Jeżeli robić sterowanie gniazdami to po co w samych gniazdach ? Wystarczy w
rozdzielnicy.


kiki

unread,
Aug 5, 2012, 6:06:21 PM8/5/12
to

"Ojcow" <wq4ig...@tlen.pl> wrote in message
news:jvmlbs$j8h$1...@inews.gazeta.pl...
Ja bym położył 2 kable 4 żyłowe i potraktował dwie żyły jako jedną i je
włączył do bezpiecznika. lepiej niech tam są niż ich nie ma.
Pod ten sam bezpiecznik wszystko na razie. Kasa przyjdzie to i się pomyśli
co dalej. Będą 4 obwody jakby co.
Mówię, mam 3 i jednego brakuje.

kiki

unread,
Aug 5, 2012, 6:07:11 PM8/5/12
to

"Ojcow" <wq4ig...@tlen.pl> wrote in message
news:jvmlh9$put$1...@inews.gazeta.pl...
No ale o tym piszę. Tylko kable, a w rozdzielnicy resztę.

Kris

unread,
Aug 6, 2012, 3:05:28 AM8/6/12
to
W dniu niedziela, 5 sierpnia 2012 18:52:46 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
> Kiki, czy Ty myslisz, ze rozmawiasz z idiotami, bo nie maja trzech obwodow i
>
> gniazd sterowanych?
>
> Do czego przydaje sie sterowanie gniazdami w kotlowni? Co potrzebujesz
>
> zalaczac zdalnie czy nie wiem jak, czego nie mozesz zrobic zwyklym
>
> sterownikiem podlaczonym w kotlowni do tego samego obwodu?
>
> Grzalka to jakis problem? Tym bardziej, ze trzeba wlaczyc ja na kilka
>
> godzin, czy naprawde wymaga kosmicznego sterowania poza zwyklym mierzeniem
>
> temp. wody?

Przeciez wypasiony telefon z Androidem trzewba do czegoś wykorzystać;)
Ludziska sami sobie lubia komplikowac życie. 6 obwodów w kotłowni pewnie jeszcze skrętka do kazdego doprowadzona. Na prawdę trudno zrozumiecd po co i do czego to wszystko.


> Nie wiem jak reszta, ale ja mam wiecej lat jak 10 i z doswiadczenia powiem
>
> Ci, ze to sa pierdoly.

Ja mam rozdzielne 36 polowa. Aktualnie wykorzystane jest chyba poniżej 30 pól. MoŻe kiedyś dojdze napęd do bramy to dodatkowe pole bedzie wykorzystane. Mieszkam już 4 lata i jakbym bnie patrzyl nie zauwazam braku jakis sterowań czujników itp. Jedyny czujnik jaki mam to bezprzewodowa "stacja "pogodowa" za chyba 25zł pokazująca temperature w domu i na zewnątrz. A i jesZcze sterownik na piecu coś tam pokazuje ale ustawiony od 4 lat trak samo więc nawet nie ma potrzeby większej wiedziec co tam sie wyświetla.
Można sobie oponmiarować wszystko, dać kontraktony przy spłuczkach(Adam Sz. tu taki pomysłk kiedyś dawał)i desce w kiblu. Tylko po co? Zeby sobie utrudnić zycie?

Kris

unread,
Aug 6, 2012, 3:13:46 AM8/6/12
to
W dniu poniedziałek, 6 sierpnia 2012 00:06:21 UTC+2 użytkownik kiki napisał:

>
> Ja bym po�o�y� 2 kable 4 �y�owe i potraktowa� dwie �y�y jako jedn� i je
>
> w��czy� do bezpiecznika. lepiej niech tam s� ni� ich nie ma.
>
> Pod ten sam bezpiecznik wszystko na razie. Kasa przyjdzie to i si� pomy�li

A po co coiś później dodawać? Dla idei?
A w salonie kuchni i łazience też proponujesz zdublować przewody?
U mnie po 2 latach mieszkanie przemeblowałem sypialnie i salon. Okazało się że dwa gniazdka i jeden kinkiet lepiej dac w innym miejscu. POrzerobienie tego to było jedno popołudnie a i tak malowałem te pomieszczenia więc sladu nie ma po przeróbkach. Zmodyfikowac można zawsze w miare potrzeb a bez sensu jest dawac cos podójnie bo może się przyda.
Tu już coniektórzy pisali ze kilometry skrętki maja w domu bo skretyka tania a może iedyś sie przyda.

I później takie kabelki przez lata ze scian wyłaza i sobie wisza do niczego nie podłaczone;)

kiki

unread,
Aug 6, 2012, 6:05:42 AM8/6/12
to

"Kris" <kszys...@gmail.com> wrote in message
news:6eb8be16-674b-42f4...@googlegroups.com...

>Przeciez wypasiony telefon z Androidem trzewba do czegoś wykorzystać;)
>Ludziska sami sobie lubia komplikowac życie. 6 obwodów w kotłowni pewnie
>jeszcze skrętka do kazdego doprowadzona. Na prawdę trudno zrozumiecd po co
>i do czego to wszystko.

Właśnie skrętki nie prowadzić do gniazda.


Kris

unread,
Aug 6, 2012, 6:47:52 AM8/6/12
to
W dniu poniedziałek, 6 sierpnia 2012 12:05:42 UTC+2 użytkownik kiki napisał:
> "Kris" <kszys...@gmail.com> wrote in message

> W�a�nie skr�tki nie prowadzi� do gniazda.

To bardzo nienowocześnie będzie. I jak gość będzie na wczasach w Egipcie to sobie nie sprawdzi jak temperatura jest w kotłowni;))
A takl na powaznie: może ktoś powie jakie sterowaanie, odczyty itp z kotłowniu są potrzebne ponad to co daja standardowe sterowniki kotła?
Moim zdani9em żadne ale może się myle i może faktycznie trzeba wszędzie kupe różnych kabli prowadzić aby mieć co robić w długie zimowe wieczory bawiąc się swoim androidem.
Może nie wiem jeszcze co mnie omineło i co moge sterować/ odczytywac moją Nokia 6303;)


Kris

unread,
Aug 6, 2012, 6:52:09 AM8/6/12
to
W dniu poniedziałek, 6 sierpnia 2012 12:05:42 UTC+2 użytkownik kiki napisał:
>>
> W�a�nie skr�tki nie prowadzi� do gniazda.
Ale brunet.wp chce skretke prowadzić do kazdego gniazdka i tak się zastanawiam po co?

brunet.wp

unread,
Aug 6, 2012, 6:53:50 AM8/6/12
to
U�ytkownik "Maniek4" <rysio...@lod.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:jvgvvq$43b$1...@usenet.news.interia.pl...
> Mnie to ciekawi z powodow psychologicznych, bo to swego rodzaju fenomen
> (...)
> Szkoda czasu pieniedzy i zaangazowania, ale fak - nie bedzie tak fajnie.

Witam,

na pocz�tek chc� wyja�ni�, �e nie pozjada�em wszystkich rozum�w a wr�cz
przeciwnie �wiadom jest swojej mikrej wiedzy z zakresu tzw. domu
inteligentnego. Dlatego teďż˝ bardzo ceniďż˝ sobie rady innych, bardziej
do�wiadczonych os�b.

Oczywi�cie prac� kot�a nie chc� sterowa�, bo i po co? Chc� jednak sterowa�
pomp� cyrkulacyjn� CWU. B�dzie ona za��czana w reakcji na sygna� z czujek
ruchu. Nie wiem czy zastosowanie przeka�nika jest najlepszym pomys�em, ale
na razie innego nie mam. Okablowanie uk�adam tak, aby da�o si� to wykona� w
ka�dy mo�liwy spos�b.

Moja koncepcja domu inteligentnego jest raczej nastawiona na dzia�anie
bierne. Nie interesuj� mnie (i uwa�am, �e s� zb�dne) takie elementy jak np.
sterowanie roletami, �wiat�em, automatyczne podlewanie trawnika,
automatyczne za��czanie czajnika itp.

Niekt�rymi z element�w, kt�re b�d� chcia� w przysz�o�ci wdro�y� b�d�:
1. Sygnalizacja otwartych okien dachowych podczas deszczu.
2. Sygnalizacja otwartych zamk�w drzwi zewn�trznych i gara�u w godzinach
23:00-5:00.
3. Sygnalizacja otwartych okien, drzwi zewn�trznych, drzwi gara�owych
podczas w��czania g��wnego alarmu.
4. Sygnalizacja zalania wod� (automatyczne odci�cie zaworu g��wnego wody aby
nie dopu�ci� do dalszego zalewania).
5. Automatyczne odci�cie zaworu g��wnego wody po za��czeniu alarmu g��wego.
6. Automatyczne odci�cie zasilania w gniazdku zewn�trznym po za��czeniu
alarmu g��wego.
7. Sygnalizacja obecno�ci czadu, dwutlenku w�gla, dymu, gazu, zbyt niskiej
lub zbyt wysokiej temperatury i podj�cie odpowiedniej reakcji (np. w
przypadku gazu by� mo�e odci�cie gazu za pomoc� elektrozaworu - je�li si�
da).

System ma by� taki, aby nie przeszkadza� domownikom i na si�� nie
uprzyjemnia� �ycia. System ma ewentualnie wykrywa� jakie� nieprawid�owo�ci,
ostrzega� przed czym�, odcina� pr�d, wod� gaz je�li zajdzie taka potrzeba.

Zdaj� sobi� spraw�, �e wiele z tych kabli kt�re obecnie k�ad� by� mo�e nigdy
nie wykorzystam. Je�li jest jednak cho� cie� szansy, �e mog� si� przyda�,
po�o�� je. To niewielki koszt, praktycznie koszt samego materia�u.

System b�d� budowa� w przysz�o�ci. Teraz tylko k�ad� kable i staram si�
przynajmniej w przybli�eniu przewidzie� czego b�d� potrzebowa�.

brunet.wp

unread,
Aug 6, 2012, 6:58:00 AM8/6/12
to
U�ytkownik "Kris" <kszys...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:57eaa658-1263-4821...@googlegroups.com...
> Teraz zastanawiam si� czy 2 obwody to nie za ma�o. Mam jeszcze
> mo�liwo��
>
> rozszerzenia i przepi�cia cz�ci gniazdek do osobnego, nowego obwodu.
> Jest
>
> sens czy zostawiďż˝ tak jak jest?
>>Moim zdaniem prosisz si� o k�opoty.
>>Ale zrobisz jak zrobisz;)

Sugerujesz, �e lepiej zrobi� 3 obwody ani�eli 2?

brunet.wp

unread,
Aug 6, 2012, 7:01:01 AM8/6/12
to
U�ytkownik "Kris" <kszys...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:43deef64-278b-41d1...@googlegroups.com...
W dniu poniedzia�ek, 6 sierpnia 2012 12:05:42 UTC+2 u�ytkownik kiki napisa�:
>>
> W�a�nie skr�tki nie prowadzi� do gniazda.
> Ale brunet.wp chce skretke prowadziďż˝ do kazdego gniazdka i tak siďż˝
> zastanawiam po co?

Ha, ha - zagalopowa�e� si� :) Nigdzie tak nie napisa�em.

brunet.wp

unread,
Aug 6, 2012, 7:18:31 AM8/6/12
to
Użytkownik "Plumpi" <ad...@adres.pl> napisał w wiadomości
news:jvlih9$cd9$1...@inews.gazeta.pl...
> Raczej będzie nieprzyjemnie ślęczał nad dokumentacją i biegał z miernikiem
> rozwiazując problemy - dlaczego zasobnik przestał grzać, dlaczego nie to
> gniazdko się wyłączyło co powinno, dlaczego super-hiper sterownik nie
> reaguje na polecenia z telefonu, dlaczego zegar się przestawił, który
> wyłącznik co robi i jaki uruchamia algorytm, bo pamięć wraz z wiekiem
> zaczyna coraz bardziej zawodzić, wysłuchiwać kłótni innych domowników, dla
> których kikowe sterowniki to utrapienie, z którym nie mogą sobie poradzić
> .... :)
> Przy tym pojawi się skleroza i setny raz będzie pytał się znajomych czy
> rodziny "a widzieliście mój sterownik i co on potrafi....?", skutecznie
> ich zniechcając do odwiedzin :)

Muszę Ci przyznać, że Twoja szklana kula mogła się nieco zabrudzić, ponieważ
Twoje dywagacje, aczkolwiek ciekawe, są skrajnie nierealistyczne :) Ale
grunt to sobie poklepać bez sensu :)

> Grun to mieć czym "zabić" czas, kiedy się go ma w nadmiarze jak się nie
> lata za d...mi ;)

Każdy organizuje sobie swój wolny czas według własnych upodobań i innym nic
do tego. Ja na starość będę się bawił w "inteligentny dom", a za dupami
przestałem ganiać kilkanaście lat temu gdy poznałem swoją obecną żonę.

Kris

unread,
Aug 6, 2012, 7:25:59 AM8/6/12
to
W dniu poniedziałek, 6 sierpnia 2012 13:01:01 UTC+2 użytkownik brunet.wp napisał:

> Ha, ha - zagalopowa�e� si� :) Nigdzie tak nie napisa�em.

"Umy�li�em
sobie jednak, �e do ka�dego gniazdka, kt�rym chc� sterowa� doci�gn� skr�tk�
Ale w sumie masz racje-nie napisałes że do kazdego. Ja jednak nie widze wogóle sensu sterowania gniazdkami- bo i po co? Ale jak ktoś lubi czemu nie.
Mieszkam w swoim domu juz 4 lata i "w praniuu" nie wyszła żadna potxrzeba sterowania jakimkolwiek gniazdkiem. W teori ok bywąły pomysły nawet sam pytałem tu na grupie o czujniki temperatury w kazdym pokoju, czy czujnik zamkniecia bramy garażowej. Jednak po przemyśleniu stwierdziłem ze to niepotrzebne gadzety.
Teraz nawet instalacji alarmowej nie zazbrajam na noc- kosztowała ok 2000zł zrobiłem ja chyba na zasadzie "bo kazdy robi, bo na bezpiexczeństwie oszczedzac nie będe" itp. Przez pierwsze kilka miesięcy jak mieszkaliśmny to nawet system zazbrajałem, później już nie. I sobie czujki na ścianach wiszą i pająki maja dodatkowe miejsce do pracy;)
Ludzie różne cuda wymyślaja- kitoś tu pisał że telefone otwiera brame garazowa czy kamera na podórku z podglądem przez net, albo domofon dzwoniący na komórke- gadzety fajne ale użytkowo niepotrzebne moim zdaniem.

brunet.wp

unread,
Aug 6, 2012, 7:49:39 AM8/6/12
to
Użytkownik "Kris" <kszys...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:a83e12fe-af4b-407f...@googlegroups.com...
W dniu poniedziałek, 6 sierpnia 2012 13:01:01 UTC+2 użytkownik brunet.wp
napisał:
>"Umy�li�em
>sobie jednak, �e do ka�dego gniazdka, kt�rym chc� sterowa�
>doci�gn� skr�tk�
>Ale w sumie masz racje-nie napisałes że do kazdego. Ja jednak nie widze
>wogóle sensu sterowania gniazdkami- bo i po co? Ale jak ktoś lubi czemu
>nie.

Myślałem o 3-4 gniazdkach w całym domu którymi chcę sterować. Jedno w
kotłowni do pompy CWU, drugie w kotłowni (na razie nie wiem do czego, ale
niech jest na wszelki wypadek), trzecie do gniazdka na zewnątrz (ale jest na
osobnym obwodzie więc sterować można bezpośrednio w rozdzielni), czwarte w
garderobie lub na stryszku. Dodatkowo do kilku włączników światła, jeślibym
kiedyś chciał zrobić jakąś symulację obecności czy coś podobnego.


>Mieszkam w swoim domu juz 4 lata i "w praniuu" nie wyszła żadna potxrzeba
>sterowania jakimkolwiek gniazdkiem. W teori ok bywąły pomysły nawet sam
>pytałem tu na grupie o czujniki temperatury w kazdym pokoju, czy >czujnik
>zamkniecia bramy garażowej. Jednak po przemyśleniu stwierdziłem ze to
>niepotrzebne gadzety.
>Teraz nawet instalacji alarmowej nie zazbrajam na noc- kosztowała ok 2000zł
>zrobiłem ja chyba na zasadzie "bo kazdy robi, bo na bezpiexczeństwie
>oszczedzac nie będe" itp. Przez pierwsze kilka miesięcy jak mieszkaliśmny
> >to nawet system zazbrajałem, później już nie. I sobie czujki na ścianach
>wiszą i pająki maja dodatkowe miejsce do pracy;)

Ale wychodząc z domu jednak warto alarm zazbroić.

>Ludzie różne cuda wymyślaja- kitoś tu pisał że telefone otwiera brame
>garazowa czy kamera na podórku z podglądem przez net, albo domofon
>dzwoniący na komórke- gadzety fajne ale użytkowo niepotrzebne moim zdaniem.

Te rzeczy o których piszesz, to faktycznie w większości bezużyteczne
gadżety.

Kris

unread,
Aug 6, 2012, 8:46:26 AM8/6/12
to
W dniu poniedziałek, 6 sierpnia 2012 13:49:39 UTC+2 użytkownik brunet.wp napisał:
>
> My�la�em o 3-4 gniazdkach w ca�ym domu kt�rymi chc� sterowa�. Jedno w
>
> kot�owni do pompy CWU,
Nie widze sensu tym sterowac. Albo niech cyrkulacja chodzi non stop jak ktoś lubi albo wcale cyrkulacji. U mnie do umywalek(bo tam tylko ma sens cyrkulacja) sa odcinki rur 3 metry(piętro) i 2 metry(parter). Żadnego dyskomfortu z powodu braku cyrkulacji nie odczuwam.
>drugie w kot�owni (na razie nie wiem do czego, ale
>
> niech jest na wszelki wypadek),
,
Znając życie do niczego nioe wykorzystasz później
>trzecie do gniazdka na zewn�trz (ale jest na
>
> osobnym obwodzie wi�c sterowa� mo�na bezpo�rednio w rozdzielni),
A co chcesz sterowac gniazdkiem na zewnątrz: Ja takie gniazdko używam do włączenia radia na tarasie i podłączenia przedłużacza jak zywopłot podcinam oraz do podłaczenia maszynki do strzyżenia jak mi zona włosy strzyże;). Ale moze masz inne pomysły
czwarte w
>
> garderobie lub na stryszku.
A odnośnie garderoby to juz nie wiem co można tam sterować?
Dodatkowo do kilku w��cznik�w �wiat�a, je�libym
>
> kiedy� chcia� zrobi� jak�� symulacj� obecno�ci czy co� podobnego.


Chcesz to uwierz, nioe chceesz to rób po swojemu: żadnej symulacji później nie będziesz robił. Jak nie zrobisz od razu to nie zrobisz wcale;)


> Ale wychodz�c z domu jednak warto alarm zazbroi�.
Pewnie masz racje. Ale w praktyce nie zazbrajamy.
Może to kwestia naszego trybu zycia(raczej nigdy dom nie zostaje bez domowników dłużej jak doba bo psem ktoś się opiekowac musi itp)Ale tu sie nie upieram- alarm to kwestia indywidualna i niektórym pewnie się przydaje. Ja jednak wle życ w zgodzie z sąsiadem i to lepsze niż alarm;)

>> Te rzeczy o kt�rych piszesz, to faktycznie w wi�kszo�ci bezu�yteczne
>
> gad�ety.

Ty jesteś na takim etapiue budowy że faktycznie pomysły bywają- tez tak miałem
Ale w praktyce i codziennym życiu z takich gadzetów się nie korzysta.

brunet.wp

unread,
Aug 6, 2012, 9:17:21 AM8/6/12
to
U�ytkownik "Kris" <kszys...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:fcafd246-b0e6-4c2f...@googlegroups.com...
> kot�owni do pompy CWU,
>Nie widze sensu tym sterowac. Albo niech cyrkulacja chodzi non stop jak
>ktoďż˝ lubi albo wcale cyrkulacji. U mnie do umywalek(bo tam tylko ma sens
>cyrkulacja) sa odcinki rur 3 metry(pi�tro) i 2 metry(parter). >�adnego
>dyskomfortu z powodu braku cyrkulacji nie odczuwam.

Cyrkulacja musi byďż˝, bo nie znosimy czekaďż˝ kilkunastu sekund aďż˝ siďż˝ pojawi
ciep�a woda. Teraz tak w bloku mamy. Druga sprawa to marnowanie wody.

Cyrkulacja po co ma chodzi� w nocy gdy wszyscy �pi�? Albo w dzie� gdy ludzie
s� w pracy, szkole? Nie wspominaj�c ju� o kilkudniowych wyjazdach... Wiem,
mo�na wtedy r�cznie wy��czy�, ale ja jestem zbyt leniwy i zapominalski, wi�c
wol� aby automat o to zadba�. Ten element inteligencji domu b�dzie zupe�nie
nieodczuwalny dla domownik�w.


>>drugie w kot�owni (na razie nie wiem do czego, ale
>>
>> niech jest na wszelki wypadek),
>,
>Znaj�c �ycie do niczego nioe wykorzystasz p�niej

Pewnie masz racjďż˝. Ale wolďż˝ daďż˝, a nuďż˝ kiedyďż˝ siďż˝ przyda. Koszt to raptem
kilka z�otych.


>>trzecie do gniazdka na zewn�trz (ale jest na
>>
>> osobnym obwodzie wi�c sterowa� mo�na bezpo�rednio w rozdzielni),
>A co chcesz sterowac gniazdkiem na zewn�trz: Ja takie gniazdko u�ywam do
>w��czenia radia na tarasie i pod��czenia przed�u�acza jak zywop�ot podcinam
>oraz do pod�aczenia maszynki do strzy�enia jak mi >zona w�osy strzy�e;).
>Ale moze masz inne pomys�y

No przecie� ju� pisa�em (chyba w tym w�tku). Gniazdo na zewn�trz b�dzie
czasowo wy��czane na czas wyjazd�w, nieobecno�ci domownik�w itd. czyli
zawsze wtedy gdy b�dzie za��czany alarm.


>> czwarte w
>>
>> garderobie lub na stryszku.
>A odno�nie garderoby to juz nie wiem co mo�na tam sterowa�?

Mam pewne wizje, ale jeszcze mgliste i dop�ki si� nie ukonkretni�, nie chc�
o nich pisa�. Ale jest ogromna szansa, �e nie wykorzystam.


>>Dodatkowo do kilku w��cznik�w �wiat�a, je�libym
>>
>> kiedy� chcia� zrobi� jak�� symulacj� obecno�ci czy co�
>> podobnego.

>Chcesz to uwierz, nioe chceesz to r�b po swojemu: �adnej symulacji p�niej
>nie b�dziesz robi�. Jak nie zrobisz od razu to nie zrobisz wcale;)

Od razu to ja prawie nic nie zrobi�. Tak jak pisa�em, mam ca�e �ycie na
eksperymenty :)


>> Ale wychodz�c z domu jednak warto alarm zazbroi�.
>Pewnie masz racje. Ale w praktyce nie zazbrajamy.
>Mo�e to kwestia naszego trybu zycia(raczej nigdy dom nie zostaje bez
>domownik�w d�u�ej jak doba bo psem kto� si� opiekowac musi itp)Ale tu sie
>nie upieram- alarm to kwestia indywidualna i niekt�rym >pewnie si�
>przydaje. Ja jednak wle �yc w zgodzie z s�siadem i to lepsze ni� alarm;)

Jedno nie wyklucza drugiego.

scruffty

unread,
Aug 6, 2012, 10:07:15 AM8/6/12
to
Dnia Mon, 6 Aug 2012 15:17:21 +0200, brunet.wp napisaďż˝(a):

Witam,

> Cyrkulacja musi byďż˝, bo nie znosimy czekaďż˝ kilkunastu sekund aďż˝ siďż˝ pojawi
> ciep�a woda. Teraz tak w bloku mamy. Druga sprawa to marnowanie wody.

Marnowanie wody lub marnowanie energii do jej podgrzania:) Sam teďż˝ planujďż˝
cyrkulacj�, bo mam do�� d�ugie odcinki do przybor�w, tylko zdecydowa�em si�
na w��czanie czasowo zwyk�ym programatorem.


> No przecie� ju� pisa�em (chyba w tym w�tku). Gniazdo na zewn�trz b�dzie
> czasowo wy��czane na czas wyjazd�w, nieobecno�ci domownik�w itd. czyli
> zawsze wtedy gdy b�dzie za��czany alarm.

A ja to mam zamiar rozwi�za� inaczej, ��cznik klawiszowy przy wej�ciu na
taras, jak zechc� pr�d na zewn�trz to pykn� �ap�, po sko�czonej pracy
odpykn�. Tylko planuj� kilka gniazdek na zewn�trz (m.in.) jedno pod samym
dachem (iluminacje �wi�teczne �rednio lubi�, ale dzieciaki ma�e wi�c dla
nich to radocha) i taki ��cznik od razu b�dzie w��cza� ew. �wiate�ka.


>>przydaje. Ja jednak wle �yc w zgodzie z s�siadem i to lepsze ni� alarm;)
>
> Jedno nie wyklucza drugiego.

No w�a�nie te� si� zastanawiam, czy alarm ma sens. Kontaktrony w oknach
sygnalizuj�ce otwarcie si� przydadz�, ale dalsze cz�ci systemu, jak te
wszystkie czujki, strefy itp. chyba tylko utrudniaj� codzienne �ycie.
Jeszcze jak system jest pod��czony do firmy ochroniarskiej to ma jako taki
sens, ale bez tego, i powiedzmy sobie szczerze kto postronny zareaguje na
wyj�c� syren�.

scruffty

Kris

unread,
Aug 6, 2012, 10:13:51 AM8/6/12
to
W dniu poniedziałek, 6 sierpnia 2012 15:17:21 UTC+2 użytkownik brunet.wp napisał:
>
> Cyrkulacja musi byďż˝, bo nie znosimy czekaďż˝ kilkunastu sekund aďż˝ siďż˝ pojawi
>
> ciep�a woda. Teraz tak w bloku mamy.

Nigdy dłużej nie miaszkałem w bloku więc dziwi mnie to kilkanascie sekund. W domu masz instalację gdzie w w 1 metrze rury pewnie jest 3 setki wody. Cyli lkitr na 3 metry rury. Przyjmijmy że projekt totalnie skaszaniony więc odm zasobnika to do kranu niech jest 10 metrów czyli 3 litry. Czyi 3 litry trzeba wypuścić az zacznie płynąć ciepła woda.
W ciągu dnia wode się używa, rury w warstwie ocieplenioa wiec problemy z ciepła woda nie powinno byc. Ew rano po nocy to fakt te 3 litry moga polecieć zimnej.
Ja jestem nienowoczesny ale cyrkulacja w normalnym domu to wg mnie bez sensu. >Druga sprawa to marnowanie wody.
A marnowanie energi na cyrkulację?
>
> Pewnie masz racjďż˝. Ale wolďż˝ daďż˝, a nuďż˝ kiedyďż˝ siďż˝ przyda. Koszt to raptem
>
> kilka z�otych.

I takim mysleniem najłatwiej wtopic. Kilka złotych tu, kilka złotych tam "na wszelki wypadek" i później na pralke i zmywarke zabraknie. A własnie takie bezsensowne "kilka złotych" najbardziej drenują kieszeń.
Wbrew pozorom przerobienie czegoś poźniej nie jest strasznie kosztowne
> >>trzecie do gniazdka na zewn�trz (ale jest na

> No przecie� ju� pisa�em (chyba w tym w�tku). Gniazdo na zewn�trz b�dzie
>
> czasowo wy��czane na czas wyjazd�w, nieobecno�ci domownik�w itd. czyli
>
> zawsze wtedy gdy b�dzie za��czany alarm.

Ale czemu to ma służyć?
Po co wyłączać to gniazdko na zewnątrz? Boisz się zeby sasiad prądu Tobie nie podebrał?
>
> Mam pewne wizje, ale jeszcze mgliste i dop�ki si� nie ukonkretni�, nie chc�
>
> o nich pisa�. Ale jest ogromna szansa, �e nie wykorzystam.
To po co robic?

>
> >Chcesz to uwierz, nioe chceesz to r�b po swojemu: �adnej symulacji p�niej
>
> >nie b�dziesz robi�. Jak nie zrobisz od razu to nie zrobisz wcale;)
>
>
>
> Od razu to ja prawie nic nie zrobi�. Tak jak pisa�em, mam ca�e �ycie na
>
> eksperymenty :)

I tak pewnie ze 3 lata po zamieszkaniu jakiś remont/malowanie będziesz robił więc ew wtedy dodasz to co brakuje/wywalisz to co niepotrzebne.

Plumpi

unread,
Aug 6, 2012, 11:20:22 AM8/6/12
to
Użytkownik "brunet.wp"
<SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> napisał w
wiadomości news:jvo968

>> Raczej będzie nieprzyjemnie ślęczał nad dokumentacją i biegał z
>> miernikiem rozwiazując problemy - dlaczego zasobnik przestał grzać,
>> dlaczego nie to gniazdko się wyłączyło co powinno, dlaczego super-hiper
>> sterownik nie reaguje na polecenia z telefonu, dlaczego zegar się
>> przestawił, który wyłącznik co robi i jaki uruchamia algorytm, bo pamięć
>> wraz z wiekiem zaczyna coraz bardziej zawodzić, wysłuchiwać kłótni innych
>> domowników, dla których kikowe sterowniki to utrapienie, z którym nie
>> mogą sobie poradzić .... :)
>> Przy tym pojawi się skleroza i setny raz będzie pytał się znajomych czy
>> rodziny "a widzieliście mój sterownik i co on potrafi....?", skutecznie
>> ich zniechcając do odwiedzin :)
>
> Muszę Ci przyznać, że Twoja szklana kula mogła się nieco zabrudzić,
> ponieważ Twoje dywagacje, aczkolwiek ciekawe, są skrajnie nierealistyczne
> :) Ale grunt to sobie poklepać bez sensu :)

Ależ to nie jest nierealistyczne.
Mój przykład jest wzięty naprawdę z życia.
Wiele lat temu znałem gościa, który miał pier.....ca na punkcie tablic
synoptyznych i automatyki (wtedy jeszcze nie było takiej elektroniki).
Gość już był po 60-tce, był samotny i ciągle się chwalił swoim dorobkiem,
zapominając, że danej osobie już to pokazywał wiele razy.
Kolejny przykład to mój kolega, nawet były pracownik. Chłopak żyje
elektroniką oraz informatyką. Jest dobrym fachowcem w tym co robi, ale jest
już przeszło 40-letnim kawalerem, który pąsowieje, kiedy w towarzystwie
zaczyna się dyskusja "o d.... Maryni".

>> Grun to mieć czym "zabić" czas, kiedy się go ma w nadmiarze jak się nie
>> lata za d...mi ;)
>
> Każdy organizuje sobie swój wolny czas według własnych upodobań i innym
> nic do tego. Ja na starość będę się bawił w "inteligentny dom", a za
> dupami przestałem ganiać kilkanaście lat temu gdy poznałem swoją obecną
> żonę.

A tu to już był przykład z mojego życia. Kiedyś miałem pier...ca na punkcie
elektroniki i automatyki. Potrafiłem siedziec nad elektroniką całymi dniami,
często zarywając noce. Dom zaś opleciony był instalacjami i automatyką
niczym sieć pajęcza :)
Do czasu, aż zacząłęm się uganiać ... (w końcu się ożeniłem) i teraz mam
inne przyjemności :)
Fakt, że dzięki tamtemu życiu zdobyłem wiedzę, dzięki której teraz zarabiam,
ale już mam inny punkt widzenia - z pozycji rodziny, wspólnego dobra i
wspólnych problemów. Wiem, że to co było fajne dla mnie i mnie kręciło,
bywało utrapieniem dla pozostałej części domowników. Musiałem zrezygnować z
pewnych systemów automatyki, która się okazywała utrapieniem dla innych - po
prostu "upirdliwiała" im życie.
Trzeba było iść na kompromis i ograniczyć automatyzację. Dlatego też obecnie
nieco inaczej patrzę na automatyzację domową i uważam, że automatyka powinna
jak najmniej ingerować w życie ludzkie. Powinna być "przezroczysta" dla
użytkownika, poprawiając jego ułomności, ale nie zmuszając do zmiany
nawyków.

kiki

unread,
Aug 6, 2012, 11:23:22 AM8/6/12
to

"brunet.wp" <SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> wrote
in message news:jvo7vp$893$1...@usenet.news.interia.pl...
3 to nie pies ni wydra. Daj 2 kable po 4 �y�y. B�d� 4 obwody. Te dwie �y�y
fazowe zewrzesz na bezpieczniku.

Ja mam k�opot z "Telewizj� Nowej generacji N" te zasilaczyki, sznury
sieciowe od TV. Mnie by si� przyda�o od��cza� gniazda z a telewizorem.
Wszystkie, a nie mog�, bo one s� te� po��czone z innymi. te dekodery s� non
stop gor�ce i zjadaj� du�o pr�du nic nie robi�c.

kiki

unread,
Aug 6, 2012, 11:27:44 AM8/6/12
to

"Kris" <kszys...@gmail.com> wrote in message
news:e30f2a39-db19-4278...@googlegroups.com...
W dniu poniedzia�ek, 6 sierpnia 2012 12:05:42 UTC+2 u�ytkownik kiki napisa�:
> "Kris" <kszys...@gmail.com> wrote in message

> W�a�nie skr�tki nie prowadzi� do gniazda.

> To bardzo nienowocze�nie b�dzie. I jak go�� b�dzie na wczasach w Egipcie
> to sobie nie sprawdzi jak temperatura jest w kot�owni;))

Do pomiaru temperatur to jest inny kabel niezale�ny :-)
na stronie 11 jest rozrysowane... i 15 oraz 16-tej
http://www.elkom.com.tw/m/PLC2011A0_PLC2011B0_PLC2011C0_circuits.pdf


Dallasy DS18B20 ��czy si� do jednego osobnego przewodu.

Plumpi

unread,
Aug 6, 2012, 12:12:49 PM8/6/12
to
U�ytkownik "brunet.wp"
<SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> napisaďż˝ w
wiadomo�ci news:jvo7nu$7o5

>
> Moja koncepcja domu inteligentnego jest raczej nastawiona na dzia�anie
> bierne.

O to w�a�nie chodzi.

> Nie interesuj� mnie (i uwa�am, �e s� zb�dne) takie elementy jak np.
> sterowanie roletami, �wiat�em, automatyczne podlewanie trawnika,

A dlaczego nie?
Sterowanie roletami czy o�wietleniem to dobra rzecz i naprawd� przydatna.
Dla przyk�adu opracowany przeze mnie system w oparciu o PLC, automatycznie
wygasza nieu�ywane o�wietlenie, realizuje tryby o�wietlenia wieczornego
(pe�ne o�wietlenie) i nocnego (o�wietlenie zapewniaj�ce komunikacj� w domu
bez o�lepiania), a ponadto umo�liwia r�czne wygaszenie o�wietlenia w ca�ym
domu przy u�yciu dowolnego wy��cznika - czyli nie trzeba biega� po ca�ym
domu i sprawdza� gdzie jeszcze si� �wieci. Robi si� pstryk i wszystko
ga�nie. Powiem Ci, �e przy starszych osobach, zw�aszcza z Alzheimerem jest
to jedna z najwspanialszych funkcji. Osoba taka zapomina o gaszeniu
o�wietlenia czy odbiornik�w i trzeba za tak� osob� ci�gle chodzi� i gasi�
o�wietlenie. Spor� cz�� starszych os�b dopada ta choroba. Mnie te� przysz�o
opiekowaďż˝ siďż˝ takďż˝ osobďż˝.

> Oczywi�cie prac� kot�a nie chc� sterowa�, bo i po co? Chc� jednak sterowa�
> pomp� cyrkulacyjn� CWU. B�dzie ona za��czana w reakcji na sygna� z czujek
> ruchu. Nie wiem czy zastosowanie przeka�nika jest najlepszym pomys�em, ale
> na razie innego nie mam. Okablowanie uk�adam tak, aby da�o si� to wykona�
> w ka�dy mo�liwy spos�b.
>
> [....ciach]
Do tego nie trzeba ci�gn�� skr�tki do ka�dej puszki gniazdka i wy��cznika.
To co tu opisa�e� robi si� na bazie standardowej centali alarmowej + kilka
przeka�nik�w sterowanych central�, umieszczonych w skrzynce rozdzielczej. Tu
sďż˝ potrzebne obwody wprost z rozdzielni do danego gniazda. Jak zaczniesz siďż˝
bawi� w gniazdka sterowane przke�nikami to poza Tob� nikt nie b�dzie si�
m�g� w tym po�apa�, a nawet dla Ciebie p�niej b�dzie stanowi� du�y problem
w diagnozowaniu uszkodzeďż˝.

kiki

unread,
Aug 6, 2012, 12:59:12 PM8/6/12
to
"Plumpi" <ad...@adres.pl> wrote in message
news:jvoqeq$8qc$1...@inews.gazeta.pl...

> Do tego nie trzeba ci�gn�� skr�tki do ka�dej puszki gniazdka i wy��cznika.
> To co tu opisa�e� robi si� na bazie standardowej centali alarmowej + kilka
> przeka�nik�w sterowanych central�, umieszczonych w skrzynce rozdzielczej.
> Tu sďż˝ potrzebne obwody wprost z rozdzielni do danego gniazda. Jak
> zaczniesz si� bawi� w gniazdka sterowane przke�nikami to poza Tob� nikt
> nie b�dzie si� m�g� w tym po�apa�, a nawet dla Ciebie p�niej b�dzie
> stanowi� du�y problem w diagnozowaniu uszkodze�.

Tego nie ma jak nawet zrealizowa�. Przeka�niki dopuszkowe s� ale o ma�ej
obci��alno�ci i nara�one s� na uszkodzenia poprzez wy�adowania atmosferyczne
du�o mocniej.
Zdecydowanie lepiej sterowa� osprz�tem.

Maniek4

unread,
Aug 6, 2012, 1:01:28 PM8/6/12
to

Użytkownik "brunet.wp"
<SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> napisał w
wiadomości

> Oczywiście pracą kotła nie chcę sterować, bo i po co? Chcę jednak sterować
> pompą cyrkulacyjną CWU. Będzie ona załączana w reakcji na sygnał z czujek
> ruchu. Nie wiem czy zastosowanie przekaźnika jest najlepszym pomysłem, ale
> na razie innego nie mam. Okablowanie układam tak, aby dało się to wykonać
> w każdy możliwy sposób.

Do zalaczania pompy z czujek ruchu potrzebujesz jednedo kabla trzy zylowego
i czujek polaczonych szeregowo. Nie potrzeba tu przekaznikow do gniazdek,
tylko pompe podlacza sie do obwodu czujek.
Oczywiscie jesli chcesz to spiac z alarmem by nie dublowac czujek to to nie
wystarczy, ale pomysl OK, sprawdza sie u mnie przeszlo dwa lata.

> Moja koncepcja domu inteligentnego jest raczej nastawiona na działanie
> bierne. Nie interesują mnie (i uważam, że są zbędne) takie elementy jak
> np. sterowanie roletami, światłem, automatyczne podlewanie trawnika,
> automatyczne załączanie czajnika itp.

Mam to samo.. :-)

> Niektórymi z elementów, które będę chciał w przyszłości wdrożyć będą:
> 1. Sygnalizacja otwartych okien dachowych podczas deszczu.
> 2. Sygnalizacja otwartych zamków drzwi zewnętrznych i garażu w godzinach
> 23:00-5:00.
> 3. Sygnalizacja otwartych okien, drzwi zewnętrznych, drzwi garażowych
> podczas włączania głównego alarmu.
> 4. Sygnalizacja zalania wodą (automatyczne odcięcie zaworu głównego wody
> aby nie dopuścić do dalszego zalewania).
> 5. Automatyczne odcięcie zaworu głównego wody po załączeniu alarmu
> główego.
> 6. Automatyczne odcięcie zasilania w gniazdku zewnętrznym po załączeniu
> alarmu główego.
> 7. Sygnalizacja obecności czadu, dwutlenku węgla, dymu, gazu, zbyt niskiej
> lub zbyt wysokiej temperatury i podjęcie odpowiedniej reakcji (np. w
> przypadku gazu być może odcięcie gazu za pomocą elektrozaworu - jeśli się
> da).

I OK.
Kazdy z punktow jest godzien uwagi. Na sygnalizacje zamkniecia zamka noca
wpadlem juz dawno temu, bo zdarza sie przy dzieciach, ze drzwi nie zawsze sa
zamkniete na noc. Nie rozgryzlem tylko kablologii zamka, by zrobic to w
sposob niewidoczny. Skutek jest taki, ze nie ma sygnalizacji zamka. Jak sie
z tym uporasz to daj zna.

Pozdro.. TK


Maniek4

unread,
Aug 6, 2012, 1:39:22 PM8/6/12
to

U�ytkownik "Kris" <kszys...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:9e40d072-0a4f-4c52-8967-

>Nigdy d�u�ej nie miaszka�em w bloku wi�c dziwi mnie to kilkanascie sekund.
>W domu masz instalacj� gdzie w w 1 metrze rury pewnie >jest 3 setki wody.
>Cyli lkitr na 3 metry rury. Przyjmijmy �e projekt totalnie skaszaniony wi�c
>odm zasobnika to do kranu niech jest 10 >metr�w czyli 3 litry. Czyi 3 litry
>trzeba wypu�ci� az zacznie p�yn�� ciep�a woda.

Trzy litry to nic, wiesz ile trzeba czekac na ciepla wode?
Raz, ze czekasz kiedy splynie te trzy litry, dwa to kiedy ogrzeje rure i
dotrze ciepla?
Tak sie sklada, ze ja mam taki skaszoniony dom, bo nie wyobrazalem sobie
robienia kotlowni w srodku domu, zeby do baterii miec blisko. To nie te
czasy zeby godzic sie na taka architekture. maly dom nie ma znaczenia, bo
wszedzie blisko, ale duzy pierniczyc instalowaniem baniaka zeby blizej to
jak dla niego troche zbyt duzy priorytet.

>W ci�gu dnia wode si� u�ywa, rury w warstwie ocieplenioa wiec problemy z
>ciep�a woda nie powinno byc. Ew rano po nocy to fakt >te 3 litry moga
>polecie� zimnej.
>Ja jestem nienowoczesny ale cyrkulacja w normalnym domu to wg mnie bez
>sensu. >Druga sprawa to marnowanie wody.
>A marnowanie energi na cyrkulacj�?

Cyrkulacja to znikomy pobor jesli jest wlaczana wtedy kiedy trzeba. Prawde
mowiac koszt calkowicie pomijalny. Wiecej "wazy" energia tracona przez
cyrkulacje, ale to kolejny powod dla ktorego warto to zautomatyzowac.

Pozdro.. TK


Maniek4

unread,
Aug 6, 2012, 1:53:19 PM8/6/12
to

U�ytkownik "Kris" <kszys...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:2049a404-bd45-4b8c-a3f0-

>I p�niej takie kabelki przez lata ze scian wy�aza i sobie wisza do niczego
>nie pod�aczone;)

Na etapie budowy warto przemyslec sobie gdzie beda meble w kuchni, jak beda
wygadaly, gdzie schowa sie zasilacz i jak rozprowadzic od niego kable do
podswietlenia blatu np., w sytuacji gdy meble sie nie lacza. U mnie led
oswietla kosz na smieci wlaczany razem z oswietleniem blatu. Moze to kogos
smieszyc, ale to naprawde przydatne swiatelko i cienki kabelek warto
przewidziec. To samo w lazience, jak podswietlic lustro, czy potrzebny
bedzie zasilacz, jak to wlaczac i takie tam. To sa sprawy na ktorych warto
sie skupic, bo to sa naprawde uzytkowe problemy.

Pozdro.. TK


scruffty

unread,
Aug 6, 2012, 2:46:42 PM8/6/12
to
Dnia Mon, 6 Aug 2012 17:23:22 +0200, kiki napisaďż˝(a):


> Ja mam k�opot z "Telewizj� Nowej generacji N" te zasilaczyki, sznury
> sieciowe od TV. Mnie by si� przyda�o od��cza� gniazda z a telewizorem.
> Wszystkie, a nie mog�, bo one s� te� po��czone z innymi. te dekodery s� non
> stop gor�ce i zjadaj� du�o pr�du nic nie robi�c.



kup sobie listw� zasilaj�c� Master - Slave. Pod��cz tv do master a dekoder
i inne popierd�ki, kt�re maj� dzia�a� gdy tv jest w��czony do slave.
Wy��czaj�c tv odetniesz pr�d od reszty, i odwrotnie w 2 stron�.

scruffty

Plumpi

unread,
Aug 6, 2012, 3:46:42 PM8/6/12
to
U�ytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisa� w wiadomo�ci
news:jvot52$h5i$1...@inews.gazeta.pl...
To akurat nie jest prawdďż˝, poniewaďż˝ sďż˝ systemy inteligentnego domu
dopuszkowe, kt�re komunikuj� si� po skr�tce. Ale te� s� takie systemy, kt�re
komunikuj� si� radiowo lub poprzez sie� zasilaj�c�.
Tylko, �e takie systemy s� drogie. Zrealizowanie jednego punktu to kilkaset
zďż˝.
W przypadku centralnego sterowania i oddzielnych przewod�w do punkt�w
elektrycznych, koszt ten spada nawet 10 krotnie.

kiki

unread,
Aug 6, 2012, 4:14:03 PM8/6/12
to

"scruffty" <scruf...@zeta.pl> wrote in message
news:1o5vfralxw7c9.o9w4dtbmgbcw$.dlg@40tude.net...

> kup sobie listwę zasilającą Master - Slave. Podłącz tv do master a dekoder
> i inne popierdółki, które mają działać gdy tv jest włączony do slave.
> Wyłączając tv odetniesz prąd od reszty, i odwrotnie w 2 stronę.

Cenna uwaga, nawet nie wiedziałem, że takie coś istnieje :-)

Kris

unread,
Aug 7, 2012, 5:47:34 AM8/7/12
to
W dniu poniedziałek, 6 sierpnia 2012 19:39:22 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
> Trzy litry to nic, wiesz ile trzeba czekac na ciepla wode?

Wiesz może rano albo jak cały dzień nikogo w domu nie ma. U Ciebie kilku domownikw jest z tego co kojarzę więc w miare regularnie kranu używają to i woda nie ma specjalnie w rurach kiedz wystygnąć. Szczególnie że jak pamietam bardzo pieczołowicie i dokładnie robiłeś izolacje rur w warstwie ocieplenia posadzki.

brunet.wp

unread,
Aug 7, 2012, 6:12:27 AM8/7/12
to
Użytkownik "Maniek4" <rysio...@lod.pl> napisał w wiadomości
news:jvot9b$cgd$1...@usenet.news.interia.pl...
>> Oczywiście pracą kotła nie chcę sterować, bo i po co? Chcę jednak
>> sterować pompą cyrkulacyjną CWU. Będzie ona załączana w reakcji na sygnał
>> z czujek ruchu. Nie wiem czy zastosowanie przekaźnika jest najlepszym
>> pomysłem, ale na razie innego nie mam. Okablowanie układam tak, aby dało
>> się to wykonać w każdy możliwy sposób.
>
> Do zalaczania pompy z czujek ruchu potrzebujesz jednedo kabla trzy
> zylowego i czujek polaczonych szeregowo. Nie potrzeba tu przekaznikow do
> gniazdek, tylko pompe podlacza sie do obwodu czujek.
> Oczywiscie jesli chcesz to spiac z alarmem by nie dublowac czujek to to
> nie wystarczy, ale pomysl OK, sprawdza sie u mnie przeszlo dwa lata.

Tak jest, sygnał z czujek ruchu będę chciał wykorzystywać również do innych
celów Czujek nie chcę niepotrzebnie dublować. Tak więc nie widzę innej
możliwości aniżeli włączać i wyłączać zasilanie pompy w reakcji na sygnał z
czujek.

> I OK.
> Kazdy z punktow jest godzien uwagi. Na sygnalizacje zamkniecia zamka noca
> wpadlem juz dawno temu, bo zdarza sie przy dzieciach, ze drzwi nie zawsze
> sa zamkniete na noc. Nie rozgryzlem tylko kablologii zamka, by zrobic to w
> sposob niewidoczny. Skutek jest taki, ze nie ma sygnalizacji zamka. Jak
> sie z tym uporasz to daj zna.

Myślę aby wykorzystać mikrostyki.

Kilka razy zdarzyło nam się w mieszkaniu w bloku zostawić otwarty zamek w
drzwiach na noc. Masakra. A w domu wejść będzie nie jedno a cztery.

brunet.wp

unread,
Aug 7, 2012, 6:26:42 AM8/7/12
to
Użytkownik "Plumpi" <ad...@adres.pl> napisał w wiadomości
news:jvoqeq$8qc$1...@inews.gazeta.pl...
> Do tego nie trzeba ciągnąć skrętki do każdej puszki gniazdka i wyłącznika.
> To co tu opisałeś robi się na bazie standardowej centali alarmowej + kilka
> przekaźników sterowanych centralą, umieszczonych w skrzynce rozdzielczej.
> Tu są potrzebne obwody wprost z rozdzielni do danego gniazda. Jak
> zaczniesz się bawić w gniazdka sterowane przkeźnikami to poza Tobą nikt
> nie będzie się mógł w tym połapać, a nawet dla Ciebie później będzie
> stanowić duży problem w diagnozowaniu uszkodzeń.

Czyli od każdego wyłącznika światła należałoby pociągnąć przewód zasilania
do rozdzielni? A co w przypadku zastosowania wyłączników schodowych, też od
każdego wyłącznika ciągnę przewód do rozdzielni?

kiki

unread,
Aug 7, 2012, 7:48:18 AM8/7/12
to

"brunet.wp" <SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> wrote
in message news:jvqqh2$lq7$1...@usenet.news.interia.pl...

> Czyli od każdego wyłącznika światła należałoby pociągnąć przewód zasilania
> do rozdzielni? A co w przypadku zastosowania wyłączników schodowych, też
> od każdego wyłącznika ciągnę przewód do rozdzielni?

Kurcze masz schematy. Ile razy mam ci je dawać żebyś na nie popatrzał:
Pierwsze 6 schematów to w większości schodowe.

http://www.elkom.com.tw/m/PLC2011A0_PLC2011B0_PLC2011C0_circuits.pdf

Strona 2 i 3
Za wyjątkiem schematu Sch.5 pozostałe to schodowe

Dalej strony 5, 6, 7 i 8

Masz wszystko narysowane. Możesz budować obwód chodowy o dowolnej długości,
na kilka sposobów, a pojedyncze wyłączniki klasyczne zastępować schodowym
schematem z jednym tylko przyciskiem.
Niestety wymaga to 1-2 żył więcej do pewnego pubktu.

brunet.wp

unread,
Aug 7, 2012, 8:00:39 AM8/7/12
to
Użytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisał w wiadomości
news:jvqva1$k48$1...@inews.gazeta.pl...
> Kurcze masz schematy. Ile razy mam ci je dawać żebyś na nie popatrzał:
> Pierwsze 6 schematów to w większości schodowe.
>
> http://www.elkom.com.tw/m/PLC2011A0_PLC2011B0_PLC2011C0_circuits.pdf
>
> Strona 2 i 3
> Za wyjątkiem schematu Sch.5 pozostałe to schodowe
>
> Dalej strony 5, 6, 7 i 8
>
> Masz wszystko narysowane. Możesz budować obwód chodowy o dowolnej
> długości, na kilka sposobów, a pojedyncze wyłączniki klasyczne zastępować
> schodowym schematem z jednym tylko przyciskiem.
> Niestety wymaga to 1-2 żył więcej do pewnego pubktu.

Faktycznie kiki, wszystko tam jest rozrysowane. Dzięki.

kiki

unread,
Aug 7, 2012, 8:23:49 AM8/7/12
to

"brunet.wp" <SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> wrote
in message news:jvr017$un5$1...@usenet.news.interia.pl...
Działa to tak, że nawet jakby zepsuła się elektronika to schodowe będą
działać zawsze. Ostatnim schodowym jest styk przekaźnika w PLC.
Jeżeli masz tylko jeden klawisz w pokoju i chcesz nim sterować to dajesz
schodowy i robisz instalację schodową do rozdzielni gdzie rozdzielnia jest
drugim wyłącznikiem schodowym, który może być za ciebie wyłączony przez
elektronikę, a jak elektronika się zepsuje to działa dalej tylko ręcznie.
Jeżeli potrzebujesz dodatkowe przyciski do tej samej żarówki to wstawiasz
pomiędzy schodowy i rozdzielnię KRZYŻOWE (4-way inaczej). SCHODOWE to 3-way.

Żarówka-----schodowy----------krzyżowy-----krzyżowy------------rozdzielnia

Rozdzielnia robi za schodowy, bo na obu końcach są schodowe, a pomiędzy
krzyżowe.
Wybór układu połączeń zależy od ciebie. Tam masz narysowane z zewnętrznym
przekaźnikiem bistabilnym i bez.

Jak masz jakieś wątpliwości to pytaj, ja przez to przechodziłem 4 lata temu
gdy wszyscy robili wielkie oczy.

Jasne ?

kiki

unread,
Aug 7, 2012, 8:37:15 AM8/7/12
to

"brunet.wp" <SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> wrote
in message news:jvr017$un5$1...@usenet.news.interia.pl...


>> Kurcze masz schematy. Ile razy mam ci je dawa� �eby� na nie popatrza�:
>> Pierwsze 6 schemat�w to w wi�kszo�ci schodowe.
>> Za wyj�tkiem schematu Sch.5 pozosta�e to schodowe
>>
>> Dalej strony 5, 6, 7 i 8
>>
>> Masz wszystko narysowane. Mo�esz budowa� obw�d chodowy o dowolnej
>> d�ugo�ci, na kilka sposob�w, a pojedyncze wy��czniki klasyczne zast�powa�
>> schodowym schematem z jednym tylko przyciskiem.
>> Niestety wymaga to 1-2 �y� wi�cej do pewnego pubktu.
>
> Faktycznie kiki, wszystko tam jest rozrysowane. Dzi�ki.

Tylko co� ci jeszcze powiem. Takie moje ostatnie przemy�lenia co do �wiat�a.
Poniewa� wydzielasz obwody �wiate� jako osobno sterowane wi�c maksymalne
obci��enie ka�dego to b�dzie 100-200-300W. Mo�e zamiast dawa� kablel
3x1.5mm2 da�by� okr�g�� link� 3x 0.75 ? Albo 3x1mm2 ?

Wtedy poci�gniesz osobno przew�d do �ar�wki 3x0.75 i taki sam osobno do
wy��cznik�w schodowych jak na stronie 7 Sch.12 i Sch.13
Lub dasz 3 �y�y do �ar�wki i 2 �y�y do przycisk�w dzwonkowych i zrobisz to
wg. schematu z nast�pnej strony 8 Sch.14 i Sch.15
Zaoszcz�dzisz du�o mkasy na przewodzie.
Bezpieczniki wystarcz� nawet 3A na taki przew�d.
Zmniejszaj�c przekroje zmniejszasz warto�� bezpiecznika ale i tak wszystko
idzie w kierunku LED wi�c dawanie kabla 1.5mm2 to rozpusta.


Plumpi

unread,
Aug 7, 2012, 9:35:11 AM8/7/12
to
U�ytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisa� w wiadomo�ci
news:jvr25t$b9r$1...@inews.gazeta.pl...

>> Faktycznie kiki, wszystko tam jest rozrysowane. Dzi�ki.
>
> Tylko co� ci jeszcze powiem. Takie moje ostatnie przemy�lenia co do
> �wiat�a.
> Poniewa� wydzielasz obwody �wiate� jako osobno sterowane wi�c maksymalne
> obci��enie ka�dego to b�dzie 100-200-300W. Mo�e zamiast dawa� kablel
> 3x1.5mm2 da�by� okr�g�� link� 3x 0.75 ? Albo 3x1mm2 ?
>
> Wtedy poci�gniesz osobno przew�d do �ar�wki 3x0.75 i taki sam osobno do
> wy��cznik�w schodowych jak na stronie 7 Sch.12 i Sch.13
> Lub dasz 3 �y�y do �ar�wki i 2 �y�y do przycisk�w dzwonkowych i zrobisz to
> wg. schematu z nast�pnej strony 8 Sch.14 i Sch.15
> Zaoszcz�dzisz du�o mkasy na przewodzie.
> Bezpieczniki wystarcz� nawet 3A na taki przew�d.
> Zmniejszaj�c przekroje zmniejszasz warto�� bezpiecznika ale i tak wszystko
> idzie w kierunku LED wi�c dawanie kabla 1.5mm2 to rozpusta.

Ty juďż˝ nie kombinuj :)
Zabezpieczenia oraz przekroje przewod�w musz� by� najpierw wyliczone i
dobrane.
Tutaj liczy si� nie tylko przekr�j, ale tak�e i d�ugo�� obwod�w. Nie bez
powodu kto� dobra� przekr�j 1,5mm2 na obwody o�wietlenia.
Jest to taki przekr�j, kt�ry w zasadzie zapewnia szybkie wy��czenie obwodu w
przypadku standardowych zabezpieczeďż˝ do max. 16A.
Mniejsze przekroje mo�na da� tylko wtedy, kiedy od razu si� zak�ada, �e b�d�
to obwody steruj�ce, kt�re nie b�d� bezpo�rednio zasila�y lamp.

kiki

unread,
Aug 7, 2012, 11:05:41 AM8/7/12
to

"Plumpi" <ad...@adres.pl> wrote in message
news:jvr5ii$2r6$1...@inews.gazeta.pl...

> Ty juďż˝ nie kombinuj :)
> Zabezpieczenia oraz przekroje przewod�w musz� by� najpierw wyliczone i
> dobrane.
> Tutaj liczy si� nie tylko przekr�j, ale tak�e i d�ugo�� obwod�w. Nie bez
> powodu kto� dobra� przekr�j 1,5mm2 na obwody o�wietlenia.
> Jest to taki przekr�j, kt�ry w zasadzie zapewnia szybkie wy��czenie obwodu
> w przypadku standardowych zabezpieczeďż˝ do max. 16A.

No tak ale to by�o kiedy� jak mia�em �yrandol 4x100W czy 4x150W. Mia�em taki
i bardzo mi sie podoba� gdy pr�d tyle nie kosztowa�.

> Mniejsze przekroje mo�na da� tylko wtedy, kiedy od razu si� zak�ada, �e
> b�d� to obwody steruj�ce, kt�re nie b�d� bezpo�rednio zasila�y lamp.

Steruj�ce na 220V i tak trzeba zabezpiecza�. Da�bym 3x0.75mm2 do �ar�wek
kt�re s� osobno sterowane. taki kabel kosztuje znacznie mniej i najmniejsze
bezpieczniki jakie s� do dostania. Tabelki obci��alno�li przewodu w tynku s�
og�lnie dost�pne. Dajmy zabezpieczenie o po�ow� mniejsze.

kiki

unread,
Aug 7, 2012, 11:15:11 AM8/7/12
to

"Plumpi" <ad...@adres.pl> wrote in message
news:jvr5ii$2r6$1...@inews.gazeta.pl...

http://www.kanlux.pl/download/karta/04416.pdf

Na Allegro po 4 do 5PLN
bardzo dobre bezpieczniki i osprz�t. Mam tego wiele.
Wzi�� takie na 2 Ampery do tego kabel OMY 3x0.75 i wypas..

200-300W max na odbiornik. Wystarczy jak na osobny punkt

Maniek4

unread,
Aug 7, 2012, 1:18:16 PM8/7/12
to

U�ytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisa� w wiadomo�ci
news:jvqva1$k48$1...@inews.gazeta.pl...

> Kurcze masz schematy. Ile razy mam ci je dawa� �eby� na nie popatrza�:

Ktos tu jakis czas temu pisal, jak to wiesniaki w pewnej nadmorskiej okolicy
uzywaja wiejskiego jezyka i jak tu dzieci chowac w co robio i gdzie
chodzo... :-)

Pozdro.. TK


kiki

unread,
Aug 7, 2012, 1:25:20 PM8/7/12
to

"Maniek4" <rysio...@lod.pl> wrote in message
news:jvriks$tsk$1...@usenet.news.interia.pl...
>
> U�ytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisa� w wiadomo�ci
> news:jvqva1$k48$1...@inews.gazeta.pl...
>
>> Kurcze masz schematy. Ile razy mam ci je dawa� �eby� na nie popatrza�:
>
> Ktos tu jakis czas temu pisal, jak to wiesniaki w pewnej nadmorskiej
> okolicy uzywaja wiejskiego jezyka i jak tu dzieci chowac w co robio i
> gdzie chodzo... :-)

Ja wiem, mnie si� tak napisa�o za co przepraszam z ca�ego serca :-)

Maniek4

unread,
Aug 7, 2012, 1:25:32 PM8/7/12
to

U�ytkownik "brunet.wp"
<SPAMSPAMbr...@SPAMgmail.comUSUN_WIELKIE_LITERY> napisa� w
wiadomo�ci news:jvqpmb$kdh$1...@usenet.news.interia.pl...

> My�l� aby wykorzysta� mikrostyki.
>
> Kilka razy zdarzy�o nam si� w mieszkaniu w bloku zostawi� otwarty zamek w
> drzwiach na noc. Masakra. A w domu wej�� b�dzie nie jedno a cztery.

I dobrze kombinujesz. Mikrostyki to nie problem, ale jak z kablem po
drzwiach i takie tam. Moze tak na patrze, bo mam dwa duze doswietla po obu
stronach i drewniane drzwi, po prostu nie ma gdzie tego schowac by nie bylo
widac.

Pozdro.. TK


Maniek4

unread,
Aug 7, 2012, 1:29:31 PM8/7/12
to

U�ytkownik "Kris" <kszys...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:4321a468-f6fb-4810...@googlegroups.com...
W dniu poniedzia�ek, 6 sierpnia 2012 19:39:22 UTC+2 u�ytkownik Maniek4
napisa�:
>> Trzy litry to nic, wiesz ile trzeba czekac na ciepla wode?

>Wiesz mo�e rano albo jak ca�y dzie� nikogo w domu nie ma. U Ciebie kilku
>domownikw jest z tego co kojarz� wi�c w miare >regularnie kranu u�ywaj� to
>i woda nie ma specjalnie w rurach kiedz wystygn��.

To fakt, ale zdarza sie, ze przez dluzszy czas nikt nie korzysta. W moim
przypadku chodzi nie tylko o umywalke, gdzie woda po prostu ma byc ciepla i
nie wazne, czy 34 czy 40C. Do kapieli to jednak roznica, a ja i zona kapiemy
sie dosc dlugo po tym jak dzieci pojda spac. Kiedys sprawdzalem i musze zlac
spora miche wody zanim ciepla doplynie, ile dokladnie nie mierzylem.

>Szczeg�lnie �e jak pamietam bardzo pieczo�owicie i >dok�adnie robi�e�
>izolacje rur w warstwie ocieplenia posadzki.

I w kotlowni spierniczylem nieco, ale to i tak nic, bo woda przez godzine,
dwie spokojnie wystygnie.

Pozdro.. TK


Plumpi

unread,
Aug 7, 2012, 3:58:28 PM8/7/12
to
U�ytkownik "kiki" <l...@lins.net> napisa� w wiadomo�ci
news:jvras7$4dt$1...@inews.gazeta.pl...
Tabelka obci��enia to jeszcze nie wszystko. Trzeba wzi�� jeszcze pod uwag�
impedancj� p�tli zwarcia oraz krotno�� zabezpieczenia. Dopiero na podstawie
tych parametr�w mo�esz wyliczy� czas wy��czenia zabezpieczenia. Jak si�
oka�e, �e czas wy��czenia b�dzie d�u�szy ni� 0,4s to "masz ciep�o", bo nikt
Ci si� nie podpisze pod protoko�em pomiar�w, kt�ry jest niezb�dny do odbioru
i b�dziesz si� "buja�" przez kilka lat z odbiorem, albo k��d� nowe przewody.

Marek Dyjor

unread,
Aug 15, 2012, 9:21:15 AM8/15/12
to
Cz�owiek ze wsi wyjdzie ale wie� z cz�owieka nigdy :)

0 new messages