Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Czym przykleić styropian do skrzynki rolety?
1,132 views
Skip to first unread message
Frez
Sep 28, 2015, 3:42:41 PM9/28/15
to
Ruszyłem z ociepleniem, od montażu okien minęło już kilka lat.Skrzynki
rolet są pod nadprożami, trzeba je zlicować z ociepleniem, czyli
3cm+10cm i git.
Czym przylepić owe 3cm?
Jakiś klej styropian<->gładkie pcw? Stwierdziłem,że stara pianka użyta
do uszczelnień po kilku latach dość dobrze odłazi od ram okien (mimo,że
jej UV nie naruszyło)Zatem odpada.
Przykręcić kawałki płyt GK do skrzynki i na to klasyczną metodą styro?
rolet są pod nadprożami, trzeba je zlicować z ociepleniem, czyli
3cm+10cm i git.
Czym przylepić owe 3cm?
Jakiś klej styropian<->gładkie pcw? Stwierdziłem,że stara pianka użyta
do uszczelnień po kilku latach dość dobrze odłazi od ram okien (mimo,że
jej UV nie naruszyło)Zatem odpada.
Przykręcić kawałki płyt GK do skrzynki i na to klasyczną metodą styro?
Adam Sz.
Sep 28, 2015, 3:46:29 PM9/28/15
to
i styro (koniecznie oczywiscie bez rozpuszczalnika). W zadne KG bym sie nie
bawil - tylko pogorszysz izolacje, a ta droga bedzie uciekac sporo
ciepla. To musi byc ocielone jak najdokladniej i grubiej :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Budyń
Sep 28, 2015, 4:07:23 PM9/28/15
to
W dniu poniedziałek, 28 września 2015 21:42:41 UTC+2 użytkownik Rentier napisał:
> Ruszyłem z ociepleniem, od montażu okien minęło już kilka lat.Skrzynki
> rolet są pod nadprożami, trzeba je zlicować z ociepleniem, czyli
> 3cm+10cm i git.
> Czym przylepić owe 3cm?
> Jakiś klej styropian<->gładkie pcw? Stwierdziłem,że stara pianka użyta
> do uszczelnień po kilku latach dość dobrze odłazi od ram okien (mimo,że
> jej UV nie naruszyło)Zatem odpada.
a wlasnie ze pianka montazowa niskorozprezna - tyle ze trzeba dosc gesto niewielkimi strugami ja rozprowadzic na styropianie.
> rolet są pod nadprożami, trzeba je zlicować z ociepleniem, czyli
> 3cm+10cm i git.
> Czym przylepić owe 3cm?
> Jakiś klej styropian<->gładkie pcw? Stwierdziłem,że stara pianka użyta
> do uszczelnień po kilku latach dość dobrze odłazi od ram okien (mimo,że
> jej UV nie naruszyło)Zatem odpada.
b.
Borys Pogoreło
Sep 28, 2015, 4:21:05 PM9/28/15
to
Dnia Mon, 28 Sep 2015 12:46:27 -0700 (PDT), Adam Sz. napisał(a):
> Ja bym szukal jakiegos kleju montazowego elastycznego, ktory klei plastik
> i styro (koniecznie oczywiscie bez rozpuszczalnika). W zadne KG bym sie nie
> bawil - tylko pogorszysz izolacje, a ta droga bedzie uciekac sporo
> ciepla.
Bez przesady z tym mostkiem. To jest 1cm materiału U=0,3, który przecież
> Ja bym szukal jakiegos kleju montazowego elastycznego, ktory klei plastik
> i styro (koniecznie oczywiscie bez rozpuszczalnika). W zadne KG bym sie nie
> bawil - tylko pogorszysz izolacje, a ta droga bedzie uciekac sporo
> ciepla.
nie musi się stykać ze ścianą na górze, a przynajmniej zapewni dobre
połączenie ze styropianem. Po drugiej stronie masz puste wnętrze kasety,
gdzie wiatr hula w najlepsze, a blacha oddaje ciepło. Jeśli autor nie
zadbał wcześniej o jakąś izolację tego, to ten centymetr płyty już niczego
nie zmieni.
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
Zenek Kapelinder
Sep 28, 2015, 6:05:46 PM9/28/15
to
Do PCV kleje oparte sa na rozpuszczalniku doskonale rozpuszczajacym styropian. Trwale klejenie tych dwoch materialow raczej sie wyklucza.
Adam Sz.
Sep 29, 2015, 4:41:36 AM9/29/15
to
W dniu poniedziałek, 28 września 2015 22:21:05 UTC+2 użytkownik Borys Pogoreło napisał:
> Bez przesady z tym mostkiem. To jest 1cm materiału U=0,3, który przecież
Chyba pomyliles U z lambda (przewodzenie ciepla).
> Bez przesady z tym mostkiem. To jest 1cm materiału U=0,3, który przecież
Plyta KG ma lambde wlasnie w granicy 0,3. Styropian 0,04, czyli ponad 7-mio
krotnie lepiej.
3cm styropianu da przegrode o wspolczynniku U = 1,33
3cm plyta KG (podwojne plytowanie) da wspolczynnik U = 10
To miejsce trzeba docieplic wyjatkowo dokladnie, bo jest b. duzym mostkiem.
pozdr.
--
Adam Sz.
Adam Sz.
Sep 29, 2015, 4:44:37 AM9/29/15
to
W dniu poniedziałek, 28 września 2015 21:42:41 UTC+2 użytkownik Rentier napisał:
> Przykręcić kawałki płyt GK do skrzynki i na to klasyczną metodą styro?
Moze zamiast 3cm styro, przykleisz tam 3cm twardej welny izolacyjnej?
Np. Rockwool Fasrock lub podobna. Sa w wersji 3cm. Welne raczej mozesz kleic
kazdym klejem rozpuszczalnikowym - byle odczekac z klejeniem styro az
rozpuszczalnik calkowicie odparuje :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Budyń
Sep 29, 2015, 4:49:14 AM9/29/15
to
W dniu wtorek, 29 września 2015 10:41:36 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> To miejsce trzeba docieplic wyjatkowo dokladnie, bo jest b. duzym mostkiem.
Nad oknem jest zimne nadproże, do tego doczepiona kaseta, do kasety od dołu swobodnie wpada powietrze - styropian od frontu i dołu kasety nic nie pomoze.
> To miejsce trzeba docieplic wyjatkowo dokladnie, bo jest b. duzym mostkiem.
b.
Adam Sz.
Sep 29, 2015, 4:58:02 AM9/29/15
to
W dniu wtorek, 29 września 2015 10:49:14 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> Nad oknem jest zimne nadproże,
Przeciez je dociepli :)
> Nad oknem jest zimne nadproże,
> do tego doczepiona kaseta, do kasety od dołu swobodnie wpada powietrze - styropian od frontu i dołu kasety nic nie pomoze.
pozdr.
--
Adam Sz.
Budyń
Sep 29, 2015, 5:02:54 AM9/29/15
to
W dniu wtorek, 29 września 2015 10:58:02 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> No ogolnie to jest jeden wielki mostek ;)
o to to :) u niego roleta jest pod nadprożem - tam sa jakies pojedyncze cm izolacji. Lipa.
> No ogolnie to jest jeden wielki mostek ;)
b.
Kris
Sep 29, 2015, 5:25:34 AM9/29/15
to
W dniu poniedziałek, 28 września 2015 21:42:41 UTC+2 użytkownik Rentier napisał:
> Czym przylepić owe 3cm?
Ja bym jednak przykleił pianką
Bez dostępu słońca powinno trzymać.
Frez
Sep 29, 2015, 11:55:47 AM9/29/15
to
W dniu 2015-09-29 o 11:25, Kris pisze:
> Jak już napisałem wyżej- pianka bez słońca lekkośredniopółprężna z Castoramy, na którą osadzili okna po odkryciu
(odpadły jakieś fragmenty tynku) dość swobodnie odłazi od
profila.Mowię o tej gładkiej powierzchni ramy
(odpadły jakieś fragmenty tynku) dość swobodnie odłazi od
profila.Mowię o tej gładkiej powierzchni ramy
Frez
Sep 29, 2015, 11:56:24 AM9/29/15
to
W dniu 2015-09-29 o 10:58, Adam Sz. pisze:
Tak jest. Dużo tu nie powalczę, bardziej istotne jest zlicowanie tego
wszystkiego z zewnętrzną warstwą ocieplenia
wszystkiego z zewnętrzną warstwą ocieplenia
Frez
Sep 29, 2015, 11:57:33 AM9/29/15
to
W dniu 2015-09-28 o 22:21, Borys Pogoreło pisze:
Obaj macie rację.Najłatwiej byłoby klejem. Tylko jaki???
Czarek
Sep 29, 2015, 12:12:03 PM9/29/15
to
W dniu 29.09.2015 o 17:57, Frez pisze:
styropianu.
http://www.bem.pl/polibem-klej-polimerowy
--
Czarek
Jarosław Sokołowski
Sep 29, 2015, 12:39:20 PM9/29/15
to
Frez pisze:
>> Bez przesady z tym mostkiem. To jest 1cm materiału U=0,3, który przecież
>> nie musi się stykać ze ścianą na górze, a przynajmniej zapewni dobre
>> połączenie ze styropianem. Po drugiej stronie masz puste wnętrze kasety,
>> gdzie wiatr hula w najlepsze, a blacha oddaje ciepło. Jeśli autor nie
>> zadbał wcześniej o jakąś izolację tego, to ten centymetr płyty już
>> niczego nie zmieni.
>
> Obaj macie rację.Najłatwiej byłoby klejem. Tylko jaki???
Kleiłem styropian do gładkich powierzchni (niebudowlane zastosowanie),
użyłem kleju polimerowego "do kasetonów styropisnowych". Mam nawet
jeszcze napoczęte opakowanie -- firma "Anser". Klej taki w wyglądzie
jak "wiecznie żywy", czyli zawsze się klei, wysycha długo albo wcale.
Można by też właśnie przemysłowym klejem wiecznie żywym na gorąco.
Takim jak się używa między innymi do wklejania insertów do czasopism
(płyty CD/DVD, jakieś próbki reklamowe itp.). One niby są tak robione,
by nie zostawiały śladu na papierze i dawały się usunąć, ale całkiem
dobrze trzymają. A już na pewno nie ma niebezpieczeństwa, że się to
rozeschnie. Tylko trzeba umieć aplikować (myślę, że bez przemysłowego
aplikatora też by sie dało).
Jarek
--
Idzie klej i po kolei
Napotkane rzeczy klei:
Stołki, szklanki, filiżanki,
Salaterki, wazy, dzbanki.
>> Bez przesady z tym mostkiem. To jest 1cm materiału U=0,3, który przecież
>> nie musi się stykać ze ścianą na górze, a przynajmniej zapewni dobre
>> połączenie ze styropianem. Po drugiej stronie masz puste wnętrze kasety,
>> gdzie wiatr hula w najlepsze, a blacha oddaje ciepło. Jeśli autor nie
>> zadbał wcześniej o jakąś izolację tego, to ten centymetr płyty już
>> niczego nie zmieni.
>
> Obaj macie rację.Najłatwiej byłoby klejem. Tylko jaki???
użyłem kleju polimerowego "do kasetonów styropisnowych". Mam nawet
jeszcze napoczęte opakowanie -- firma "Anser". Klej taki w wyglądzie
jak "wiecznie żywy", czyli zawsze się klei, wysycha długo albo wcale.
Można by też właśnie przemysłowym klejem wiecznie żywym na gorąco.
Takim jak się używa między innymi do wklejania insertów do czasopism
(płyty CD/DVD, jakieś próbki reklamowe itp.). One niby są tak robione,
by nie zostawiały śladu na papierze i dawały się usunąć, ale całkiem
dobrze trzymają. A już na pewno nie ma niebezpieczeństwa, że się to
rozeschnie. Tylko trzeba umieć aplikować (myślę, że bez przemysłowego
aplikatora też by sie dało).
Jarek
--
Idzie klej i po kolei
Napotkane rzeczy klei:
Stołki, szklanki, filiżanki,
Salaterki, wazy, dzbanki.
Borys Pogoreło
Sep 29, 2015, 1:18:14 PM9/29/15
to
Dnia Tue, 29 Sep 2015 01:41:34 -0700 (PDT), Adam Sz. napisał(a):
> W dniu poniedziałek, 28 września 2015 22:21:05 UTC+2 użytkownik Borys Pogoreło napisał:
>
>> Bez przesady z tym mostkiem. To jest 1cm materiału U=0,3, który przecież
>
> Chyba pomyliles U z lambda (przewodzenie ciepla).
Racja, miała być lambda.
> W dniu poniedziałek, 28 września 2015 22:21:05 UTC+2 użytkownik Borys Pogoreło napisał:
>
>> Bez przesady z tym mostkiem. To jest 1cm materiału U=0,3, który przecież
>
> Chyba pomyliles U z lambda (przewodzenie ciepla).
> 3cm styropianu da przegrode o wspolczynniku U = 1,33
> 3cm plyta KG (podwojne plytowanie) da wspolczynnik U = 10
z PCW. Czyli okno -> pusta kaseta -> styro -> tynk. Tu nie ma czego
ocieplać. Czas na ocieplanie był jak te kasety były montowane kilka lat
temu, teraz to można tylko przypudrować.
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
Frez
Sep 29, 2015, 1:35:10 PM9/29/15
to
W dniu 2015-09-29 o 19:17, Borys Pogoreło pisze:
> Z tego co ja rozumiem, to on chce ten styropian przykleić *z przodu* kasety
> z PCW. Czyli okno -> pusta kaseta -> styro -> tynk. Tu nie ma czego
> ocieplać. Czas na ocieplanie był jak te kasety były montowane kilka lat
> temu, teraz to można tylko przypudrować.
> Dokładnie tak.
> Z tego co ja rozumiem, to on chce ten styropian przykleić *z przodu* kasety
> z PCW. Czyli okno -> pusta kaseta -> styro -> tynk. Tu nie ma czego
> ocieplać. Czas na ocieplanie był jak te kasety były montowane kilka lat
> temu, teraz to można tylko przypudrować.
Kris
Sep 29, 2015, 2:54:50 PM9/29/15
to
W dniu wtorek, 29 września 2015 10:41:36 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> To miejsce trzeba docieplic wyjatkowo dokladnie, bo jest b. duzym mostkiem.
Jak duże straty w pln może wygenerować?
> To miejsce trzeba docieplic wyjatkowo dokladnie, bo jest b. duzym mostkiem.
Budyń
Sep 29, 2015, 3:13:06 PM9/29/15
to
Jeszcze do ludzi nie dochodzize mozna wybudowac wlasciwie w tych samych pieniadzach budynek energooszczedny. Tyle ze to sie go zaczyna na etapie projektu.
b.
Adam Sz.
Sep 29, 2015, 3:29:27 PM9/29/15
to
W dniu wtorek, 29 września 2015 20:54:50 UTC+2 użytkownik Kris napisał:
> > To miejsce trzeba docieplic wyjatkowo dokladnie, bo jest b. duzym mostkiem.
> Jak duże straty w pln może wygenerować?
Wiesz co - jest wiele typow rolet, ja w tym zupelnie nie siedze bo ja nie mam
> > To miejsce trzeba docieplic wyjatkowo dokladnie, bo jest b. duzym mostkiem.
> Jak duże straty w pln może wygenerować?
zadnych. Ale jezeli przyjac, ze taka roleta ma U na poziomie np. 3 (bo wpada
do niej swobodnie chlodne powietrze, wiec w praktyce moze to byc i duzo
wieksza wartosc), wysokosc kasety ~25cm, szerokosc taka ile okien - u mnie
na parterze to liczac bardzo z grubsza ok. 13m, czyli mamy 3,2m2 mostka.
Okres grzewczy 200 dni, srednia temp. ok 5stC, to liczymy:
3 * 4800 * 17 * 3,2 = 783360Wh = 783kWh
Reszte sobie mozesz podstawic - ogrzewanie gazem ~0,4 pln / kWh, czyli rocznie
lekko ponad 300 pln.
Trzy stowy co sezon piechota nie chodza, wiec lepiej zadbac o solidna izolacje
tego, szczegolnie ze wymaga to wiecej czasu i checi, niz kasy, czy
umiejetnosci :)
Ja z wyboru nie mam zadnych rolet, w sumie nie zaluje bo nie widze
dla nich u mnie w domu zastosowania :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Kris
Sep 29, 2015, 3:42:45 PM9/29/15
to
W dniu wtorek, 29 września 2015 21:29:27 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> Reszte sobie mozesz podstawic - ogrzewanie gazem ~0,4 pln / kWh, czyli rocznie
> lekko ponad 300 pln.
Tak sobie liczę w drugą strone- 3m2 wyszło Tobie 300zł.
> Reszte sobie mozesz podstawic - ogrzewanie gazem ~0,4 pln / kWh, czyli rocznie
> lekko ponad 300 pln.
Styro na domu jest przyjmijmy 100m2,
Ogrzanie gazem to ludziska piszą 3tys. Zrywamy teraz te 100m2 styropianu i wg tego co policzyłeś za ogrzewanie powinno wyjść 10 000zł drożej;)
ToMasz
Sep 29, 2015, 3:53:54 PM9/29/15
to
> Przykręcić kawałki płyt GK do skrzynki i na to klasyczną metodą styro?
samochodowych. przykleisz nim spokojnie ten styropian do prawie
wszystkiego. ja się jednak boję, że pewna cieńka warstwa styro zostanie
na kleju - reszta styro się oderwie (oczywiście przy odpowiednim obciążeniu.
ToMasz
Klej do szyb samochodowych boll, jest niestety czarny, gęstszy od
slikikonu w tubie, ale zato 2 razy mocniejszy. jest elastyczny, ale nie
jak sztuczna pierś, tylko opona samochodowa.
Borys Pogoreło
Sep 29, 2015, 4:24:27 PM9/29/15
to
Dnia Tue, 29 Sep 2015 12:29:26 -0700 (PDT), Adam Sz. napisał(a):
> 3 * 4800 * 17 * 3,2 = 783360Wh = 783kWh
>
> Reszte sobie mozesz podstawic - ogrzewanie gazem ~0,4 pln / kWh, czyli rocznie
> lekko ponad 300 pln.
A nie bliżej ~0,25 PLN / kWh?
> 3 * 4800 * 17 * 3,2 = 783360Wh = 783kWh
>
> Reszte sobie mozesz podstawic - ogrzewanie gazem ~0,4 pln / kWh, czyli rocznie
> lekko ponad 300 pln.
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
Zenek Kapelinder
Sep 29, 2015, 4:25:01 PM9/29/15
to
Pogadaj z takimi co 50 lat temu w domkach mieszkali. Wegla przewalali jak w koksowni.
Budyń
Sep 29, 2015, 4:31:37 PM9/29/15
to
W dniu wtorek, 29 września 2015 21:53:54 UTC+2 użytkownik ToMasz napisał:
> Klej do szyb samochodowych boll, jest niestety czarny, gęstszy od
> slikikonu w tubie, ale zato 2 razy mocniejszy. jest elastyczny, ale nie
> jak sztuczna pierś, tylko opona samochodowa.
a co to za material? potrzebuje cos co wytrzyma ze 150stopni, a silikon mi sie nie sprawdził
> Klej do szyb samochodowych boll, jest niestety czarny, gęstszy od
> slikikonu w tubie, ale zato 2 razy mocniejszy. jest elastyczny, ale nie
> jak sztuczna pierś, tylko opona samochodowa.
b.
Adam Sz.
Sep 29, 2015, 7:03:35 PM9/29/15
to
W dniu wtorek, 29 września 2015 22:24:27 UTC+2 użytkownik Borys Pogoreło napisał:
> Dnia Tue, 29 Sep 2015 12:29:26 -0700 (PDT), Adam Sz. napisał(a):
>
> > 3 * 4800 * 17 * 3,2 = 783360Wh = 783kWh
> >
> > Reszte sobie mozesz podstawic - ogrzewanie gazem ~0,4 pln / kWh, czyli rocznie
> > lekko ponad 300 pln.
>
> A nie bliżej ~0,25 PLN / kWh?
Mozesz miec racje :) Nie mam gazu i dawno nic nie liczylem i moglo mi sie
> Dnia Tue, 29 Sep 2015 12:29:26 -0700 (PDT), Adam Sz. napisał(a):
>
> > 3 * 4800 * 17 * 3,2 = 783360Wh = 783kWh
> >
> > Reszte sobie mozesz podstawic - ogrzewanie gazem ~0,4 pln / kWh, czyli rocznie
> > lekko ponad 300 pln.
>
> A nie bliżej ~0,25 PLN / kWh?
pomieszac z gazem z butli :-)
pozdr.
--
Adam Sz.
Kris
Sep 30, 2015, 1:11:41 AM9/30/15
to
Kris
Sep 30, 2015, 2:44:04 AM9/30/15
to
W dniu środa, 30 września 2015 01:03:35 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> Mozesz miec racje :) Nie mam gazu i dawno nic nie liczylem i moglo mi sie
> pomieszac z gazem z butli :-)
Nawet gdyby przyjąć 0,25zł to wg Twoich wyliczeń zdjęcia styropianu z przeciętnej chałupy spowoduje wzrost rachunków za ogrzewanie o ok 6,5tys zł.
> Mozesz miec racje :) Nie mam gazu i dawno nic nie liczylem i moglo mi sie
> pomieszac z gazem z butli :-)
Maniek który ma dom bez styro(porotherm) za ogrzewanie płaci jak pisał cos koło 3tys.
Budyń
Sep 30, 2015, 2:50:02 AM9/30/15
to
b.
Jacek
Sep 30, 2015, 4:01:08 AM9/30/15
to
W dniu 2015-09-28 o 21:41, Frez pisze:
> Ruszyłem z ociepleniem, od montażu okien minęło już kilka lat.Skrzynki
> rolet są pod nadprożami, trzeba je zlicować z ociepleniem, czyli
> 3cm+10cm i git.
> Czym przylepić owe 3cm?
> Jakiś klej styropian<->gładkie pcw? Stwierdziłem,że stara pianka użyta
> do uszczelnień po kilku latach dość dobrze odłazi od ram okien (mimo,że
> jej UV nie naruszyło)Zatem odpada.
bez rujnowania ocieplenia. Ja mam wprawdzie tylko 2 rolety od 5 lat i
jak dotąd była 2 razy potrzeba grzebania w mechaniźmie, który się
zablokował.
Jacek
PS
a koniecznie musisz kleić? Nie można złapać styropianu do obudowy wkrętem?
> Ruszyłem z ociepleniem, od montażu okien minęło już kilka lat.Skrzynki
> rolet są pod nadprożami, trzeba je zlicować z ociepleniem, czyli
> 3cm+10cm i git.
> Czym przylepić owe 3cm?
> Jakiś klej styropian<->gładkie pcw? Stwierdziłem,że stara pianka użyta
> do uszczelnień po kilku latach dość dobrze odłazi od ram okien (mimo,że
> jej UV nie naruszyło)Zatem odpada.
> Przykręcić kawałki płyt GK do skrzynki i na to klasyczną metodą styro?
A że tak zapytam: a jak się coś w rolecie zepsuje, to jak się dostaniesz
bez rujnowania ocieplenia. Ja mam wprawdzie tylko 2 rolety od 5 lat i
jak dotąd była 2 razy potrzeba grzebania w mechaniźmie, który się
zablokował.
Jacek
PS
a koniecznie musisz kleić? Nie można złapać styropianu do obudowy wkrętem?
Adam Sz.
Sep 30, 2015, 4:15:32 AM9/30/15
to
Liczylem U = 3 bo tam praktycznie nie ma zadnej izolacji - chlodne powietrze
od domu dzieli kawalek blachy :)
pozdr.
--
Adam Sz.
AA
Sep 30, 2015, 4:32:23 AM9/30/15
to
W dniu wtorek, 29 września 2015 22:31:37 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
http://www.horus.net.pl/produkt12670_klej_uszczelniajacy_3m590_do_wklejania_szyb.html
odporność temperaturowa: -40oC do +100oC
pozdr
AA
Budyń
Sep 30, 2015, 4:54:09 AM9/30/15
to
b.
Kris
Sep 30, 2015, 4:54:38 AM9/30/15
to
W dniu środa, 30 września 2015 08:50:02 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> mniej wiecej tak wyjdzie jesli dom sie bedzie skladal z samych >kaset roletowych :-)
Ale za roletą jest chyba ściana/nadproże?
> mniej wiecej tak wyjdzie jesli dom sie bedzie skladal z samych >kaset roletowych :-)
Kris
Sep 30, 2015, 4:55:22 AM9/30/15
to
W dniu środa, 30 września 2015 10:15:32 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> Liczylem U = 3 bo tam praktycznie nie ma zadnej izolacji - chlodne powietrze
> od domu dzieli kawalek blachy :)
A sciany/nadproża za kasetą nie ma?
> Liczylem U = 3 bo tam praktycznie nie ma zadnej izolacji - chlodne powietrze
> od domu dzieli kawalek blachy :)
Kżyho
Sep 30, 2015, 5:21:21 AM9/30/15
to
W dniu 2015-09-30 o 08:44, Kris pisze:
I powiem Ci, że mogłoby czasem tak wyjść. Ale to zapewne zależy od murów
jeszcze.
U mnie, jak przejąłem dom po poprzednim właścicielu, to mury miały 39
cm, zrobione z jakiejś mieszaniny bloczków betonowych. Okna tak świetnie
osadzone, że przy niektórych między ramą a ścianą była niczym nie
wypełniona szczelina na parę cm i od dworu oddzielała mnie, jak się
okazało, jedynie płyta GK.
Jak uruchomiłem wówczas ogrzewanie (parter podłogówka, u góry
kaloryfery, kocioł elektryczny, akurat zapanowały 2 tygodnie mrozów
10-15 stopni) to wyszło, że grzanie tych moich 165 m2 powierzchni
użytkowej kosztuje ponad 120 zł DZIENNIE.
Po 3 dniach czegoś takiego wyłączyłem z ogrzewania całe piętro i
pozamykałem drzwi do pomieszczeń tam, na parterze ogrzewałem jedynie
salon z kuchnią i łazienkę. Przenieśliśmy się z całym życiem w pobliże
kominka w salonie.
Za 2 miesiące (taki cykl rozliczeniowy) zużycia prądu (dwutaryfowy)
gdzie mrozów było tylko 2 tygodnie, a reszta to całkiem ciepła i
słoneczna zima, przyszło... ponad 3600 zł rachunku, a w chacie było
nadal dość chłodno i ostro grzaliśmy kominkiem. Więc ja bym się nie
zdziwił, jakby wyszło i 10 k PLN za sezon lub więcej...
Ale uczciwie trzeba przyznać, że u mnie to był bardziej szałas niż dom.
Miniona zima, już z ociepleniem 15 cm styro i oczywiście po zalepianiem
wszystkich dziur w murach, z kotłem gazowym Junkersa 14 kW i... nie
przekroczyłem 453 zł/miesiąc za gaz w najzimniejszym miesiącu (choć zima
też dość łagodna była) :))))
Pzdr
--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/
jeszcze.
U mnie, jak przejąłem dom po poprzednim właścicielu, to mury miały 39
cm, zrobione z jakiejś mieszaniny bloczków betonowych. Okna tak świetnie
osadzone, że przy niektórych między ramą a ścianą była niczym nie
wypełniona szczelina na parę cm i od dworu oddzielała mnie, jak się
okazało, jedynie płyta GK.
Jak uruchomiłem wówczas ogrzewanie (parter podłogówka, u góry
kaloryfery, kocioł elektryczny, akurat zapanowały 2 tygodnie mrozów
10-15 stopni) to wyszło, że grzanie tych moich 165 m2 powierzchni
użytkowej kosztuje ponad 120 zł DZIENNIE.
Po 3 dniach czegoś takiego wyłączyłem z ogrzewania całe piętro i
pozamykałem drzwi do pomieszczeń tam, na parterze ogrzewałem jedynie
salon z kuchnią i łazienkę. Przenieśliśmy się z całym życiem w pobliże
kominka w salonie.
Za 2 miesiące (taki cykl rozliczeniowy) zużycia prądu (dwutaryfowy)
gdzie mrozów było tylko 2 tygodnie, a reszta to całkiem ciepła i
słoneczna zima, przyszło... ponad 3600 zł rachunku, a w chacie było
nadal dość chłodno i ostro grzaliśmy kominkiem. Więc ja bym się nie
zdziwił, jakby wyszło i 10 k PLN za sezon lub więcej...
Ale uczciwie trzeba przyznać, że u mnie to był bardziej szałas niż dom.
Miniona zima, już z ociepleniem 15 cm styro i oczywiście po zalepianiem
wszystkich dziur w murach, z kotłem gazowym Junkersa 14 kW i... nie
przekroczyłem 453 zł/miesiąc za gaz w najzimniejszym miesiącu (choć zima
też dość łagodna była) :))))
Pzdr
--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/
Kris
Sep 30, 2015, 5:48:28 AM9/30/15
to
W dniu środa, 30 września 2015 11:21:21 UTC+2 użytkownik Kżyho
Przeważnie jednak tak jest ze tych dziur nie ma a i tańsze żródło grzania ludzie używają.
Czyli dom z suporeksu czy innego porothermu.
Z tego co Adam pisze to by wychodziło że ogrzanie takiej chałup[y to naście tysięcy. Sąsiad kilka sezonów taki dom z suporeksu bez styro grzał i tyle na pewno nie płacił. Po dołożeniu styro na ściany rachunki drastycznie tez mu nie spadły
Więc sorry ale nijak nie pasuje mi że mostek termiczny za roletami to koszt 200-300zł rocznie.
I tylko tego się czepiam. Bo jak jest możliwość to ocieplić to oczywiście docieplać. Ale też bez jaj z tymi mostkami.
Już kiedyś na muratorze czy innym tego typu forum ktoś zastanawiał się czy metalowy element łączący klamki w drzwiach zewnętrznych na taki z tworzywa nie zamienić bo metal to mostek a tak na oko gdzieś z 0,5cm2 to by było. Chyba tez na forum muratora widziałem że ktoś bawił się w zagłębianie kołków plastykowych w styropianie i wklejanie tam styropianowych okrągłych zaślepek bo taki kołek to tez mostek.
Mniejsza o to po kiego kołki na porterówce ale bawić się jeszcze w ich zaślepianie?
> I powiem Ci, że mogłoby czasem tak wyjść.
Ale piszesz o kotle elektrycznym i dziurach w murze.
Przeważnie jednak tak jest ze tych dziur nie ma a i tańsze żródło grzania ludzie używają.
Czyli dom z suporeksu czy innego porothermu.
Z tego co Adam pisze to by wychodziło że ogrzanie takiej chałup[y to naście tysięcy. Sąsiad kilka sezonów taki dom z suporeksu bez styro grzał i tyle na pewno nie płacił. Po dołożeniu styro na ściany rachunki drastycznie tez mu nie spadły
Więc sorry ale nijak nie pasuje mi że mostek termiczny za roletami to koszt 200-300zł rocznie.
I tylko tego się czepiam. Bo jak jest możliwość to ocieplić to oczywiście docieplać. Ale też bez jaj z tymi mostkami.
Już kiedyś na muratorze czy innym tego typu forum ktoś zastanawiał się czy metalowy element łączący klamki w drzwiach zewnętrznych na taki z tworzywa nie zamienić bo metal to mostek a tak na oko gdzieś z 0,5cm2 to by było. Chyba tez na forum muratora widziałem że ktoś bawił się w zagłębianie kołków plastykowych w styropianie i wklejanie tam styropianowych okrągłych zaślepek bo taki kołek to tez mostek.
Mniejsza o to po kiego kołki na porterówce ale bawić się jeszcze w ich zaślepianie?
Budyń
Sep 30, 2015, 5:56:25 AM9/30/15
to
b.
Adam Sz.
Sep 30, 2015, 6:20:40 AM9/30/15
to
W dniu środa, 30 września 2015 11:48:28 UTC+2 użytkownik Kris napisał:
> Z tego co Adam pisze to by wychodziło że ogrzanie takiej chałup[y to naście tysięcy. Sąsiad kilka sezonów taki dom z suporeksu bez styro grzał i tyle na pewno nie płacił.
Suporex nawet najcienszy (24cm) bez ocieplenia ma U = 0,6, wiec nie tak
> Z tego co Adam pisze to by wychodziło że ogrzanie takiej chałup[y to naście tysięcy. Sąsiad kilka sezonów taki dom z suporeksu bez styro grzał i tyle na pewno nie płacił.
tragicznie znowu. Dla porownania gruba sciana 40cm z cegly ma U = 1,5 :)
> Po dołożeniu styro na ściany rachunki drastycznie tez mu nie spadły
150m2 to oszczedzil 0,35 W / m2 * k, czyli w sezonie:
4800 (godzin) * 0,35 * 150 * 17 = 4284000Wh = 4284kWh. Dla gazu po 0,25 =
1000 pln. Dla wegla 500 pln. No inaczej nie wyjdzie :-) Jak mial suporex
grubszy (30cm) to wyjdzie 1/3 mniej.
> Więc sorry ale nijak nie pasuje mi że mostek termiczny za roletami to koszt 200-300zł rocznie.
w scianie :) Otworz na cala zime okno 1,5 * 2m na osciez i zdaj relacje o ile
wzrosly koszty ogrzewania :-)
> Już kiedyś na muratorze czy innym tego typu forum ktoś zastanawiał się czy metalowy element łączący klamki w drzwiach zewnętrznych na taki z tworzywa nie zamienić bo metal to mostek a tak na oko gdzieś z 0,5cm2 to by było. Chyba tez na forum muratora widziałem że ktoś bawił się w zagłębianie kołków plastykowych w styropianie i wklejanie tam styropianowych okrągłych zaślepek bo taki kołek to tez mostek.
pozdr.
--
Adam Sz.
Kżyho
Sep 30, 2015, 6:21:45 AM9/30/15
to
W dniu 2015-09-30 o 11:48, Kris pisze:
zacząłem czytać na muratorze to się za głowę chwytałem i kombinowałem
jak koń pod górkę z tymi mostkami. A teraz... sorry, ale czasem gra nie
warta świeczki, bo człowiek się nakombinuje, a ostatecznie na tą
izolację i patenty wyda więcej niż mu ten mostek przez 10-20 lat kosztów
narobi...
> Chyba tez na forum muratora widziałem że ktoś bawił się w zagłębianie kołków plastykowych w styropianie i wklejanie tam styropianowych okrągłych zaślepek bo taki kołek to tez mostek.
> Mniejsza o to po kiego kołki na porterówce ale bawić się jeszcze w ich zaślepianie?
A to akurat mam zrobione :]
Ale nie, że był to jakiś mój kaprys tylko moja ekipa po prostu w
standardzie tak robi, a na kołki upierał się sam szefo, bo powiedział,
że przynajmniej po jednym-dwa kołki na płytę chciałby dać, żeby mieć
pewność, że nie będzie tu musiał wracać więcej. Ja się jak najbardziej
zgodziłem, zwłaszcza, jak się okazało, że te kołki właśnie takie
izolowane jeszcze. Są do tego gotowe styropianowe "talerzyki" i tak samo
maszynę to robienia otworów pod to mieli. Więc generalnie szybko szło.
> Więc sorry ale nijak nie pasuje mi że mostek termiczny za roletami to koszt 200-300zł rocznie.
> I tylko tego się czepiam. Bo jak jest możliwość to ocieplić to oczywiście docieplać. Ale też bez jaj z tymi mostkami.
A z tym to się akurat w pełni zgadzam. Kiedyś początkowo też jak
> I tylko tego się czepiam. Bo jak jest możliwość to ocieplić to oczywiście docieplać. Ale też bez jaj z tymi mostkami.
zacząłem czytać na muratorze to się za głowę chwytałem i kombinowałem
jak koń pod górkę z tymi mostkami. A teraz... sorry, ale czasem gra nie
warta świeczki, bo człowiek się nakombinuje, a ostatecznie na tą
izolację i patenty wyda więcej niż mu ten mostek przez 10-20 lat kosztów
narobi...
> Chyba tez na forum muratora widziałem że ktoś bawił się w zagłębianie kołków plastykowych w styropianie i wklejanie tam styropianowych okrągłych zaślepek bo taki kołek to tez mostek.
> Mniejsza o to po kiego kołki na porterówce ale bawić się jeszcze w ich zaślepianie?
Ale nie, że był to jakiś mój kaprys tylko moja ekipa po prostu w
standardzie tak robi, a na kołki upierał się sam szefo, bo powiedział,
że przynajmniej po jednym-dwa kołki na płytę chciałby dać, żeby mieć
pewność, że nie będzie tu musiał wracać więcej. Ja się jak najbardziej
zgodziłem, zwłaszcza, jak się okazało, że te kołki właśnie takie
izolowane jeszcze. Są do tego gotowe styropianowe "talerzyki" i tak samo
maszynę to robienia otworów pod to mieli. Więc generalnie szybko szło.
Kris
Sep 30, 2015, 7:07:16 AM9/30/15
to
W dniu środa, 30 września 2015 12:20:40 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> 4800 (godzin) * 0,35 * 150 * 17 = 4284000Wh = 4284kWh. Dla gazu po 0,25 =
> 1000 pln. Dla wegla 500 pln. No inaczej nie wyjdzie :-)
Ot właśnie że nie. Praktycznie nie zauważył różnic w rachunkach. Pamiętaj że dom to nie tylko ściany to również okna drzwi dach itp
> 4800 (godzin) * 0,35 * 150 * 17 = 4284000Wh = 4284kWh. Dla gazu po 0,25 =
> 1000 pln. Dla wegla 500 pln. No inaczej nie wyjdzie :-)
> Nie piszemy tu jednak o mostku 0,5cm2 tylko o prawie 3,5m2 :-)
Nie znam się ale wg mnie bez sensu jest montować kasetę na oknie pod nadrpożem. Wtedy faktycznie w tym miejscu tylko blaszana puszka to i termicznie lipa. Ale ktoś tak montuje?
Przeciez to i w chałupie słychać by było pracę mechanizmu itp.
Kris
Sep 30, 2015, 7:24:45 AM9/30/15
to
W dniu środa, 30 września 2015 12:21:45 UTC+2 użytkownik Kżyho napisał:
> A to akurat mam zrobione :]
> Ale nie, że był to jakiś mój kaprys tylko moja ekipa po prostu w
> standardzie tak robi, a na kołki upierał się sam szefo, bo powiedział,
> że przynajmniej po jednym-dwa kołki na płytę chciałby dać, żeby mieć
> pewność, że nie będzie tu musiał wracać więcej. Ja się jak najbardziej
> zgodziłem, zwłaszcza, jak się okazało, że te kołki właśnie takie
> izolowane jeszcze. Są do tego gotowe styropianowe "talerzyki" i tak samo
> maszynę to robienia otworów pod to mieli. Więc generalnie szybko szło.
I ok. Ale to raczej Ty za to(niepotrzebne kołki, jakieś zaślepki, dodatkowa robota) zapłaciłeś a zysku z tego nijakiego nie będzie. spokojny sen tylko.
> A to akurat mam zrobione :]
> Ale nie, że był to jakiś mój kaprys tylko moja ekipa po prostu w
> standardzie tak robi, a na kołki upierał się sam szefo, bo powiedział,
> że przynajmniej po jednym-dwa kołki na płytę chciałby dać, żeby mieć
> pewność, że nie będzie tu musiał wracać więcej. Ja się jak najbardziej
> zgodziłem, zwłaszcza, jak się okazało, że te kołki właśnie takie
> izolowane jeszcze. Są do tego gotowe styropianowe "talerzyki" i tak samo
> maszynę to robienia otworów pod to mieli. Więc generalnie szybko szło.
Kżyho
Sep 30, 2015, 7:39:05 AM9/30/15
to
W dniu 2015-09-30 o 13:24, Kris pisze:
> a zysku z tego nijakiego nie będzie. spokojny sen tylko.
Mi wystarczy ;)
Kżyho
Sep 30, 2015, 7:39:28 AM9/30/15
to
W dniu 2015-09-30 o 13:39, Kżyho pisze:
> W dniu 2015-09-30 o 13:24, Kris pisze:
>> a zysku z tego nijakiego nie będzie. spokojny sen tylko.
>
> Mi wystarczy ;)
Lubię robić porządnie, niekoniecznie najtaniej :)
>> a zysku z tego nijakiego nie będzie. spokojny sen tylko.
>
> Mi wystarczy ;)
Kris
Sep 30, 2015, 7:48:12 AM9/30/15
to
W dniu środa, 30 września 2015 13:39:28 UTC+2 użytkownik Kżyho napisał:
> Lubię robić porządnie, niekoniecznie najtaniej :)
Czemu więc tylko dwa kołki na płyte? Przecież pewniej by było po kołku na każdym rogu płyt(chyba kołki sa nawet tak specjalnie profilowane) + jeden pośrodku.;)
> Lubię robić porządnie, niekoniecznie najtaniej :)
A to że producenci systemów ociepleń zalecają kołkowanie tylko powyżej bodajże dwóch kondygnacji to taki szczegół pomijalny. No chyba że nie jestem na bieżąco i coś w tym temacie innego wypromowali.;)
Adam Sz.
Sep 30, 2015, 8:11:46 AM9/30/15
to
W dniu środa, 30 września 2015 13:07:16 UTC+2 użytkownik Kris napisał:
> Ot właśnie że nie. Praktycznie nie zauważył różnic w rachunkach.
Nie wierze :-) To po prostu fizycznie niemozliwe.
> Ot właśnie że nie. Praktycznie nie zauważył różnic w rachunkach.
> Pamiętaj że dom to nie tylko ściany to również okna drzwi dach itp
ciepla z "dworem". Okna, dach i cala reszta wymienia go nadal tyle samo.
> Jeśli za kaseta na rolete nic nie ma to ok, ale przeważnie jakas sciana czy inne nadproże jest
> Nie znam się ale wg mnie bez sensu jest montować kasetę na oknie pod nadrpożem. Wtedy faktycznie w tym miejscu tylko blaszana puszka to i termicznie lipa. Ale ktoś tak montuje?
stad, ze podczas murowania nie mysleli o roletach i zrobili zwykle nadproza.
Przyszla firma od okien, naciagnela na rolety i po prostu zrobili im krotsze
okna, a nad nimi "zintegrowana" z oknem skrzynke roletowa :)
> Przeciez to i w chałupie słychać by było pracę mechanizmu itp.
awarii, czyszczenia etc.
pozdr.
--
Adam Sz.
Kris
Sep 30, 2015, 8:19:14 AM9/30/15
to
W dniu środa, 30 września 2015 14:11:46 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> Nie wierze :-) To po prostu fizycznie niemożliwe.
A ja wierze bo sąsiad nie ma powodu ściemniać.
Zresztą z rok temu Ergi mnie też tu przekonywał że jak indukcję zamontowałem to mnie wyjdzie taniej gotowanie jak gazem(u mnie butlowym)
Też twierdził że fizycznie niemożliwe a ja widząc rachunki wiem że indukcją wychodzi drożej jak gazem.
Ale mnie to nie dotyczy- ja nie mam rolet i nie widze nijakiej potrzeby ich posiadania.
> Nie wierze :-) To po prostu fizycznie niemożliwe.
A ja wierze bo sąsiad nie ma powodu ściemniać.
Zresztą z rok temu Ergi mnie też tu przekonywał że jak indukcję zamontowałem to mnie wyjdzie taniej gotowanie jak gazem(u mnie butlowym)
Też twierdził że fizycznie niemożliwe a ja widząc rachunki wiem że indukcją wychodzi drożej jak gazem.
> Wszyscy moi sasiedzi ktorzy maja rolety - tak wlasnie maja :)
A to ok- ja jeszcze z takim rozwiązaniem się nie spotkałem- dziwne to dla mnie strasznie, że ktoś się godzi na taki montaż.
> No pewnie slychac. Z drugiej strony jest do tego latwy dostep w >razie awarii, czyszczenia etc.
Chyba jedyna zaleta
Ale mnie to nie dotyczy- ja nie mam rolet i nie widze nijakiej potrzeby ich posiadania.
Frez
Sep 30, 2015, 8:53:19 AM9/30/15
to
W dniu 2015-09-30 o 10:54, Kris pisze:
strukturze płyty poliwęglanowej, są wewnątrz szczątkowe
ilości styropianu.Można założyć,że przeciętnie 1,5cm.Więc chyba sie
opłaci docieplić.
> W dniu środa, 30 września 2015 08:50:02 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
>> mniej wiecej tak wyjdzie jesli dom sie bedzie skladal z samych >kaset roletowych :-)
> Ale za roletą jest chyba ściana/nadproże?
U mnie puszki roletowe są na przestrzał.Mimo ścianek komorowych o
>> mniej wiecej tak wyjdzie jesli dom sie bedzie skladal z samych >kaset roletowych :-)
> Ale za roletą jest chyba ściana/nadproże?
strukturze płyty poliwęglanowej, są wewnątrz szczątkowe
ilości styropianu.Można założyć,że przeciętnie 1,5cm.Więc chyba sie
opłaci docieplić.
Kżyho
Sep 30, 2015, 8:59:44 AM9/30/15
to
W dniu 2015-09-30 o 13:48, Kris pisze:
Wiesz, u mnie ściany niejednorodne, stały 20 lat nieocieplone, nierówne.
Generalnie jak najbardziej było mi na rękę, że chcą trochę przykołkować
to jeszcze. Mimo wszystko pewniejsze to, zwłaszcza, jak potem na to
jakieś lampy czy co tam się wiesza.
Generalnie jak najbardziej było mi na rękę, że chcą trochę przykołkować
to jeszcze. Mimo wszystko pewniejsze to, zwłaszcza, jak potem na to
jakieś lampy czy co tam się wiesza.
Frez
Sep 30, 2015, 9:02:05 AM9/30/15
to
W dniu 2015-09-30 o 10:01, Jacek pisze:
> A że tak zapytam: a jak się coś w rolecie zepsuje, to jak się dostaniesz
> bez rujnowania ocieplenia. Ja mam wprawdzie tylko 2 rolety od 5 lat i
> jak dotąd była 2 razy potrzeba grzebania w mechaniźmie, który się
> zablokował.
Mechanizmy się blokują, w analogowych napędach na pasek lubi się on
czasem zerwać, czasem mróz złapie lamele i wyrwie (napędy elektryczne
bez zabezpieczenia przeciążeniowego).Wierz, mi mam rożne typy rolet i
zdarzyły sie wszystkie e sytuacje.
Dostęp jest od wewnątrz- zdejmuje się spód kasety.Kasety są pod
nadprożem, wewnątrz obłożone GK, z zewnatrz chcę oblepić styropianem
> Jacek
> PS
> a koniecznie musisz kleić? Nie można złapać styropianu do obudowy wkrętem?
Niby tak, obciążeń żadnych nie przenosi.Nie przesadzić tylko z długościa
wkrętów;-)
Zwłaszcza,że na całość przyjdzie jeszcze globalne docieplenie ścian 10cm
warstwą.
> A że tak zapytam: a jak się coś w rolecie zepsuje, to jak się dostaniesz
> bez rujnowania ocieplenia. Ja mam wprawdzie tylko 2 rolety od 5 lat i
> jak dotąd była 2 razy potrzeba grzebania w mechaniźmie, który się
> zablokował.
czasem zerwać, czasem mróz złapie lamele i wyrwie (napędy elektryczne
bez zabezpieczenia przeciążeniowego).Wierz, mi mam rożne typy rolet i
zdarzyły sie wszystkie e sytuacje.
Dostęp jest od wewnątrz- zdejmuje się spód kasety.Kasety są pod
nadprożem, wewnątrz obłożone GK, z zewnatrz chcę oblepić styropianem
> Jacek
> PS
> a koniecznie musisz kleić? Nie można złapać styropianu do obudowy wkrętem?
wkrętów;-)
Zwłaszcza,że na całość przyjdzie jeszcze globalne docieplenie ścian 10cm
warstwą.
Budyń
Sep 30, 2015, 10:12:46 AM9/30/15
to
b.
Borys Pogoreło
Sep 30, 2015, 11:43:21 AM9/30/15
to
Dnia Wed, 30 Sep 2015 01:55:21 -0700 (PDT), Kris napisał(a):
>> Liczylem U = 3 bo tam praktycznie nie ma zadnej izolacji - chlodne powietrze
>> od domu dzieli kawalek blachy :)
>
> A sciany/nadproża za kasetą nie ma?
Tutaj ma rację - wrzuciłem belkę żelbetową typowego nadproża do programu
>> Liczylem U = 3 bo tam praktycznie nie ma zadnej izolacji - chlodne powietrze
>> od domu dzieli kawalek blachy :)
>
> A sciany/nadproża za kasetą nie ma?
OZC i wypluł mi U=3,5. Minus tynk i jakieś śladowe ocieplenie samej kasety
wewnątrz, o ile jest.
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
Adam Sz.
Sep 30, 2015, 1:52:56 PM9/30/15
to
W dniu środa, 30 września 2015 17:43:21 UTC+2 użytkownik Borys Pogoreło napisał:
> Tutaj ma rację - wrzuciłem belkę żelbetową typowego nadproża do programu
> OZC i wypluł mi U=3,5. Minus tynk i jakieś śladowe ocieplenie samej kasety
> wewnątrz, o ile jest.
Jak belka zelbetowa ma U=3,5 to sama kaseta moze miec jeszcze gorszy ten
> Tutaj ma rację - wrzuciłem belkę żelbetową typowego nadproża do programu
> OZC i wypluł mi U=3,5. Minus tynk i jakieś śladowe ocieplenie samej kasety
> wewnątrz, o ile jest.
wspolczynnik - przypominam, ze on ma tylko kasete, nadproze jest "nad", nie
"za" :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Borys Pogoreło
Sep 30, 2015, 5:24:47 PM9/30/15
to
Dnia Wed, 30 Sep 2015 10:52:53 -0700 (PDT), Adam Sz. napisał(a):
> Jak belka zelbetowa ma U=3,5 to sama kaseta moze miec jeszcze gorszy ten
> wspolczynnik - przypominam, ze on ma tylko kasete, nadproze jest "nad", nie
> "za" :)
No tak, czyli przylepiona do ramy okna? To raczej jest na plus, bo Uf
> Jak belka zelbetowa ma U=3,5 to sama kaseta moze miec jeszcze gorszy ten
> wspolczynnik - przypominam, ze on ma tylko kasete, nadproze jest "nad", nie
> "za" :)
będzie pewnie w okolicach 1 - 1.5. Za to od góry będzie gorzej, bo nadproże
będzie wychładzane bliżej okna. Choć może ktoś pomyslał i dał choć
minimalną przekładkę termiczną.
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
Borys Pogoreło
Sep 30, 2015, 5:27:16 PM9/30/15
to
Dnia Wed, 30 Sep 2015 23:24:36 +0200, Borys Pogoreło napisał(a):
>> Jak belka zelbetowa ma U=3,5 to sama kaseta moze miec jeszcze gorszy ten
>> wspolczynnik - przypominam, ze on ma tylko kasete, nadproze jest "nad", nie
>> "za" :)
>
> No tak, czyli przylepiona do ramy okna?
Chyba nie... Naprawdę te kasety robią za wypełnienie między oknem a
>> Jak belka zelbetowa ma U=3,5 to sama kaseta moze miec jeszcze gorszy ten
>> wspolczynnik - przypominam, ze on ma tylko kasete, nadproze jest "nad", nie
>> "za" :)
>
> No tak, czyli przylepiona do ramy okna?
nadprożem? Nawet nie brałem tego pod uwagę, jako skrajnie bez sensu i mega
mostek z zerową izolacją.
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
yarecky
Oct 1, 2015, 3:12:17 AM10/1/15
to
On 2015-09-29 21:29, Adam Sz. wrote:
>
> 3 * 4800 * 17 * 3,2 = 783360Wh = 783kWh
>
> Reszte sobie mozesz podstawic - ogrzewanie gazem ~0,4 pln / kWh, czyli rocznie
> lekko ponad 300 pln.
>
> Trzy stowy co sezon piechota nie chodza, wiec lepiej zadbac o solidna izolacje
> tego, szczegolnie ze wymaga to wiecej czasu i checi, niz kasy, czy
> umiejetnosci :)
>
> Ja z wyboru nie mam zadnych rolet, w sumie nie zaluje bo nie widze
> dla nich u mnie w domu zastosowania :)
> pozdr.
>
Cos nie halo te wyliczenia, albo znaczna nieznajomosc rolet nadstawnych.
Mam 17 rolet nadstawnych, w sumie 2,8m2 powierzchni.
Z zewnatrz sa ocieplone 16-20cm styropianu, od srodka 2cm (tyle mi
brakowalo do zlicowania z tynkiem).
W samej kasecie jest 3-7cm twardego styropianu (w postaci wkladek
dopasowanych do kasety).
Sama kaseta to nie blacha, jak tu piszecie, a normalna struktura
komorowa grubosci ok. 1-1,5cm. Zimne powietrze nie "hula" w rolecie jak
tu piszecie, bo aby hulalo - musial by byc przewiew. A tu jest tak - jak
roleta zwinieta - to wypelnia dosc szczelnie kasete, dodatkowo zatyka
otwor grubszym koncem. Jak rozwinieta - to przeciez otwor na rolete w
kasecie tez jest w wiekszosci wypelniony sama roleta - jest pewnie jakas
szczelina (we wloski nie wierze) ale niewielka - kilka mm.
Pomiary pirometrem przy -15 2-3 lata temu w mojej chatce:
Szyba od wewnatrz: 7-11st.
Rama okna: 5-9st.
Kaseta (rewizja dolna): 12st, przy samej ramie ok. 9st.
Kaseta (ocieplony tyl): 14st.
Kaseta (dziurka od tasmy, temp. po przylozeniu): 4st.
W pomieszczeniu 21st.
Takze nie demonizujmy tego rozwiazania - jak jest przyzwoicie wykonane
to nie jest takim strasznym mostkiem - na pewno nie wiekszym niz kiepsko
ocieplone balkony, zle wykonczone drzwi tarasowe itp.
yarecky.
>
> 3 * 4800 * 17 * 3,2 = 783360Wh = 783kWh
>
> Reszte sobie mozesz podstawic - ogrzewanie gazem ~0,4 pln / kWh, czyli rocznie
> lekko ponad 300 pln.
>
> Trzy stowy co sezon piechota nie chodza, wiec lepiej zadbac o solidna izolacje
> tego, szczegolnie ze wymaga to wiecej czasu i checi, niz kasy, czy
> umiejetnosci :)
>
> Ja z wyboru nie mam zadnych rolet, w sumie nie zaluje bo nie widze
> dla nich u mnie w domu zastosowania :)
> pozdr.
>
Cos nie halo te wyliczenia, albo znaczna nieznajomosc rolet nadstawnych.
Mam 17 rolet nadstawnych, w sumie 2,8m2 powierzchni.
Z zewnatrz sa ocieplone 16-20cm styropianu, od srodka 2cm (tyle mi
brakowalo do zlicowania z tynkiem).
W samej kasecie jest 3-7cm twardego styropianu (w postaci wkladek
dopasowanych do kasety).
Sama kaseta to nie blacha, jak tu piszecie, a normalna struktura
komorowa grubosci ok. 1-1,5cm. Zimne powietrze nie "hula" w rolecie jak
tu piszecie, bo aby hulalo - musial by byc przewiew. A tu jest tak - jak
roleta zwinieta - to wypelnia dosc szczelnie kasete, dodatkowo zatyka
otwor grubszym koncem. Jak rozwinieta - to przeciez otwor na rolete w
kasecie tez jest w wiekszosci wypelniony sama roleta - jest pewnie jakas
szczelina (we wloski nie wierze) ale niewielka - kilka mm.
Pomiary pirometrem przy -15 2-3 lata temu w mojej chatce:
Szyba od wewnatrz: 7-11st.
Rama okna: 5-9st.
Kaseta (rewizja dolna): 12st, przy samej ramie ok. 9st.
Kaseta (ocieplony tyl): 14st.
Kaseta (dziurka od tasmy, temp. po przylozeniu): 4st.
W pomieszczeniu 21st.
Takze nie demonizujmy tego rozwiazania - jak jest przyzwoicie wykonane
to nie jest takim strasznym mostkiem - na pewno nie wiekszym niz kiepsko
ocieplone balkony, zle wykonczone drzwi tarasowe itp.
yarecky.
Kżyho
Oct 1, 2015, 6:41:46 AM10/1/15
to
W dniu 2015-09-30 o 23:27, Borys Pogoreło pisze:
A nie ma jakichś ocieplanych skrzynek? Bo wydawało mi się, że kiedyś się
gdzieś na takie natknąłem...
gdzieś na takie natknąłem...
Borys Pogoreło
Oct 1, 2015, 1:30:02 PM10/1/15
to
Dnia Thu, 1 Oct 2015 12:41:45 +0200, Kżyho napisał(a):
>> Chyba nie... Naprawdę te kasety robią za wypełnienie między oknem a
>> nadprożem? Nawet nie brałem tego pod uwagę, jako skrajnie bez sensu i mega
>> mostek z zerową izolacją.
>
> A nie ma jakichś ocieplanych skrzynek? Bo wydawało mi się, że kiedyś się
> gdzieś na takie natknąłem...
Są, ale tam jest max 2-3cm styropianu między kasetą a roletą w najwęższym
>> Chyba nie... Naprawdę te kasety robią za wypełnienie między oknem a
>> nadprożem? Nawet nie brałem tego pod uwagę, jako skrajnie bez sensu i mega
>> mostek z zerową izolacją.
>
> A nie ma jakichś ocieplanych skrzynek? Bo wydawało mi się, że kiedyś się
> gdzieś na takie natknąłem...
miejscu - musi być miejsce na zwinięcie rolety. Zawsze coś, ale szału nie
będzie. Uśredniając takie półokrągłe coś do nawet 5cm wychodzi U w
okolicach 0,6.
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
Frez
Oct 8, 2015, 1:42:00 PM10/8/15
to
W dniu 2015-09-28 o 21:41, Frez pisze:
Przykleiłem.Znalazłem jakiś klej den Braven z Castoramy który w spisie
treści miał zarówno PCW jak i styropian.
Mam nadzieję,że nie odpadnie
Przykleiłem.Znalazłem jakiś klej den Braven z Castoramy który w spisie
treści miał zarówno PCW jak i styropian.
Mam nadzieję,że nie odpadnie
0 new messages