Moc grzejnika (tj. kaloryfera :) )

[rad...@konto.pl]

Co efektywnie daje większa moc grzejnika?
Większą ilość ciepła z tej samej ilości "wody" czy jak żarówka -- więcej
światła ale większe zużycie wody?

Np. w OBI:
Idmar Grzejnik stalowy centralnego ogrzewania C 22 60 cm x 60 cm, 935 W - 239zł
taki sam, ale 1246W - 299zł

No i w Leroy jakaś Celcia 768W za 159zł (ożebrowanie pomiędzy płytami
szczątkowe). Nom, ale tu już nie kupujemy :)

[ąćęłńóśźż]

Niższą temperaturę grzejnika, może zmiana proporcji pomiędzy konwekcją a promieniowaniem (promieniowanie jest zwykle korzystniejsze
niż konwekcja z paru powodów).
Gorący grzejnik przypala kurz, i to później wdychasz.
No ale duży grzejnik to i koszty (zakupu, bo duży), i klamot.


-----

[Jarosław Sokołowski]

rad...@konto.pl pisze:

> Co efektywnie daje większa moc grzejnika?
> Większą ilość ciepła z tej samej ilości "wody" czy jak żarówka
> -- więcej światła ale większe zużycie wody?

Zamiast do żarówki, lepiej taki grzejnik porównać do głośnika.
Kolumna podłączona do wzmacniacza o dwa razy mniejszej mocy
zagra dobrze, może nawet lepiej niż przy dopasowaniu. Jeśli
jej moc będzie mniejsza od wzmacniacza, to też nie tragedia,
najwyżej będzie trochę chrypiało.

To, co podają producenci kaloryferów, to teoretyczna zdolność
do oddawania mocy przy określonych warunkach. Dlatego wychodzą
takie śmiesznie dokładne wartości. W praktyce to wygląda inaczej,
zależy od wielu czynników -- choćby od tego, czy nad grzejnikiem
zamontowano jakis parapet czy półkę. Ja w czasach komuny, gdy
kaloryfery grzały słabo, dmuchałem w nie wentylatorem. Powoduje
to może nawet dwukrotny wzrost oddawanej mocy. Cieplej się robiło,
niż po włączeniu farelki.

Jarek

--
Centralnego nie ma u nas od miesiąca
Mówi pani w szalu, z zimna całkiem drżąca
Korki wciąż strzelają od farela pieców
Pora więc zadzwonić do speców ze SPECu

[a a]

Z grzejnikami jest trywialnie

czym większa powierzchnia aktywna powierzchnia, tym większa moc
czym wyższa temperatura medium grzewczego, tym większa moc

I przed laty firma wynalazla małe grzejniki zwane Radiator, wysokotemperaturowe dla biur., banków

One się mieściły w szczelinę pod oknem, z uwagi na wysoką temperaturę wody ( do 80 C)
a nadal oferowały dużą moc grzewczą w pomieszczeniach o wysokości sufitu 4-5 metrow

Przeciwieństwem, jest ogrzewanie niskotemperaturowe, gdy powierzchnia grzewcza duża i jest to ogrzewanie podłogowe
25 C

Stare grzejniki żeliwne, odlewane, mialy duża pojemność wody i dużą powierzchnie aktywną, bo odlew żeliwny byl dodatkowo chropowaty.
Dzisiaj kosztują wielokrotnie więcej niż blaszaki z prasy, gdyż proces ich produkcji jest kosztowny, żeliwo jest drogie.

Ale jest to luksus na 100 lat.

[ąćęłńóśźż]

Tak, ale od tego są współczynniki projektowe.
Twój pomysł z wentylatorem był bardzo dobry (no dochodzi zużycie prądu i hałas) - ale pylicy nie masz?
;-)


-----

[a a]

ale wentylator może być zasilany modułem Peltiera, przyklejonym do gorącego grzejnika
i wtedy nie ma zużycia prądu, ani energii cieplnej, a wentylator wolnoobrotowy, o zwiększonej średnicy, nie emituje ani infradźwięków ani ultradźwięków, bo jest bezszumny

Pylicy tez nie ma, bo wentylator nie generuje pyłu, gdy pomieszczenie wysprzątane, nawilżone, to ewentualny pył pozostaje elektrostatycznie unieruchomiony na powierzchniach, które latwo przetrzeć

Czyli 3 razy kulą w płot, 3 razy niedostateczny
i dyrekcja szkoły podjęła decyzję o relegowaniu ucznia ze szkoły, bo nie rokuje nadziei na poprawkę

[WS]

wtorek, 29 marca 2022 o 11:28:04 UTC+2 rad... napisał(a):
> Co efektywnie daje większa moc grzejnika?
> Większą ilość ciepła z tej samej ilości "wody" czy jak żarówka -- więcej
> światła ale większe zużycie wody?

e tam, grzejnik nie zużywa wody ;)
Moc grzejnika jest podawana dla temp. zasilania/powrotu/powietrza np. dla tego z OBI 75/65/20°C - 935 W
75 to raczej parzące kaloryfery, warto poszukać danych producenta dla innych temp. zasilania - zwłaszcza jeśli miałby pracować przy nisko temperatrurowym zasilaniu ( pompą ciepła?)
Wtedy moc spada masakrycznie... :(

[Janusz]

W dniu 2022-03-29 o 11:24, rad...@konto.pl pisze:

> Co efektywnie daje większa moc grzejnika?

Powierzchnia wymiany i średnica przyłączy czyli możliwy do uzyskania
przepływ czynnika przez grzejnik.

> Większą ilość ciepła z tej samej ilości "wody" czy jak żarówka -- więcej
> światła ale większe zużycie wody?

Nie, liczy sie ilość energii którą może dostarczyć woda, a to wynika z
jej temp zasilania i przepływu.

>
> Np. w OBI:
> Idmar Grzejnik stalowy centralnego ogrzewania C 22 60 cm x 60 cm, 935 W - 239zł
> taki sam, ale 1246W - 299zł
>
> No i w Leroy jakaś Celcia 768W za 159zł (ożebrowanie pomiędzy płytami
> szczątkowe). Nom, ale tu już nie kupujemy :)
>

Porównuj grzejników moce przy tej samej temp zasilania, spadku temp i
temp otoczenia no i tej samej średnicy przyłączy.

--
Janusz

[Collie]

W wtorek, 29.03.2022 o 11:24, rad...@konto.pl napisał:

> Co efektywnie daje większa moc grzejnika?

Wentylator pod grzejnikiem.


--
Tu jest Usenet - tu się nie dyskutuje, tu się walczy.

[a a]

po co te deluzje, gdy gorące lato nadchodzi

Czas zapomnieć o grzaniu do jesieni, grzejniki odkręcić i wstawić do piwnicy, niech sobie odpoczną,
piece sprzedać

Będzie ciepło jak w Afryce

[ToMasz]

W dniu 29.03.2022 o 11:24, rad...@konto.pl pisze:

z moich doświadczeń wynika, że zdecydowanie korzystniej grzeją
aluminiowe grzejniki, przewymiarowane. że co? koszt ogrzewania to
zazwyczaj parę tyś złotych, koszt grzejnika alu to 200? Na 20 lat? Więc
im większy grzejnik, tym możesz mieć niższą temperaturę wody. ale gdy w
takich warunkach będziesz brał pod uwage moc podawaną przez producenta -
uważaj - sprawdzaj ją w 40 stopniach - o ile wogóle podają.
Zapewne znajdzie się tu wielu mających inne zdanie, ale ja na poparcie
swojego mogę się pochwalić rachunkiem za gaz. przed podwyżkami było
trochę ponad 1000zł/rok. za cały gaz. zupę, prysznic i kaloryfery

ToMasz

[a a]

1 tona węgla kosztuje 2000zł w groszku
a na zime trza 6 ton

zatem bez ściemy

mieszkasz w 2.domu
a ten grzejesz aby nie spleśnial

No chyba, że to komórka 4 m x 3 m

[Zenek Kapelinder]

Coś się zmieniło we wzorze Q=m * c * (t1-t2).

[rad...@konto.pl]

Tue, 29 Mar 2022 17:25:13 +0200, w <t1v8cr$15v$1$Jan...@news.chmurka.net>,
Janusz <janu...@o2.pl> napisał(-a):

> > Np. w OBI:
> > Idmar Grzejnik stalowy centralnego ogrzewania C 22 60 cm x 60 cm, 935 W - 239zł
> > taki sam, ale 1246W - 299zł
> >
> > No i w Leroy jakaś Celcia 768W za 159zł (ożebrowanie pomiędzy płytami
> > szczątkowe). Nom, ale tu już nie kupujemy :)
> >
> Porównuj grzejników moce przy tej samej temp zasilania, spadku temp i
> temp otoczenia no i tej samej średnicy przyłączy.

Wszystkie mają te same wymiary i te same przyłącza (C22, 600x600).

[Collie]

W środę, 30.03.2022 o 19:30, rad...@konto.pl napisał:

>> Porównuj grzejników moce przy tej samej temp zasilania, spadku temp i
>> temp otoczenia no i tej samej średnicy przyłączy.
>
> Wszystkie mają te same wymiary i te same przyłącza (C22, 600x600).

Ale siła marketingu we wszystkich nie jest taka sama.

[Janusz]

W dniu 2022-03-30 o 19:30, rad...@konto.pl pisze:

A te żeberka wewnętrzne z blachy mają takie same? Jeśli tak to kup
najtańszy i tyle.

--
Janusz

[a a]

grzejnik stalowy musi być cięzki, czyli z grubej blachy

Jak lekki, to blacha cienka i przerdzewieje za 5 lat i pelno takich dziurawych grzejników zawsze trafiało na złom,
bo Silesia obniżyła ciężar

Tylko żeliwne.
Kosztują nawet 5 razy więcej, ale trwałość na 100 lat i duża powierzchnia grzejna zwiększona przez chropowatość
odlewu żeliwnego i wiatrak nie jest potrzebny

[WS]

środa, 30 marca 2022 o 22:50:04 UTC+2 mant... napisał(a):

> grzejnik stalowy musi być cięzki, czyli z grubej blachy
>
> Jak lekki, to blacha cienka i przerdzewieje za 5 lat i pelno takich dziurawych grzejników zawsze trafiało na złom,
> bo Silesia obniżyła ciężar

e tam...
U mnie w bloku były takie (panelowe) od początku lat 70tych poprzedniego wieku, po kilkunastu latach jeden pękł (1 piętro o ile pamiętam), blok 10 pieter, ze 35 m wysokości, więc ciśnienie było ponad 4 bary...
Po jakimś czasie wymienili na żeliwne (podobno więcej takich awarii na osiedlu było), ale
- co rok spuszczano wodę z CO, co powoduje korozję grzejników
- zasilanie było bezpośrednio wodą z elektrociepłowni - korozja jak wyżej...

Na wsi mam zwykłe stalowe (Buderus) ponad 20 lat i wszystko OK, wody nigdy nie spuszczałem ani nie wymieniałem, raczej nie ma w niej już tlenu, więc nic nie koroduje...

[a a]

stal koroduje beztlenowo, gdyż pobiera tlen elektrolitycznie z wody

możesz nawet pomierzyć napięcia

Gdyby nie było korozji elektrolitycznej pod wodą, to wszystkie zatopione statki by wyglądały jak nówki

[WS]

czwartek, 31 marca 2022 o 19:04:38 UTC+2 mant... napisał(a):

> stal koroduje beztlenowo, gdyż pobiera tlen elektrolitycznie z wody
> możesz nawet pomierzyć napięcia

Między czym mam to napięcie mierzyć? Elektrolitycznie to niszczą się np. aluminiowe grzejniki w miedzianej instalacji...

> Gdyby nie było korozji elektrolitycznej pod wodą, to wszystkie zatopione statki by wyglądały jak nówki

w wodzie jest sporo tlenu, gdyby go nie było ryby by wyzdechały ;) (patrz przyducha ;) )

[a a]

to skąd jest tlen w morzu, oceanie, na glebokości nie 5 metrów, ale 100 metrów, 200m, 500m ?

powierzchniowe natlenianie nie sięga 50-100-200 metrów

tlen jest gazem, lżejszym od wody i od razy wypływa na powierzchnię

falowanie dochodzi do 5-10-20 metrow
ale nie do 100-200 metrow

a jednak ryby żyją na takich glebokościach i czyms oddychają bez wynurzania się co chwilę

[WS]

czwartek, 31 marca 2022 o 23:00:30 UTC+2 mant... napisał(a):
> to skąd jest tlen w morzu, oceanie, na glebokości nie 5 metrów, ale 100 metrów, 200m, 500m ?
> powierzchniowe natlenianie nie sięga 50-100-200 metrów
> tlen jest gazem, lżejszym od wody i od razy wypływa na powierzchnię
> falowanie dochodzi do 5-10-20 metrow
> ale nie do 100-200 metrow
> a jednak ryby żyją na takich glebokościach i czyms oddychają bez wynurzania się co chwilę

Ogólnie temat skaplikowany ;) ostatnio modny, bo ocieplenie oceanów powoduje zmniejszenie stężenia tlenu w wodzie...

W wodzie tlen jest rozpuszczony, a nie "bąbelki", więc nie ucieka do góry...
Prawo Henry'ego podaje zalezności...

Bierze się głownie z rozpuszczania tlenu atmosferycznego, czyli powierzchnia, zimne prądy arktyczne przenoszą go w głębiny...
Plus troche fotosynteza...

BTW rozpuszczanie się gazów w cieczach jest np. problemem przy nurkowaniu - gdy posiedzi się trochę dłużej na większej głębokości, to we krwi jest znacznie więcej rozpusczonego gazu (tlen i azot standardowo) i zbyt szybkie wynurzanie może spowodować pojawienie się "bąbelków" w naczyniach krwionosnych i chorobę dekompresyjną... stąd tabele dekompresji, albo obecnie liczące ją na bieżąco komputerki...

[a a]

nie chodzi o tlen a azot
i jest to standardowy efekt polo-cokty, po otwarciu butelki
zmniejszając cisnienie, gaz zostaje uwolniony z plynu i mikrokrople łączą się w większe krople
i blokuja naczynia krwionośne, wywołująć blokade krążenia, zakrzepice, paraliż i smierc na skutek niedotlenienia mózgu i mięśnia sercowego

Ale nurek jest nasączany tlenem i azotem ciśnieniowo i stąd ten efekt

A oceany nie są nasączane tl;enem ciśnieniowo i powierzchnia jest zawsze otwarta aby gaz, czyli uszedł

To co twierdzisz, gdyby działało, to by zatrzymywalo CO2 na dnie butelki po otwarciu
i to tak działa, ale dlatego, że cola jest nasączona słodzikiem, czyli syropem glukozowo-fruktopzowym prosdukowanym z mąki kukurydzianej i dlatego jest lepka.

A woda w oceanach nie jest lepka i wchodzi w reakcje redox, uwalniające tlen atomowy
elektrolitem jest słona woda
a w reakcji biorą udział jony metali, sole wapnia, siarczany, rozpuszczone w wodzie.,

[Marek]

On Thu, 31 Mar 2022 14:23:32 -0700 (PDT), WS
<LipnyAdres...@chello.pl> wrote:
> BTW rozpuszczanie się gazów w cieczach jest np. problemem przy nu
> rkowaniu - gdy posiedzi się trochę dłużej na więks
> zej głębokości, to we krwi jest znacznie więcej rozpusc
> zonego gazu (tlen i azot standardowo) i zbyt szybkie wynurzanie
> może s
> powodować pojawienie się "bąbelków" w naczyniach krwion
> osnych i chorobę dekompresyjną... stąd tabele dekompresji, a
> lbo obecnie liczące ją na bieżąco komputerki...

Nie rozpuszczanie jest problemem pierwotnym a ciśnienie, ono jest
czynnikiem sprawczym.

--
Marek

[WS]

piątek, 1 kwietnia 2022 o 00:03:21 UTC+2 mant... napisał(a):

> nie chodzi o tlen a azot

każdy gaz, którym nurek oddycha (najczęściej tlen i azot, przy większych głębokościach hel...)- rozpuszcza się we krwi i innych tkankach

> i jest to standardowy efekt polo-cokty, po otwarciu butelki
> zmniejszając cisnienie, gaz zostaje uwolniony z plynu i mikrokrople łączą się w większe krople
> i blokuja naczynia krwionośne, wywołująć blokade krążenia, zakrzepice, paraliż i smierc na skutek niedotlenienia mózgu i mięśnia sercowego

dokładnie, jak widać w tej polkokcie CO2 jest rozpuszczony i nie ucieka na górę jako lżejszy (dopiero zmiana ciśnienia wywołuje efekt), jak w oceanach, z tym, że nasycenie gazami dużo mniejsze...

> Ale nurek jest nasączany tlenem i azotem ciśnieniowo i stąd ten efekt

No tak, stąd problem , tzn. im większe ciśnienie tym więcej gazu się rozpuszcza, a nurek oddycha gazem pod ciśnieniem takim, jakie panuje na głębokości na której jest...

> To co twierdzisz, gdyby działało, to by zatrzymywalo CO2 na dnie butelki po otwarciu
> i to tak działa, ale dlatego, że cola jest nasączona słodzikiem, czyli syropem glukozowo-fruktopzowym prosdukowanym z mąki kukurydzianej i dlatego jest lepka.

Bez przesady, dokładnie taki sam efekt masz przy czystej, gazowanej wodzie mineralnej ;) rozpuszczony gaz bez zmian temperatury i ciśnienia się nie ulatnia, nie bąbelkuje itp...
Podobnie jak mieszaniny cieczy (mieszalnych ;) ) o rożnych ciężarach właściwych się nie rozwarstwiają, np. wóda (woda + etanol), nie masz mozliwości poczekać, aż etanol będzie na górze i go zlać, żeby mieć bardziej stężony ;)

[WS]

piątek, 1 kwietnia 2022 o 07:00:04 UTC+2 Marek napisał(a):

> Nie rozpuszczanie jest problemem pierwotnym a ciśnienie, ono jest
> czynnikiem sprawczym.

No tak, dokładnie to napisałem - "siedzenie na dużej głębokości". Standardowo mamy rozpuszczoną ilość gazów odpowiadającą ciśnieniu ~1bar, na np. 30m są już 4 bary, może rozpuścić się 4 razy więcej gazu (i z czasem stężenie rośnie do takich wartości). Szybkie wynurzenie powoduje efekt "otwarcia coli" ;)

[a a]

Podstawowe pojęcia, z którymi nalezy się zapoznać to:

1. Lepkość to obok gęstości wody jedna z najważniejszych cech płynu. Ta właściwość polega na powstawaniu w cieczy naprężeń statycznych oraz tarcia wewnętrznego przesuwających się obok siebie warstw o niewielkiej grubości. Lepkość wody charakteryzuje jej opór wewnętrzny przeciw płynięciu.

Lepkość wody, to jeszcze jedna jej oryginalna cecha. Zwykle ze wzrostem ciśnienia lepkość dowolnej substancji rośnie, a ze wzrostem temperatury maleje. Lepkość wody zachowuje się inaczej: znacznie zmniejsza się przy obniżaniu ciśnienia w zakresie temperatur poniżej 30oC, lecz w miarę podnoszenia ciśnienia zależność przechodzi przez minimum i rozpoczyna się jej trend wzrostowy. W tab. 1 zestawiono podstawowe właściwości wody w porównaniu z parametrami lodu w tej samej temperaturze. Korzystając z tych danych należy jednak pamiętać, że wszystkie parametry (poza rzadkimi wyjątkami) zależą od temperatury i czasem od ciśnienia. Szczególnie dotyczy to wody.

https://www.hvacr.pl/zwykla-woda-ma-niezwykle-wlasciowsci-169

2. W jakiej wodzie rozpuszcza się więcej tlenu?

Najwięcej tlenu jest zawsze przy dnie zbiornika. W zimnej wodzie rozpuszcza się więcej tlenu niż w ciepłej. Woda zawiera więcej tlenu niż powietrze.

https://tupytaj.pl/czy-tlen-rozpuszcza-sie-w-wodzie/

Bardzo dziwne tezy w 2.

Według mnie, jakkolwiek mówi sie o rozpuszczaniu powietrza w wodzie
to jednak to nie jest rozpuszczanie analogiczne do substancji stałej, np. soli, cukru, ketchupu

gaz się miesza z wodą, ale czy rozpuszcza ?

Podgrzewamy wodę i gaz się ulatnia

Rozpuścilismy w wodzie sól, cukier, ketchup,
podgrzewamy wodę i substancja rozpuszczona się nie ulatnia, bo nie jest gazem i jej cięzar właściwy nie jest mniejszy od wody

Czyli to lepkośc wody więzi powietrze w wodzie w formie małych bąbelków.

Jak małych ?
Tak malych, że siła lepkości wody jest większa od sily wyporności tych bąbelków i dlatego nie wydostaja sie na powierzchnię
ale się laczą, gdy ciśnienie się zmniejsza, temperatura wzrasta i wtedy,. jako wiekszy bąbelek powietrza, wydostają się ponad lustro wody

3. Choroba dekompresyjna

https://www.healthy-healing-oils.com/lek/choroba-dekompresyjna-choroba-kesonowa-jakie-sa-przyczyny-objawy-i-co-robic.html

Typ II. Tu wyróżnia się sercowo-płucną i neurologiczną postać choroby dekompresyjnej. Postać sercowo-płucną charakteryzują zatory spowodowane mikropęcherzykami gazu, które znajdują się w naczyniach płucnych. Objawem tego są głównie trudności przy oddychaniu, bóle zamostkowe, szybki i płytki oddech, kaszel, duszność, obrzęk płuc.

Czyli osoba nurkująca się wynurza i mikropęcherzyki azotu się łączą w większe pęcherzyki, na skutek redukcji ciśnienia / dekompresji i te większe pęchęrzyki wywołują zatory, a także zatory w ukladzie krwionośnym

( to dlatego niebezpieczne jest wstrzyknięcie powietrza do tętnicy)

Czemu azot jest problemem a nie tlen ?

Tlen jest zużywany przez organizm, a azot nie

4. Oddychanie czystym tlenem może być szkodliwe Stuprocentowym tlenem można oddychać maksymalnie przez pół godziny, pod ciśnieniem nie większym niż 2 atm. Dłuższe wdychanie czystego gazu pod ciśnieniem wyższym od atmosferycznego źle wpływa na ośrodkowy układ nerwowy, prowadząc do drgawek, a nawet zgonu.

Oddychanie czystym tlenem lub mieszaniną tlenu i azotu pod zwiększonym ciśnieniem, z nadmiarem tlenu, prowadzi do uszkodzenia pęcherzyków plucnych i dlatego tak częste sa zgony pacjentów podlaczonych do respiratora,
gdy wadliwie zostanie ustawione ciśnienie i sklad mieszanki tlenu z azotem

Tysiące pacjentów tak sie udusiło w ciągu 24 godzin podczas covid19

Czyli podsumowując

Ciśnienie wody wzrasta wraz z glebokością
a zatem wzrasta zdolność retencji tlenu wraz z głebokością,
ale czym większa glebokośc, tym maleje możliwośc dostarczenia na glebokośc wody natlenionej

Prądy morskie nie wywołuja ruchów pionowych
a mapę prądów morskich mozna obserwować w serwisach pogodowych

Wyprawy batyskafami do dna morskiego wykazały jednak, że na samym dnie jest aktywnośc biologiczna tlenowa
a nie beztlenowa, ta czarna, znana z beztlenowego szamba

Czyli na dnie morza możemy nie mieć prądów morskich, a woda nadal będzie nasycona tlenem, bo żyja w niej ryby

I jak kto zainteresowany to zbadam reakcje elektrolityczne na dnie oceanu, zasymulowane na stole, używając jako elektrolitu slonej wody i dodając jony metali, sole wapnia, siarczany, skały, mineraly, obecne na dnie oceanów

Nie jest to trudne, gdyż popularne są akwaria z wodą słoną morską i umieszcza się w nich naturalne mineraly z głebin morskich

Zatem wykażę tworzenie się tlenu ze słonej wody morskiej w glebinach mórz i oceanow, w wyniku reakcji redox, wspieranej elektrolizą w warunkach domowych

Skąd prąd elektryczny w podmorskich glębinach ?

Jest generowany w wyniku przeplywu wody w polu magnetycznym Ziemi

Jakie reakcje chemiczne ?

Obecność skał wapiennych, muszli, rafy koralowe

co dalej, sprawdzę archiwa wypraw batyskafów do dna oceanow
i materiał video z dna oceanów

[WS]

piątek, 1 kwietnia 2022 o 19:37:08 UTC+2 mant... napisał(a):


> 2. W jakiej wodzie rozpuszcza się więcej tlenu?
> Najwięcej tlenu jest zawsze przy dnie zbiornika. W zimnej wodzie rozpuszcza się więcej tlenu niż w ciepłej. Woda zawiera więcej tlenu niż powietrze.
> https://tupytaj.pl/czy-tlen-rozpuszcza-sie-w-wodzie/
> Bardzo dziwne tezy w 2.
> Według mnie, jakkolwiek mówi sie o rozpuszczaniu powietrza w wodzie
> to jednak to nie jest rozpuszczanie analogiczne do substancji stałej, np. soli, cukru, ketchupu
> gaz się miesza z wodą, ale czy rozpuszcza ?

gaz rozpuszcza się tak samo... zwykła woda (taka stojąca soro godzin) nie "gazuje", ale ma w sobie gazy z atmosfery - w tym tlen i w inst. stalowych powoduje on korozję, ale po jakimś czasie się cały "zużyje" i juz jest OK ;)
dlatego wymiana wody w inst CO jest bez sensu...

> Podgrzewamy wodę i gaz się ulatnia

no tak, stąd m.in problemy z ociepleniem klimatu: ubywa tlenu (powoli zanika życie w oceanach), wydziela się CO2, którego nie lubimy...

> Rozpuścilismy w wodzie sól, cukier, ketchup,
> podgrzewamy wodę i substancja rozpuszczona się nie ulatnia, bo nie jest gazem i jej cięzar właściwy nie jest mniejszy od wody

jeśli mamy max możliwe stężenie gazu w danej temp, to podgrzanie powoduje wydzielanie gazu, bo w wyższej temp nie może się tyle rozpuścić...
np. dla soli mamy odwrotnie - im wyższa temp. tym więcej się rozpuszcza - jeśli ammy roztw. nasycony i obniżymy temp, to się wydzieli (skrystalizuje)
hint: google - wykes rozpusczalności w wodzie


> 3. Choroba dekompresyjna

> Czemu azot jest problemem a nie tlen ?
> Tlen jest zużywany przez organizm, a azot nie

ale tlen również może się wydzielić w formie gazowej i zablokować tętnice, uniemożliwić pracę serca... każdy gaz w postaci dużych pecherzyków jest problemem
czysty tlen natomiast przyspiesza dekompresję, czasem się go używa (ale tylko na małych głębokościach - ze względu na zatrucie tlenowe)

> 4. Oddychanie czystym tlenem może być szkodliwe Stuprocentowym tlenem można oddychać maksymalnie przez pół godziny, pod ciśnieniem nie większym niż 2 atm. Dłuższe wdychanie czystego gazu pod ciśnieniem wyższym od atmosferycznego źle wpływa na ośrodkowy układ nerwowy, prowadząc do drgawek, a nawet zgonu.

jw, zatrucie tlenowe to efekt znany, dlatego przy większych głebokościach mieszanki oddechowe zawierają mało tlenu, żeby nie przekroczyć założonego ciśnienia parcjalnego uznawanego za bezpieczne (1.4atm), awaryjnie 1.6. Z kolei na małych głebokościach oddychanie nimi prowadzi do śmierci z braku tlenu (jest to dość częsty powód wypadków nurkowych - pomylenie butli/automatów, braku tlenu organizm "nie zauważa", reaguje głównie na nadmiar CO2, co w tym przypadku nie występuje...)

> Prądy morskie nie wywołuja ruchów pionowych
> a mapę prądów morskich mozna obserwować w serwisach pogodowych

nie tak do końca, jak już wcześniej napisałem sporo tlenu w głębiny dostarczają prądy zimne - zabierają tlen atmosferyczny w okolicach arktycznych, plynąc w kierunku równika trafiają na cieplesze wody i mieszając się zazwyczaj zimne idą w dół (większa gęstość)... oczwiście maks mozliwa ilośc tlenu w głębinach jest większa (niższa temp. i większe ciśnienie), ale nie bardzo ma się skąd dostać ;) więc jest go mniej w praktyce...
ale jak juz jest, to sie nie wydziela, bo do granic maks nasycenia jest baaaardzo daleko...

> Nie jest to trudne, gdyż popularne są akwaria z wodą słoną morską i umieszcza się w nich naturalne mineraly z głebin morskich

Akwaria to całkiem inna sytuaucja - zazwyczaj ilość potrzebnego tlenu w stosunku do ilości żyjętek jest niemożliwa do zapewnienia przez naturalne procesy - używa się sztucznego napowietrzania - rybki nie oddychają tymi bąbelkami, które widać (bo nie potrafią), ale część tlenu rozpuszcza się w wodzie...
Pewnie da się zrobić samowystarczalne - dużo roślin i glonów (fotosynteza) i mało rybek...