Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
krzywa grzewcza - podłogówka Junkers
1,117 views
Skip to first unread message
quent
Feb 11, 2013, 3:50:07 PM2/11/13
to
Panowie poradźcie proszę. Mój kondensat (100% podłogówka) ma taką
przypadłość, że gdy przychodzą mrozy to w domu robi się zbyt ciepło >22
a jak jest powyżej zera to muszę podkręcać_na_sterowniku* bo temp. spada
<22.
*) Podkręcanie realizuje się pokrętłem cieplej/zimniej czyli zapewne
podnosi się i obniża krzywą grzewczą.
W sterowniku FW100 mam ustawione:
- temp. projektowa 42st.
- maks. temp zasilania 45st.
- wpływ temp. pomieszcz. 0% (steruje tylko podłogówka)
- akumulacja budynku 50% (cały w ytongu, parterówka, strop drewniany)
- temp. graniczna mrozu 4st.
- temp. w której wyłącza się ogrzewanie 17,5st.
- minimalna temp. zewnętrzna -25st.
Rozumiem, że mam źle ustawiony pochył krzywej grzewczej, która steruje
temp. wody na zasilaniu podłogówki.
Nie bardzo jednak mogę doczytać w instrukcji:
- co odpowiada za jej nachylenie,
- co to jest temp. projektowa
- czy temp. max zasilania ma jakiś wpływ na pochylenie krzywej.
- czy temp. 17,5st. to początek krzywej?
- czy minimalna temp. zewn. oznacza koniec krzywej czy może za koniec
odpowiada temp. projektowa?
Na razie robię wszystko trochę po omacku.
Może ktoś z Was mi coś podpowie, ciekawe czy dobrze kombinuję.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
przypadłość, że gdy przychodzą mrozy to w domu robi się zbyt ciepło >22
a jak jest powyżej zera to muszę podkręcać_na_sterowniku* bo temp. spada
<22.
*) Podkręcanie realizuje się pokrętłem cieplej/zimniej czyli zapewne
podnosi się i obniża krzywą grzewczą.
W sterowniku FW100 mam ustawione:
- temp. projektowa 42st.
- maks. temp zasilania 45st.
- wpływ temp. pomieszcz. 0% (steruje tylko podłogówka)
- akumulacja budynku 50% (cały w ytongu, parterówka, strop drewniany)
- temp. graniczna mrozu 4st.
- temp. w której wyłącza się ogrzewanie 17,5st.
- minimalna temp. zewnętrzna -25st.
Rozumiem, że mam źle ustawiony pochył krzywej grzewczej, która steruje
temp. wody na zasilaniu podłogówki.
Nie bardzo jednak mogę doczytać w instrukcji:
- co odpowiada za jej nachylenie,
- co to jest temp. projektowa
- czy temp. max zasilania ma jakiś wpływ na pochylenie krzywej.
- czy temp. 17,5st. to początek krzywej?
- czy minimalna temp. zewn. oznacza koniec krzywej czy może za koniec
odpowiada temp. projektowa?
Na razie robię wszystko trochę po omacku.
Może ktoś z Was mi coś podpowie, ciekawe czy dobrze kombinuję.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
ZbyszekZ
Feb 11, 2013, 4:03:43 PM2/11/13
to
U mnie (Vaillant) krzywą ustawia się poprzez współczynnk grzania.
Jego wartość oznacza jak szybko temperatura grzania rośnie gdy temperatura na zewnątrz maleje. Dla 1 rosną równomiernie (takie tam uproszczenie pojęcia).
Dlaczego wyłączyłeś wpływ temperatury w pomieszczeniu? Nie ma znaczenia jak ogrzewasz. Sterując pokrętłem głównym ustawiasz temperaturę do jakiej dąży układ.
--
ZZ@private
Maniek4
Feb 11, 2013, 4:12:28 PM2/11/13
to
U�ytkownik "quent" <que...@beztego.gmail.kom> napisa� w wiadomo�ci
news:5119597f$1...@news.home.net.pl...
> Na razie robi� wszystko troch� po omacku.
> Mo�e kto� z Was mi co� podpowie, ciekawe czy dobrze kombinuj�.
Wiesz jak jest z tymi instrukcjami?
Wymyslil koles cos - sterownik. Poznie wzial sie za opisywanie funkcji.
Zrobil to pobieznie z mysla, ze pozniej dokonczy. Niestety w miedzyczasie
umarl. No i drukuje sie to cos co wyprodukowal chwile przed smiercia.
Co do Twojego problemu, mysle, ze masz ustawiona zbyt wysoka temp. bazowa i
niestety nie mam pojecia jak ona nazywa sie w Twoim sterowniku. Sprawa
druga, to zbyt plaska krzywa, co tlumaczyloby spadek temp. wewnatrz kiedy
temp. na zewnatrz spada.
Mysle, ze w instrukcji bedziesz mial diagram obrazujacy takie rzeczy jak
temp. zasilania i szkic krzywej w zaleznosci od niej. Analiza rysunku
pozwoli odgadnac o co chodzi w synonimach jakie nam tu ten tego.
Pozdro.. TK
Maniek4
Feb 11, 2013, 4:24:46 PM2/11/13
to
U�ytkownik "ZbyszekZ" <zbys...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:d8d01925-5b15-47ea-a071-
>Dlaczego wy��czy�e� wp�yw temperatury w pomieszczeniu? Nie ma znaczenia jak
>ogrzewasz. Steruj�c pokr�t�em g��wnym ustawiasz >temperatur� do jakiej d��y
>uk�ad.
Dazy modulujac moc kotla i temp. zasilania. To moze dobre kiedy otwiera sie
okna na godzine podczas silnych mrozow, ale prawidlowo dobrane w sumie dwa
parametry wystarcza az nad to do utrzymania niemal stalej temp. w domu.
Innymi slowy dla potrzeb chocby kominka lepiej zrezygnowac z wplywu temp.
wewnetrznej, bo na dole moze byc zbyt cieplo, a na gorze zbyt zimno. Sprawa
podstawowa, tego wplywu wogole nie potrzebujemy.
Pozdro.. TK
Budyń
Feb 11, 2013, 4:36:51 PM2/11/13
to
W dniu poniedziałek, 11 lutego 2013 21:50:07 UTC+1 użytkownik quent napisał:
> Panowie poradźcie proszę. Mój kondensat (100% podłogówka) ma taką
prosta sprawa -wypie...ol tą funkcję w kosmos i steruj temperaturą budynku.
Moj specjalista od kondensatu tez mi to polecał ale odesłałem na drzewo.
b.
Piotr Boncza
Feb 11, 2013, 5:28:09 PM2/11/13
to
On 11 Lut, 21:50, quent <quen...@beztego.gmail.kom> wrote:
> Panowie poradźcie proszę. Mój kondensat (100% podłogówka) ma taką
> przypadłość, że gdy przychodzą mrozy to w domu robi się zbyt ciepło >22
> a jak jest powyżej zera to muszę podkręcać_na_sterowniku* bo temp. spada
> <22.
> Panowie poradźcie proszę. Mój kondensat (100% podłogówka) ma taką
> przypadłość, że gdy przychodzą mrozy to w domu robi się zbyt ciepło >22
> a jak jest powyżej zera to muszę podkręcać_na_sterowniku* bo temp. spada
> <22.
> - co to jest temp. projektowa
Maksymalna temperatura, na którą projektowane jest ogrzewanie.
Możesz zadziałać na dwa sposoby
1. Zmienić ustawienia z podłogówki na punkt początkowy - punkt
końcowy. To będzie najprościej i najskuteczniej
2. Pokombinować z minimalną temperaturą zewnętrzną
to oznacza, że zmieniasz kąt nachylenia krzywej - tak jak będziesz
potrzebował.
Teraz pewnie masz -15. Jak dasz -20 to powinno pomóc.
Instrukcja strony: 43 i dalsze oraz rysunki na 47.
pozdrawiam Piotr
Marek
Feb 12, 2013, 2:02:11 AM2/12/13
to
On 11.02.2013 21:50, quent wrote:
> Panowie poradĹşcie proszÄ . MĂłj kondensat (100% podĹ ogĂłwka)
> ma takÄ przypadĹ oĹ Ä , Ĺźe gdy przychodzÄ mrozy to w domu robi siÄ
> zbyt ciepĹ o >22 a jak jest powyĹźej zera to muszÄ
> podkrÄ caÄ _na_sterowniku* bo temp. spada <22.
>
> *) PodkrÄ canie realizuje siÄ pokrÄ tĹ em cieplej/zimniej czyli zapewne
> podnosi siÄ i obniĹźa krzywÄ grzewczÄ .
> - akumulacja budynku 50% (caĹ y w ytongu, parterĂłwka, strop drewniany)
> - minimalna temp. zewnÄ trzna -25st.
>
> Rozumiem, Ĺźe mam Ĺşle ustawiony pochyĹ krzywej grzewczej, ktĂłra
> steruje temp. wody na zasilaniu podĹ ogĂłwki.
> Nie bardzo jednak mogÄ doczytaÄ w instrukcji:
> - czy temp. 17,5st. to poczÄ tek krzywej?
> - czy minimalna temp. zewn. oznacza koniec krzywej czy moĹźe za koniec
> odpowiada temp. projektowa?
>
> Na razie robiÄ wszystko trochÄ po omacku.
> MoĹźe ktoĹ z Was mi coĹ podpowie, ciekawe czy dobrze kombinujÄ .
>
Proponuje przeczytaj watek forum muratora. Jest tam paredziesiat stron.
Jak je przeczytasz to powinenes miej wiecej zrozumiec Junkersa.
--
Marek
echo qavio.d...@kqamp.csq | tr a-di-rs-ze-h a-z
> Panowie poradĹşcie proszÄ . MĂłj kondensat (100% podĹ ogĂłwka)
> ma takÄ przypadĹ oĹ Ä , Ĺźe gdy przychodzÄ mrozy to w domu robi siÄ
> zbyt ciepĹ o >22 a jak jest powyĹźej zera to muszÄ
> podkrÄ caÄ _na_sterowniku* bo temp. spada <22.
>
> *) PodkrÄ canie realizuje siÄ pokrÄ tĹ em cieplej/zimniej czyli zapewne
> podnosi siÄ i obniĹźa krzywÄ grzewczÄ .
>
> W sterowniku FW100 mam ustawione:
> - temp. projektowa 42st.
> - maks. temp zasilania 45st.
> - wpĹ yw temp. pomieszcz. 0% (steruje tylko podĹ ogĂłwka)
> W sterowniku FW100 mam ustawione:
> - temp. projektowa 42st.
> - maks. temp zasilania 45st.
> - akumulacja budynku 50% (caĹ y w ytongu, parterĂłwka, strop drewniany)
> - temp. graniczna mrozu 4st.
> - temp. w ktĂłrej wyĹ Ä cza siÄ ogrzewanie 17,5st.
> - minimalna temp. zewnÄ trzna -25st.
>
> Rozumiem, Ĺźe mam Ĺşle ustawiony pochyĹ krzywej grzewczej, ktĂłra
> steruje temp. wody na zasilaniu podĹ ogĂłwki.
> Nie bardzo jednak mogÄ doczytaÄ w instrukcji:
> - co odpowiada za jej nachylenie,
> - co to jest temp. projektowa
> - czy temp. max zasilania ma jakiĹ wpĹ yw na pochylenie krzywej.
> - co to jest temp. projektowa
> - czy temp. 17,5st. to poczÄ tek krzywej?
> - czy minimalna temp. zewn. oznacza koniec krzywej czy moĹźe za koniec
> odpowiada temp. projektowa?
>
> Na razie robiÄ wszystko trochÄ po omacku.
> MoĹźe ktoĹ z Was mi coĹ podpowie, ciekawe czy dobrze kombinujÄ .
>
Proponuje przeczytaj watek forum muratora. Jest tam paredziesiat stron.
Jak je przeczytasz to powinenes miej wiecej zrozumiec Junkersa.
--
Marek
echo qavio.d...@kqamp.csq | tr a-di-rs-ze-h a-z
quent
Feb 12, 2013, 2:11:06 AM2/12/13
to
W dniu 2013-02-12 08:02, Marek pisze:
Ka�dy ma inn� konfiguracj�, inny problem... pora�ka
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
> Proponuje przeczytaj watek forum muratora. Jest tam paredziesiat stron.
> Jak je przeczytasz to powinenes miej wiecej zrozumiec Junkersa.
Czyta�em :-)
> Jak je przeczytasz to powinenes miej wiecej zrozumiec Junkersa.
Ka�dy ma inn� konfiguracj�, inny problem... pora�ka
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
quent
Feb 12, 2013, 2:13:55 AM2/12/13
to
W dniu 2013-02-11 22:03, ZbyszekZ pisze:
> Dlaczego wy��czy�e� wp�yw temperatury w pomieszczeniu? Nie ma znaczenia jak ogrzewasz. Steruj�c pokr�t�em g��wnym ustawiasz temperatur� do jakiej d��y uk�ad.
Pod�og�wka ma za du�a bezw�adno�� aby czeka� na poprawk� wnoszon� przez
spadek temp. w pomieszczeniu.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
> Dlaczego wy��czy�e� wp�yw temperatury w pomieszczeniu? Nie ma znaczenia jak ogrzewasz. Steruj�c pokr�t�em g��wnym ustawiasz temperatur� do jakiej d��y uk�ad.
Pod�og�wka ma za du�a bezw�adno�� aby czeka� na poprawk� wnoszon� przez
spadek temp. w pomieszczeniu.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
quent
Feb 12, 2013, 2:16:43 AM2/12/13
to
W dniu 2013-02-11 22:36, Budyń pisze:
Ale ja mam 100% podłogówki, przy takim bezwładnym ogrzewaniu nie da się
sterować temp. pomieszczenia.
Zanim temp. spadnie w środku i da impuls do grzania będę miał porządnie
wyziębione wnętrza przez kilka godz.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
sterować temp. pomieszczenia.
Zanim temp. spadnie w środku i da impuls do grzania będę miał porządnie
wyziębione wnętrza przez kilka godz.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Marek
Feb 12, 2013, 2:17:04 AM2/12/13
to
On 12.02.2013 08:11, quent wrote:
> W dniu 2013-02-12 08:02, Marek pisze:
>> Proponuje przeczytaj watek forum muratora. Jest tam paredziesiat stron.
>> Jak je przeczytasz to powinenes miej wiecej zrozumiec Junkersa.
>
> Czyta�em :-)
> Ka�dy ma inn� konfiguracj�, inny problem... pora�ka
>
Ja na podstawie tego watku zdecydowalem sie na pkt. pocz - koncowy.
> W dniu 2013-02-12 08:02, Marek pisze:
>> Proponuje przeczytaj watek forum muratora. Jest tam paredziesiat stron.
>> Jak je przeczytasz to powinenes miej wiecej zrozumiec Junkersa.
>
> Czyta�em :-)
> Ka�dy ma inn� konfiguracj�, inny problem... pora�ka
>
Akumulacja budynku 50%
Wplyw temp. pom. 70% - ze wzgledu na kominek.
Na dole mam podlogowke i kaloryfery.
Bardzo fajnie i ekonomicznie dziala taka kombinacja.
quent
Feb 12, 2013, 2:20:46 AM2/12/13
to
W dniu 2013-02-11 23:28, Piotr Boncza pisze:
> Pokombinowa� z minimaln� temperatur� zewn�trzn�
> to oznacza, �e zmieniasz k�t nachylenia krzywej - tak jak b�dziesz
> potrzebowaďż˝.
> Teraz pewnie masz -15. Jak dasz -20 to powinno pom�c.
Czyli im ni�sza max.temp. zewn. tym krzywa mniej stroma? To faktycznie
powinno pom�c.
Zmieni�em t.projekt. na 40st. oraz t.min.zew. na -25st. (mia�em jednak -20).
Teraz musi min�� kilka dni.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
> Pokombinowa� z minimaln� temperatur� zewn�trzn�
> to oznacza, �e zmieniasz k�t nachylenia krzywej - tak jak b�dziesz
> potrzebowaďż˝.
> Teraz pewnie masz -15. Jak dasz -20 to powinno pom�c.
Czyli im ni�sza max.temp. zewn. tym krzywa mniej stroma? To faktycznie
powinno pom�c.
Zmieni�em t.projekt. na 40st. oraz t.min.zew. na -25st. (mia�em jednak -20).
Teraz musi min�� kilka dni.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
quent
Feb 12, 2013, 2:21:51 AM2/12/13
to
W dniu 2013-02-12 08:17, Marek pisze:
Masz 100% pod�og�wki?
Ja kominka nie mam.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Ja kominka nie mam.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Marek
Feb 12, 2013, 2:27:42 AM2/12/13
to
Temp. zasilania obliczona przez sterownik oscyluje od 27 - do 31 (przy
-10) st.
Taka temp. idzie w podloge i w grzejniki.
Poddasze to tylko grzejniki. Przy tej temp. zasilania jest troche
niedogrzane - mam okolo 19,5 - 20,5 st.
Na dole 20,5 - 21 st.
Po rozpaleniu w kominku kociol nie pracuje. W domu jest 22 - 23 stopnie.
Z tego co sobie przypominam to parametr temp. graniczna mrozu wynosi -5.
Temperatura minimalna to -15 st.
Marek
Feb 12, 2013, 2:29:15 AM2/12/13
to
> Masz 100% pod�og�wki?
> Ja kominka nie mam.
>
Dlugo mieszkasz? Mozesz zdradzic jakie masz zuzycie gazu i jaki rodzaj
> Ja kominka nie mam.
>
gazu masz?
quent
Feb 12, 2013, 2:41:54 AM2/12/13
to
W dniu 2013-02-12 08:29, Marek pisze:
Mieszkam od lipca '12 ale grza�em pod�og� ju� zesz�ej zimy.
Gaz mam E(GZ-50).
Gazem grzej� wod�, gotuj� i ogrzewam dom. Zu�ycie dla 3 os�b
(2+1).Notujďż˝ sobie od momentu wprowadzenia:
2012.07.10 - 2012.08.10 - 17m3
2012.08.10 - 2012.09.10 - 32m3
2012.09.10 - 2012.10.10 - 47m3
2012.10.10 - 2012.11.10 - 108m3
2012.11.10 - 2012.12.10 - 153m3
2012.12.10 - 2013.01.10 - 150m3
2013.01.10 - 2013.02.10 - 183m3
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
> Dlugo mieszkasz? Mozesz zdradzic jakie masz zuzycie gazu i jaki rodzaj
> gazu masz?
Dzi�ki za podanie swoich ustawie�.
> gazu masz?
Mieszkam od lipca '12 ale grza�em pod�og� ju� zesz�ej zimy.
Gaz mam E(GZ-50).
Gazem grzej� wod�, gotuj� i ogrzewam dom. Zu�ycie dla 3 os�b
(2+1).Notujďż˝ sobie od momentu wprowadzenia:
2012.07.10 - 2012.08.10 - 17m3
2012.08.10 - 2012.09.10 - 32m3
2012.09.10 - 2012.10.10 - 47m3
2012.10.10 - 2012.11.10 - 108m3
2012.11.10 - 2012.12.10 - 153m3
2012.12.10 - 2013.01.10 - 150m3
2013.01.10 - 2013.02.10 - 183m3
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
niepotrzebne@totez.wp.pl Przemek
Feb 12, 2013, 2:50:27 AM2/12/13
to
U�ytkownik "quent" <que...@beztego.gmail.kom> napisa� w wiadomo�ci
news:5119f204$1...@news.home.net.pl...
>W dniu 2013-02-12 08:29, Marek pisze:
>> Dlugo mieszkasz? Mozesz zdradzic jakie masz zuzycie gazu i jaki rodzaj
>> gazu masz?
>
> Dzi�ki za podanie swoich ustawie�.
>> Dlugo mieszkasz? Mozesz zdradzic jakie masz zuzycie gazu i jaki rodzaj
>> gazu masz?
>
>
> Mieszkam od lipca '12 ale grza�em pod�og� ju� zesz�ej zimy.
> Gaz mam E(GZ-50).
> Gazem grzej� wod�, gotuj� i ogrzewam dom. Zu�ycie dla 3 os�b (2+1).Notuj�
> sobie od momentu wprowadzenia:
> 2012.07.10 - 2012.08.10 - 17m3
> 2012.08.10 - 2012.09.10 - 32m3
> 2012.09.10 - 2012.10.10 - 47m3
> 2012.10.10 - 2012.11.10 - 108m3
> 2012.11.10 - 2012.12.10 - 153m3
> 2012.12.10 - 2013.01.10 - 150m3
> 2013.01.10 - 2013.02.10 - 183m3
>
> --
>
A jak� masz powierzchni� domu i moc kot�a (mo�esz poda� typ kot�a bo te� mam
> 2012.07.10 - 2012.08.10 - 17m3
> 2012.08.10 - 2012.09.10 - 32m3
> 2012.09.10 - 2012.10.10 - 47m3
> 2012.10.10 - 2012.11.10 - 108m3
> 2012.11.10 - 2012.12.10 - 153m3
> 2012.12.10 - 2013.01.10 - 150m3
> 2013.01.10 - 2013.02.10 - 183m3
>
> --
>
junkersa i cos mi z moj� pod�og�wk� nie gra r�nie�)
quent
Feb 12, 2013, 2:56:39 AM2/12/13
to
W dniu 2013-02-12 08:50, Przemek pisze:
> A jaką masz powierzchnię domu i moc kotła (możesz podać typ kotła bo też mam
> junkersa i cos mi z moją podłogówką nie gra rónież)
Dom 133m2 parterowy.
Kociol Junkers Cerapur Smart 14c ze sterownikiem pogodowym FW100.
Podłogówka pracuje OK ale ciągle testuję sterownik, żeby przy dużych
wahaniach temp. zewnętrznej był możliwie bezobsługowy.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
> A jaką masz powierzchnię domu i moc kotła (możesz podać typ kotła bo też mam
> junkersa i cos mi z moją podłogówką nie gra rónież)
Dom 133m2 parterowy.
Kociol Junkers Cerapur Smart 14c ze sterownikiem pogodowym FW100.
Podłogówka pracuje OK ale ciągle testuję sterownik, żeby przy dużych
wahaniach temp. zewnętrznej był możliwie bezobsługowy.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Budyń
Feb 12, 2013, 3:14:46 AM2/12/13
to
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 08:16:43 UTC+1 użytkownik quent napisał:
> Ale ja mam 100% podłogówki, przy takim bezwładnym ogrzewaniu nie da się
> sterować temp. pomieszczenia.
> Zanim temp. spadnie w środku i da impuls do grzania będę miał porządnie
> wyziębione wnętrza przez kilka godz.
taka jest twoja teoria. Ja tez mam 100% podłogówki i piec kondensacyjny jak ty, sterowane jednym czujnikem w centralej czesci domu - i uwierz mi: to działa :-)
> Ale ja mam 100% podłogówki, przy takim bezwładnym ogrzewaniu nie da się
> sterować temp. pomieszczenia.
> Zanim temp. spadnie w środku i da impuls do grzania będę miał porządnie
> wyziębione wnętrza przez kilka godz.
b.
Marek
Feb 12, 2013, 3:14:43 AM2/12/13
to
U mnie zuzycie wyglada to nastepujaco:
Dom 90m2 + 90m2 po podlogach. Co i cwu ogrzewane gazem.
Dodatkowo kominek 10kW - od pazdziernika spalone okolo 4mp drewna.
Gaz - typu Lw (GZ-41,5)
7.10.2012 - 1.12.2012 : 119m3
. - 31.12.2012 : 125m3
. - 31.01.2013 : 61m3
Budyń
Feb 12, 2013, 3:19:46 AM2/12/13
to
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 08:50:27 UTC+1 użytkownik Przemek napisał:
> > 2012.12.10 - 2013.01.10 - 150m3
> > 2013.01.10 - 2013.02.10 - 183m3
a u mnie poszło - 147 i 185m3 w tych okresach, idziemy łeb w łeb :)
> > 2012.12.10 - 2013.01.10 - 150m3
> > 2013.01.10 - 2013.02.10 - 183m3
b.
quent
Feb 12, 2013, 3:22:38 AM2/12/13
to
W dniu 2013-02-12 09:14, Budyďż˝ pisze:
> W dniu wtorek, 12 lutego 2013 08:16:43 UTC+1 u�ytkownik quent napisa�:
>> Ale ja mam 100% pod�og�wki, przy takim bezw�adnym ogrzewaniu nie da si�
>> sterowaďż˝ temp. pomieszczenia.
>> Zanim temp. spadnie w �rodku i da impuls do grzania b�d� mia� porz�dnie
>> wyzi�bione wn�trza przez kilka godz.
>
> taka jest twoja teoria. Ja tez mam 100% pod�og�wki i piec kondensacyjny jak ty, sterowane jednym czujnikem w centralej czesci domu - i uwierz mi: to dzia�a :-)
P�ki co poczekam na efekty z obecnej modyfikacji ustawie� FW100.
Jestem dobrej my�li. Wczoraj wieczorem przestawi�em na inne nastawy, w
nocy przyszed� mr�z i rano mia�em 21.5st czyli idelanie.
W dzie� ma by� powy�ej zera wi�c jak wr�ce po 16tej do domu i do
wieczora b�dzie dalej 21,5 to b�dzie bingo ;-)
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
> W dniu wtorek, 12 lutego 2013 08:16:43 UTC+1 u�ytkownik quent napisa�:
>> Ale ja mam 100% pod�og�wki, przy takim bezw�adnym ogrzewaniu nie da si�
>> sterowaďż˝ temp. pomieszczenia.
>> Zanim temp. spadnie w �rodku i da impuls do grzania b�d� mia� porz�dnie
>> wyzi�bione wn�trza przez kilka godz.
>
> taka jest twoja teoria. Ja tez mam 100% pod�og�wki i piec kondensacyjny jak ty, sterowane jednym czujnikem w centralej czesci domu - i uwierz mi: to dzia�a :-)
P�ki co poczekam na efekty z obecnej modyfikacji ustawie� FW100.
Jestem dobrej my�li. Wczoraj wieczorem przestawi�em na inne nastawy, w
nocy przyszed� mr�z i rano mia�em 21.5st czyli idelanie.
W dzie� ma by� powy�ej zera wi�c jak wr�ce po 16tej do domu i do
wieczora b�dzie dalej 21,5 to b�dzie bingo ;-)
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Budyń
Feb 12, 2013, 3:26:27 AM2/12/13
to
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 09:22:38 UTC+1 użytkownik quent napisał:
> Jestem dobrej myśli. Wczoraj wieczorem przestawiłem na inne nastawy, w
> nocy przyszedł mróz i rano miałem 21.5st czyli idelanie.
> W dzień ma być powyżej zera więc jak wróce po 16tej do domu i do
> wieczora będzie dalej 21,5 to będzie bingo ;-)
a u ciebie jest tak ze pompa obiegowa działa cały czas? I powedz gdzie masz piec, w jakim pomieszczeniu, grzanym czy nie.
b.
> Jestem dobrej myśli. Wczoraj wieczorem przestawiłem na inne nastawy, w
> nocy przyszedł mróz i rano miałem 21.5st czyli idelanie.
> W dzień ma być powyżej zera więc jak wróce po 16tej do domu i do
> wieczora będzie dalej 21,5 to będzie bingo ;-)
a u ciebie jest tak ze pompa obiegowa działa cały czas? I powedz gdzie masz piec, w jakim pomieszczeniu, grzanym czy nie.
b.
quent
Feb 12, 2013, 3:28:13 AM2/12/13
to
W dniu 2013-02-12 09:14, Marek pisze:
Nie znam si� na typach gazu ale faktycznie, w tym uk�adzie kot�y pracuj�
ekonomicznie.
Troch� si� obawia�em tej zimy bo to pierwsza gdy mieszkamy normalnie.
Wszyscy wokďż˝ pod koniec lata zbierali zapas drewna i widaďż˝ jak siďż˝
przygotowuj� do okresu grzewczego a ja nic. Puste podw�rko ;-)
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
ekonomicznie.
Troch� si� obawia�em tej zimy bo to pierwsza gdy mieszkamy normalnie.
Wszyscy wokďż˝ pod koniec lata zbierali zapas drewna i widaďż˝ jak siďż˝
przygotowuj� do okresu grzewczego a ja nic. Puste podw�rko ;-)
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Kris
Feb 12, 2013, 3:27:59 AM2/12/13
to marras.zg@gmail-kropka-pl
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 09:14:43 UTC+1 użytkownik Marek napisał:
>
> Wyglada, ze nasze junkersiki sa ekonomiczne.
>
> U mnie zuzycie wyglada to nastepujaco:
>
> Dom 90m2 + 90m2 po podlogach. Co i cwu ogrzewane gazem.
>
> Dodatkowo kominek 10kW - od pazdziernika spalone okolo 4mp drewna.
>
> Gaz - typu Lw (GZ-41,5)
Pisałes ze na razie mieszkacie tylko na parterze więc zakładam że do temp użytkowych grzejesz tylko 90m2 parteru- szału więc nie ma biorąc pod uwage że poszło już Tobie 4mp drewna. Tym tempemn do wiosny pójdzie pewnie 8 mp drewna a dla srednio ocieplonego domu o powierzchni 90m2 tyle drewna starcza na całą zime.
>
> Wyglada, ze nasze junkersiki sa ekonomiczne.
>
> U mnie zuzycie wyglada to nastepujaco:
>
> Dom 90m2 + 90m2 po podlogach. Co i cwu ogrzewane gazem.
>
> Dodatkowo kominek 10kW - od pazdziernika spalone okolo 4mp drewna.
>
> Gaz - typu Lw (GZ-41,5)
quent
Feb 12, 2013, 3:31:26 AM2/12/13
to
W dniu 2013-02-12 09:19, Budyďż˝ pisze:
> W dniu wtorek, 12 lutego 2013 08:50:27 UTC+1 u�ytkownik Przemek napisa�:
Znajomy kupiďż˝ dom, kilka ulic ode mnie, budowany z 20 lat temu. Podobna
kubatura do mojego. Teďż˝ grzeje gazem ale rachunek dostaďż˝ ostatnio za 2
miesi�ce 2100pln :-/
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
> W dniu wtorek, 12 lutego 2013 08:50:27 UTC+1 u�ytkownik Przemek napisa�:
>>> 2012.12.10 - 2013.01.10 - 150m3
>>> 2013.01.10 - 2013.02.10 - 183m3
>
> a u mnie posz�o - 147 i 185m3 w tych okresach, idziemy �eb w �eb :)
>>> 2013.01.10 - 2013.02.10 - 183m3
>
Znajomy kupiďż˝ dom, kilka ulic ode mnie, budowany z 20 lat temu. Podobna
kubatura do mojego. Teďż˝ grzeje gazem ale rachunek dostaďż˝ ostatnio za 2
miesi�ce 2100pln :-/
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Marek
Feb 12, 2013, 3:30:33 AM2/12/13
to
>> Gaz - typu Lw (GZ-41,5)
tylko 90m2 parteru- sza�u wi�c nie ma bior�c pod uwage �e posz�o ju�
Tobie 4mp drewna.
Tym tempemn do wiosny p�jdzie pewnie 8 mp drewna a dla srednio
ocieplonego domu o powierzchni 90m2
tyle drewna starcza na ca�� zime.
>
U gory mam 19,5 - 20 stopni.
Nie moge jej odizolowac i nie ogrzewac.
quent
Feb 12, 2013, 3:35:13 AM2/12/13
to
W dniu 2013-02-12 09:26, Budyďż˝ pisze:
> W dniu wtorek, 12 lutego 2013 09:22:38 UTC+1 u�ytkownik quent napisa�:
>
> a u ciebie jest tak ze pompa obiegowa dzia�a ca�y czas? I powedz gdzie masz piec, w jakim pomieszczeniu, grzanym czy nie.
Pompa c.o. nie dzia�a non stop. Za��cza si� co jaki� czas.
Kocio� mam w pom. gosp. w kt�rym utrzymuje si� temp. ok. 18. (mam tam
teďż˝ regaďż˝ z przetworami).
Tak to wygl�da (fotka z budowy jeszcze)
https://picasaweb.google.com/104976193756848602152/20110517_budowa_domu#5762519593334146834
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
> W dniu wtorek, 12 lutego 2013 09:22:38 UTC+1 u�ytkownik quent napisa�:
>> Jestem dobrej my�li. Wczoraj wieczorem przestawi�em na inne nastawy, w
>> nocy przyszed� mr�z i rano mia�em 21.5st czyli idelanie.
>> W dzie� ma by� powy�ej zera wi�c jak wr�ce po 16tej do domu i do
>> wieczora b�dzie dalej 21,5 to b�dzie bingo ;-)
>> nocy przyszed� mr�z i rano mia�em 21.5st czyli idelanie.
>> W dzie� ma by� powy�ej zera wi�c jak wr�ce po 16tej do domu i do
>
> a u ciebie jest tak ze pompa obiegowa dzia�a ca�y czas? I powedz gdzie masz piec, w jakim pomieszczeniu, grzanym czy nie.
Pompa c.o. nie dzia�a non stop. Za��cza si� co jaki� czas.
Kocio� mam w pom. gosp. w kt�rym utrzymuje si� temp. ok. 18. (mam tam
teďż˝ regaďż˝ z przetworami).
Tak to wygl�da (fotka z budowy jeszcze)
https://picasaweb.google.com/104976193756848602152/20110517_budowa_domu#5762519593334146834
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Budy�
Feb 12, 2013, 3:50:14 AM2/12/13
to
U�ytkownik "quent" <que...@beztego.gmail.kom> napisa� w wiadomo�ci
news:5119fe83$1...@news.home.net.pl...
> Pompa c.o. nie dzia�a non stop. Za��cza si� co jaki� czas.
> Kocio� mam w pom. gosp. w kt�rym utrzymuje si� temp. ok. 18. (mam tam te�
> rega� z przetworami).
to nie tak �le. U mnie piec jest w zimnym, i gdyby kr�ci� pomp� dla pomiaru
temperatury wody to mia�bym czyste straty z tego powodu.
b.
t-1
Feb 12, 2013, 3:58:06 AM2/12/13
to
Jakieś głupie nastawy.
Jak chcesz kontrolować temperaturę pomieszczenia gdy jej wpływ ustawiony
jest na 0%?
Przecież temperatura podłogi nie jest jedynym wyznacznikiem temperatury
pomieszczenia, duży wpływ mają zmienne straty zależne od temperatury
zewnętrznej i wentylacji.
Ja mam tylko podłogówkę akumulującą i przepływowy kocioł elektryczny.
Regulator reaguje na temperaturę powietrza w jednym z pomieszczeń.
Nie mam wcale czujnika w podłodze a tylko ogranicznik temperatury na wylocie
grzanej wody w piecu.
A więc wpływ temperatury pomieszczenia na układ regulacji bliski 100%
I regulator euroster 2000 doskonale sobie radzi ze stabilizacją temperatury
w domu, różnice są na poziomie ułamka stopnia w stanie ustalonym.
Ponieważ grzeję na 2 taryfie to w ciągu dnia gdy kocioł nie pracuje
temperatura w domu spada o około 1 stopień jednak jest to świadome ze
względu na koszty energii.
Zmieniam na większą o kilka stopni temperaturę maksymalną wody wylotowej do
podłogi (nie więcej jednak niż do projektowego 42 stopni) gdy jest mroźno,
aby dało się uzyskać zakładaną temperaturę pomieszczeń.
Więc proponuję:
Ustawić jak największy udział temperatury pomieszczenia, gdyż to ją chcesz
stabilizować
Reszta jest mniej istotna, chociaż nie należy przekraczać maksymalnej
projektowej temperatury.
Gdy nastawiona temperatura wylotowa z pieca będzie za niska lub nachylenie
za małe, to układ nie ogrzeje domu w czasie mrozów.
I to by było na tyle.
Jak chcesz kontrolować temperaturę pomieszczenia gdy jej wpływ ustawiony
jest na 0%?
Przecież temperatura podłogi nie jest jedynym wyznacznikiem temperatury
pomieszczenia, duży wpływ mają zmienne straty zależne od temperatury
zewnętrznej i wentylacji.
Ja mam tylko podłogówkę akumulującą i przepływowy kocioł elektryczny.
Regulator reaguje na temperaturę powietrza w jednym z pomieszczeń.
Nie mam wcale czujnika w podłodze a tylko ogranicznik temperatury na wylocie
grzanej wody w piecu.
A więc wpływ temperatury pomieszczenia na układ regulacji bliski 100%
I regulator euroster 2000 doskonale sobie radzi ze stabilizacją temperatury
w domu, różnice są na poziomie ułamka stopnia w stanie ustalonym.
Ponieważ grzeję na 2 taryfie to w ciągu dnia gdy kocioł nie pracuje
temperatura w domu spada o około 1 stopień jednak jest to świadome ze
względu na koszty energii.
Zmieniam na większą o kilka stopni temperaturę maksymalną wody wylotowej do
podłogi (nie więcej jednak niż do projektowego 42 stopni) gdy jest mroźno,
aby dało się uzyskać zakładaną temperaturę pomieszczeń.
Więc proponuję:
Ustawić jak największy udział temperatury pomieszczenia, gdyż to ją chcesz
stabilizować
Reszta jest mniej istotna, chociaż nie należy przekraczać maksymalnej
projektowej temperatury.
Gdy nastawiona temperatura wylotowa z pieca będzie za niska lub nachylenie
za małe, to układ nie ogrzeje domu w czasie mrozów.
I to by było na tyle.
Budyń
Feb 12, 2013, 4:00:19 AM2/12/13
to
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 09:31:26 UTC+1 użytkownik quent napisał:
> > a u mnie poszło - 147 i 185m3 w tych okresach, idziemy łeb w łeb :)
>
> Znajomy kupił dom, kilka ulic ode mnie, budowany z 20 lat temu. Podobna
> kubatura do mojego. Też grzeje gazem ale rachunek dostał ostatnio za 2
> miesiące 2100pln :-/
mój dom jest z ok. 1996 :)W lecie wymieniłem piec i zrobiłem różne takie wynalazki - ale w zeszłym roku to za takie okresy zużyłem 274m3 i 256m3.
Z tym ze mam wrażenie ze zima jest nico cieplejsza, musze przy okazji poszukac danych.
b.
> > a u mnie poszło - 147 i 185m3 w tych okresach, idziemy łeb w łeb :)
>
> Znajomy kupił dom, kilka ulic ode mnie, budowany z 20 lat temu. Podobna
> kubatura do mojego. Też grzeje gazem ale rachunek dostał ostatnio za 2
> miesiące 2100pln :-/
mój dom jest z ok. 1996 :)W lecie wymieniłem piec i zrobiłem różne takie wynalazki - ale w zeszłym roku to za takie okresy zużyłem 274m3 i 256m3.
Z tym ze mam wrażenie ze zima jest nico cieplejsza, musze przy okazji poszukac danych.
b.
Maniek4
Feb 12, 2013, 4:10:52 AM2/12/13
to
U�ytkownik "Budy�" <bu...@riders.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:0a990a80-89c0-4125...@googlegroups.com...
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 08:16:43 UTC+1 u�ytkownik quent napisa�:
>> Ale ja mam 100% pod�og�wki, przy takim bezw�adnym ogrzewaniu nie da si�
>> sterowa� temp. pomieszczenia.
>> Zanim temp. spadnie w �rodku i da impuls do grzania b�d� mia� porz�dnie
>> wyzi�bione wn�trza przez kilka godz.
>taka jest twoja teoria. Ja tez mam 100% pod�og�wki i piec kondensacyjny jak
>ty, sterowane jednym czujnikem w centralej czesci >domu - i uwierz mi: to
>dzia�a :-)
Do momentu jak nie odpalisz kominka.
Pozdro.. TK
b.
quent
Feb 12, 2013, 4:21:02 AM2/12/13
to
Mam 0% bo mam sterownik pogodowy, z termistorem na północnej ścianie.
Jak się dobierze odpowiednią krzywą grzania to wszystko powinno pięknie
śmigać.
Zmieniłem nastawy, pochyliłem krzywą, na razie poczekam na efekty.
Jestem dobrej myśli.
Q
Jak się dobierze odpowiednią krzywą grzania to wszystko powinno pięknie
śmigać.
Zmieniłem nastawy, pochyliłem krzywą, na razie poczekam na efekty.
Jestem dobrej myśli.
Q
Budyń
Feb 12, 2013, 4:35:20 AM2/12/13
to
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 10:21:02 UTC+1 użytkownik quent napisał:
> Mam 0% bo mam sterownik pogodowy, z termistorem na północnej ścianie.
dla mnie to jakis kosmos zeby dla utrzymania temperatury powietrza w domu mierzyć jakies inne parametry i z nich wyznaczac ten własciwy - toz to powinien być parametr podstawowy. Dopiero ewentualnie drugi powinen być zależny od temperatury zewnętrznej aby w razie koniecznosci podbić temperature wody w układzie grzewczym.
> Mam 0% bo mam sterownik pogodowy, z termistorem na północnej ścianie.
Maniek, nie mam kominka, wiec nie mam problemu - tymniemniej sterownik pogodowy jaki ma quent też zgłupieje, pewnie jeszcze gorzej. No bo przecież on zadnego czujnika na kominku nie ma, a sygnał ze kominek włączony dostanie po długim czasie jak zacznie wracac gorąca woda z podłogi. Czyli za późno. Jak jest u ciebie?
b.
Marek
Feb 12, 2013, 5:20:03 AM2/12/13
to
> Maniek, nie mam kominka, wiec nie mam problemu -
jeszcze gorzej.
No bo przecieďż˝ on zadnego czujnika na kominku nie ma,
a sygna� ze kominek w��czony dostanie po d�ugim czasie jak zacznie
wracac gor�ca woda z pod�ogi.
Czyli za p�no. Jak jest u ciebie?
>
W tymze sterowniku mozna ustawic wplyw temp. wewnetrznej. W takiej
sytuacji parametry wody zasilania
sa ustalane na podstawie temeratury pomieszczena i na zewnatrz.
Plus dodatkowe wariacje typu akumulacyjnosc budynku.
Maniek4
Feb 12, 2013, 5:21:14 AM2/12/13
to
news:e1c607d3-ed26-440f...@googlegroups.com...
>Maniek, nie mam kominka, wiec nie mam problemu - tymniemniej sterownik
>pogodowy jaki ma quent te� zg�upieje, pewnie jeszcze >gorzej. No bo
>przecie� on zadnego czujnika na kominku nie ma, a sygna� ze kominek
>w��czony dostanie po d�ugim czasie jak zacznie >wracac gor�ca woda z
>pod�ogi. Czyli za p�no. Jak jest u ciebie?
Wiec tak.
Pierwszej zimy grzalem z wplywem temp. wewnetrznej. Rano wstawalem, no moze
nie tak rano w niedziele, na zewnatrz slonce. Temp. wewnatrz po nocy 24C. W
nocy byl duzy mroz. Kilka takich strzalow i wyp.. ten wplyw. Druga zime
grzeje wylacznie w oparciu o temp. zewnetrzna i nie dotykam sie do tego.
"Przegrzane" pomieszczenia w sloneczny dzien po mroznej nocy to jeden z
powodow. Drugi to taki, ze u mnie akurat trudno o pomieszczenie
referencyjne. Trzeci, ze aby zobaczyc jaka temp. jest na zewnatrz nie musze
latac gdzies tam do sterownika, tylko sterownik mam tam gdzie chce. Czwarty
to oczywiscie kominek. I z kominkiem dziala to bardzo dobrze. Temp.
zasilania podlogi jest wzglednie niska i w pomieszczeniu z kominkiem po
prostu wymiana energii nie nastepuje, lub nastepuje znacznie mniej. Jednak
pozostale pomieszczenia nie wyziebiaja sie na skutek zadzialania termostatu
temp. wewnetrznej. Moj sasiad na te okolicznosc jak chce zeby kociol sie
zalaczyl, bo na gorze zimno psika zamrazaczem w okolicy czujnika w holu na
dole. U mnie idea jest taka, ze ogrzewanie sobie chodzi normalnie caly czas.
Kociol nie wie czy pali sie w kominku czy nie, bo nie musi. Pracuje
normalnie nie oddajac temp. do pomieszczen bardziej nagrzanych kominkiem,
czy tez sloncem. Moim zdaniem takie podejscie ma tylko jedna wade, ktora
jest praca pomp non stop. Poza nia to same zalety po dokladnym dobraniu
parametrow.
Pozdro.. TK
>Maniek, nie mam kominka, wiec nie mam problemu - tymniemniej sterownik
>przecie� on zadnego czujnika na kominku nie ma, a sygna� ze kominek
>w��czony dostanie po d�ugim czasie jak zacznie >wracac gor�ca woda z
>pod�ogi. Czyli za p�no. Jak jest u ciebie?
Wiec tak.
Pierwszej zimy grzalem z wplywem temp. wewnetrznej. Rano wstawalem, no moze
nie tak rano w niedziele, na zewnatrz slonce. Temp. wewnatrz po nocy 24C. W
nocy byl duzy mroz. Kilka takich strzalow i wyp.. ten wplyw. Druga zime
grzeje wylacznie w oparciu o temp. zewnetrzna i nie dotykam sie do tego.
"Przegrzane" pomieszczenia w sloneczny dzien po mroznej nocy to jeden z
powodow. Drugi to taki, ze u mnie akurat trudno o pomieszczenie
referencyjne. Trzeci, ze aby zobaczyc jaka temp. jest na zewnatrz nie musze
latac gdzies tam do sterownika, tylko sterownik mam tam gdzie chce. Czwarty
to oczywiscie kominek. I z kominkiem dziala to bardzo dobrze. Temp.
zasilania podlogi jest wzglednie niska i w pomieszczeniu z kominkiem po
prostu wymiana energii nie nastepuje, lub nastepuje znacznie mniej. Jednak
pozostale pomieszczenia nie wyziebiaja sie na skutek zadzialania termostatu
temp. wewnetrznej. Moj sasiad na te okolicznosc jak chce zeby kociol sie
zalaczyl, bo na gorze zimno psika zamrazaczem w okolicy czujnika w holu na
dole. U mnie idea jest taka, ze ogrzewanie sobie chodzi normalnie caly czas.
Kociol nie wie czy pali sie w kominku czy nie, bo nie musi. Pracuje
normalnie nie oddajac temp. do pomieszczen bardziej nagrzanych kominkiem,
czy tez sloncem. Moim zdaniem takie podejscie ma tylko jedna wade, ktora
jest praca pomp non stop. Poza nia to same zalety po dokladnym dobraniu
parametrow.
Pozdro.. TK
t-1
Feb 12, 2013, 5:56:53 AM2/12/13
to
Użytkownik "quent" <que...@beztego.gmail.kom> napisał w wiadomości
news:511a0942$1...@news.home.net.pl...
regulować.
Każde inne działania mogą spowodować niestabilność. (zresztą masz ten
problem)
Czy w samochodzie jak chcesz jechać ze stałą prędkością to reagujesz gazem
na podstawie wskazań komputera o spalaniu benzyny czy bezpośrednio
szybkościomierza?
Można sobie wyobrazić i nawet wyznaczyć funkcję zależności szybkości
samochodu od spalania benzyny ale współczynniki będą się zmieniały pod
wpływem nawierzchni, wiatru, nachylenia drogi, obciążenia samochodu czy
ciśnienia w kołach. Przecież to nie jest do opanowania.
A przeregulowania miałeś z powodu zbyt wysoko nastawionej temperatury wody w
zasobniku.
Budy�
Feb 12, 2013, 6:04:54 AM2/12/13
to
U�ytkownik "Maniek4" <rysio...@lod.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:kfd52q$p7g$1...@usenet.news.interia.pl...
wewn�trzn�? Pompa nie musia�aby lata�, je�li to tylko jedna wajha w d� to
zr�b eksperyment :)
> powodow. Drugi to taki, ze u mnie akurat trudno o pomieszczenie
> referencyjne.
no to daj gdziekolwiek :)
b.
news:kfd52q$p7g$1...@usenet.news.interia.pl...
> Pierwszej zimy grzalem z wplywem temp. wewnetrznej. Rano wstawalem, no
> moze nie tak rano w niedziele, na zewnatrz slonce. Temp. wewnatrz po nocy
> 24C. W nocy byl duzy mroz. Kilka takich strzalow i wyp.. ten wplyw. Druga
> zime grzeje wylacznie w oparciu o temp. zewnetrzna i nie dotykam sie do
> tego.
a jestes w stanie pogod�wk� wy��czy� i grzac wy�acznie w oparciu o temp.
> moze nie tak rano w niedziele, na zewnatrz slonce. Temp. wewnatrz po nocy
> 24C. W nocy byl duzy mroz. Kilka takich strzalow i wyp.. ten wplyw. Druga
> zime grzeje wylacznie w oparciu o temp. zewnetrzna i nie dotykam sie do
> tego.
wewn�trzn�? Pompa nie musia�aby lata�, je�li to tylko jedna wajha w d� to
zr�b eksperyment :)
> powodow. Drugi to taki, ze u mnie akurat trudno o pomieszczenie
> referencyjne.
b.
quent
Feb 12, 2013, 6:07:04 AM2/12/13
to
W dniu 2013-02-12 11:56, t-1 pisze:
Dlatego właśnie pytałem o moje parametry w kontekście ich wpływu na
pochylenie krzywej.
Wierzę, że odpowiednią krzywą da się dobrać do mojego domu.
Z drugiej strony uważam, że przy tak dużej bezwładności podłogówki
sterowanie temp. wewnątrz przyniesie w efekcie jeszcze większe jej wahania.
Zeszłą zimę tak właśnie grzałem - 100% wpływu temp. pomieszczenia. Nie
mieszkałem jeszcze ale i tak byłem całe dnie wykańczając dom. Nie byłem
zadowolony.
Chociaż jak czytam Budyń tak ma i jest zadowolony.
Tylko, że znów On nie ma tak jak ja bo ma kocioł w zimnym :-)
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
> A przeregulowania miałeś z powodu zbyt wysoko nastawionej temperatury
> wody w zasobniku.
No tak, to dosyć oczywiste.
> wody w zasobniku.
Dlatego właśnie pytałem o moje parametry w kontekście ich wpływu na
pochylenie krzywej.
Wierzę, że odpowiednią krzywą da się dobrać do mojego domu.
Z drugiej strony uważam, że przy tak dużej bezwładności podłogówki
sterowanie temp. wewnątrz przyniesie w efekcie jeszcze większe jej wahania.
Zeszłą zimę tak właśnie grzałem - 100% wpływu temp. pomieszczenia. Nie
mieszkałem jeszcze ale i tak byłem całe dnie wykańczając dom. Nie byłem
zadowolony.
Chociaż jak czytam Budyń tak ma i jest zadowolony.
Tylko, że znów On nie ma tak jak ja bo ma kocioł w zimnym :-)
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Maniek4
Feb 12, 2013, 6:09:11 AM2/12/13
to
U�ytkownik "t-1" <t...@spam.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:kfd75m$2io$1...@pippin.nask.net.pl...
> Czy w samochodzie jak chcesz jecha� ze sta�� pr�dko�ci� to reagujesz gazem
> na podstawie wskaza� komputera o spalaniu benzyny czy bezpo�rednio
> szybko�ciomierza?
> Mo�na sobie wyobrazi� i nawet wyznaczy� funkcj� zale�no�ci szybko�ci
> samochodu od spalania benzyny ale wsp�czynniki b�d� si� zmienia�y pod
> wp�ywem nawierzchni, wiatru, nachylenia drogi, obci��enia samochodu czy
> ci�nienia w ko�ach. Przecie� to nie jest do opanowania.
Tylko, ze dom to kilka samochodow o roznych parametrach jadacych ta sama
droga. Gdyby bylo inaczej to nikt nie montowal by termostatow na
grzejnikach. Wiec w jaki sposob chcesz miec stala temp. we wszystkich
pomieszczeniach na podstawie jednego termostatu?
Pozdro.. TK
Maniek4
Feb 12, 2013, 6:15:53 AM2/12/13
to
U�ytkownik "Budy�" <bu...@riders.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:kfd7ki$tv8$1...@speranza.aioe.org...
> a jestes w stanie pogod�wk� wy��czy� i grzac wy�acznie w oparciu o temp.
> wewn�trzn�? Pompa nie musia�aby lata�, je�li to tylko jedna wajha w d� to
> zr�b eksperyment :)
>> powodow. Drugi to taki, ze u mnie akurat trudno o pomieszczenie
>> referencyjne.
>
> no to daj gdziekolwiek :)
niedogrzane, albo w reszcie domu bedzie za cieplo. Odpalenie kominka to
kolejny problem. Naslonecznienie dwoch stron domu, gdzie sa te male pokoje
powoduje wychlodzenie pomieszczen w reszcie domu. Tych problemow po prostu
nie mam.
Pozdro.. TK
quent
Feb 12, 2013, 6:18:50 AM2/12/13
to
W dniu 2013-02-12 11:56, t-1 pisze:
> Czy w samochodzie jak chcesz jechać ze stałą prędkością to reagujesz
> gazem na podstawie wskazań komputera o spalaniu benzyny czy bezpośrednio
> szybkościomierza?
To byłaby niezła analogia gdyby dotyczyła domu z grzejnikami, które
> gazem na podstawie wskazań komputera o spalaniu benzyny czy bezpośrednio
> szybkościomierza?
potrafią ponieść temp. w pomieszczeniu o wiele szybciej niż podłogówka.
8 lat mieszkałem na poddaszy w którym miałem kocioł gaz i grzejniki. Tam
mogłem sobie ustawić inna temp. w nocy, inną w dzień.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Marek Dyjor
Feb 12, 2013, 6:30:37 AM2/12/13
to
quent wrote:
> Panowie poradźcie proszę. Mój kondensat (100% podłogówka) ma taką
> przypadłość, że gdy przychodzą mrozy to w domu robi się zbyt ciepło
> >22 a jak jest powyżej zera to muszę podkręcać_na_sterowniku* bo
> temp. spada <22.
>
odpowiedź jest prosta musisz ponieść krzywą i ja spłaszczyć :)
tak aby dla o st i dla -20 otrzymać optymalną temperaturę wody grzewczej.
> Panowie poradźcie proszę. Mój kondensat (100% podłogówka) ma taką
> przypadłość, że gdy przychodzą mrozy to w domu robi się zbyt ciepło
> >22 a jak jest powyżej zera to muszę podkręcać_na_sterowniku* bo
> temp. spada <22.
>
odpowiedź jest prosta musisz ponieść krzywą i ja spłaszczyć :)
tak aby dla o st i dla -20 otrzymać optymalną temperaturę wody grzewczej.
t-1
Feb 12, 2013, 6:49:20 AM2/12/13
to
U�ytkownik "Maniek4" <rysio...@lod.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:kfd7sm$u1f$1...@usenet.news.interia.pl...
>
> U�ytkownik "t-1" <t...@spam.pl> napisa� w wiadomo�ci
> news:kfd75m$2io$1...@pippin.nask.net.pl...
>
>> Czy w samochodzie jak chcesz jecha� ze sta�� pr�dko�ci� to reagujesz
>> gazem na podstawie wskaza� komputera o spalaniu benzyny czy bezpo�rednio
>> szybko�ciomierza?
>> Mo�na sobie wyobrazi� i nawet wyznaczy� funkcj� zale�no�ci szybko�ci
>> samochodu od spalania benzyny ale wsp�czynniki b�d� si� zmienia�y pod
>> wp�ywem nawierzchni, wiatru, nachylenia drogi, obci��enia samochodu czy
>> ci�nienia w ko�ach. Przecie� to nie jest do opanowania.
>
> Tylko, ze dom to kilka samochodow o roznych parametrach jadacych ta sama
> droga. Gdyby bylo inaczej to nikt nie montowal by termostatow na
> grzejnikach. Wiec w jaki sposob chcesz miec stala temp. we wszystkich
> pomieszczeniach na podstawie jednego termostatu?
>
> Pozdro.. TK
>
Zwr�� uwag�, �e m�wimy o akumulacyjnym ogrzewaniu pod�ogowym gdzie sta�e
> Tylko, ze dom to kilka samochodow o roznych parametrach jadacych ta sama
> droga. Gdyby bylo inaczej to nikt nie montowal by termostatow na
> grzejnikach. Wiec w jaki sposob chcesz miec stala temp. we wszystkich
> pomieszczeniach na podstawie jednego termostatu?
>
> Pozdro.. TK
>
czasu liczy siďż˝ w godzinach.
Oczywi�cie wsp�lny termostat dla ca�ego domu b�dzie regulowa� temperatur�
powietrza najdok�adniej dla pomieszczenia gdzie si� znajduje.
Pozosta�e pomieszczenia mo�na wyregulowa� przez odpowiednie przep�ywy wody w
segmentach pod�og�wki.
Przy mniej wi�cej proporcjonalnych stratach dla r�nych pomieszcze�
temperatura w nich b�dzie po dobraniu proporcji przep�yw�w z grubsza (my�l�
w granicach 1 stopnia) zgodna z oczekiwaniami w ca�ym zakresie temperatur
zewn�trznych.
Oczywi�cie mo�na sobie wyobrazi� zawory na rozdzielaczu pod�ogowym sterowane
przez lokalne regulatory temperatury.
Podsumowuj�c temat, nie znam regulatora FW100.
Ale my�l�, �e jest to dosy� z�o�ony regulator PID (proporcjonalno
r�niczkuj�co ca�kuj�cy)
Taki regulator przewiduje ewentualne przekroczenie temperatury i odpowiednio
wcze�niej oraz delikatniej reaguje w stosunku do bistabilnego termostatu.
Tylko trzeba mu daďż˝ szansďż˝ odpowiednimi nastawami a przede wszystkim
w�a�ciwym sygna�em wej�ciowym.
ZbyszekZ
Feb 12, 2013, 6:49:37 AM2/12/13
to
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 12:07:04 UTC+1 użytkownik quent napisał:
> W dniu 2013-02-12 11:56, t-1 pisze:
>
> > A przeregulowania miałeś z powodu zbyt wysoko nastawionej temperatury
>
> > wody w zasobniku.
>
>
>
> No tak, to dosyć oczywiste.
>
> Dlatego właśnie pytałem o moje parametry w kontekście ich wpływu na
>
> pochylenie krzywej.
>
> Wierzę, że odpowiednią krzywą da się dobrać do mojego domu.
>
>
>
> Z drugiej strony uważam, że przy tak dużej bezwładności podłogówki
>
> sterowanie temp. wewnątrz przyniesie w efekcie jeszcze większe jej wahania.
>
> Zeszłą zimę tak właśnie grzałem - 100% wpływu temp. pomieszczenia. Nie
>
> mieszkałem jeszcze ale i tak byłem całe dnie wykańczając dom. Nie byłem
>
> zadowolony.
>
> Chociaż jak czytam Budyń tak ma i jest zadowolony.
>
Bo czujnik wewnętrzny w tych układach jest dodatkowy a nie jedyny termostat.
> W dniu 2013-02-12 11:56, t-1 pisze:
>
> > A przeregulowania miałeś z powodu zbyt wysoko nastawionej temperatury
>
> > wody w zasobniku.
>
>
>
> No tak, to dosyć oczywiste.
>
> Dlatego właśnie pytałem o moje parametry w kontekście ich wpływu na
>
> pochylenie krzywej.
>
> Wierzę, że odpowiednią krzywą da się dobrać do mojego domu.
>
>
>
> Z drugiej strony uważam, że przy tak dużej bezwładności podłogówki
>
> sterowanie temp. wewnątrz przyniesie w efekcie jeszcze większe jej wahania.
>
> Zeszłą zimę tak właśnie grzałem - 100% wpływu temp. pomieszczenia. Nie
>
> mieszkałem jeszcze ale i tak byłem całe dnie wykańczając dom. Nie byłem
>
> zadowolony.
>
> Chociaż jak czytam Budyń tak ma i jest zadowolony.
>
Wpływa na działanie czujnika zewnętrznego i jeśli wewnątrz pomieszczeń temperatura jest wysoka (kominek, impreza, świąteczne gotowanie czy inne czynniki podgrzewające atmosferę) obniża grzanie. To czy i kiedy grzać zależy od czujnika zewnętrznego.
> Tylko, że znów On nie ma tak jak ja bo ma kocioł w zimnym :-)
>
--
ZZ@private
Budyń
Feb 12, 2013, 6:52:37 AM2/12/13
to
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 12:15:53 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> Moge wylaczyc calkowicie temp. zewnetrzna, ale nie wiem po co.
nie masz w sobie ducha badacza :-)
> Moge wylaczyc calkowicie temp. zewnetrzna, ale nie wiem po co.
> No wlasnie nie mam gdzie. Dwa male pokoje narozne z duzymi oknami beda
> niedogrzane, albo w reszcie domu bedzie za cieplo. Odpalenie kominka to
> kolejny problem. Naslonecznienie dwoch stron domu, gdzie sa te male pokoje
> powoduje wychlodzenie pomieszczen w reszcie domu. Tych problemow po prostu
> nie mam.
b.
quent
Feb 12, 2013, 6:53:59 AM2/12/13
to
W dniu 2013-02-12 12:49, ZbyszekZ pisze:
> Bo czujnik wewn�trzny w tych uk�adach jest dodatkowy a nie jedyny termostat.
Nie jedyny?
Nawet gdy na sterowniku mamy nastaw� 100% wp�ywu temp. wewn�trz?
Przy <100% to rozumiem.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
> Bo czujnik wewn�trzny w tych uk�adach jest dodatkowy a nie jedyny termostat.
Nie jedyny?
Nawet gdy na sterowniku mamy nastaw� 100% wp�ywu temp. wewn�trz?
Przy <100% to rozumiem.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Maniek4
Feb 12, 2013, 7:28:10 AM2/12/13
to
Użytkownik "Budyń" <bu...@riders.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:c2594d7b-0799-4500...@googlegroups.com...
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 12:15:53 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
>> Moge wylaczyc calkowicie temp. zewnetrzna, ale nie wiem po co.
>nie masz w sobie ducha badacza :-)
Byly jakies tam proby wczesniej. Pisalem o prze grzewaniu, ale prawde mowiac
>> Moge wylaczyc calkowicie temp. zewnetrzna, ale nie wiem po co.
>nie masz w sobie ducha badacza :-)
nie bardzo mi sie chce. Zmiany beda widoczne dopiero za dwa dni i tez wyniki
nie beda reprezentatywne, bo warunki na dworzu moga byc stabilne. Chodzi
dobrze to niech chodzi.
>> No wlasnie nie mam gdzie. Dwa male pokoje narozne z duzymi oknami beda
>> niedogrzane, albo w reszcie domu bedzie za cieplo. Odpalenie kominka to
>> kolejny problem. Naslonecznienie dwoch stron domu, gdzie sa te male
>> pokoje
>> powoduje wychlodzenie pomieszczen w reszcie domu. Tych problemow po
>> prostu
>> nie mam.
> czekaj, czekaj - czy ty regulujesz jakos strefowo pomieszczenia? Bo
> zrozumiałem ze nie. No to teraz też powinienes miec różnice >miedzy zimnym
> a słonecznym w zależnosci od słonca czy kominka.
Chdzi o to, ze nie ma reprezentatywnego pomieszczenia. Dwa narozne pokoje
maja duze okna i sa od poludnia z oknami na wschod, poludnie i zachod. Te
duze okna powoduja w tak malych pomieszczeniach duze straty. Kiedy jest duzy
mroz to przy oknach jest najchlodniej. Zeby je dogrzac to czujnik temp.
wewnetrznej musialby byc tam. Tam tez nie ma kominka, wiec jego wplyw bylby
zaden.
Ale umieszczenie tam termostatu spowoduje, ze reszta domu bedzie grzana za
bardzo. Strona poludniowa i duze okna to kolejny problem ze sloncem. W
sloneczny dzien te pomieszczenia nagrzeja sie najszybciej i wylaczy sie
kociol, ale w pozostalej czesci domu zrobi sie znacznie chlodniej.
Umieszczenie termostatu w innej czesci spowoduje, sytuacje odwrotna. Te dwa
pomieszczenia beda ciagle niedogrzane. Problem wiec rozwiazuje po pierwsze
gesta petla podlogowki i wlasciwe dobranie krzywej grzewczej.
Pozdro.. TK
Marek Dyjor
Feb 12, 2013, 7:36:30 AM2/12/13
to
Budyďż˝ wrote:
> W dniu wtorek, 12 lutego 2013 12:15:53 UTC+1 u�ytkownik Maniek4
> napisaďż˝:
> zimnym a s�onecznym w zale�nosci od s�onca czy kominka.
ale wiesz �e podlog�wka sie samoreguluje?
jak t wzrasta w pomieszczeniu o 1 czy 2 stopnie to pod�goa przestaje
praktycznei oddawa� ciep�o?
> W dniu wtorek, 12 lutego 2013 12:15:53 UTC+1 u�ytkownik Maniek4
> napisaďż˝:
>> Moge wylaczyc calkowicie temp. zewnetrzna, ale nie wiem po co.
>
>
>
> nie masz w sobie ducha badacza :-)
>
>
>> No wlasnie nie mam gdzie. Dwa male pokoje narozne z duzymi oknami
>> beda niedogrzane, albo w reszcie domu bedzie za cieplo. Odpalenie
>> kominka to kolejny problem. Naslonecznienie dwoch stron domu, gdzie
>> sa te male pokoje powoduje wychlodzenie pomieszczen w reszcie domu.
>> Tych problemow po prostu nie mam.
>
> czekaj, czekaj - czy ty regulujesz jakos strefowo pomieszczenia? Bo
> zrozumia�em ze nie. No to teraz te� powinienes miec r�nice miedzy
>
>
>
> nie masz w sobie ducha badacza :-)
>
>
>> No wlasnie nie mam gdzie. Dwa male pokoje narozne z duzymi oknami
>> beda niedogrzane, albo w reszcie domu bedzie za cieplo. Odpalenie
>> kominka to kolejny problem. Naslonecznienie dwoch stron domu, gdzie
>> sa te male pokoje powoduje wychlodzenie pomieszczen w reszcie domu.
>> Tych problemow po prostu nie mam.
>
> czekaj, czekaj - czy ty regulujesz jakos strefowo pomieszczenia? Bo
> zimnym a s�onecznym w zale�nosci od s�onca czy kominka.
ale wiesz �e podlog�wka sie samoreguluje?
jak t wzrasta w pomieszczeniu o 1 czy 2 stopnie to pod�goa przestaje
praktycznei oddawa� ciep�o?
ZbyszekZ
Feb 12, 2013, 7:46:09 AM2/12/13
to
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 12:53:59 UTC+1 użytkownik quent napisał:
> W dniu 2013-02-12 12:49, ZbyszekZ pisze:
>
> > Bo czujnik wewnętrzny w tych układach jest dodatkowy a nie jedyny termostat.
> W dniu 2013-02-12 12:49, ZbyszekZ pisze:
>
>
>
>
> Nie jedyny?
>
> Nawet gdy na sterowniku mamy nastawę 100% wpływu temp. wewnątrz?
>
> Przy <100% to rozumiem.
A jak go wsadzisz sobie ... pod pachę to będzie ~36,6 i co z tego?
Ano nie jedyny skoro możesz wybierać który i jak działa.
--
ZZ@private
quent
Feb 12, 2013, 7:51:30 AM2/12/13
to
W dniu 2013-02-12 13:46, ZbyszekZ pisze:
> Ano nie jedyny skoro mo�esz wybiera� kt�ry i jak dzia�a.
Ale mowa jest o 100% udziale temp. pomieszczenia. Wtedy tego na zewn�trz
"nie ma".
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
> Ano nie jedyny skoro mo�esz wybiera� kt�ry i jak dzia�a.
Ale mowa jest o 100% udziale temp. pomieszczenia. Wtedy tego na zewn�trz
"nie ma".
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Budyń
Feb 12, 2013, 8:09:02 AM2/12/13
to
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 13:36:30 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> ale wiesz że podlogówka sie samoreguluje?
> jak t wzrasta w pomieszczeniu o 1 czy 2 stopnie to podłgoa przestaje
> praktycznei oddawać ciepło?
wiem, wiem -pytanie było czy maniek ogrzewa/steruje extra te chłodne pomieszczenia. Mówi ze nie. Zatem tak po mojemu umieszczając czujnik w jednym z tych chłodnych pomieszczeń uzyskałby dosc dokładnie to samo, a bez pracy pompy.
b.
> ale wiesz że podlogówka sie samoreguluje?
> jak t wzrasta w pomieszczeniu o 1 czy 2 stopnie to podłgoa przestaje
> praktycznei oddawać ciepło?
wiem, wiem -pytanie było czy maniek ogrzewa/steruje extra te chłodne pomieszczenia. Mówi ze nie. Zatem tak po mojemu umieszczając czujnik w jednym z tych chłodnych pomieszczeń uzyskałby dosc dokładnie to samo, a bez pracy pompy.
b.
Maniek4
Feb 12, 2013, 8:09:25 AM2/12/13
to
news:kfda82$3ve$1...@pippin.nask.net.pl...
> Zwr�� uwag�, �e m�wimy o akumulacyjnym ogrzewaniu pod�ogowym gdzie sta�e
> czasu liczy si� w godzinach.
Dokladnie, z grzejnikami wogole nie ma problemu.
> Oczywi�cie wsp�lny termostat dla ca�ego domu b�dzie regulowa� temperatur�
> powietrza najdok�adniej dla pomieszczenia gdzie si� znajduje.
> Pozosta�e pomieszczenia mo�na wyregulowa� przez odpowiednie przep�ywy wody
> w segmentach pod�og�wki.
Pomieszczenia poludniowe i polnocne bardzo sie roznia. Nie ma dobrego
miejsca na termostat. Nie widze powodu zeby upierac sie na sterowanie
termostatem wewnetrznym, skoro oparcie o temp. zewnetrzna radzi sobie duzo
lepiej. Dzieki prostocie pomija wszystkie problemy zwiazane z dobraniem
pomieszczenia referencyjnego, odpaleniem kominka, czy impreza na dole. To
wszystko jest bez wplywu. Maly dyskomfort daje sie odczuc podczas silnych
wiatrow, no tego to to nie uwzglednia. Jako, ze to rzadkosc to nie zawracam
sobie tym glowy.
> Przy mniej wi�cej proporcjonalnych stratach dla r�nych pomieszcze�
> temperatura w nich b�dzie po dobraniu proporcji przep�yw�w z grubsza
> (my�l� w granicach 1 stopnia) zgodna z oczekiwaniami w ca�ym zakresie
> temperatur zewn�trznych.
Straty nie sa proporcjonalne caly czas i to uwzglednione jest z dorobkiem
inwentarza przy wybraniu odpowiedniej koncepcji. Mozna tez powiesic gdzies
tam regulator i zastanawiac sie jak odpalic ogrzewanie na gorze, bo na dole
jest za cieplo.
> Oczywi�cie mo�na sobie wyobrazi� zawory na rozdzielaczu pod�ogowym
> Podsumowuj�c temat, nie znam regulatora FW100.
Chodzi o koncepcje. Rodzaj sterownika to niuanse prawde mowiac.
Pozdro.. TK
> Zwr�� uwag�, �e m�wimy o akumulacyjnym ogrzewaniu pod�ogowym gdzie sta�e
> czasu liczy si� w godzinach.
Dokladnie, z grzejnikami wogole nie ma problemu.
> Oczywi�cie wsp�lny termostat dla ca�ego domu b�dzie regulowa� temperatur�
> powietrza najdok�adniej dla pomieszczenia gdzie si� znajduje.
> Pozosta�e pomieszczenia mo�na wyregulowa� przez odpowiednie przep�ywy wody
> w segmentach pod�og�wki.
Pomieszczenia poludniowe i polnocne bardzo sie roznia. Nie ma dobrego
miejsca na termostat. Nie widze powodu zeby upierac sie na sterowanie
termostatem wewnetrznym, skoro oparcie o temp. zewnetrzna radzi sobie duzo
lepiej. Dzieki prostocie pomija wszystkie problemy zwiazane z dobraniem
pomieszczenia referencyjnego, odpaleniem kominka, czy impreza na dole. To
wszystko jest bez wplywu. Maly dyskomfort daje sie odczuc podczas silnych
wiatrow, no tego to to nie uwzglednia. Jako, ze to rzadkosc to nie zawracam
sobie tym glowy.
> Przy mniej wi�cej proporcjonalnych stratach dla r�nych pomieszcze�
> temperatura w nich b�dzie po dobraniu proporcji przep�yw�w z grubsza
> (my�l� w granicach 1 stopnia) zgodna z oczekiwaniami w ca�ym zakresie
> temperatur zewn�trznych.
Straty nie sa proporcjonalne caly czas i to uwzglednione jest z dorobkiem
inwentarza przy wybraniu odpowiedniej koncepcji. Mozna tez powiesic gdzies
tam regulator i zastanawiac sie jak odpalic ogrzewanie na gorze, bo na dole
jest za cieplo.
> Oczywi�cie mo�na sobie wyobrazi� zawory na rozdzielaczu pod�ogowym
> sterowane przez lokalne regulatory temperatury.
To juz tym bardziej bez sensu.
> Podsumowuj�c temat, nie znam regulatora FW100.
Chodzi o koncepcje. Rodzaj sterownika to niuanse prawde mowiac.
Pozdro.. TK
Maniek4
Feb 12, 2013, 8:20:42 AM2/12/13
to
news:60ba9d96-6ffc-4cef...@googlegroups.com...
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 13:36:30 UTC+1 u�ytkownik Marek Dyjor napisa�:
>wiem, wiem -pytanie by�o czy maniek ogrzewa/steruje extra te ch�odne
>pomieszczenia. M�wi ze nie. Zatem tak po mojemu >umieszczaj�c czujnik w
>jednym z tych ch�odnych pomieszcze� uzyska�by dosc dok�adnie to samo, a bez
>pracy pompy.
Ale to poludnie i male pomieszczenia, ktore szybko nagrzewaja sie od slonca.
Tak samo szybko sie wychladzaja w czasie mrozow.
Pozdro.. TK
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 13:36:30 UTC+1 u�ytkownik Marek Dyjor napisa�:
>wiem, wiem -pytanie by�o czy maniek ogrzewa/steruje extra te ch�odne
>pomieszczenia. M�wi ze nie. Zatem tak po mojemu >umieszczaj�c czujnik w
>jednym z tych ch�odnych pomieszcze� uzyska�by dosc dok�adnie to samo, a bez
>pracy pompy.
Ale to poludnie i male pomieszczenia, ktore szybko nagrzewaja sie od slonca.
Tak samo szybko sie wychladzaja w czasie mrozow.
Pozdro.. TK
ZbyszekZ
Feb 12, 2013, 8:29:31 AM2/12/13
to
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 13:51:30 UTC+1 użytkownik quent napisał:
> W dniu 2013-02-12 13:46, ZbyszekZ pisze:
>
> > Ano nie jedyny skoro mo�esz wybiera� kt�ry i jak dzia�a.
>
>
>
> Ale mowa jest o 100% udziale temp. pomieszczenia. Wtedy tego na zewn�trz
>
> "nie ma".
Twój dom - Twoje ustawienia.
> W dniu 2013-02-12 13:46, ZbyszekZ pisze:
>
> > Ano nie jedyny skoro mo�esz wybiera� kt�ry i jak dzia�a.
>
>
>
> Ale mowa jest o 100% udziale temp. pomieszczenia. Wtedy tego na zewn�trz
>
> "nie ma".
Znałem takiego jednego co uważał że pedał gazu i pedał hamulca są albo 0 albo 100%, już nie żyje.(*)
--
ZZ@private
(*) Dostał zawału po tłustym obiedzie.
Budyń
Feb 12, 2013, 8:36:09 AM2/12/13
to
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 14:09:25 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> Pomieszczenia poludniowe i polnocne bardzo sie roznia. Nie ma dobrego
> miejsca na termostat. Nie widze powodu zeby upierac sie na sterowanie
czyli w efekcie:
> Pomieszczenia poludniowe i polnocne bardzo sie roznia. Nie ma dobrego
> miejsca na termostat. Nie widze powodu zeby upierac sie na sterowanie
-czujnik umieszczasz w północnym pomieszczeniu
-w czasie gdy nie ma słonca ani kominka wyregulowujesz tak jak t-1 pisal obwodami aby wszedzie miec załozona temerature (ja tez tak zrobione, wyregulowalem raz parenascie lat temu)
-gdy sie pojawi słonce lub kominek podlogowka sama, jak to okreslil Marek D., sie wyreguluje czyli w tym przypadku osłabi.
ileż można, dajcie no jakis wątek o solarach albo co :-)
b.
zbigi
Feb 12, 2013, 8:46:16 AM2/12/13
to
Budyďż˝ napisaďż˝(a):
> W dniu wtorek, 12 lutego 2013 09:31:26 UTC+1 u�ytkownik quent napisa�:
>
>>>a u mnie posz�o - 147 i 185m3 w tych okresach, idziemy �eb w �eb :)
>>
>>Znajomy kupiďż˝ dom, kilka ulic ode mnie, budowany z 20 lat temu. Podobna
>>kubatura do mojego. Teďż˝ grzeje gazem ale rachunek dostaďż˝ ostatnio za 2
>>miesi�ce 2100pln :-/
>
> m�j dom jest z ok. 1996 :)W lecie wymieni�em piec i zrobi�em r�ne takie wynalazki - ale w zesz�ym roku to za takie okresy zu�y�em 274m3 i 256m3.
> Z tym ze mam wra�enie ze zima jest nico cieplejsza, musze przy okazji poszukac danych.
>
OIDP, to w zesz�ym roku, w tym okresie (stycze�/luty) mia�em pod rz�d
-23...28stC przez oko�o 4 tydnie. Teraz temperatura oscyluje wok� zera,
bo w dzie� ciut powy�ej zera, a w nocy potrafi spa�� najwy�ej do -10.
I w�a�nie mniej wi�cej od miesi�ca (gdy si� zima zdecydowa�a "jaka ma
by�" ;)) w domu mam 19...21stC przy zu�yciu dobowym 3 kostek siana :)
Piec na paliwo sta�e + bufor 800l + 100%pod�og�wki.
Sterowanie? Raz na jakieďż˝ czas skorygujďż˝ temperaturďż˝ na zaworze
mieszaj�cym do rozdzielacza pod�og�wki. I tu jest chyba jedyne miejsce,
w kt�rym chc� wprowadzi� udoskonalenie: czujnik temperatury w
pomieszczeniu referencyjnym (�adnie brzmi, to se zastosuj�) wp�ywaj�cy
na zaw�r reguluj�cy temperatur� wody do pod�og�wki.
Tak se wymy�li�em, tylko nie wiem czy takie co� jest produkowane ;)
A mo�e �atwiej jest regulowa� przep�yw? Hmm... Mam jeszcze troch� czasu. :)
--
zbigi i stopka zast�pcza
> W dniu wtorek, 12 lutego 2013 09:31:26 UTC+1 u�ytkownik quent napisa�:
>
>>>a u mnie posz�o - 147 i 185m3 w tych okresach, idziemy �eb w �eb :)
>>
>>Znajomy kupiďż˝ dom, kilka ulic ode mnie, budowany z 20 lat temu. Podobna
>>kubatura do mojego. Teďż˝ grzeje gazem ale rachunek dostaďż˝ ostatnio za 2
>>miesi�ce 2100pln :-/
>
> m�j dom jest z ok. 1996 :)W lecie wymieni�em piec i zrobi�em r�ne takie wynalazki - ale w zesz�ym roku to za takie okresy zu�y�em 274m3 i 256m3.
> Z tym ze mam wra�enie ze zima jest nico cieplejsza, musze przy okazji poszukac danych.
>
OIDP, to w zesz�ym roku, w tym okresie (stycze�/luty) mia�em pod rz�d
-23...28stC przez oko�o 4 tydnie. Teraz temperatura oscyluje wok� zera,
bo w dzie� ciut powy�ej zera, a w nocy potrafi spa�� najwy�ej do -10.
I w�a�nie mniej wi�cej od miesi�ca (gdy si� zima zdecydowa�a "jaka ma
by�" ;)) w domu mam 19...21stC przy zu�yciu dobowym 3 kostek siana :)
Piec na paliwo sta�e + bufor 800l + 100%pod�og�wki.
Sterowanie? Raz na jakieďż˝ czas skorygujďż˝ temperaturďż˝ na zaworze
mieszaj�cym do rozdzielacza pod�og�wki. I tu jest chyba jedyne miejsce,
w kt�rym chc� wprowadzi� udoskonalenie: czujnik temperatury w
pomieszczeniu referencyjnym (�adnie brzmi, to se zastosuj�) wp�ywaj�cy
na zaw�r reguluj�cy temperatur� wody do pod�og�wki.
Tak se wymy�li�em, tylko nie wiem czy takie co� jest produkowane ;)
A mo�e �atwiej jest regulowa� przep�yw? Hmm... Mam jeszcze troch� czasu. :)
--
zbigi i stopka zast�pcza
Maniek4
Feb 12, 2013, 9:03:52 AM2/12/13
to
U�ytkownik "Budy�" <bu...@riders.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:a32b68ab-3f64-4200...@googlegroups.com...
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 14:09:25 UTC+1 u�ytkownik Maniek4 napisa�:
>> Pomieszczenia poludniowe i polnocne bardzo sie roznia. Nie ma dobrego
>> miejsca na termostat. Nie widze powodu zeby upierac sie na sterowanie
>czyli w efekcie:
>-czujnik umieszczasz w p�nocnym pomieszczeniu
>> miejsca na termostat. Nie widze powodu zeby upierac sie na sterowanie
>czyli w efekcie:
To kuchnia z jadalnia. :-))
>ile� mo�na, dajcie no jakis w�tek o solarach albo co :-)
:-DD
Pozdro.. TK
Kris
Feb 12, 2013, 10:05:22 AM2/12/13
to marras.zg@gmail-kropka-pl
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 09:30:33 UTC+1 użytkownik Marek napisał:
>
> U gory mam 19,5 - 20 stopni.
>
> Nie moge jej odizolowac i nie ogrzewac.
Skoro zużyłes 4mp drewna to wychodzi ze w kominku palisz codziennie.
Wg mnie jesli ktoś codziennie chce palić drewnem pomimo tego że ma gaz to lepszym rozwiązaniem od kominka jest kocioł smieciuch w kotłowni. i sprawnośc wyższa i bałagan związany z rozpalaniem , paleniem czyszczeniem itp przeniniesiony do kotłowni.
>
> U gory mam 19,5 - 20 stopni.
>
> Nie moge jej odizolowac i nie ogrzewac.
Skoro zużyłes 4mp drewna to wychodzi ze w kominku palisz codziennie.
Wg mnie jesli ktoś codziennie chce palić drewnem pomimo tego że ma gaz to lepszym rozwiązaniem od kominka jest kocioł smieciuch w kotłowni. i sprawnośc wyższa i bałagan związany z rozpalaniem , paleniem czyszczeniem itp przeniniesiony do kotłowni.
Marek
Feb 13, 2013, 3:45:39 AM2/13/13
to
On 12.02.2013 16:05, Kris wrote:
> W dniu wtorek, 12 lutego 2013 09:30:33 UTC+1 u�ytkownik Marek napisa�:
> Wg mnie jesli kto� codziennie chce pali� drewnem pomimo tego �e ma gaz to lepszym rozwi�zaniem
od kominka jest kocio� smieciuch w kot�owni..
i sprawno�c wy�sza i ba�agan zwi�zany z rozpalaniem , paleniem
czyszczeniem itp przeniniesiony do kot�owni.
>
Palimy od czwartku wieczor do poniedzialku rano. W tygodniu jestesmy
zbyt zalatani i nie ma czasu. Wtedy przydaje sie pelna bezobslugowosc gazu.
Wchodzisz do domu i jest cieplo. Nie ma musu aby rozpalac.
Na razie mi sie podoba. Mozliwe ze w przyszlym roku znudzi mi sie
kominek i bede bardziej dawal zarobic PGNIG.
Faktem jest, ze daje sie spokojnie nagrzac dom tylko kominkiem i przy
okazji troche przyoszczedzic.
Piec smieciuch ma jedna wade - nie ma klimatu ;) chyba, ze ktos lubi z
Zona siedziec z winkiem w kotlowni i sluchac szumu dmuchawy i zgrzytu
slimaka.
Majac gaz to dla mnie nieporozumienie.
Dodatkowo ile miejsca zajmuje.
> W dniu wtorek, 12 lutego 2013 09:30:33 UTC+1 u�ytkownik Marek napisa�:
>>
>> U gory mam 19,5 - 20 stopni.
>>
>> Nie moge jej odizolowac i nie ogrzewac.
>
> Skoro zu�y�es 4mp drewna to wychodzi ze w kominku palisz codziennie.
>> U gory mam 19,5 - 20 stopni.
>>
>> Nie moge jej odizolowac i nie ogrzewac.
>
> Wg mnie jesli kto� codziennie chce pali� drewnem pomimo tego �e ma gaz to lepszym rozwi�zaniem
od kominka jest kocio� smieciuch w kot�owni..
i sprawno�c wy�sza i ba�agan zwi�zany z rozpalaniem , paleniem
czyszczeniem itp przeniniesiony do kot�owni.
>
Palimy od czwartku wieczor do poniedzialku rano. W tygodniu jestesmy
zbyt zalatani i nie ma czasu. Wtedy przydaje sie pelna bezobslugowosc gazu.
Wchodzisz do domu i jest cieplo. Nie ma musu aby rozpalac.
Na razie mi sie podoba. Mozliwe ze w przyszlym roku znudzi mi sie
kominek i bede bardziej dawal zarobic PGNIG.
Faktem jest, ze daje sie spokojnie nagrzac dom tylko kominkiem i przy
okazji troche przyoszczedzic.
Piec smieciuch ma jedna wade - nie ma klimatu ;) chyba, ze ktos lubi z
Zona siedziec z winkiem w kotlowni i sluchac szumu dmuchawy i zgrzytu
slimaka.
Majac gaz to dla mnie nieporozumienie.
Dodatkowo ile miejsca zajmuje.
Kris
Feb 13, 2013, 4:14:03 AM2/13/13
to marras.zg@gmail-kropka-pl
W dniu środa, 13 lutego 2013 09:45:39 UTC+1 użytkownik Marek napisał:
> Na razie mi sie podoba. Mozliwe ze w przyszlym roku znudzi mi sie
>
> kominek i bede bardziej dawal zarobic PGNIG.
To raczej pewne
> Na razie mi sie podoba. Mozliwe ze w przyszlym roku znudzi mi sie
>
> kominek i bede bardziej dawal zarobic PGNIG.
> Piec smieciuch ma jedna wade - nie ma klimatu ;)
W kopńcu jest on dla klimatu a zródłem ogrzewania jest gaz.
> Majac gaz to dla mnie nieporozumienie.
Dla klimatu sie nie spala 8mp(bo do wiosny pewnie tyle u Ciebie wyjdzie) drzewa na sezon.
To juz jest praktycznie regularne grzanie drewnem a to lepiej realizować kotłem do tego przystosowanym(ceny pewnie juz od 1,5-2tys zł)umieszczonym w kotłowni aby nie robic bałaganu w salonie.
Ja wiem że zaraz tu się pojawia opisy jak to kominkiem cała zime ludzie pala i bałaganu nie ma.
Ja mam kominek otwarty palę w nim teraz dosłownie kilka razy w roku i zawsze jakiś syf przy wybieraniu popiołu czy wnoszeniu drewna jest.
Z kominkiem to jest tak ze jesli ktoś traktuje go na prawde dla rekreacji to z poczatku owszem odpalany co weekend później coraz mniej a w drugim trzecim roku kilka razy na sezon. To się nudzi.
Jeśli ktoś spala w nim 8mp drewna to już nie jest palenie dla przyjemności tylko w celu zmniejszenia kosztu ogrzewania gazem. I nie ma w tym nic złego tylko że ktos chce sobie drewnem dogrzewac. Tylko że do tego celu są bardziej ekonomiczne urządzenia- czyli kotły na paliwo stałe;))
> Dodatkowo ile miejsca zajmuje.
To fakt tu trzeba te kilka m2 pomieszczenie wygospodarować- z tego co pamiętam sa jakies wymagania odnośnie tego i chyba 4m2 starczy
quent
Feb 13, 2013, 5:32:23 AM2/13/13
to
Dla klimatu to wg. mnie kominek otwarty, bez szyby... ale te� wn�trze w
trochďż˝ innym stylu niďż˝ np. u mnie.
Idealnie - jakiďż˝ domek wakacyjny z bali ;-)
Q
trochďż˝ innym stylu niďż˝ np. u mnie.
Idealnie - jakiďż˝ domek wakacyjny z bali ;-)
Q
Kris
Feb 13, 2013, 5:40:11 AM2/13/13
to
W dniu środa, 13 lutego 2013 11:32:23 UTC+1 użytkownik quent napisał:
> Dla klimatu to wg. mnie kominek otwarty, bez szyby... ale też wnętrze w
Taki mam. wymurowany z klinkieru bez żadnych wkładów itp.
> Dla klimatu to wg. mnie kominek otwarty, bez szyby... ale też wnętrze w
Taki mam. wymurowany z klinkieru bez żadnych wkładów itp.
brunet.wp
Feb 14, 2013, 7:38:28 AM2/14/13
to
Użytkownik "quent" <que...@beztego.gmail.kom> napisał w wiadomości
news:5119f204$1...@news.home.net.pl...
> Mieszkam od lipca '12 ale grzałem podłogą już zeszłej zimy.
> Gaz mam E(GZ-50).
> Gazem grzeję wodę, gotuję i ogrzewam dom. Zużycie dla 3 osób (2+1).Notuję
> sobie od momentu wprowadzenia:
> 2012.07.10 - 2012.08.10 - 17m3
> 2012.08.10 - 2012.09.10 - 32m3
> 2012.09.10 - 2012.10.10 - 47m3
> 2012.10.10 - 2012.11.10 - 108m3
> 2012.11.10 - 2012.12.10 - 153m3
> 2012.12.10 - 2013.01.10 - 150m3
> 2013.01.10 - 2013.02.10 - 183m3
Mam nadzieję, że i u mnie tyle kiedyś będzie...
W pierwszym miesiącu grzania (18.01.2013 - 18.02.2013) zużycie u mnie
wyniesie ok. 300m3. Bez CWU i gotowania. Taki sam kocioł.
news:5119f204$1...@news.home.net.pl...
> Mieszkam od lipca '12 ale grzałem podłogą już zeszłej zimy.
> Gaz mam E(GZ-50).
> Gazem grzeję wodę, gotuję i ogrzewam dom. Zużycie dla 3 osób (2+1).Notuję
> sobie od momentu wprowadzenia:
> 2012.07.10 - 2012.08.10 - 17m3
> 2012.08.10 - 2012.09.10 - 32m3
> 2012.09.10 - 2012.10.10 - 47m3
> 2012.10.10 - 2012.11.10 - 108m3
> 2012.11.10 - 2012.12.10 - 153m3
> 2012.12.10 - 2013.01.10 - 150m3
> 2013.01.10 - 2013.02.10 - 183m3
Mam nadzieję, że i u mnie tyle kiedyś będzie...
W pierwszym miesiącu grzania (18.01.2013 - 18.02.2013) zużycie u mnie
wyniesie ok. 300m3. Bez CWU i gotowania. Taki sam kocioł.
quent
Feb 14, 2013, 8:26:15 AM2/14/13
to
W dniu 2013-02-14 13:38, brunet.wp pisze:
> W pierwszym miesi�cu grzania (18.01.2013 - 18.02.2013) zu�ycie u mnie
> wyniesie ok. 300m3. Bez CWU i gotowania. Taki sam kocioďż˝.
Cierpliwo�ci.
Musisz poczeka� do nast�pnej zimy. Masz w domu pewnie spor� wilgotno��
jeszcze.
Aha.. nie wiem czy ma to du�e znaczenie ale ja nie mam gara�u w bryle. W
zasadzie to nie mam gara�u wcale ;-)
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
> W pierwszym miesi�cu grzania (18.01.2013 - 18.02.2013) zu�ycie u mnie
> wyniesie ok. 300m3. Bez CWU i gotowania. Taki sam kocioďż˝.
Cierpliwo�ci.
Musisz poczeka� do nast�pnej zimy. Masz w domu pewnie spor� wilgotno��
jeszcze.
Aha.. nie wiem czy ma to du�e znaczenie ale ja nie mam gara�u w bryle. W
zasadzie to nie mam gara�u wcale ;-)
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
0 new messages