Rachunek za ogrzewanie w bloku ??
Marcin W.
ja z problemem ;)
a mianowicie właśnie odebrałem rozliczenie wody i centralnego ogrzewania w
wynajmowanym mieszkaniu w bloku...
za 30,5 m2 ogrzewanego (2 grzejniki - jeden to jednopłytowy o wymiarach
okolo 0,80-1m x 0,50 m - ten jest otwarty na przed ostatnia kreskę na
termostacie - łazienka o wymiarach 2x2 m; drugi grzejnik w pokoju około 2 m
długości 0,4 wysokości 2 płytowy ustawiony na 3 był zazwyczaj.. w mieszkaniu
około 18-19 stopni ...
Duże okno - duże straty, ale ile 2 grzejniczki moga "pożreć" ??
no i szok.. od momentu kiedy wynajmuje (01.06.2007 - zaczeli grzac chyba w
pazdzierniku...)policzyli mi do 31.12.2007 45 GJ po 58 zł - co dało kwote
2600 zł - przypominam 30,5 m2 mieszkania w nowym budownictwie (lata 90 ...)
włamałem sie do szafki w celu weryfikacji wskazań licznika... i tu kolejny
szok !!
ok 1.1.2008 do 9.1.2008 poszło już 14 GJ energii !! - to wychodzi ponad 80
zł na dzień za ogrzewanie 30,5 m2 zamkniętego pomieszczenia 2 grzejnikami o
małych zapewne mocach...
i tu moje prytanie i prośba !!
ktoś mi może wyliczyć ile max takie dwa grzejniki mogą dziennie pobrać i
oddać do otoczenia energii ?? bo te wskazania chyba są nierealne z
fizycznego punktu widzenia
Pozdrawiam
Marcin W.
caldeiro
> a mianowicie właśnie odebrałem rozliczenie wody i centralnego ogrzewania w
> wynajmowanym mieszkaniu w bloku...
Licznik chyba zwariował.
Identyczny metraż mieszkania, narożne, 3 okna, stary blok z lat 50,
nieocieplony - ogrzewanie z sieci miejskiej wychodzi ok. 90 zł
miesięcznie - w czynszu. Razy 12 miesięcy daje 1080 rocznie.
--
caldeiro
Kudlaty
<marcin....@poczta.onet.pl> napisal:
>Witam ..
>
>ja z problemem ;)
>
>a mianowicie w?aśnie odebra?em rozliczenie wody i centralnego ogrzewania w
>wynajmowanym mieszkaniu w bloku...
>
>za 30,5 m2 ogrzewanego (2 grzejniki - jeden to jednop?ytowy o wymiarach
>okolo 0,80-1m x 0,50 m - ten jest otwarty na przed ostatnia kresk? na
>termostacie - ?azienka o wymiarach 2x2 m; drugi grzejnik w pokoju oko?o 2 m
>d?ugości 0,4 wysokości 2 p?ytowy ustawiony na 3 by? zazwyczaj.. w mieszkaniu
>oko?o 18-19 stopni ...
>
>Du?e okno - du?e straty, ale ile 2 grzejniczki moga "po?re?" ??
>
>no i szok.. od momentu kiedy wynajmuje (01.06.2007 - zaczeli grzac chyba w
>pazdzierniku...)policzyli mi do 31.12.2007 45 GJ po 58 z? - co da?o kwote
>2600 z? - przypominam 30,5 m2 mieszkania w nowym budownictwie (lata 90 ...)
>
>w?ama?em sie do szafki w celu weryfikacji wskaza? licznika... i tu kolejny
>szok !!
>
>ok 1.1.2008 do 9.1.2008 posz?o ju? 14 GJ energii !! - to wychodzi ponad 80
>z? na dzie? za ogrzewanie 30,5 m2 zamkni?tego pomieszczenia 2 grzejnikami o
>ma?ych zapewne mocach...
>
>i tu moje prytanie i prośba !!
>
>ktoś mi mo?e wyliczy? ile max takie dwa grzejniki mogą dziennie pobra? i
>odda? do otoczenia energii ?? bo te wskazania chyba są nierealne z
>fizycznego punktu widzenia
>
>Pozdrawiam
>Marcin W.
>
W rozliczeniu masz cene stala i zmienna
Stala jest na m2
zmienna wg twojego zuzycia ale proporcjonalnie do glownego licznika
ciepla.
Czyli tak naprawde im mniej masz kresek tym mniejszy udzial w
partycypacji kosztow w dziale koszty zmienne.
Koszt staly jest z gory okreslony.
Nawet jesli zuzycie/kresek nie bedzie 0 to i tak bedziesz placil.
piotr_boncza
Użytkownik "Marcin W." <marcin....@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:fm3hd0$4a1$1...@news.onet.pl...
> Witam ..
>
> ja z problemem ;)
>
>
> no i szok.. od momentu kiedy wynajmuje (01.06.2007 - zaczeli grzac
chyba w
> pazdzierniku...)policzyli mi do 31.12.2007 45 GJ po 58 zł - co dało
kwote
> 2600 zł - przypominam 30,5 m2 mieszkania w nowym budownictwie (lata
90 ...)
pobrać i
> oddać do otoczenia energii ?? bo te wskazania chyba są nierealne z
> fizycznego punktu widzenia
Nie będę liczył :-)
Po pierwsze sprawdź, czy czujnik temperatury (na kabelku podłączonym
do licznika) jest włożony głęboko w gniazdo. Jeśli nie, to do licznika
podaje niską temperaturę powrotu. Różnica między t. zasilania i
powrotu * ilość wody daje w efekcie ilość ciepła. Stąd może być to
gigantyczne zużycie.
Drugą przyczyną, już naprawdę kosztowną może być stałe uchylenie okna.
Jeśli zimne powietrze trafia na termostat i grzejnik też znacząco
zwiększy zużycie, choć na nawet oko wydaje się, że nie aż tak bardzo.
Trzecie o czym pomyślałem :-) Ile lat mają te ciepłomierze i czy mają
aktualną legalizację. Jeśli nie, to mogą na drzewo spadać z
wyliczeniami :-)
Czwarte, to ciepłomierze wymagają okresowej wymiany baterii
Piąte, to skąd masz pewność, że początkowy odczyt jest prawdziwy? Przy
przejęciu mieszkania sprawdziłeś stan liczników? Może ktoś poprzednio
zaniżył a teraz Tobie to spadło na głowę. Zrób kilka odczytów co dwa
dni i sprawdź.
pozdrawiam Piotr
Tomasz Kałużny
wiadomości news:fm48et$91a$1...@inews.gazeta.pl...
>
> zaniżył a teraz Tobie to spadło na głowę. Zrób kilka odczytów co dwa
> dni i sprawdź.
Przeciez napisal, ze to zrobil i mu wyszlo jeszcze wiecej.
Pozdrawiam. Tomek.
666
Spróbowałbym odczytać chwilowe wskazania: przepływ m3, temperatury zasilania i powrotu T, różnicę delta T i chwilową moc
kW, oraz porównał z sasiadami na piętrze lub w pionie.
Może w grzejnikach brakować kryz/nastaw wstepnych.
JaC
-----
Boombastic
Użytkownik "Marcin W." <marcin....@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fm3hd0$4a1$1...@news.onet.pl...
>
> ja z problemem ;)
>
> a mianowicie właśnie odebrałem rozliczenie wody i centralnego ogrzewania w
> wynajmowanym mieszkaniu w bloku...
>
> za 30,5 m2 ogrzewanego (2 grzejniki - jeden to jednopłytowy o wymiarach
> okolo 0,80-1m x 0,50 m - ten jest otwarty na przed ostatnia kreskę na
> termostacie - łazienka o wymiarach 2x2 m; drugi grzejnik w pokoju około 2
> m długości 0,4 wysokości 2 płytowy ustawiony na 3 był zazwyczaj.. w
> mieszkaniu około 18-19 stopni ...
Kosmos. Ja za ogrzewanie 52 m2 w wielkiej płycie płacę ok. 500 zł rocznie.
Marcin W.
Użytkownik "piotr_boncza" <piotr_...@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:fm48et$91a$1...@inews.gazeta.pl...
>
> wiadomości news:fm3hd0$4a1$1...@news.onet.pl...
> Po pierwsze sprawdź, czy czujnik temperatury (na kabelku podłączonym
> do licznika) jest włożony głęboko w gniazdo. Jeśli nie, to do licznika
> podaje niską temperaturę powrotu. Różnica między t. zasilania i
> powrotu * ilość wody daje w efekcie ilość ciepła. Stąd może być to
> gigantyczne zużycie.
Czyjnik ok.. mocno siedzi końcówka - nie da się nic dopchnąć itp.
> Drugą przyczyną, już naprawdę kosztowną może być stałe uchylenie okna.
> Jeśli zimne powietrze trafia na termostat i grzejnik też znacząco
> zwiększy zużycie, choć na nawet oko wydaje się, że nie aż tak bardzo.
1 grzejnik w łazience bez okna - odpada
2 grzejnik przy podłodze niski daleko od okna... nic takiego nie
wystepuje....
a gdyby zawory były "walnięte" - tzn. działały zamknij/otworz ... i przepływ
byłby max... to jest to mozliwe ?? woda zasilanie powrot by sie pewnie
prawie nie roznila.. fakt przeplyw duuuzy, ale straty minimalne na
przyplywie.. to w koncu 2 małe grzejniki...
> Trzecie o czym pomyślałem :-) Ile lat mają te ciepłomierze i czy mają
> aktualną legalizację. Jeśli nie, to mogą na drzewo spadać z
> wyliczeniami :-)
> Czwarte, to ciepłomierze wymagają okresowej wymiany baterii
nie wiem jak z wymiana, ale bede walczył z tym tematem.. ciekawe czy
administracja dopilnowała tego tematu ;)
> Piąte, to skąd masz pewność, że początkowy odczyt jest prawdziwy? Przy
> przejęciu mieszkania sprawdziłeś stan liczników?
No i tutaj jest moje największe zdziwienie.. liczniki prąd, woda
sprawdzalismy... tak pamietam.. dziś wieczorem bede miał w reku umowe o
wynajem mieszkania.. pamietam zapis o rozliczaniu wody jako 80 zł/miesiac i
2 razy w roku rozliczenie zużycia i o tym że stawka ogrzewania to 2 zł/m2
płatne w sezonie grzewczym !! i co miesiąc płąciłem 61 zł za ogrzewanie
(cieszyłem się że mało... :-/ ) ... nie pamiętam wogóle tematu liczników
ciepła, stawki za GJ zużytej energii itp.
> Może ktoś poprzednio
> zaniżył a teraz Tobie to spadło na głowę. Zrób kilka odczytów co dwa
> dni i sprawdź.
Zrobiłem odczyt od 1.1.2008 do 9.1.2008 (9 dni !!) i wyszło ponad 14 GJ (to
jest 811 zł - czyli 90 zł na dzień !! )
666
Tak to jest ja ludzie zdejmują kryzy / rozregulowują nastawy wstępne.
Zaproś hydraulika z administracji.
Dla celów dowodowych wszystko zapisuj (numery telefonów, daty, godziny, nazwiska rozmówców), a najlepiej nagrywaj - nie
zartuję.
JaC
-----
piotr_boncza
Użytkownik "Tomasz Kałużny" <vyehoo_tnij_t...@o2.pl> napisał
w wiadomości news:fm4e4t$mtr$1...@inews.gazeta.pl...
nie :-) Napisał, że sprawdził stan 9 stycznia, a początkowy
najwyraźniej przyjął z rachunku, porównaj daty. A w rachunku nie musi
być prawdziwy odczyt z 31.12.
pozdrawiam Piotr
piotr_boncza
> No i tutaj jest moje największe zdziwienie.. liczniki prąd, woda
> sprawdzalismy... tak pamietam.. dziś wieczorem bede miał w reku
umowe o
> wynajem mieszkania.. pamietam zapis o rozliczaniu wody jako 80
zł/miesiac i
> 2 razy w roku rozliczenie zużycia i o tym że stawka ogrzewania to 2
zł/m2
> płatne w sezonie grzewczym !! i co miesiąc płąciłem 61 zł za
ogrzewanie
Jeśli nie jest to zapis o zaliczce na ogrzewanie rozliczanej dwa razy
do roku to tu masz koniec problemów :-)
Płacisz to na co się umówiłeś na piśmie. Rozliczenie właściciela z
dostawcą już Cię nie powinno martwić.
Oczywiście możliwie szybko zawiadom go o sytuacji i zbadajcie sprawę,
ale nie musisz się martwić. Umowa zobowiązuje.
Są tu bowiem dwie możliwości. Albo awaria licznika, błąd obliczeń itp.
albo wcześniej też były takie rachunki i właściciel zwala Ci problem
na głowę licząc na naiwność. Tak czy inaczej stroną w sporze będzie on
a nie Ty jako najemca.
> Zrobiłem odczyt od 1.1.2008 do 9.1.2008 (9 dni !!) i wyszło ponad 14
GJ (to
> jest 811 zł - czyli 90 zł na dzień !! )
sprawdzałeś licznik 1.1? Czy przyjąłeś stan początkowy z rachunku?
Kiedy dostałeś rachunek datowany na 31.12? :-)
pozdrawiam Piotr
Marcin W.
>> Zrobiłem odczyt od 1.1.2008 do 9.1.2008 (9 dni !!) i wyszło ponad 14
> GJ (to
>> jest 811 zł - czyli 90 zł na dzień !! )
>
> sprawdzałeś licznik 1.1? Czy przyjąłeś stan początkowy z rachunku?
> Kiedy dostałeś rachunek datowany na 31.12? :-)
Faktycznie wziąłem tą wartość z rachunku... do skrzynki zajrzałem wczoraj i
się przeraziłem... jakoś nie mam w zwyczaju codziennie sprawdzać poczty ;)
dzwoniłem dziś w ciągu dnia do administratora... sam się przeraził kwotą...
mam popatrzeć jak się zachowuje licznik na różnych ustawieniach grzejników..
jak cały czas mocno bedzie biło to przyjedzie instalator jakiś posprawdzać..
a rachunku mam nie płacić na razie.. do wyjaśnienia sprawy
a mam do Ciebie Piotrze wielką prośbę :)
wiem że masz bardzo duże doświadczenie jeśli chodzi o te sprawy ;) ...
chodzi mi o czystą teorie... czy fizycznie jest możliwe żeby te 2 grzejniki
o łącznej mocy przy parametrach zasilających 95 stopni wynoszącej liczmy
nawet 3,5 KW - czy są one w stanie dziennie oddać ponad 1,5 GJ energii ??
Pozdrawiam
Marcin W.
jasio kowalski
> Oczywiscie, ze to nierealne. Przyjmujac, ze moc maksymalna twoich grzejnikow
to 3500W(tez mysle, ze zawyzona) przy temperaturze zasilania rzedu 90-95
stopni( wiec -20 stopni na zewnatrz) to ilosc energii (dzienna-24godziny),
ktora moga dostarczyc grzejniki wynosi ok. 0,3GJ.
PZDR
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
filipek
<marcin....@poczta.onet.pl> wrote:
>
>wiem że masz bardzo duże doświadczenie jeśli chodzi o te sprawy ;) ...
>chodzi mi o czystą teorie... czy fizycznie jest możliwe żeby te 2 grzejniki
>o łącznej mocy przy parametrach zasilających 95 stopni wynoszącej liczmy
>nawet 3,5 KW - czy są one w stanie dziennie oddać ponad 1,5 GJ energii ??
>
>Pozdrawiam
>Marcin W.
>
Cześć
1GJ to około 277kWh,czyli 1,5 -> ~415kWh. Dzieląc przez 24h to 17kW,
czyli na grzejnik 8,5kW, a pewnie nie pracują cały czas na maxa.
Wyślij właściciela do zarządcy niech sprawdza licznik.
W moim mieszkaniu (63m2 - 4 grzejniki) zużywałem 5GJ miesięcznie jak
było bardzo zimno na zewnątrz (najczęściej styczeń). Średnio 3-3,5.
pozdrawiam
filipek
PS
90 zł za 1GJ to sporo, około 32gr za 1kWh.
Zakręć grzejniki i sprawdź odczyt po dniu.
Załuż licznik dwutaryfowy (robią to za darmo) i w nocy ogrzewaj
elektrycznym.
Przy odpowiedzi na priv usuń WyTnIj
filipek.fATwp.pl
filipek
wrote:
>
>PS
>90 zł za 1GJ to sporo, około 32gr za 1kWh.
>Zakręć grzejniki i sprawdź odczyt po dniu.
>Załuż licznik dwutaryfowy (robią to za darmo) i w nocy ogrzewaj
>elektrycznym.
>
>
Cofam (pamięc zawodzi), było 58 zł za 1GJ więc OK.
filipek
Marcin W.
> czyli na grzejnik 8,5kW, a pewnie nie pracują cały czas na maxa.
>
Masz gdzieś może tabelke z przelicznikiem że 1GJ to277 kWh ??
Zgłośiłem już w administracji... na razie mam tego nie płacić bo to chyba
"pomyłka" ... mamobserwowac licznik i wezwą instalatora...
Pozdrawiam
Marcin W.
Oki.. to licznik się powieszał i wariował - łapał chwilowe, maksymalne
zużycie i tak już pokazywał .. czasem sięodblokowywał...
Dzięki za wszelkie podpowiedzi i sugestie...przydały się w walce z
instalatorem administracji ;)
Pozdrawiam
Marcin W.