Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

jaki przewod do instalacji alarmowej

1 view
Skip to first unread message

Zalas, Janusz

unread,
Mar 18, 2002, 2:15:54 AM3/18/02
to
Chce polozyc przewod, a jeszcze nie wiem jaki bedzie alarm, gdzies znalazlem
ze uniwerslany bedzie 6-8 zyl 0,5mm, czy wystarczy zwykly telefoniczny, a
moze jest cos specjalnego?

Drugie pytanie to jak rozprowadzic teraz przewod pod kontraktony, w ktore
miejsca?
a moze jes gdzies www gdzie to wszystko jest napisane?
pozdrawiam
janusz
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie

leniuch

unread,
Mar 18, 2002, 3:04:40 AM3/18/02
to

Użytkownik "Zalas, Janusz" <Janusz...@domdata.depfa-it.com> napisał w
wiadomości
news:164EA92EE2DDD4119DA...@mailserver3.domdata.depfa-it.com
...

> Chce polozyc przewod, a jeszcze nie wiem jaki bedzie alarm, gdzies
znalazlem
> ze uniwerslany bedzie 6-8 zyl 0,5mm, czy wystarczy zwykly telefoniczny, a
> moze jest cos specjalnego?
>
> Drugie pytanie to jak rozprowadzic teraz przewod pod kontraktony, w ktore
> miejsca?
> a moze jes gdzies www gdzie to wszystko jest napisane?

Kładłem, wyjaśniam- 6 żyłowy, b.tani, sprzedają najpewniej w miejscu gdzie
sprzedają alarmy. Kłebek 100m.
Kontaktronów nie robiłem, ale tam pewno cieńszy.
Pozdrawiam
Wojtek


Zalas, Janusz

unread,
Mar 18, 2002, 3:03:19 AM3/18/02
to
> Kładłem, wyjaśniam- 6 żyłowy, b.tani, sprzedają najpewniej w
> miejscu gdzie
> sprzedają alarmy. Kłebek 100m.
> Kontaktronów nie robiłem, ale tam pewno cieńszy.

Dzieki, chodzi glownie o to do ktorego miejsca go teraz doprowadzic przed
tynkami

Marcin Rzucidło

unread,
Mar 18, 2002, 11:45:33 AM3/18/02
to
6-żyłowy czasami niie wystarczy.
Połóż zwykłą skrętkę 4-ro parową, taką jak do sieci komputerowej.
MR
Użytkownik "leniuch" <woj...@skrzynka.dhs.org> napisał w wiadomości
news:a746r4$c6t$1...@news.tpi.pl...

leniuch

unread,
Mar 19, 2002, 1:25:40 AM3/19/02
to
Podaj proszę przykład sytuacji, w której 6 żył nie wystarczy. "Zwykła"
skrętka jest dwa razy droższa, a poza tym to skrętka, czyli kabel jest jest
dużo grubszy niż zwykły do alarmu. Skrętka ma uzasadnienie chyba tylko
wtedy, kiedy ma się jej za dużo.

Pozdrawiam
Wojtek

Użytkownik "Marcin Rzucidło" <rzuc...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:a755jl$52o$1...@news.onet.pl...

Zalas, Janusz

unread,
Mar 19, 2002, 1:54:59 AM3/19/02
to
> Podaj proszę przykład sytuacji, w której 6 żył nie wystarczy. "Zwykła"
> skrętka jest dwa razy droższa, a poza tym to skrętka, czyli
> kabel jest jest
> dużo grubszy niż zwykły do alarmu. Skrętka ma uzasadnienie chyba tylko
> wtedy, kiedy ma się jej za dużo.

Własnie o to chodzi że wszyscy zalecają 6-8 żył, a wydaje mi się że 6 w
zupełności wystarczy na prosty alarm,
jakby mógł ktoś uzasadnić dlaczego 8 byłbym wdzięczny,
acha a do sygnalizatora to też 6 ?

Paweł Paroń

unread,
Mar 19, 2002, 5:08:48 AM3/19/02
to
On 19 Mar 2002 07:54:59 +0100, Zalas, Janusz
<Janusz...@domdata.depfa-it.com> wrote:

>Własnie o to chodzi że wszyscy zalecają 6-8 żył, a wydaje mi się że 6 w
>zupełności wystarczy na prosty alarm,
>jakby mógł ktoś uzasadnić dlaczego 8 byłbym wdzięczny,
>acha a do sygnalizatora to też 6 ?

Ja położyłem kabel 6 żył, ale wyobrażam sobie sytuację, gdy może być
potrzebne więcej, np. gdy kiedyś będziesz chciał pociągnąć dalej jakiś
kabel, podłączyć następny czujnik, itp., nie trzeba będzie ryć w ścianach do
samej centralki, tylko do najbliższego czujnika, gdzie będziesz miał wolne
przewody. Wycinanie rowków w ścianach to bardzo pracochłonna i brudna praca,
cena kabla przy tym nie ma żadnego znaczenia, co najwyżej grubość (łatwiej i
szybciej wywiercić cienki rowek niż gruby), dlatego nie warto używać
skrętki.

Do sygnalizatora u mnie potrzeba min. 6 przewodów, 2 na zasilanie, 2 na
załączanie alarmu i 2 na czujnik w obudowie sygnalizatora. Pewnie może być
jeden wspólny (masa albo +12), wtedy min. 4, ale nie sprawdzałem, w
instrukcji piszą, że ma być 6.

Paweł

William Bonawentura

unread,
Mar 19, 2002, 5:23:04 AM3/19/02
to
> "Zwykła"
> skrętka jest dwa razy droższa,

A ile kosztuje taki sześcioparowy płaski kabelek ? Bo skrętka 200pln / 305m.

sci...@go2.pl

unread,
Mar 19, 2002, 5:34:16 AM3/19/02
to

Wszystko zależny jaki alarm chcesz sobie zainstalować. Jeżeli ma to być
statndardowe rozwiązanie to każda czujka PIR wymaga 3 przewodów (okablowanie
gwiazdziste, wszystkie przewody schodzą sie w centrali), a kontaktron 2
przewody (najczęściej wszystkie kontaktrony na jednym piętrze łączy się
szeregowo - wystarczy jeden kabel).

Ja, ze względu na wykonawcę-idiotę, który kładł kable do alarmu (wszystkie PIR-
y na piętrze były na jednym przewodzie 4 żyłowym), musiałem wybrać alarm z tzw.
czujkami adresowalmymi (Digiplex firmy Paradox).
Wszystkie czujki i inne moduły są instalowane i zasilane z jednej 4-zyłowej
magistrali. W każdym miejscu przewód może się rozgałęziać i można dokładać nowe
czujki.

Na czterech żyłach w przewodzie do kontaktronów zainstalowałem kontaktrony
pogrupowane z 6 grup (kazda grupa jest jednoznacznie identyfikowalna)

Pozdr,

SEb

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Zalas, Janusz

unread,
Mar 19, 2002, 6:56:15 AM3/19/02
to
> A ile kosztuje taki sześcioparowy płaski kabelek ? Bo skrętka
> 200pln / 305m.

Właśnie, bo z dyskusji wydaje mi się że po za łatwością ułożenia to będzie
decydować cena.
Ktoś wie ile?

Paweł Paroń

unread,
Mar 19, 2002, 7:17:02 AM3/19/02
to
On 19 Mar 2002 12:56:15 +0100, Zalas, Janusz
<Janusz...@domdata.depfa-it.com> wrote:

>> A ile kosztuje taki sześcioparowy płaski kabelek ? Bo skrętka
>> 200pln / 305m.
>
>Właśnie, bo z dyskusji wydaje mi się że po za łatwością ułożenia to będzie
>decydować cena.
>Ktoś wie ile?

Jeśli sześciożyłowy, to np. 60-70zł/100m, czyli praktycznie tyle samo. A
sześcioparowy (czyli dwunastożyłowy) około 90zł/100m.

Paweł

William Bonawentura

unread,
Mar 19, 2002, 7:27:11 AM3/19/02
to

Użytkownik "Paweł Paroń" <paw...@freeland.lublin.pl> napisał w wiadomości
news:slrna9eb1t...@210-moo-4.acn.waw.pl...

Czyli skrętka naprawdę nie jest złym rozwiązaniem, zwłaszcza, że będzie też
łatwo wpuścić w nią np. sygnał video z kamery.

Tomek

unread,
Mar 19, 2002, 9:09:44 AM3/19/02
to

<sci...@go2.pl> wrote in message
news:0738.000043...@newsgate.onet.pl...
[...]

> Ja, ze względu na wykonawcę-idiotę, który kładł kable do alarmu (wszystkie
PIR-
> y na piętrze były na jednym przewodzie 4 żyłowym), musiałem wybrać alarm z
tzw.
> czujkami adresowalmymi (Digiplex firmy Paradox).
> Wszystkie czujki i inne moduły s± instalowane i zasilane z jednej

4-zyłowej
> magistrali. W każdym miejscu przewód może się rozgałęziać i można dokładać
nowe
> czujki.
>
> Na czterech żyłach w przewodzie do kontaktronów zainstalowałem kontaktrony
> pogrupowane z 6 grup (kazda grupa jest jednoznacznie identyfikowalna)
> Pozdr,
> SEb
>

Wychodzi dużo drożej z adresowalnymi?

Tomek


sci...@go2.pl

unread,
Mar 19, 2002, 9:53:24 AM3/19/02
to
>
> <sci...@go2.pl> wrote in message
> news:0738.000043...@newsgate.onet.pl...
> [...]
> > Ja, ze względu na wykonawcę-idiotę, który kładł kable do alarmu (wszystkie
> PIR-
> > y na piętrze były na jednym przewodzie 4 żyłowym), musiałem wybrać alarm z
> tzw.
> > czujkami adresowalmymi (Digiplex firmy Paradox).
> > Wszystkie czujki i inne moduły są instalowane i zasilane z jednej

> 4-zyłowej
> > magistrali. W każdym miejscu przewód może się rozgałęziać i można dokładać
> nowe
> > czujki.
> >
> > Na czterech żyłach w przewodzie do kontaktronów zainstalowałem kontaktrony
> > pogrupowane z 6 grup (kazda grupa jest jednoznacznie identyfikowalna)
> > Pozdr,
> > SEb
> >
>
> Wychodzi dużo drożej z adresowalnymi?
>
Tak z głowy nie podam ci dokładnych cen (jeżeli jesteś zainteresowany to mogę
sprawdzić wieczorem), ale za cały alarm
(centralka Digiplex 48 + 2 klawiatury (ok. 400)+ 15 czujek PIR adresowalnych +
ok. 15 kontaktronów (zwykłych) + moduł rozszeżeń + obudowy + akumulatory +
nadajnik (ponad 1000pln) + syrena + inne duperele + ) zapłaciłem ok. 4600
brutto za części i 1200 za robociznę (sam montaż; okablowanie już było). Do
centrali można podłączyć max. 48 (chyba) 'linni'. Z tym, że jako linnia jest
liczone linnia zwykła (4 wyjścia na płycie, a właściwie 8 bo w digiplexie można
je 'dublować') jak i każdy moduł (czujka, moduł rozszeżen itp.) zainstalowany
na magistrali. Myślę, że do to wystarczy do każdego domku jednorodzinnego
(można podzielić system na 4 partycje). Więcej info możesz znależ na
www.alarmy.com.pl - kiedyś znalazłem tam opis tego systemu.

Właściwie to byłem zmuszony wybrać taki wariant ze względu na okablowanie.
Alternatywa jest centralka DSC 4010 - wychodzi jakieś 1,5 raza drożej a raczej
nie jest lepsza. Chyba coś podobnego robi też Satel (cen nie znam).

Nie orientowałem się dokładnie, ale w porównaniu do centralki 'zwykłej', tzn.
nieadresowalnej koszt takiego systemu jest chyba porównywalny (przynajmniej dla
systemu o podobnej wielkości)
Np. w centralkach DSC (np. 5032 albo jakoś tak) można co prawda podłączyć do 32
linni, ale wymag to dokupienia 3 (chyba) modułów rozszeżających, co znacznie
podnosi cenę centralki. Do tego dochodzi koszt dodatkowych zasilaczy i
akumulatorów. Cena samych czujek jest praktycznie taka sama. Jedyne co to
kontaktorny adresowalen są o wiele droższe niż zwykłe (80pln vs. 8-10pln).
Dlatego kontaktrony mam zwykłe.

Myślę, że dokładne wyliczenia trzeba zrobić dla konkretnego obiektu (ilość
czujek, ilość linni itp.)


Tak przy okazji, bazując na własnym doświadczeniu, to radzę nie zlecać
instalacji alarmu firmie ochroniarskiej. Wszystkie oferty jakie otrzymywałem od
firm (juventus, solid, itp.) na alarm mniej złożony niż mam teraz
zainstalowany, zaczynały się od 12-13kPLN!!! Oni są popieprzeni!! Nie
wspominając o poziomie ich instatatorów i reprezentatnów - wciskają straszne
kity, mówią głupoty i mają duże marże na częściach, wykonaniu itp.

Dla mnie robił super facet (Warszawa). Kontakt znalazłem przypadkowo przez
internet - gość jest w tym wszystkim obcykany, dobrze się orientuej na
możliwościach różnych systemów i umie dobrze doradzić. A to wszystko za
rozsądne pieniądze.

Zresztą za jego radą monitorowanie zleciłem firmie monitorującej (SMA) a nie
firmie ochroniarskiej. Dzięki temu nie jestem skazany na jedną f. ochroniarską -
jak się jedna nie sprawdzi, to do nowego miesiąca mogę inną (dlatego się
starają :))))))))). Niestety wadą jest trochę wyższy abonament miesięczny :((((

Jeżeli będziesz miał jeszcze jakieś pytania to spróbuje pomóc.

leniuch

unread,
Mar 19, 2002, 12:11:04 PM3/19/02
to

Użytkownik "William Bonawentura" <alch...@bigfoot.com> napisał w wiadomości
news:a773i8$f82$1...@galaxy.uci.agh.edu.pl...

Dostałeś b. dobrą cenę. Czyżbyś odliczył VAT ? Kabelek 6 żył z VAT-em 58
gr/m przy 100m - spokojnie wystarczyło na dom 200m2 netto. Skrętkę kupowałem
po 225 zł za 305 m - faktycznie więc wyszło mi 74 gr/m. Ale gdybyś chciał
kupić 100 m, to nie będzie taniej niż złotówka, więc wychodzi na moje :-)
Skrętka jest grubsza nawet niż 3 żyłowy kabel elektryczny (płaski), więc
podraża Ci poważnie np. tynkowanie gipsem, jeśli nie prowadzisz jej w
bruzdach.

Pozdrawiam
Wojtek


Michał Kiełpiński

unread,
Mar 20, 2002, 10:32:12 AM3/20/02
to

Użytkownik "Marcin Rzucidło" <rzuc...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:a755jl$52o$1...@news.onet.pl...
> 6-żyłowy czasami niie wystarczy.
> Połóż zwykłą skrętkę 4-ro parową, taką jak do sieci komputerowej.

Nie wiem dlaczego, ale niektórzy instalatorzy nie zalecaj skrętki, tylko
zwykły
telefoniczny 2 lub 10 par.
MK


0 new messages