Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Dom ze szlaki

477 views
Skip to first unread message

krzysiek

unread,
Feb 23, 2010, 4:39:46 AM2/23/10
to
Dom z lat 50-tych jest w kszta�cie sze�cianu (piwnica, pi�tro, strych).
W rogach domu ceg�y, a �ciany ubijane ze szlaki.
Grubo�� �cian zewn. na oko 40cm.
Na strychu na pod�odze jest szlaka.
Powierzchnia u�ytkowa domu na pi�trze to 65 m2, w piwnicy 60m2.

Pytania:
1. Ile mo�e wynie�� ocieplenie takiego domu materia� + robocizna (�l�sk)?
2. Jakie powinny byďż˝ parametry takiego ocieplenia?
3. Co zastosowa� do ocieplenia pod�ogi na strychu?
4. Czy na takich murach ze szlaki b�dzie mo�na zrobi� nowy dach np. z
dach�wek?
5. W jednej ze �cian w �rodku chcia�bym zmieni� po�o�enie drzwi
(przesun�� w inne miejsce), czy mog� by� z tym jakie� problemy?


--
Krzysiek

Tornad

unread,
Feb 23, 2010, 5:54:30 AM2/23/10
to
> Dom z lat 50-tych jest w kszta�cie sze�cianu (piwnica, pi�tro, strych).
> W rogach domu ceg�y, a �ciany ubijane ze szlaki.
> Grubo�� �cian zewn. na oko 40cm.
> Na strychu na pod�odze jest szlaka.
> Krzysiek

Zanim zabierzesz sie do planowanie robot napisz czy ludzie mieszkajacy w tym
domu jeszcze zyja a jesli tak to ile maja lat...
Domy ze szlaki budowane w latach kiedy nic normalnie kupic nie bylo mozna,
wszystko trzeba bylo "zalatwiac", nie byly najlepszym rozwiazaniem ze wzgledow
zdrowotnych. Szlaka, hasz, popiol, zuzle wielkowpiecowe itp. przez lata
wydzielaja trujace gazy i promieniuja.
Ja bez dokladnych pomiarow nie ryzykowalbym mieszkania w takim domu.
Co prawda po tylu latach tych reakcji wtornych, ktorych efektem sa te gazy
nie bedzie ale z promieniowaniem alfa czy nawe gamma - nie wiadomo.
Ja z autopsji znam, widzialem kika takich domow, pustych, bo wszyscy
mieszkancy stosunkowo szybko powymierali. Pisze to zupelnie powaznie.
Pzdr.
Tornad

--
Wys�ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Boombastic

unread,
Feb 23, 2010, 6:04:00 AM2/23/10
to
> Zanim zabierzesz sie do planowanie robot napisz czy ludzie mieszkajacy w
> tym
> domu jeszcze zyja a jesli tak to ile maja lat...
> Domy ze szlaki budowane w latach kiedy nic normalnie kupic nie bylo mozna,
> wszystko trzeba bylo "zalatwiac", nie byly najlepszym rozwiazaniem ze
> wzgledow
> zdrowotnych. Szlaka, hasz, popiol, zuzle wielkowpiecowe itp. przez lata
> wydzielaja trujace gazy i promieniuja.
> Ja bez dokladnych pomiarow nie ryzykowalbym mieszkania w takim domu.
> Co prawda po tylu latach tych reakcji wtornych, ktorych efektem sa te gazy
> nie bedzie ale z promieniowaniem alfa czy nawe gamma - nie wiadomo.
> Ja z autopsji znam, widzialem kika takich domow, pustych, bo wszyscy
> mieszkancy stosunkowo szybko powymierali. Pisze to zupelnie powaznie.

Promieniowanie oczywi�cie wyst�puje, ale ono wyst�puje zawsze i wsz�dzie i
liczy sie tylko jego poziom. Gdyby to co piszesz by�o prawd�, to p� Polski
ju� dawno wymar�aby, bo niby z czego by�y robione m.in. tak popularne
pustaki Alfa? Z tego budowano i domy jednorodzinne i bloki. Tak samo jest z
cementem - wykorzystuje siďż˝ odpady z elektrowni.
Je�li kto� ma obawy co do poziomu radiacji to zawsze moze to zbada�.

krzysiek

unread,
Feb 23, 2010, 6:03:09 AM2/23/10
to
Tornad pisze:

> Zanim zabierzesz sie do planowanie robot napisz czy ludzie mieszkajacy w tym
> domu jeszcze zyja a jesli tak to ile maja lat...
> Domy ze szlaki budowane w latach kiedy nic normalnie kupic nie bylo mozna,
> wszystko trzeba bylo "zalatwiac", nie byly najlepszym rozwiazaniem ze wzgledow
> zdrowotnych. Szlaka, hasz, popiol, zuzle wielkowpiecowe itp. przez lata
> wydzielaja trujace gazy i promieniuja.
> Ja bez dokladnych pomiarow nie ryzykowalbym mieszkania w takim domu.
> Co prawda po tylu latach tych reakcji wtornych, ktorych efektem sa te gazy
> nie bedzie ale z promieniowaniem alfa czy nawe gamma - nie wiadomo.
> Ja z autopsji znam, widzialem kika takich domow, pustych, bo wszyscy
> mieszkancy stosunkowo szybko powymierali. Pisze to zupelnie powaznie.
> Pzdr.
> Tornad
>

Te�� �y� 77 lat, te�ciowa ma 70 lat i si� nie�le trzyma :)

--
Krzysiek

Rentier

unread,
Feb 23, 2010, 2:12:01 PM2/23/10
to
>
> Promieniowanie oczywi�cie wyst�puje, ale ono wyst�puje zawsze i wsz�dzie
> i liczy sie tylko jego poziom. Gdyby to co piszesz by�o prawd�, to p�
> Polski ju� dawno wymar�aby, bo niby z czego by�y robione m.in. tak
> popularne pustaki Alfa? Z tego budowano i domy jednorodzinne i bloki.
> Tak samo jest z cementem - wykorzystuje siďż˝ odpady z elektrowni.
> Je�li kto� ma obawy co do poziomu radiacji to zawsze moze to zbada�.
Dok�adnie tak.
Szlaka rzeczywi�cie powinna by� odgazowana, ale po tylu latach problem nie powinien zupe�nie istnie�.
Promieniowanie szlaki to bzdura.Nawiasem sam zanurza�em licznik GM w pustaki alfa z niemal jeszcze
ciep�ej szlaki i wynik nie odr�nia� sie od t�a.
Zauwa�cie(via google),�e to akurat "zdrowa, ekologiczna glina" zwykle ma podniesiony poziom emisji
m.in. z powodu �ladowych ilo�ci uranu...

Adam Szendzielorz

unread,
Feb 23, 2010, 4:28:57 PM2/23/10
to
On 23 Lut, 12:04, "Boombastic" <boombasticnos...@poczta.onet.pl>
wrote:

> Promieniowanie oczywiście występuje, ale ono występuje zawsze i wszędzie i
> liczy sie tylko jego poziom. Gdyby to co piszesz było prawdą, to pół Polski
> już dawno wymarłaby, bo niby z czego były robione m.in. tak popularne


> pustaki Alfa? Z tego budowano i domy jednorodzinne i bloki. Tak samo jest z

Niby masz racje. Ale liczba zachorowan i umieralnosc na nowotwory -
stale rosnie.. Choroba cywilizacji :/
pozdr.

--
Adam Sz.

Marek K

unread,
Feb 23, 2010, 5:11:55 PM2/23/10
to
W dniu 2010-02-23 22:28, Adam Szendzielorz pisze:

> Niby masz racje. Ale liczba zachorowan i umieralnosc na nowotwory -
> stale rosnie.. Choroba cywilizacji :/

Inne choroby łatwiej wyleczyć, więc o zejściu decydują nowotwory.

Marek


M

unread,
Feb 23, 2010, 5:29:58 PM2/23/10
to
Adam Szendzielorz pisze:

> Niby masz racje. Ale liczba zachorowan i umieralnosc na nowotwory -
> stale rosnie.. Choroba cywilizacji :/

1. Liczba stwierdzonych zachorowa� ro�nie.
2. Ludzie kiedy� nie do�ywali wieku, w kt�rym na pewne choroby
chorowali. Sp�jrz np. na umieralno�� niemowl�t (kt�re ju� nie umr� na raka).

M.

mirek

unread,
Feb 23, 2010, 6:52:40 PM2/23/10
to

U�ytkownik "krzysiek" <ano...@mail.net> napisa� w wiadomo�ci
news:hm07om$4sl$1...@news.dialog.net.pl...
> Dom z lat 50-tych jest w kszta�cie sze�cianu (piwnica, pi�tro, strych).
> W rogach domu ceg�y, a �ciany ubijane ze szlaki.
> Grubo�� �cian zewn. na oko 40cm.
> Na strychu na pod�odze jest szlaka.
> Powierzchnia u�ytkowa domu na pi�trze to 65 m2, w piwnicy 60m2.
>
> Pytania:
> 1. Ile mo�e wynie�� ocieplenie takiego domu materia� + robocizna (�l�sk)?
> 2. Jakie powinny by� parametry takiego ocieplenia?
> 3. Co zastosowa� do ocieplenia pod�ogi na strychu?
> 4. Czy na takich murach ze szlaki b�dzie mo�na zrobi� nowy dach np. z
> dach�wek?
> 5. W jednej ze �cian w �rodku chcia�bym zmieni� po�o�enie drzwi (przesun��
> w inne miejsce), czy mog� by� z tym jakie� problemy?

czasami remont kapitalny takiego domu to prawie drugi dom w kosztach, a
zwsze jest stary. Zastan�w sie dziesi�c razy przed remontem

--
my photos
http://www.fotolia.com/p/6964/partner/6964
buy and sell your photos
http://photobank.net-poland.com


Krzysiek

unread,
Feb 23, 2010, 11:59:34 PM2/23/10
to
mirek pisze:

>
> czasami remont kapitalny takiego domu to prawie drugi dom w kosztach, a
> zwsze jest stary. Zastan�w sie dziesi�c razy przed remontem
>

pewnie masz racjďż˝, ale:
1. nie musz� remontowa� wszystkiego na raz, a wi�c nie musz� bra�
kredytu na 30 lat.
2. przez te 30 lat zaoszcz�dz� na odsetkach 150 tys.
3. �eby zacz�� budowa� nowy dom wcze�niej trzeba kupi� nie tani� dzia�k�.
4. i wcale nie znaczy to, �e przez wiele lat �yj� na budowie. Remont
podstawowych rzeczy wewn�trz zrobi� wci�gu dw�ch miesi�cy.


--
Krzysiek

Ghost

unread,
Feb 24, 2010, 2:50:39 AM2/24/10
to

U�ytkownik "M" <M-usu...@wp.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hm1l7s$mhh$2...@node2.news.atman.pl...

3. Coraz slabszy material genetyczny.

Tornad

unread,
Feb 24, 2010, 3:04:31 AM2/24/10
to
> Krzysiek

Skoro jest jak piszesz, ludziska dozyli w tym domu sredniej krajowej to
zapewne nie jest najgorzej.
To co piszesz jest uzasadnione, szczegolnie ten drobiazg o odsetkach, ktore
nie wiem dlaczego powszechnie sie lekcewazy. Kazdy mysli, ze jak wezmie
pozyczke na np 6 procent to potem odda te pare procent w ratach... Tymczasem
ci czy te pasozydy nalicza Ci ich tyle, ze praktycznie zaplacisz tej lichwy w
sumie drugie tyle ile pozyczyles!
No i specjalnego projektu miec nie musisz, zezwolen, uzgodnien, calej tej
biurokratycznej otoczki a i media, prad, gaz i co tam jeszcze, wszystko masz
na miejscu.
Wiec od razu sprobuje odpowiedziec na te pytania.


Pytania:
1. Ile mo�e wynie�� ocieplenie takiego domu materia� + robocizna (�l�sk)?

Dwa lata temu ocieplenie domu parterowego 10 cm styro w rejonie Krosna
kosztowalo okolo 50 zl/m2. I chlopcy zrobili to dosc dobrze.

2. Jakie powinny byďż˝ parametry takiego ocieplenia?

Tego w liczbach Ci nie podam bo w tym nie siedze ale te sciany z zuzlobetonu
pod wzgledem cieplnym nie sa najgorsze, wiec sadze, ze 10 cm styro wystarczy.


3. Co zastosowa� do ocieplenia pod�ogi na strychu?

Usunac wszystko co sie sypie czy rusza, sprawdzic stan drewna, ew zbutwiale
dechy wymienic i ten hasz zastapic keramzytem, zwyklym, ktory kupisz a cenie
600 zl/m3. Tyle placilem za sprowadzony az z pod Szczecina material o
granulacji okolo 2 cm. To jest lekki, okolo 240 kg/m3, material izolacyjny
trwaly i zdrowy. Parametry cieplne ma porownywalne ze styropianem. Potem
mozesz go unieruchomic zalewajc cienka warstwa betonu.


4. Czy na takich murach ze szlaki b�dzie mo�na zrobi� nowy dach np. z
dach�wek?

Nalezy jak stropy, sprawdzic stan drewna, wiezby, ktora jesli nie nadgnila i
robactwo sie nie czepilo, jeszcze chwile postoi. Sadze, ze ciezar dachowki
lacznie z obciazeniem sniegiem liczonym wg nowej, ostrzejszej normy wytrzyma.
Ale to zalezy od konstrukcji wiezby; jesli platwiowa to na pewno jesli jetkowa
to nalezaloby to chociaz w przyblizeniu przeliczyc, lub porownac z konstrukcja
dachu sasiada pokrytego dachowka. Jesli ktoras krokiew, najczesciej skrajna
jest zmurszala, no to sie ja wymieni. Jezeli krokwie sa o za malym przekroju
mozna dokrecic po ich bokach dechy wzmacniejace. Dla pewnosci mozna je
posmarowac srodkiem owadobojczym na zielonkawo.

5. W jednej ze �cian w �rodku chcia�bym zmieni� po�o�enie drzwi
(przesun�� w inne miejsce), czy mog� by� z tym jakie� problemy?

Nie sadze. Co prawda parametry wytrzymalosciowe zuzlobetonu, moga byc rozne i
zmienne ale skoro dom stal tyle lat i nie spekal to jeszcze drugie tyle na
pewno postoi. To tez trzeba sprawdzic; najlepiej majster, murarz, ktory sie na
tym zna. I takiego musisz do tego remontu znalezc.
Wyciecie otworu drzwiowego w litej scianie bedzie troche roboty kosztowalo
ale jest spoko do zrobienia. Najpierw nalezy nawiercic w gornych narozach
przyszlego otworu w scianie, na wylot dwa poziome otwory aby nacinac i kuc z
dwu stron. Najpierw nalezy zabetonowac nadproze. To moga byc dwa katowniki
stalowe o przekroju powiedzmy 10 x 10 cm i dlugosci o co najmniej pol metra
dluzszej od szerokosci dzrwi. Te wzmocnienia nalezy wstawic u gory po obu
stronach sciany, ladnie je zabetonowac licujac ze scianami o pare cm glebiej
aby po otynkowaniu nie bylo ich widac. Otwor nalezy nacinac katowka z droga
tarcza diamentowa i normalnie kuc lekkim elektromlotem lub w ostatecznosci
recznie. To nie jest zelbet na kruszywie mineralnym tylko o wiele slabszy
beton porowaty.
Powodzenia

Rafał

unread,
Feb 24, 2010, 3:29:10 AM2/24/10
to
Tornad pisze:

Z ciekawo�ci zapytam, bo rodzice w�a�nie w takim domu sobie �yj�. A i
rak w rodzinie (mieszkaj�cej w tym domu) si� pojawi�...
Kto wykonuje pomiary licznikiem GM? Ewentualnie kto mo�e mie� taki
licznik? Gdzie szuka�? Mo�e kto� z grupowicz�w posiada i by�by w stanie
taki pomiar przeprowadziďż˝? Nie chodzi tu o jakiďż˝ atestowany super-duper
miernik, a tak tylko �eby dla �wi�tego spokoju wiedzie� w czym si� mieszka.
Teren - bardzo g�rny �l�sk, w zasadzie ju� prawie Podbeskidzie.

Pozdrawiam
Rafaďż˝

rrr

unread,
Feb 24, 2010, 3:38:04 AM2/24/10
to
U�ytkownik Rafa� napisa�:
> Tornad pisze:

> Z ciekawo�ci zapytam, bo rodzice w�a�nie w takim domu sobie �yj�. A i
> rak w rodzinie (mieszkaj�cej w tym domu) si� pojawi�...
> Kto wykonuje pomiary licznikiem GM? Ewentualnie kto mo�e mie� taki
> licznik? Gdzie szuka�? Mo�e kto� z grupowicz�w posiada i by�by w stanie
> taki pomiar przeprowadziďż˝? Nie chodzi tu o jakiďż˝ atestowany super-duper
> miernik, a tak tylko �eby dla �wi�tego spokoju wiedzie� w czym si� mieszka.
> Teren - bardzo g�rny �l�sk, w zasadzie ju� prawie Podbeskidzie.
>
> Pozdrawiam
> Rafaďż˝

Poszukaj znajomego nauczyciela, w szko�ach kiedy� takie rzeczy by�y.

pzdr.
rafaďż˝

Boombastic

unread,
Feb 24, 2010, 3:47:09 AM2/24/10
to
> Z ciekawo�ci zapytam, bo rodzice w�a�nie w takim domu sobie �yj�. A i rak
> w rodzinie (mieszkaj�cej w tym domu) si� pojawi�...
> Kto wykonuje pomiary licznikiem GM? Ewentualnie kto mo�e mie� taki
> licznik? Gdzie szuka�? Mo�e kto� z grupowicz�w posiada i by�by w stanie
> taki pomiar przeprowadziďż˝? Nie chodzi tu o jakiďż˝ atestowany super-duper
> miernik, a tak tylko �eby dla �wi�tego spokoju wiedzie� w czym si�
> mieszka.
> Teren - bardzo g�rny �l�sk, w zasadzie ju� prawie Podbeskidzie.

Mo�e spytaj na jakiej� uczelni technicznej? Mo�e studenci w ramach �wicze�
zbadaliby ci dom? Wrzuc w google pomiary promieniowania i pojawia siďż˝ trochďż˝
wynik�w.

RobertP.

unread,
Feb 24, 2010, 8:57:46 AM2/24/10
to

>
> Teść żył 77 lat, teściowa ma 70 lat i się nieźle trzyma :)
>

Dokładnie, mój dziadek w domu "z azbestem" (pokrytym eternitem) dożył 86
lat, a babcia ma 88 i ma się całkiem dobrze. A to przecież taka trucizna
(ten azbest), że normalnie wg. mediów (a także producentów pokryć
dachowych i nawet opinii niektórych obecnych na tej grupie), to już
przebywanie w odległości mniejszej niż 1km od takiego domu to 100%
gwarancja zachorowania na raka. ;)
Tak ze IMO nie ma co panikować, tak jak Tornad, nawet jeśli coś tam kiedyś
gazowało czy promieniowało.


--
Pozdrawiam
RobertP.

kris

unread,
Feb 24, 2010, 9:05:33 AM2/24/10
to

Użytkownik "RobertP." <r_p_u_...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:op.u8mw2...@pc-rp.bustec.pl...

> Dokładnie, mój dziadek w domu "z azbestem" (pokrytym eternitem) dożył 86
> lat, a babcia ma 88 i ma się całkiem dobrze. A to przecież taka trucizna
> (ten azbest), że normalnie wg. mediów (a także producentów pokryć
> dachowych i nawet opinii niektórych obecnych na tej grupie), to już
> przebywanie w odległości mniejszej niż 1km od takiego domu to 100%
> gwarancja zachorowania na raka. ;)
> Tak ze IMO nie ma co panikować, tak jak Tornad, nawet jeśli coś tam kiedyś
> gazowało czy promieniowało.

W mojej rodzinnej miejscowości do dzisiaj główna magistrala wodociągowa jest
zrobnbiona z rur azbestowych.
Ludzie żyja, opuszczonych chałup nie ma na cmentarzu cały czas wolne kwatery
są.;))


--
Pozdrawiam

Krzysiek

mirek

unread,
Feb 24, 2010, 10:45:14 AM2/24/10
to

U�ytkownik "Krzysiek" <beza...@bezadresu.com> napisa� w wiadomo�ci
news:hm2bnl$7a8$1...@news.onet.pl...


> mirek pisze:
>>
>> czasami remont kapitalny takiego domu to prawie drugi dom w kosztach, a

>> zwsze jest stary. Zastan�w sie dziesi�c razy przed remontem
>>
>
> pewnie masz racj�, ale:
> 1. nie musz� remontowa� wszystkiego na raz, a wi�c nie musz� bra� kredytu
> na 30 lat.
> 2. przez te 30 lat zaoszcz�dz� na odsetkach 150 tys.
> 3. �eby zacz�� budowa� nowy dom wcze�niej trzeba kupi� nie tani� dzia�k�.
> 4. i wcale nie znaczy to, �e przez wiele lat �yj� na budowie. Remont
> podstawowych rzeczy wewn�trz zrobi� wci�gu dw�ch miesi�cy.
>
Ja nie m�wi� ,�e to nie ma sensu, tylko,�e trzeba dok�adnie sobie to
przeliczyc na wszystkie strony.
Jesli robisz to sam to pami�taj tez ,�e w czasie jak b�dziesz to remontowal
, to zarobi�bys tez np jakies pieni�dze.
Problem ze szlaka jest wtedy jak dom by� jakis sezon lub nieogrzewany .

Krzysiek

unread,
Feb 24, 2010, 2:25:31 PM2/24/10
to
mirek pisze:
> Ja nie m�wi� ,�e to nie ma sensu, tylko,�e trzeba dok�adnie sobie to
> przeliczyc na wszystkie strony.
> Jesli robisz to sam to pami�taj tez ,�e w czasie jak b�dziesz to remontowal
> , to zarobi�bys tez np jakies pieni�dze.

akurat nie b�d� sam remontowa�, bo do takich rob�t nie mam w og�le
do�wiadczenia.

> Problem ze szlaka jest wtedy jak dom byďż˝ jakis sezon lub nieogrzewany .

mo�esz napisa� co� wi�cej na ten temat? Dom akurat podobno od pocz�tku
by� ogrzewany (z pocz�tku piece kaflowe), od ponad dwudziestu lat centralne.

--
Krzysiek

Krzysiek

unread,
Feb 24, 2010, 2:26:52 PM2/24/10
to
mirek pisze:
> Ja nie m�wi� ,�e to nie ma sensu, tylko,�e trzeba dok�adnie sobie to przeliczyc na wszystkie strony.
> Jesli robisz to sam to pami�taj tez ,�e w czasie jak b�dziesz to remontowal , to zarobi�bys tez np jakies pieni�dze.

akurat nie b�d� sam remontowa�, bo w takich robotach nie mam w og�le
do�wiadczenia.

> Problem ze szlaka jest wtedy jak dom byďż˝ jakis sezon lub nieogrzewany

mo�esz napisa� co� wi�cej na ten temat? Dom akurat podobno od pocz�tku

Plumpi

unread,
Feb 27, 2010, 8:13:28 AM2/27/10
to

U�ytkownik "Ghost" <gh...@everywhere.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hm2lvq$s4f$1...@mx1.internetia.pl...

>>> Niby masz racje. Ale liczba zachorowan i umieralnosc na nowotwory -
>>> stale rosnie.. Choroba cywilizacji :/
>>
>> 1. Liczba stwierdzonych zachorowa� ro�nie.
>> 2. Ludzie kiedy� nie do�ywali wieku, w kt�rym na pewne choroby chorowali.
>> Sp�jrz np. na umieralno�� niemowl�t (kt�re ju� nie umr� na raka).
>
> 3. Coraz slabszy material genetyczny.

Tylko jako� dziwnie �rednia wieku si� wyd�u�a, wbrew krakaniom ....

0 new messages