Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Te cholerne przepisy - jak połączyć wyciąg mechaniczny z grawitacyjnym?
519 views
Skip to first unread message
Marcin N
Dec 28, 2013, 3:30:15 AM12/28/13
to
Co roku jestem nękany przez kominiarzy, którym nie podoba się moja
instalacja kominowa w mieszkaniu.
Uznałem, że sprawa dojrzała do zrobienia instalacji wyciągowej zgodnie z
naszymi przepisami, jednak zdaniem kominiarza nie ma żadnej możliwości,
by legalnie połączyć wyciąg mechaniczny i grawitacyjny w jednym kominie.
Chodzi o nawiew z pochłaniacza nad kuchenką i kratkę wentylacyjną - w
jeden przewód kominowy.
Czy są jakieś zestawy, które na przykład zamykają część grawitacyjną gdy
włączam nawiew i odwrotnie? Nie wierzę, że nic takiego nie wymyślono
jeszcze.
--
MN
instalacja kominowa w mieszkaniu.
Uznałem, że sprawa dojrzała do zrobienia instalacji wyciągowej zgodnie z
naszymi przepisami, jednak zdaniem kominiarza nie ma żadnej możliwości,
by legalnie połączyć wyciąg mechaniczny i grawitacyjny w jednym kominie.
Chodzi o nawiew z pochłaniacza nad kuchenką i kratkę wentylacyjną - w
jeden przewód kominowy.
Czy są jakieś zestawy, które na przykład zamykają część grawitacyjną gdy
włączam nawiew i odwrotnie? Nie wierzę, że nic takiego nie wymyślono
jeszcze.
--
MN
slavo65
Dec 28, 2013, 9:16:53 AM12/28/13
to
W dniu sobota, 28 grudnia 2013 09:30:15 UTC+1 użytkownik Marcin N napisał:
> Czy są jakieś zestawy, które na przykład zamykają część grawitacyjną gdy
>
> włączam nawiew i odwrotnie?
Wiem, że są urządzenia, które wyłączają wyciąg/okap, gdy sytuacja tego wymaga, ale nie wiem jeszcze, kto takie coś robi/sprzedaje.
> Czy są jakieś zestawy, które na przykład zamykają część grawitacyjną gdy
>
> włączam nawiew i odwrotnie?
http://imageshack.us/a/img843/8978/j4co.jpg
http://imageshack.us/a/img43/1523/lay0.jpg
Grzegorz
Dec 28, 2013, 6:51:57 PM12/28/13
to
Użytkownik "Marcin N" <marcin5.us...@onet.pl> napisał w
wiadomości news:52be8c16$0$2149$6578...@news.neostrada.pl...
Niby mógłbyś zastosować klapę jednokierunkową zamykaną nadciśnieniem
z pochłaniacza ale lepszy moim zdaniem byłby inżektor.
Trzeba tylko (tylko?) zbudować dyszę i odpowiednio ją ukierunkować
w miejscu gdzie oba kanały się łączą.
Wdmuchiwane powietrze z pochłaniacza zabierałoby powietrze
z ciągu grawitacyjnego wspomagając go.
Efekt będzie taki, że po włączeniu pochłaniacza ciąg przez kratkę
grawitacyjną się zwiększy.
Pompy inżektorowe są proste, znane od lat, nie posiadają ruchomych
części
czyli nie psują się.
U nas niepopularne ale stosowane w klimakonwektorach.
Tu masz link jak to działa:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Strumienica
g
zbigi
Dec 29, 2013, 4:30:49 AM12/29/13
to
Marcin N napisał(a):
wielorodzinnym?
Jeżeli tak, to kominiarz ma rację - nie da się sensownie pożenić
instalacji grawitacyjnej z mechaniczną ograniczając się tylko do obszaru
twego mieszkania.
Owoż problem tkwi w tym, że ty uważasz, że świat kończy się na twoim
wejściu do komina, a kominiarz wie, że dalej jeszcze są inne światy
(mieszkania) podłączone do tego samego komina.
I tu jest hunde begraben...
Musiałbyś zrobić sobie oddzielny kanał kominowy lub też ten obecny jeden
wspólny kanał przerobić na mechanicznie wentylowany.
Dlatego właśnie kuminiorz ma rację.
--
zbigi i stopka zastępcza
> Co roku jestem nękany przez kominiarzy, którym nie podoba się moja
> instalacja kominowa w mieszkaniu.
>
> Uznałem, że sprawa dojrzała do zrobienia instalacji wyciągowej zgodnie z
> naszymi przepisami, jednak zdaniem kominiarza nie ma żadnej możliwości,
> by legalnie połączyć wyciąg mechaniczny i grawitacyjny w jednym kominie.
>
> Chodzi o nawiew z pochłaniacza nad kuchenką i kratkę wentylacyjną - w
> jeden przewód kominowy.
Skoro mówisz o mieszkaniu, to rozumiem, że jest to lokal w budynku
> instalacja kominowa w mieszkaniu.
>
> Uznałem, że sprawa dojrzała do zrobienia instalacji wyciągowej zgodnie z
> naszymi przepisami, jednak zdaniem kominiarza nie ma żadnej możliwości,
> by legalnie połączyć wyciąg mechaniczny i grawitacyjny w jednym kominie.
>
> Chodzi o nawiew z pochłaniacza nad kuchenką i kratkę wentylacyjną - w
> jeden przewód kominowy.
wielorodzinnym?
Jeżeli tak, to kominiarz ma rację - nie da się sensownie pożenić
instalacji grawitacyjnej z mechaniczną ograniczając się tylko do obszaru
twego mieszkania.
Owoż problem tkwi w tym, że ty uważasz, że świat kończy się na twoim
wejściu do komina, a kominiarz wie, że dalej jeszcze są inne światy
(mieszkania) podłączone do tego samego komina.
I tu jest hunde begraben...
Musiałbyś zrobić sobie oddzielny kanał kominowy lub też ten obecny jeden
wspólny kanał przerobić na mechanicznie wentylowany.
Dlatego właśnie kuminiorz ma rację.
--
zbigi i stopka zastępcza
ww
Dec 29, 2013, 6:51:00 AM12/29/13
to
Użytkownik "zbigi" <zbie...@wwirtualnejpolszcze.pl> napisał w wiadomości
news:l9oq49$s4v$1...@speranza.aioe.org...
> Marcin N napisał(a):
>> Co roku jestem nękany przez kominiarzy, którym nie podoba się moja
>> instalacja kominowa w mieszkaniu.
>>
>> Uznałem, że sprawa dojrzała do zrobienia instalacji wyciągowej zgodnie z
>> naszymi przepisami, jednak zdaniem kominiarza nie ma żadnej możliwości,
>> by legalnie połączyć wyciąg mechaniczny i grawitacyjny w jednym kominie.
>>
>> Chodzi o nawiew z pochłaniacza nad kuchenką i kratkę wentylacyjną - w
>> jeden przewód kominowy.
>
> Skoro mówisz o mieszkaniu, to rozumiem, że jest to lokal w budynku
> wielorodzinnym?
> Jeżeli tak, to kominiarz ma rację - nie da się sensownie pożenić
> instalacji grawitacyjnej z mechaniczną ograniczając się tylko do obszaru
> twego mieszkania.
> Owoż problem tkwi w tym, że ty uważasz, że świat kończy się na twoim
> wejściu do komina, a kominiarz wie, że dalej jeszcze są inne światy
> (mieszkania) podłączone do tego samego komina.
A jeśli u nas kominiarz sprawdził i żadne inne mieszkanie nie jest podpięte
>> Co roku jestem nękany przez kominiarzy, którym nie podoba się moja
>> instalacja kominowa w mieszkaniu.
>>
>> Uznałem, że sprawa dojrzała do zrobienia instalacji wyciągowej zgodnie z
>> naszymi przepisami, jednak zdaniem kominiarza nie ma żadnej możliwości,
>> by legalnie połączyć wyciąg mechaniczny i grawitacyjny w jednym kominie.
>>
>> Chodzi o nawiew z pochłaniacza nad kuchenką i kratkę wentylacyjną - w
>> jeden przewód kominowy.
>
> Skoro mówisz o mieszkaniu, to rozumiem, że jest to lokal w budynku
> wielorodzinnym?
> Jeżeli tak, to kominiarz ma rację - nie da się sensownie pożenić
> instalacji grawitacyjnej z mechaniczną ograniczając się tylko do obszaru
> twego mieszkania.
> Owoż problem tkwi w tym, że ty uważasz, że świat kończy się na twoim
> wejściu do komina, a kominiarz wie, że dalej jeszcze są inne światy
> (mieszkania) podłączone do tego samego komina.
do tych samych kanałow ale dalej NIE MOŻNA, NIE DA SIĘ ?
Chociaż w sumie to kominiarza nawet prawie przekonałem. Ale potem rozmawiam
chyba z 10 różnymi "specjalistami od wentylacji" i połowa od razu twierdzi,
że się nie
da i koniec a druga połowa "się dowie i oddzwoni". Oczywiście nikt nigdy nie
oddzwonił.
Marcin N
Dec 29, 2013, 6:54:30 AM12/29/13
to
W dniu 2013-12-29 10:30, zbigi pisze:
> Skoro mówisz o mieszkaniu, to rozumiem, że jest to lokal w budynku
> wielorodzinnym?
> Jeżeli tak, to kominiarz ma rację - nie da się sensownie pożenić
> instalacji grawitacyjnej z mechaniczną ograniczając się tylko do obszaru
> twego mieszkania.
> Owoż problem tkwi w tym, że ty uważasz, że świat kończy się na twoim
> wejściu do komina, a kominiarz wie, że dalej jeszcze są inne światy
> (mieszkania) podłączone do tego samego komina.
> I tu jest hunde begraben...
> Musiałbyś zrobić sobie oddzielny kanał kominowy lub też ten obecny jeden
> wspólny kanał przerobić na mechanicznie wentylowany.
> Dlatego właśnie kuminiorz ma rację.
Jeśli tylko dlatego kominiarz ma rację - to nie ma racji. To dom
wielorodzinny, ale mój komin jest wyłącznie mój.
Kominiarz twierdzi, że przepisy zabraniają nieposiadania grawitacyjnej w
pomieszczeniu, gdzie jest kuchenka gazowa.
Pytałem, jakie rozwiązanie proponuje - żadnego. Pytałem dlaczego - bo
takie są przepisy.
--
MN
> Skoro mówisz o mieszkaniu, to rozumiem, że jest to lokal w budynku
> wielorodzinnym?
> Jeżeli tak, to kominiarz ma rację - nie da się sensownie pożenić
> instalacji grawitacyjnej z mechaniczną ograniczając się tylko do obszaru
> twego mieszkania.
> Owoż problem tkwi w tym, że ty uważasz, że świat kończy się na twoim
> wejściu do komina, a kominiarz wie, że dalej jeszcze są inne światy
> (mieszkania) podłączone do tego samego komina.
> I tu jest hunde begraben...
> Musiałbyś zrobić sobie oddzielny kanał kominowy lub też ten obecny jeden
> wspólny kanał przerobić na mechanicznie wentylowany.
> Dlatego właśnie kuminiorz ma rację.
wielorodzinny, ale mój komin jest wyłącznie mój.
Kominiarz twierdzi, że przepisy zabraniają nieposiadania grawitacyjnej w
pomieszczeniu, gdzie jest kuchenka gazowa.
Pytałem, jakie rozwiązanie proponuje - żadnego. Pytałem dlaczego - bo
takie są przepisy.
--
MN
Marcin N
Dec 29, 2013, 6:55:31 AM12/29/13
to
W dniu 2013-12-29 00:51, Grzegorz pisze:
> Pompy inżektorowe są proste, znane od lat, nie posiadają ruchomych
> części
> czyli nie psują się.
> U nas niepopularne ale stosowane w klimakonwektorach.
>
> Tu masz link jak to działa:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Strumienica
Bardzo fajny pomysł. Da się takie coś kupić? Wygląda na zwykłą rurę z
kilkoma odpowiednio zaprojektowanymi przewężeniami.
--
MN
> Pompy inżektorowe są proste, znane od lat, nie posiadają ruchomych
> części
> czyli nie psują się.
> U nas niepopularne ale stosowane w klimakonwektorach.
>
> Tu masz link jak to działa:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Strumienica
kilkoma odpowiednio zaprojektowanymi przewężeniami.
--
MN
"Dariusz K. Ładziak"
Dec 29, 2013, 9:45:27 AM12/29/13
to
Użytkownik Marcin N napisał:
Przy typowych (minimalnych z reguły) przekrojach nic nie poradzisz.
Jeżeli masz w domu instalację z metanem (a zakładam że masz gaz sieciowy
- inaczej kominiarz czepiał by się braku wentylacji przypodłogowej) to
nie wolno ci dmuchać swobodnie wentylatorem w ten sam przewód który
zapewnia grawitacyjną (czyli zazwyczaj działającą samoistnie) wentylację
przestrzeni podstropowej. Tym bardziej nie wolno ci tej wentylacji
przymykać, nawet okresowo. Zwłaszcza mechanizmem samoistnym - bo nie
wiadomo czy nie zawiedzie...
Wentylacja przestrzeni podstropowej przy instalacji gazu ziemnego
zapobiegać ma gromadzeniu się poduszki metanu pod stropem pomieszczenia.
I być musi!
Jeżeli zaś masz (a zapewne nie masz) znaczny nadmiar przekroju przewodu
wentylacyjnego - można wprowadzić do niego instalację wentylacji
mechanicznej przez smoczek. W praktyce wystarczy wprowadzić do prostego
odcinka wentylacji grawitacyjnej rurę z wyciągu a wewnątrz przewodu
grawitacyjnego dać kolanko i odcinek 10 - 15 średnic rury wzdłuż
przewodu wentylacyjnego w stronę wylotu. Warunek - przekrój pozostały po
przesłonięciu światła przewodu grawitacyjnego _musi_ być większy niż
minimalny wymagany przepisami! No i zapewne jakieś obliczenia fachowca,
projekt przebudowy i pomiary po przebudowie będą konieczne - więc, z
prawdopodobnego braku nadmiaru przekroju - nie dasz rady.
--
Darek
Jeżeli masz w domu instalację z metanem (a zakładam że masz gaz sieciowy
- inaczej kominiarz czepiał by się braku wentylacji przypodłogowej) to
nie wolno ci dmuchać swobodnie wentylatorem w ten sam przewód który
zapewnia grawitacyjną (czyli zazwyczaj działającą samoistnie) wentylację
przestrzeni podstropowej. Tym bardziej nie wolno ci tej wentylacji
przymykać, nawet okresowo. Zwłaszcza mechanizmem samoistnym - bo nie
wiadomo czy nie zawiedzie...
Wentylacja przestrzeni podstropowej przy instalacji gazu ziemnego
zapobiegać ma gromadzeniu się poduszki metanu pod stropem pomieszczenia.
I być musi!
Jeżeli zaś masz (a zapewne nie masz) znaczny nadmiar przekroju przewodu
wentylacyjnego - można wprowadzić do niego instalację wentylacji
mechanicznej przez smoczek. W praktyce wystarczy wprowadzić do prostego
odcinka wentylacji grawitacyjnej rurę z wyciągu a wewnątrz przewodu
grawitacyjnego dać kolanko i odcinek 10 - 15 średnic rury wzdłuż
przewodu wentylacyjnego w stronę wylotu. Warunek - przekrój pozostały po
przesłonięciu światła przewodu grawitacyjnego _musi_ być większy niż
minimalny wymagany przepisami! No i zapewne jakieś obliczenia fachowca,
projekt przebudowy i pomiary po przebudowie będą konieczne - więc, z
prawdopodobnego braku nadmiaru przekroju - nie dasz rady.
--
Darek
Grzegorz
Dec 29, 2013, 12:46:17 PM12/29/13
to
Użytkownik "Dariusz K. Ładziak" <dariusz...@neostrada.pl> napisał w
wiadomości news:52c0357f$0$2379$6578...@news.neostrada.pl...
g.
Grzegorz
Dec 29, 2013, 12:57:15 PM12/29/13
to
wiadomości news:52c00db0$0$2354$6578...@news.neostrada.pl...
> MN
To nawet nie musi mieć okrągłego i symetrycznego przekroju.
Mogą to być zlutowane 2 * cztery kawałki blachy ocynk.
Problem może być w tym, że to urządzenie przesłania jednak
nieco światło przewodu kominowego i z takim czymś
wentylacja grawitacyjna będzie nieco upośledzona.
g
To nawet nie musi mieć okrągłego i symetrycznego przekroju.
Mogą to być zlutowane 2 * cztery kawałki blachy ocynk.
Problem może być w tym, że to urządzenie przesłania jednak
nieco światło przewodu kominowego i z takim czymś
wentylacja grawitacyjna będzie nieco upośledzona.
g
"Dariusz K. Ładziak"
Dec 29, 2013, 4:32:51 PM12/29/13
to
Użytkownik Grzegorz napisał:
--
Darek
> Czyli strumienica, pompa inżektorowa jak kto woli,
> g.
Toż piszę że smoczek - a ty tu z takimi wydumanymi nazwami!
> g.
--
Darek
Ergie
Dec 30, 2013, 10:11:01 AM12/30/13
to
Użytkownik "ww" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:l9p35a$s2t$1...@mx1.internetia.pl...
> A jeśli u nas kominiarz sprawdził i żadne inne mieszkanie nie jest
> podpięte
> do tych samych kanałow ale dalej NIE MOŻNA, NIE DA SIĘ ?
Masz kuchenkę gazową?
> Chociaż w sumie to kominiarza nawet prawie przekonałem. Ale potem
> rozmawiam
> chyba z 10 różnymi "specjalistami od wentylacji" i połowa od razu
> twierdzi, że się nie
> da i koniec a druga połowa "się dowie i oddzwoni". Oczywiście nikt nigdy
> nie
> oddzwonił.
Witaj w Polsce :-) ja z kominiarzami walczyłem przez kilka lat na co dzień
zajmując się zawodowo wentylacją.
Pozdrawiam
Ergie
dyskusyjnych:l9p35a$s2t$1...@mx1.internetia.pl...
> A jeśli u nas kominiarz sprawdził i żadne inne mieszkanie nie jest
> podpięte
> do tych samych kanałow ale dalej NIE MOŻNA, NIE DA SIĘ ?
> Chociaż w sumie to kominiarza nawet prawie przekonałem. Ale potem
> rozmawiam
> chyba z 10 różnymi "specjalistami od wentylacji" i połowa od razu
> twierdzi, że się nie
> da i koniec a druga połowa "się dowie i oddzwoni". Oczywiście nikt nigdy
> nie
> oddzwonił.
zajmując się zawodowo wentylacją.
Pozdrawiam
Ergie
Marcin N
Dec 30, 2013, 11:37:34 AM12/30/13
to
W dniu 2013-12-30 16:11, Ergie pisze:
> Witaj w Polsce :-) ja z kominiarzami walczyłem przez kilka lat na co
> dzień zajmując się zawodowo wentylacją.
No to opowiedz coś więcej...
--
MN
> Witaj w Polsce :-) ja z kominiarzami walczyłem przez kilka lat na co
> dzień zajmując się zawodowo wentylacją.
--
MN
Ergie
Dec 30, 2013, 1:16:21 PM12/30/13
to
Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:52c1a14a$0$2178$6578...@news.neostrada.pl...
>> Witaj w Polsce :-) ja z kominiarzami walczyłem przez kilka lat na co
>> dzień zajmując się zawodowo wentylacją.
> No to opowiedz coś więcej...
Chętnie, ale najpierw musze poznać odpowiedź na pytanie które zadałem: czy
wątkotwórca ma kuchenkę gazową.
Na razie wiem tylko, że ma kuchenkę (jakąś) i nad nią okap. No i że ma
indywidualny kanał wentylacyjny w kuchni, a to za mało bym mógł
odpowiedzieć.
Pozdrawiam
Ergie
dyskusyjnych:52c1a14a$0$2178$6578...@news.neostrada.pl...
>> Witaj w Polsce :-) ja z kominiarzami walczyłem przez kilka lat na co
>> dzień zajmując się zawodowo wentylacją.
> No to opowiedz coś więcej...
wątkotwórca ma kuchenkę gazową.
Na razie wiem tylko, że ma kuchenkę (jakąś) i nad nią okap. No i że ma
indywidualny kanał wentylacyjny w kuchni, a to za mało bym mógł
odpowiedzieć.
Pozdrawiam
Ergie
Marcin N
Dec 30, 2013, 3:24:06 PM12/30/13
to
W dniu 2013-12-30 19:16, Ergie pisze:
Mam kuchenkę gazową.
--
MN
--
MN
Marek Dyjor
Dec 30, 2013, 7:16:55 PM12/30/13
to
Marcin N wrote:
> Co roku jestem nękany przez kominiarzy, którym nie podoba się moja
> instalacja kominowa w mieszkaniu.
>
> Uznałem, że sprawa dojrzała do zrobienia instalacji wyciągowej
> zgodnie z naszymi przepisami, jednak zdaniem kominiarza nie ma żadnej
> możliwości, by legalnie połączyć wyciąg mechaniczny i grawitacyjny w
> jednym kominie.
> Chodzi o nawiew z pochłaniacza nad kuchenką i kratkę wentylacyjną - w
> jeden przewód kominowy.
tylko czemuuuuuu nie możesz tego zrobić zgodnie z przepisami?
> Co roku jestem nękany przez kominiarzy, którym nie podoba się moja
> instalacja kominowa w mieszkaniu.
>
> Uznałem, że sprawa dojrzała do zrobienia instalacji wyciągowej
> zgodnie z naszymi przepisami, jednak zdaniem kominiarza nie ma żadnej
> możliwości, by legalnie połączyć wyciąg mechaniczny i grawitacyjny w
> jednym kominie.
> Chodzi o nawiew z pochłaniacza nad kuchenką i kratkę wentylacyjną - w
> jeden przewód kominowy.
jak masz pochłaniacz to wyciąg załątwia to co trzeba odprowadza smrody i
wodę znad kuchni w pobliże kratki, smrody pochłania wegiel w pochłaniaczu a
reszta ucieka wraz z wentylacją grawitacyjną przez komin.
u siebie w swoim włąsnym domu mam tak samo... (bo mam kominek)
Marcin N
Dec 31, 2013, 3:44:17 AM12/31/13
to
W dniu 2013-12-31 01:16, Marek Dyjor pisze:
> tylko czemuuuuuu nie możesz tego zrobić zgodnie z przepisami?
>
>
> jak masz pochłaniacz to wyciąg załątwia to co trzeba odprowadza smrody i
> wodę znad kuchni w pobliże kratki, smrody pochłania wegiel w
> pochłaniaczu a reszta ucieka wraz z wentylacją grawitacyjną przez komin.
Nie o same smrody idzie, ale też o wilgoć od gotowania. Co z tego, że
"pochłaniacz" przepuści przez siebie to wszystko? Przecież nic nie zniknie.
A ten filtr węglowy... to zwykłe naciąganie klientów na stałe koszty i tyle.
--
MN
> tylko czemuuuuuu nie możesz tego zrobić zgodnie z przepisami?
>
>
> jak masz pochłaniacz to wyciąg załątwia to co trzeba odprowadza smrody i
> wodę znad kuchni w pobliże kratki, smrody pochłania wegiel w
> pochłaniaczu a reszta ucieka wraz z wentylacją grawitacyjną przez komin.
"pochłaniacz" przepuści przez siebie to wszystko? Przecież nic nie zniknie.
A ten filtr węglowy... to zwykłe naciąganie klientów na stałe koszty i tyle.
--
MN
Ergie
Dec 31, 2013, 4:18:59 AM12/31/13
to
Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:52c1d663$0$2379$6578...@news.neostrada.pl...
> Mam kuchenkę gazową.
Ok. Czyli masz normalną kuchnię (nie aneks) z kuchenka gazową - no to czeka
Cię taniec z kominiarzami aż znajdziesz takiego co podpisze co trzeba.
Rozporządzenie o warunkach technicznych itd... nie precyzuje szczegółowo
jaka wentylacja ma być w takiej kuchni. Najbliżej jest ten przepis:
[cyt:]
3. W mieszkaniu wielopokojowym kuchnia może stanowić część pokoju
przeznaczonego na pobyt dzienny, pod warunkiem zastosowania w tym
pomieszczeniu wentylacji grawitacyjnej lub mechanicznej z podłączeniem do
niej okapu wywiewnego nad trzonem kuchennym, a także z zapewnieniem
odprowadzenia powietrza z pomieszczenia dodatkowym otworem wywiewnym,
usytuowanym nie więcej niż 0,15 m poniżej płaszczyzny sufitu.
[koniec cyt]
Jak widzisz w przypadku gdy jest aneks kuchenny okap jest dozwolony (a nawet
obowiązkowy) pod warunkiem zamontowania dodatkowej kratki.
Na logikę tak samo powinien być dozwolony, gdy kuchnia jest osobnym
pomieszczeniem, ale co kominiarz to inna interpretacja :-)
W nowo projektowanych mieszkaniach bez wentylacji mechanicznej (tak niestety
ciągle takie powstają) jeśli już jest kuchenka gazowa to najczęściej są dwa
_indywidualne_ kanały wentylacyjne jeden zakończony kartka a do drugiego
podłączony okap i nikt na odbiorach się tego nie czepia.
Pozdrawiam
Ergie
Marcin N
Dec 31, 2013, 4:39:09 AM12/31/13
to
W dniu 2013-12-31 10:18, Ergie pisze:
> [cyt:]
> 3. W mieszkaniu wielopokojowym kuchnia może stanowić część pokoju
> przeznaczonego na pobyt dzienny, pod warunkiem zastosowania w tym
> pomieszczeniu wentylacji grawitacyjnej lub mechanicznej z podłączeniem
> do niej okapu wywiewnego nad trzonem kuchennym, a także z zapewnieniem
> odprowadzenia powietrza z pomieszczenia dodatkowym otworem wywiewnym,
> usytuowanym nie więcej niż 0,15 m poniżej płaszczyzny sufitu.
> [koniec cyt]
Nie wierzę, że nie mają nic więcej. Toż oni są tak pewni siebie, gdy co
roku wpisują mi "niezgodność", że do głowy mi nie przyszło, że nie mają
żadnego wsparcia.
Mam kuchnię osobną. Czy nie ma żadnego przepisu dla niej?
--
MN
> [cyt:]
> 3. W mieszkaniu wielopokojowym kuchnia może stanowić część pokoju
> przeznaczonego na pobyt dzienny, pod warunkiem zastosowania w tym
> pomieszczeniu wentylacji grawitacyjnej lub mechanicznej z podłączeniem
> do niej okapu wywiewnego nad trzonem kuchennym, a także z zapewnieniem
> odprowadzenia powietrza z pomieszczenia dodatkowym otworem wywiewnym,
> usytuowanym nie więcej niż 0,15 m poniżej płaszczyzny sufitu.
> [koniec cyt]
roku wpisują mi "niezgodność", że do głowy mi nie przyszło, że nie mają
żadnego wsparcia.
Mam kuchnię osobną. Czy nie ma żadnego przepisu dla niej?
--
MN
Ergie
Dec 31, 2013, 4:56:34 AM12/31/13
to
Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:52c290b9$0$2184$6578...@news.neostrada.pl...
> Nie wierzę, że nie mają nic więcej. Toż oni są tak pewni siebie, gdy co
> roku wpisują mi "niezgodność", że do głowy mi nie przyszło, że nie mają
> żadnego wsparcia.
niej podłączasz okap, a tak nie można.
Jest też spora szansa że ten kanał wentylacyjny, o którym myślisz, że jest
tylko Twój, formalnie nie jest tylko Twój a wtedy nie możesz podłączyć do
niego okapu niezależnie od wszystkiego innego.
> Mam kuchnię osobną. Czy nie ma żadnego przepisu dla niej?
kontekście kuchenki gazowej. Jest tylko wspomniane że ruch powietrza ma się
dobywac od pokoi do kuchni - okap temu nie przeszkadza :-)
Pozdrawiam
Ergie
hk
Dec 31, 2013, 5:01:06 PM12/31/13
to
Korporacje Kominiarskie mają swoje zasługi niewatpliwie.
Ale obecnie posiadają zbyt niskie kwalifikacje.
Jeśli wlaściciel zdecyduje się np.: na wentylatory wyciągowe to mistrz kominiarski nie ma mocy prawnej dokonywać przeglądów technicznych.
Niektórzy tak bezczelnie ustawiają klienta że do prób szczelności przewodu uzywa kamery komputerowej - 500 zł od przewodu.
Mistrz kominiarski w swoim zawodzie i wiedzy nie ma prawa dokonywać oceny stanu technicznego konstrukcji kominowej.
A próby szczelności kamerą nie da się wykonać.
Jest to zwyczajne naciąganie nieuczciwe.
Zawód mistrza kominiarza jest potrzebny lecz jego zakres działania określa Prawo budowlane.
Ale obecnie posiadają zbyt niskie kwalifikacje.
Jeśli wlaściciel zdecyduje się np.: na wentylatory wyciągowe to mistrz kominiarski nie ma mocy prawnej dokonywać przeglądów technicznych.
Niektórzy tak bezczelnie ustawiają klienta że do prób szczelności przewodu uzywa kamery komputerowej - 500 zł od przewodu.
Mistrz kominiarski w swoim zawodzie i wiedzy nie ma prawa dokonywać oceny stanu technicznego konstrukcji kominowej.
A próby szczelności kamerą nie da się wykonać.
Jest to zwyczajne naciąganie nieuczciwe.
Zawód mistrza kominiarza jest potrzebny lecz jego zakres działania określa Prawo budowlane.
Marek Dyjor
Jan 2, 2014, 4:29:03 AM1/2/14
to
Marcin N wrote:
> W dniu 2013-12-31 01:16, Marek Dyjor pisze:
>
>> tylko czemuuuuuu nie możesz tego zrobić zgodnie z przepisami?
>>
>>
>> jak masz pochłaniacz to wyciąg załątwia to co trzeba odprowadza
>> smrody i wodę znad kuchni w pobliże kratki, smrody pochłania wegiel w
>> pochłaniaczu a reszta ucieka wraz z wentylacją grawitacyjną przez
>> komin.
>
> Nie o same smrody idzie, ale też o wilgoć od gotowania. Co z tego, że
> "pochłaniacz" przepuści przez siebie to wszystko? Przecież nic nie
> zniknie.
smrody znikają. para uleci przez wentylację grawitacyjną... task swoja
> W dniu 2013-12-31 01:16, Marek Dyjor pisze:
>
>> tylko czemuuuuuu nie możesz tego zrobić zgodnie z przepisami?
>>
>>
>> jak masz pochłaniacz to wyciąg załątwia to co trzeba odprowadza
>> smrody i wodę znad kuchni w pobliże kratki, smrody pochłania wegiel w
>> pochłaniaczu a reszta ucieka wraz z wentylacją grawitacyjną przez
>> komin.
>
> Nie o same smrody idzie, ale też o wilgoć od gotowania. Co z tego, że
> "pochłaniacz" przepuści przez siebie to wszystko? Przecież nic nie
> zniknie.
drogą to w naszych meiszkaniach zwykle jest jednak zbyt sucho a nie za
wilgotno więc woda z gotowania nie czyni szkody domowi i jedgo mieszkańcom.
>
> A ten filtr węglowy... to zwykłe naciąganie klientów na stałe koszty
> i tyle.
filtry węglowe do masek gazowych :)
węgiel aktywny w filtrze można dość łatwo samemu zregenerować...
kiedyś dość powszechnie ludzi dawali takei pochłąniacze do lodówek ja mam
taki wbudowany w ukłądzie wentylacyjnym lodówki.
Myjk
Jan 2, 2014, 6:31:26 AM1/2/14
to
Sat, 28 Dec 2013 09:30:15 +0100, Marcin N
> Czy są jakieś zestawy, które na przykład zamykają część grawitacyjną gdy
> włączam nawiew i odwrotnie? Nie wierzę, że nic takiego nie wymyślono
> jeszcze.
Taki zestaw nazywa się natura. ;)
Jeśli chcesz to rozwiązać w ten sposób, to zainteresuj się urządzeniem
stosowanym przy kominach spalinowych do Regulacji Ciągu Komina (RCK).
To proste urządzenie oparte na połączeniu wahadła i ciężarka uchyla wlot
powietrza gdy jest duży ciąg w miejscu montażu (czyli działa grawitacja) a
zamyka gdy w kominie jest "nadciśnienie" (tj. działa wyciąg w "kratce"
obok). Nie miałem tego urządzenia w rękach (jeszcze), i nie wiem czy jest
idealnie szczelne po zamknięciu. Jeśli jednak nie jest szczelne, to raczej
w bardzo małym stopniu.
Tak to wygląda i działa w miejscu i sytuacji do tego przeznaczonej (na
kominie spalinowym): http://www.youtube.com/watch?v=6lUl3kEBoss
Pytanie podstawowe, czy kominiarz przyjmie takie rozwiązanie. :P
--
Pozdor Myjk
> Czy są jakieś zestawy, które na przykład zamykają część grawitacyjną gdy
> włączam nawiew i odwrotnie? Nie wierzę, że nic takiego nie wymyślono
> jeszcze.
Jeśli chcesz to rozwiązać w ten sposób, to zainteresuj się urządzeniem
stosowanym przy kominach spalinowych do Regulacji Ciągu Komina (RCK).
To proste urządzenie oparte na połączeniu wahadła i ciężarka uchyla wlot
powietrza gdy jest duży ciąg w miejscu montażu (czyli działa grawitacja) a
zamyka gdy w kominie jest "nadciśnienie" (tj. działa wyciąg w "kratce"
obok). Nie miałem tego urządzenia w rękach (jeszcze), i nie wiem czy jest
idealnie szczelne po zamknięciu. Jeśli jednak nie jest szczelne, to raczej
w bardzo małym stopniu.
Tak to wygląda i działa w miejscu i sytuacji do tego przeznaczonej (na
kominie spalinowym): http://www.youtube.com/watch?v=6lUl3kEBoss
Pytanie podstawowe, czy kominiarz przyjmie takie rozwiązanie. :P
--
Pozdor Myjk
hk
Jan 2, 2014, 4:27:31 PM1/2/14
to
>
> kominie spalinowym): http://www.youtube.com/watch?v=6lUl3kEBoss
>
>
>
> Pytanie podstawowe, czy kominiarz przyjmie takie rozwiązanie. :P
>
>
>
> --
>
> Pozdor Myjk
Patrz : Prawo budowlane.
Jakoś dziwnie przyjęło się że człowiek może dość poczciwy, ale o dość miernej wiedzy współczesnych rozwiązań różnorodnych przewodów kominowych, miałby decydować o bezpieczeństwie ludzi i sprawności urządzeń.
Prawo budowlane określa dokładnie zakres uprawnień mistrza kominiarskiego.
Najlepiej udać się do firmy która zatrudnia inżynierów odpowiednich specjalizacji ,potwierdzonych uprawnieniami budowlanymi i przynależnością do Polskiej Izby Inżynierów Budownictwa.
Takie jest prawo i tak jest w UE i reszcie cywilizowanego świata.
Procedura nie jest droższa od niekompetentnych, skorumpowanych kominiarzy.
Jest pewna i zgodna z prawem.
Marek Dyjor
Jan 4, 2014, 3:15:40 PM1/4/14
to
>> Pytanie podstawowe, czy kominiarz przyjmie takie rozwi�zanie. :P
>>
>>
>>
>> --
>>
>> Pozdor Myjk
> Mistrz kominiarski nie posiada uprawnie� do oceny tych urz�dze�.
> Patrz : Prawo budowlane.
hm...
dziwnym trafem w RP to kominiarze s� kompetentni do oceny sprawno�ci
system�w kominowych.
taka tradycja, usankcjonowana prawem. podobnie sprawdzenie wydajno�ci
hydrantu musi robi� kto� z uprawnieniami ppoz. cho� jest to czynno��
techniczna wymagaj�ca li tylko posiadania odpowiedniego zestawu pomiarowego
i kt�r� m�g�by wykonywa� ka�dy.
Dodajmy �e wiele firm kontroluj�cych np systemy wentylacji mechanicznej w
gara�ach czy czujniki gazu (tlenku czy gazu ziemnego) sugeruje
niedwuznacznie �e posiadaj� doi tego jakie� specjalne uprawnienia. a prawda
jest taka �e instalacje gazowe mo�e sprawdza� ka�dy kto posiada odpowiednie
swidectwo kwalifikacyjne gazowe, a wentylacj� mo�e sprawdza� ka�dy kto to
potrafi.
>>
>>
>>
>> --
>>
>> Pozdor Myjk
> Mistrz kominiarski nie posiada uprawnie� do oceny tych urz�dze�.
> Patrz : Prawo budowlane.
hm...
dziwnym trafem w RP to kominiarze s� kompetentni do oceny sprawno�ci
system�w kominowych.
taka tradycja, usankcjonowana prawem. podobnie sprawdzenie wydajno�ci
hydrantu musi robi� kto� z uprawnieniami ppoz. cho� jest to czynno��
techniczna wymagaj�ca li tylko posiadania odpowiedniego zestawu pomiarowego
i kt�r� m�g�by wykonywa� ka�dy.
Dodajmy �e wiele firm kontroluj�cych np systemy wentylacji mechanicznej w
gara�ach czy czujniki gazu (tlenku czy gazu ziemnego) sugeruje
niedwuznacznie �e posiadaj� doi tego jakie� specjalne uprawnienia. a prawda
jest taka �e instalacje gazowe mo�e sprawdza� ka�dy kto posiada odpowiednie
swidectwo kwalifikacyjne gazowe, a wentylacj� mo�e sprawdza� ka�dy kto to
potrafi.
hk
Jan 5, 2014, 9:12:18 AM1/5/14
to
W dniu sobota, 4 stycznia 2014 21:15:40 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> hk wrote:
>
Każdy może sobie sprawdzać wizualnie.
Opinie techniczną wydawać może inżynier z odpowiednimi uprawnieniami,jednocześnie musi być członkiem Polskiej Izby Inżynierów Budownictwa.
Temat regulowany jest ustawą Prawo budowlane.
Kominiarz staje się zawodem zabytkowym.
> hk wrote:
>
Każdy może sobie sprawdzać wizualnie.
Opinie techniczną wydawać może inżynier z odpowiednimi uprawnieniami,jednocześnie musi być członkiem Polskiej Izby Inżynierów Budownictwa.
Temat regulowany jest ustawą Prawo budowlane.
Kominiarz staje się zawodem zabytkowym.
kogut...@gmail.com
Jan 5, 2014, 10:52:43 AM1/5/14
to
slavo65
Jan 5, 2014, 5:55:56 PM1/5/14
to
W dniu niedziela, 5 stycznia 2014 16:52:43 UTC+1 użytkownik kogut...@gmail.com napisał:
> Pierwsze zrobienie bigosu powoduje że super filtr w okapie jest do wymiany.
Jak się kupuje okap przepychający prawie 1000 m3 powietrza przez filtr o powierzchni wielkości zeszytu do religii, to trudno oczekiwać innego wyniku.
> Pierwsze zrobienie bigosu powoduje że super filtr w okapie jest do wymiany.
Marcin N
Jan 5, 2014, 6:11:42 PM1/5/14
to
W dniu 2014-01-05 23:55, slavo65 pisze:
> W dniu niedziela, 5 stycznia 2014 16:52:43 UTC+1 u�ytkownik kogut...@gmail.com napisa�:
>
>> Pierwsze zrobienie bigosu powoduje �e super filtr w okapie jest do wymiany.
>
> Jak si� kupuje okap przepychaj�cy prawie 1000 m3 powietrza przez filtr o powierzchni wielko�ci zeszytu do religii, to trudno oczekiwa� innego wyniku.
No i dlatego taki "poch�aniacz" nie ma najmniejszego sensu. Efekt
jedynie psychologiczny.
--
MN
> W dniu niedziela, 5 stycznia 2014 16:52:43 UTC+1 u�ytkownik kogut...@gmail.com napisa�:
>
>> Pierwsze zrobienie bigosu powoduje �e super filtr w okapie jest do wymiany.
>
> Jak si� kupuje okap przepychaj�cy prawie 1000 m3 powietrza przez filtr o powierzchni wielko�ci zeszytu do religii, to trudno oczekiwa� innego wyniku.
No i dlatego taki "poch�aniacz" nie ma najmniejszego sensu. Efekt
jedynie psychologiczny.
--
MN
kogut...@gmail.com
Jan 5, 2014, 6:24:16 PM1/5/14
to
slavo65
Jan 6, 2014, 5:08:19 AM1/6/14
to
Uwaga! ja sprzedaje te urządzenia, więc osobom wrażliwym na punkcie "kryptoreklamy" przypominam, że nie muszą klikać na poniższe linki:
http://imageshack.us/a/img11/5415/p0th.jpg przykładowy kompletny zestaw kuchenny z filtrem rocznym
http://imageshack.us/a/img4/9538/ywnk.jpg karta techniczna filtra rocznego
http://imageshack.us/a/img690/6777/a6jo.jpg karta techniczna filtra dwuletniego
PC
Jan 9, 2014, 4:54:47 AM1/9/14
to
Mam tak zrobioną wentylację w bloku, mieszkam w Gdańsku, co roku nawiedza
mnie 1x kominiarz i 2x gazownicy i nigdy nie było uwag. Mam okap podłączony
do płaskiego przewodu 170mm (marketowy system rura fi120 przechodzi w płaski
kanał). Cała rura jest schowana w konstrukcji z płyt kg pod sufitem, wchodzi
w szyb wentylacyjny nad okienkiem wentylacji. W okienko wmontowałem zawór
kierunkowy w formie klapki. Domykany jest, gdy pracuje okap. Mam swój własny
komin, nie jest dzielony z nikim. Jedyna niedogodność to lekkie klepanie
tego zaworu, gdy wieją silne wiatry. Ale to kuchnia z jadalnią więc nikomu
to nie przeszkadza.
PC
mnie 1x kominiarz i 2x gazownicy i nigdy nie było uwag. Mam okap podłączony
do płaskiego przewodu 170mm (marketowy system rura fi120 przechodzi w płaski
kanał). Cała rura jest schowana w konstrukcji z płyt kg pod sufitem, wchodzi
w szyb wentylacyjny nad okienkiem wentylacji. W okienko wmontowałem zawór
kierunkowy w formie klapki. Domykany jest, gdy pracuje okap. Mam swój własny
komin, nie jest dzielony z nikim. Jedyna niedogodność to lekkie klepanie
tego zaworu, gdy wieją silne wiatry. Ale to kuchnia z jadalnią więc nikomu
to nie przeszkadza.
PC
0 new messages