Ukladanie izolacji dachu spadzistego
Wojciech Dach
tym razem pytanie dotyczy sposobu ukladania izolacji z welny
mineralnej/szklanej. Musze ulozyc izolacje pomiedzy krokwiami.
Zdecydowalem sie na produkt Iso-Mata Gullfibera. Watpliwosci moje
dotycza:
1. Czy warstwa 15 cm nie bedzie zbyt cienka?
2. Ocieplenie ukladac z jednej czy z dwoch warstw (np. mata 10 i 5 cm)?
3. Czy warto zastosowac nadbitki na krokwiach, czy krokiew moze stanowic
istotny mostek cieplny?
4. Jaka paroprzepuszczalnosc powinna miec folia od strony pokrycia dachu
(welna ma do niej przylegac) i od strony mieszkania (obicie plyta GK)?
5. Czy jest jakas lepsza alternatywa dla Iso-maty Gullfibera?
Z gory dziekuje
Wojtek Dach
http://www.geo.ar.wroc.pl/dach
Jari
Welna URSA.
Prasowane maty o wiekszej gestosci i lepszych wlasciwosciach.
Podczas ukladania pasy welny sa na tyle sprezyste ze trzymaja sie same
pomiedzy krokwiami. Ulatwia to prace i poprawia izolacyjnosc.
polecam.
--
>>>>>>>>>>> JARI <<<<<<<<<<<
Warszawa
ICQ 17621481
Michal Sobkowski
>
> Jest duzo lepszy produkt w porównywalnej cenie.
> Welna URSA.
> Prasowane maty o wiekszej gestosci i lepszych wlasciwosciach.
powietrze może się łatwiej przemieszczać, co pogarsza izolacyjność.
Szczególnie niekorzystne wydaje się to być w przypadku narażenia wełny
na ruchy powietrza np. w szczelinach wentylacyjnych. W zbyt gęstej
wełnie z kolei powietrza jest zbyt mało, a za dużo włókien, co również
prowadzi do pogorszenia własności izolacyjnych.
Czy ktoś wie może, jaka gęstość wełny jest optymalna?
Michał
--
[...censored...]
Michał Sobkowski, IChB PAN, Poznań
http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
hudysan
Dnia 03-Mar-00, Wojciech Dach napisał na temat "Ukladanie izolacji dachu
spadzistego":
> Witam, to znowu ja,
> tym razem pytanie dotyczy sposobu ukladania izolacji z welny
> mineralnej/szklanej. Musze ulozyc izolacje pomiedzy krokwiami.
> Zdecydowalem sie na produkt Iso-Mata Gullfibera. Watpliwosci moje
> dotycza:
> 1. Czy warstwa 15 cm nie bedzie zbyt cienka?
jeżeli stosujesz "szczelinę" między dachem a wełną to teoretycznie powinno
wystarczyć,choć to w dużej mierze zależy od pokrycia dachu.
> 2. Ocieplenie ukladac z jednej czy z dwoch warstw (np. mata 10 i 5 cm)?
międzykrokwiowo najlepiej z jednej 15cm
> 3. Czy warto zastosowac nadbitki na krokwiach, czy krokiew moze stanowic
> istotny mostek cieplny?
jeżeli już bierzesz pod uwagę "nadbitki" to lepiej zrobić
docieplenie-wygłuszenie podkrokwiowe z płyt o grubości 5cm i gęstości około
60kg/m
wtedy na 100% wyeliminujesz ewentualne mostki,a dodatkowo (jeżeli dach z
blacho-dachówki)bardzo ładnie wygłuszysz poddasze.
Doladnie tak zarzyczył sobie architekt na mojej ostatniej robocie,i muszę
przyznać że efekt przerósł moje (raczej sceptyczne)oczekiwania,po
wykończeniu jednej połowy domu podczas ulewy w tej części było słychać szum
a w drugiej był efekt pudła rezonansowego:)))
> 4. Jaka paroprzepuszczalnosc powinna miec folia od strony pokrycia dachu
> (welna ma do niej przylegac) i od strony mieszkania (obicie plyta GK)?
nie mam pod ręką katalogu,ale jak byś się nie dowiedział to pisz -poszukam
> 5. Czy jest jakas lepsza alternatywa dla Iso-maty Gullfibera?
?chyba nie
> Z gory dziekuje
> Wojtek Dach
> http://www.geo.ar.wroc.pl/dach
HuDy
--
---------------------------------------------------------------------------------------
A1200/40/40T,HD3,6GB ,.....
e-mail: ko...@poczta.fm (duże paczki 5MB)
ko...@box43.gnet.pl
---------------------------------------------------------------------------------------
Michal Sobkowski
...
> > 3. Czy warto zastosowac nadbitki na krokwiach, czy krokiew moze stanowic
> > istotny mostek cieplny?
> jeżeli już bierzesz pod uwagę "nadbitki" to lepiej zrobić
> docieplenie-wygłuszenie podkrokwiowe z płyt o grubości 5cm i gęstości około
> 60kg/m
> wtedy na 100% wyeliminujesz ewentualne mostki,a dodatkowo (jeżeli dach z
> blacho-dachówki)bardzo ładnie wygłuszysz poddasze.
produkuje? Czym się różnią od wełny między krokwiami?
hudysan
Dnia 04-Mar-00, Michal Sobkowski napisał na temat "Re: Ukladanie izolacji
dachu spadzistego":
> hudysan wrote:
> ....
>> > 3. Czy warto zastosowac nadbitki na krokwiach, czy krokiew moze
>> > stanowic istotny mostek cieplny?
>> jeżeli już bierzesz pod uwagę "nadbitki" to lepiej zrobić
>> docieplenie-wygłuszenie podkrokwiowe z płyt o grubości 5cm i gęstości
>> około 60kg/m
>> wtedy na 100% wyeliminujesz ewentualne mostki,a dodatkowo (jeżeli dach z
>> blacho-dachówki)bardzo ładnie wygłuszysz poddasze.
> Czy możesz to nieco przybliżyć? Czy są to jakieś specjalne płyty? Kto je
> produkuje? Czym się różnią od wełny między krokwiami?
Może trochę źle się wysłowiłem,chodzi o wełnę skalną Polterm60 lub 40
cyferka przy nazwie określa gęstość.
Różni się włąściwościami głuszącymi,twardością no i tym że jest w płytach.
Międzykrokwiowo wygodniej i mniej odpadów jest z Unimaty(tańsza i mniej
gęsta)lub z Isomaty.Gullfiber zaleca stosowanie ISO-maty na dachach
skośnych,zaś na poddaszach Uni-matę tylko nic nie piszą co dać konkretnie
na poddaszu użytkowym pod skośnym dachem:))))
Na krokwiach wygodniej z płyty
> Michał
Marcin Szeffer
> tym razem pytanie dotyczy sposobu ukladania izolacji z welny
mineralnej/szklanej. Musze ulozyc izolacje pomiedzy krokwiami.
> 1. Czy warstwa 15 cm nie bedzie zbyt cienka?
Bedzie. IMHO 20-21 cm. Co prawda w chwili obecnej, AFAIK, normy nie zalecaja
tak grubo, ale kilka lat temu zalecaly ciensza warstwe izolacji, wiec pewnie
za pare la znowu sie zwiekszy, chyba, ze ktos wymysli lepszy material.
Poza tym, welna nie jest droga, zeby nie polozyc tych 5 do 7 cm. wiecej, a
lepiej miec wiecej izolacji niz za malo.
> 2. Ocieplenie ukladac z jednej czy z dwoch warstw (np. mata 10 i 5 cm)?
> 3. Czy warto zastosowac nadbitki na krokwiach, czy krokiew moze stanowic
istotny mostek cieplny?
Odpowiedz na oba pytania, bo sa ze soba zwiazane:
Mozna i tak, i tak, ale, jak kladziesz z dwoch warstw, to jedna warstwa jest
pomiedzy krokwiami, a krokwie tworza mostki termiczne, wiec druga warstwe
kladzie sie na wewnetrznych latach POPRZECZNYCH do krokwii w ten sposob, aby
srodek plyty z welny przykrywal krokiew. Raczej nie nalezy robic nadbitek
wzdluz krokwii od strony wewnetrznej, bo wtedy nie unikniesz mostkow
termicznych, o ktorych pisalem wyzej, chyba, ze jeszcze na nie dasz
poprzeczne laty, ale wtedy cala konstrukcja pozera cholernie duzo
przestrzeni ze srodka poddasza.
> 4. Jaka paroprzepuszczalnosc powinna miec folia od strony pokrycia dachu
> (welna ma do niej przylegac)
Duza. Najlepiej nie tyle folia, ile membrana wysokoparoprzepuszczalna, o
przepuszczalnosci zblizonej 1300g/m.kw./24h. Ale za to powinienies zrobic
nadbitki (kontrlaty) wzdluz krokwii na zewnatrz w ukladzie:
krokiew/membrana/nadbitka/lata/dachowka, aby pomiedzy membrana i pokryciem
byla szczelina pozwalajaca na swobodna wentylacje i odparowanie duzej ilosci
wilgoci. Nie zapomnij o dachowkach wentylacyjnych. Dystans ten powinien
wynosic chyba cos 3-5 cm na 10 m dlugosci polaci dachu (na wysokosc,
oczywiscie, ;-))
i od strony mieszkania (obicie plyta GK)?
Jezeli na zewnatrz dajesz membrane wysokoparoprzepuszczalna, to od srodka,
na izolacje dajesz folie wiatroszczelna o niskiej paroprzepuszczalnosci, ale
skierowanej na zewnatrz (w mieszkaniu zawsze jest wilgoc, i jezeli nie ma
najlepszej wentylacji, to ta wilgoc musi gdzies wejsc. Jezeli dalbys od
spodu folie PCV, a na nia GK, to wilgoc by Ci sie skraplala na folii, a
skutki zapewne znasz. A tak z mieszkania wilgoc zawsze sobie ucieknie w
izolacje (w stopniu przyzwoicie regulowanym plyta GK oraz wydajnoscia
folii), a stamtad zostanie wypuszczona i wywiana na zewnatrz poprzez
membrane o wysokiej paroprzepuszcalnosci.
> 5. Czy jest jakas lepsza alternatywa dla Iso-maty Gullfibera?
nie wiem
Powodzenia,
Marcin Szeffer
shro...@polbox.com
Wojciech Dach
spadzistego.
Wojciech Dach
http://www.geo.ar.wroc.pl/dach/
Wojciech Dach
(...)
> Jezeli na zewnatrz dajesz membrane wysokoparoprzepuszczalna, to od srodka,
> na izolacje dajesz folie wiatroszczelna o niskiej paroprzepuszczalnosci, ale
> skierowanej na zewnatrz (w mieszkaniu zawsze jest wilgoc, i jezeli nie ma
> najlepszej wentylacji, to ta wilgoc musi gdzies wejsc. Jezeli dalbys od
> spodu folie PCV, a na nia GK, to wilgoc by Ci sie skraplala na folii, a
> skutki zapewne znasz. A tak z mieszkania wilgoc zawsze sobie ucieknie w
> izolacje (w stopniu przyzwoicie regulowanym plyta GK oraz wydajnoscia
> folii), a stamtad zostanie wypuszczona i wywiana na zewnatrz poprzez
> membrane o wysokiej paroprzepuszcalnosci.
Widzialem rozwiazania, gdzie folie paroizolacyjna wkladano pomiedzy dwie
warstwy izolacji (np. 15 cm pomiedzy krokwiami - FOLIA parozczelna -
szkielet w poprzek krokwi, w ktorym ulozono 5 cm izolacji - plyty GK.
Czy takie rozwiazanie jest rowniez dobre, czy lepiej folie paroszczelna
polozyc bezposrednia przed plytami GK?
> Powodzenia,
> Marcin Szeffer
> shro...@polbox.com
Wojciech Dach
http://www.geo.ar.wroc.pl/dach/
Daro
W dyskusji nt. izolacji dachu spadzistego padło takie sformułowanie :
> > 3. Czy warto zastosowac nadbitki na krokwiach, czy krokiew moze stanowic
> > istotny mostek cieplny?
> jeżeli już bierzesz pod uwagę "nadbitki" to lepiej zrobić
> docieplenie-wygłuszenie podkrokwiowe z płyt o grubości 5cm i gęstości
około
> 60kg/m
> wtedy na 100% wyeliminujesz ewentualne mostki,a dodatkowo (jeżeli dach z
> blacho-dachówki)bardzo ładnie wygłuszysz poddasze.
Czy można prosić o dokładniejsze dane takiej płyty
(z czego jest zrobiona, jakie są inne jej grubości, wymiary itp)
Daro
--
Internetowe Forum Dyskusyjne - http://www.newsgate.pl
hudysan
przepraszam że wysyłam to drugi(?)raz ale coś nie dobrego dzieje się z moim
dostawcą Callbaca i czasem posty nie docierają a czasem docierają z
tygodniowym opóźnieniem????
Dnia 04-Mar-00, Michal Sobkowski napisał na temat "Re: Ukladanie izolacji
dachu spadzistego":
> hudysan wrote:
> ....
>> > 3. Czy warto zastosowac nadbitki na krokwiach, czy krokiew moze
>> > stanowic istotny mostek cieplny?
>> jeżeli już bierzesz pod uwagę "nadbitki" to lepiej zrobić
>> docieplenie-wygłuszenie podkrokwiowe z płyt o grubości 5cm i gęstości
>> około 60kg/m
>> wtedy na 100% wyeliminujesz ewentualne mostki,a dodatkowo (jeżeli dach z
>> blacho-dachówki)bardzo ładnie wygłuszysz poddasze.
> Czy możesz to nieco przybliżyć? Czy są to jakieś specjalne płyty? Kto je
> produkuje? Czym się różnią od wełny między krokwiami?
Może trochę źle się wysłowiłem,chodzi o wełnę skalną Polterm60 lub 40
cyferka przy nazwie określa gęstość. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Michal Sobkowski
>
> Witaj Michal :)i Daro
>
> przepraszam że wysyłam to drugi(?)raz ale coś nie dobrego dzieje się z moim
> dostawcą Callbaca i czasem posty nie docierają a czasem docierają z
> tygodniowym opóźnieniem????
Wojciech Dach
> Witaj Michal :)i Daro
> cyferka przy nazwie określa gęstość. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Różni się włąściwościami głuszącymi,twardością no i tym że jest w płytach.
> Międzykrokwiowo wygodniej i mniej odpadów jest z Unimaty(tańsza i mniej
> gęsta)lub z Isomaty.Gullfiber zaleca stosowanie ISO-maty na dachach
> skośnych,zaś na poddaszach Uni-matę tylko nic nie piszą co dać konkretnie
> na poddaszu użytkowym pod skośnym dachem:))))
Napisalem do info Gullfibera. W takim wypadku polecaja Iso-mate.
Wojtek
Waldek
http://www.gazeta.com.pl/Iso/Wyborcza/Dom/015dom.html
Pozdrawiam
Dlugi
hudysan
Dnia 07-Mar-00, Wojciech Dach napisał na temat "Re: Ukladanie izolacji
dachu spadzistego":
>> skośnych,zaś na poddaszach Uni-matć tylko nic nie piszą co dać konkretnie
>> na poddaszu użytkowym pod skośnym dachem:))))
> Napisalem do info Gullfibera. W takim wypadku polecaja Iso-mate.
Jak bym był producentem to też bym polecał droższe:)))
Jari
Marcin Szeffer
Użytkownik Wojciech Dach napisal:
> > Jezeli na zewnatrz dajesz membrane wysokoparoprzepuszczalna, to od
srodka, na izolacje dajesz folie wiatroszczelna o niskiej
paroprzepuszczalnosci, ale skierowanej na zewnatrz (w mieszkaniu zawsze jest
wilgoc, i jezeli nie ma
najlepszej wentylacji, to ta wilgoc musi gdzies wejsc. Jezeli dalbys od
spodu folie PCV, a na nia GK, to wilgoc by Ci sie skraplala na folii, a
skutki zapewne znasz. A tak z mieszkania wilgoc zawsze sobie ucieknie w
izolacje (w stopniu przyzwoicie regulowanym plyta GK oraz wydajnoscia
folii), a stamtad zostanie wypuszczona i wywiana na zewnatrz poprzez
membrane o wysokiej paroprzepuszcalnosci.
> Widzialem rozwiazania, gdzie folie paroizolacyjna wkladano pomiedzy dwie
> warstwy izolacji (np. 15 cm pomiedzy krokwiami - FOLIA parozczelna -
> szkielet w poprzek krokwi, w ktorym ulozono 5 cm izolacji - plyty GK.
> Czy takie rozwiazanie jest rowniez dobre, czy lepiej folie paroszczelna
> polozyc bezposrednia przed plytami GK?
Odpowiadam:
Polozenie folii paroziolacyjnej pomiedzy warstwami izolacji nie jest
korzystne.
Wewnatrz pomieszczen wytwarza sie wilgoc, ktora powinna byc odprowadzona na
zewnatrz. Z kolei folia paroszczelna powinna byc polozona po wewnetrznej
stronie ponizej tzw. "punktu skraplania" (innego dla kazdego rodzaju
izlolacji, a nawet warunkow klimatycznych), to znaczy, ze jak dasz folie
PAROSZCZELNA zbyt blisko zewnetrznej czesci dachu, pomiedzy izolacja (taka,
jak np. welna mineralna, bo z kolei styropian, w zasadzie, nie liczac
niektorych jego odmian, jest paroszczelny), to wilgoc, ktora nawet przejdzie
przez izolacje termiczna, zatrzyma sie na folii, a nastepnie sie na tej
folii skropli, powodujac stale zawilgocenie izolacji, ktora nie bedzie wtedy
pelnic swojej roli. Z tego powodu rozwiazanie to nie jest przy folii
paroszczelnej najlepsze, natomiast nie widze w zasadzie przeszkod do
zakladania takiej izolacji przy folii PAROPRZEPUSZCZALNEJ, ale
WIATROSZCZELNEJ.
W tej sytuacji, jezeli masz juz folie PAROSZCZELNA, to zaloz ja po
wewnetrznej stronie izolacji termicznej, a na nia poloz GK, jednak zadbaj o
dobra wentylacje pomieszczen.
Pozdrawiam
Marcin Szeffer
shro...@polbox.com
Grzegorz Redlarski
napisal:
>Widzialem rozwiazania, gdzie folie paroizolacyjna wkladano pomiedzy dwie
>warstwy izolacji (np. 15 cm pomiedzy krokwiami - FOLIA parozczelna -
>szkielet w poprzek krokwi, w ktorym ulozono 5 cm izolacji - plyty GK.
>
>Czy takie rozwiazanie jest rowniez dobre, czy lepiej folie paroszczelna
>polozyc bezposrednia przed plytami GK?
Teoretycznie lepiej dac folie pod sama plyta ale jak sobie to kiedys
policzylem to mi wyszlo, ze ryzyko wykraplania pary na tej folii
zachodzi tylko przy sporych mrozach lub b. duzej wilgotnosci w
mieszkaniu. Ponadto, takie zawilgocenie nie grozi konstrukcji dachu,
tj. krokwiom, a co najwyzej temu szkieletowi pod plyty. Ciekaw jestem
co na to mowia fachowcy (np. czy ma to atest z ITB).
gr
Wojciech Dach
>
> sprawdźcie panowie wełnę URSA
Czy moglbys w skrocie opisac jej zalety i parametry? W czym jest lepsza
od welny innych producentow?
Wojtek
> >>>>>>>>>>> JARI <<<<<<<<<<<
Krzysiek z Tarnowa
od wewnatrz pustak caly 24 cm. Teraz chce ocieplic jeszcz styropianem
od zewnatrz 8 cm ale slyszalem ze moze przez to zbierac sie wilgoc w
scianach.
Jesli ktos slyszal cos na ten temat ( lub wlasna opinia ) prosze o
informacje.
--
Pozdrowienia
Krzysztof Podos
Spajk z Tarnowa
e-mail: kmp...@poczta.fm
bled
Krzysiek
Ja tez buduje i mnie Inspektor juz na wstepie wybil z glowy podwojne sciany
wlasnie ze wzgledu na zbierajaca sie wilgoc. Poradzil zbudowac sciany tylko
z gazobetonu i potem styropian o grubosci zaleznej od kieszeni.
Nie jest to odpowiedz na pytanie ale moze wywola dyskusje 8-)
Bartec
Michal Sobkowski
>
> Mam sciane od zewnatrz 12 cm pustak pianowy, potem styropian 4 cm, i
> od wewnatrz pustak caly 24 cm. Teraz chce ocieplic jeszcz styropianem
> od zewnatrz 8 cm ale slyszalem ze moze przez to zbierac sie wilgoc w
> scianach.
> Jesli ktos slyszal cos na ten temat ( lub wlasna opinia ) prosze o
> informacje.
wewnątrz muru, co może prowadzić do zawilgocenia. Zasada więc jest taka
- im cieplejszy mur, tym grubsze musi być zewnętrzne ocieplenie.
Niestety żadnych konkretnych wartości Ci nie podam.