Jak zamontować słupki ogrodzeniowe ???
Ricardo
sposobach:
1.) Kopiemy dziury w ziemi, wkładamy słupki, zalewamy betonem (czy suchym
???). I czy wtedy trzeba podlewać ten beton ?
2.) Kupujemy gotowe formy betonowe, takie z dziurami na słupki, wkładamy do
nich słupki, zalewamy dziury betonem, kopiemy dziury w ziemi, wkładamy
"obetonowane" słupki, ubijamy ziemię wokół słupków.
Który sposób lepszy, a może trzeba jeszcze inaczej aby stały solidnie -
proszę poradĽcie !
ricardo
Krzys-iek
> Mowa o tych z rur stalowych po siatkę ogrodzeniową. Słyszałem o dwóch
> sposobach:
> 1.) Kopiemy dziury w ziemi, wkładamy słupki, zalewamy betonem (czy
> suchym ???). I czy wtedy trzeba podlewać ten beton ?
> 2.) Kupujemy gotowe formy betonowe, takie z dziurami na słupki,
> wkładamy do nich słupki, zalewamy dziury betonem, kopiemy dziury w
> ziemi, wkładamy "obetonowane" słupki, ubijamy ziemię wokół słupków.
> Który sposób lepszy, a może trzeba jeszcze inaczej aby stały solidnie
> - proszę poradźcie !
duzo betonu by nie przesuwalo sie :)
Daj tylko dobre slupki... grube sciany bo sie inaczej pochylac beda :( o to
sie martw
Andrzej R.
zapewniający solidne wykonanie :
A) Narzędzia :
1) wiertarka , mieszadło (to takie coś do kupienia w każdym sklepie,
mocowane do wiertarki zamiast wiertła), wiadro.
2) wiertło o średnicy około 30-35 cm do wiercenia dziur w ziemi. Jest
to przyrząd o wysokości około 80 cm zwykle mocowany do ciągnika. Należy go
gdzieś pożyczyć (albo kupić). Do tego trzeba dorobić przedłużkę osi (długość
około 60-70 cm) z dwoma kołnierzami - koszt około 50-70 pln. Do jednego
kołnierza przykręcamy kołnierz wiertła, zaś do drugiego mocujemy ramię z
rury (na obie strony) o długości około 1,5 - 2 m.
3) dwóch ludzi
B) Sposób pracy
1) Wyznaczasz geometrię płotu (bardzo dokładnie)
2) Co 2,5 - 3 m wiercisz w ziemi otwory o głębokości 70-100 cm (2
osoby). Wierć na raty, ponieważ jeśli wkręcisz wiertło do końca - nie
wyjmiesz go (stopniowe wyjmowanie ziemi z otworu). Najpierw wiercisz otwory
pod słupki narożne.
3) Ustawiasz słupki narożne i zalewasz je betonem. Dołki na podpory
niestety kopiesz łopatą. Czekasz dobę, aż beton zwiąże.
4) Przeciągasz sznurek między słupkami narożnymi i w połowie długości
ustawiasz słupek środkowy. Zalewasz. Podobnie na kolejnych odcinkach.
DOKŁADNIE-GEOMETRIA !
5) Przy ziemi robisz "górki" tj. dajesz więcej betonu tak, aby woda
opadowa spływała dalej od słupków. "Górki" robisz kilkanaście minut po
zalaniu. Jak wcześniej - to górka rozpłynie się. Jak później - po roku
odskoczy. Chodzi o to, że ziemia ma zwykle odczyn kwaśny. Styk słupka z
betonem jest newralgiczny dla korodowania. Brak "górek" grozi "odcięciem"
słupków przy ziemi po kilku - kilkunastu latach.
6) Co około 50 metrów na odcinku prostym warto zrobić słupek z podporami
po obu stronach (chodzi o to, że naciąganie drutów stabilizująco-nośnych
należy robić na maksymalnej długości 50 metrów). Oczywiście ten punkt
dotyczy dużych działek.
7) Jeśli na słupki stosujesz rury - pamiętaj o zabetonowaniu od góry
otworów. Inaczej zbierająca się wewnątrz słupków woda spowoduje korozję.
Tylko nie zabetonuj sobie otworów, przez które będziesz przeciągał druty
nośne :-)))
Po wykonaniu odpuść sobie na tydzień. Niech to wszystko solidnie zwiąże.
Polewanie wodą możesz sobie odpuścić - ewentualnie można pochlapać górki po
4-6 godzinach (nie rozmyj ich). Beton brakującą mu wodę weźmie z ziemi.
Tą metodą przed kilku laty postawiłem 0,5 km płotu. I jakoś stoi. Druga
osoba potrzebna/niezbędna tylko przy wierceniu (dwa ramiona świdra - robota
siłowa). Przy dalszych pracach daje się robić samemu.
Jeśli tylko dysponujesz czasem (można to robić na raty) polecam własnoręczne
stawianie płotu. Oszczędzisz kupę pieniędzy. Dotyczy to również stawiania i
naciągania siatki.
Jak będziesz miał inne wątpliwości - pytaj.
AR
Ricardo
wzięcia (praktycznie za grosze) gotowe bloczki betonowe (te z pkt. 2) w
które wkłada się rury, zalewa dziurę w bloczku (średnica większa od rury)
betonem, zakopuje, ubja ziemię wokół bloczka i ............. OK. Mam do
postawienia ponad 200m ogrodzenia zatem liczę się z każdą zlotówką ! Czy ta
metoda także jest OK? Czy ktoś tak robił? Czy wg Was to będzie stać
porządnie?
A to wiertło do wiercenia dziur w ziemi to ile kosztuje ???
ricardo
Andrzej R.
Użytkownik "Ricardo" <rr_ric...@go2.pl> napisał
> A to wiertło do wiercenia dziur w ziemi to ile kosztuje ???
około 200 - 300 zł.
AR
macgaw
> gotowe bloczki betonowe (te z pkt. 2) w
> które wkłada się rury, zalewa dziurę w bloczku (średnica większa od
rury)
> betonem, zakopuje, ubja ziemię wokół bloczka i ............. OK.
zastanów sie czy wykopanie dziury w ziemi
ułożenia w niej bloczków następnie wstawienie rury
i zalanie betonkiem nie bedzie lepszym rozwiązaniem
a co do świdra to jesli miałbyś wydac 200-300 zl
lepiej go samemu zespawać lub komuś to zlecic za 50 zł
pozdrawiam
macgaw
Ricardo
ziemi, w nią słupek i zalewamy betonem. Od kilku dni jednak na ten temat
"kłócę się" z teściem. On twierdzi, że zawsze robiło się tak jak napisałem
na początku: słupki w gotowe bloczki i do dziury w ziemi (...a trochę się
już namurował). Podobno tak się zawsze robiło i wszystkie słupki do
wieszania prania drążki do trzepania dywanów , huśtawki i inne tym podobne
tak stawiano ?!?!
Czy ktoś to może potwierdzić?
ricardo
Andrzej R.
się bloczek betonowy o wymiarach np 25 x 25 x 70 cm z włożonym weń słupkiem
wystającym 155 cm i po ubiciu ziemi wokół bloczka (n.b. czym ubijać ziemię ?
tzw. babą ? piasek daje się ubijać-zagęszczarki, ale np less ???) w
momencie naciągania górnego drutu nośnego ?
Myślę, że dość duży moment siły wykrzywi końcowe słupki (te, na które
będzie działała siła naciągania). A i pozostałe słupki będą stabilne "tak
sobie". Wydaje mi się, że przy takiej koncepcji owe słupki końcowe (a
najlepiej wszystkie) należy zalać betonem tj. miejsce między ziemią, a
bloczkiem. A najlepiej jeden zalej na zewnątrz jak proponuję, a w drugim
tylko ubij ziemię i zobacz po 2 dniach różnicę :-)))
A co do świdra : 50,- zł to pewnie będzie kosztował sam materiał na świder
: blacha 4 mm , rura fi ok. 50 mm , materiał na kołnierz o grubości około
10-12 mm. Świder, którego używałem miał 3 zwoje. Ważył około 15 kg.
AR
Ps. Jeszcze odnośnie ubijania ziemi : zrób mały eksperyment. Wykop dół i
zasyp go ubijając ziemię tak silnie, jak tylko potrafisz. Zostanie ci górka
ok. 1/3 objętości dołu. Następnie do zasypanego dołu lej wodę (dużo) i
zobacz co będzie się działo.
Ricardo
świder
> : blacha 4 mm , rura fi ok. 50 mm , materiał na kołnierz o grubości około
> 10-12 mm. Świder, którego używałem miał 3 zwoje. Ważył około 15 kg.
Gdzie mogę kupić taki świder? Pytałem już w Castoramie, Practicerze i kilku
mniejszych, szukałem na Allegro i ...nic. Może ktoś ma taki używany i
chciałby odsprzedać ? No i co to ten kołnierz świdra - chciałbym wiedzieć
zanim ewentualnie dam komuś do zrobienia.
ricardo
Andrzej R.
Użytkownik "Ricardo" <rr_ric...@go2.pl> napisał
> Gdzie mogę kupić taki świder? Pytałem już w Castoramie, Practicerze i
kilku
> mniejszych, szukałem na Allegro i ...nic.
sprzętem budowlanym, w składach maszyn rolniczych... Świder jest taką
przystawką do ciągnika. Mocuje się go z tyłu ciągnika do napędu maszyn np
rolniczych (jak - tego nie widziałem) Zapytaj też u osób profesjonalnie
wykonujących ogrodzenia.
No i co to ten kołnierz świdra - chciałbym wiedzieć
> zanim ewentualnie dam komuś do zrobienia.
Re : Świder to spirala talerzowa i rura, na której jest ta spirala. Na
górze owej rury (po przeciwnej stronie spirali) musi być coś, za pomocą
czego połączysz świder z napędem. I to jest właśnie to coś, co nazwałem
kołnierzem (płaskie, okrągłe , z 4 dziurami na obwodzie do skręcenia z
identycznym kołnierzem wyjścia napędu ciągnika. Taki świder nie nadaje się
do roboty ręcznej, ponieważ jest za krótki (musiałbyś wiercić leżąc). A więc
należy dorobić przedłużkę. A taka przedłużka musi mieć identyczny kołnierz
jak świder (co by te dwa ustrojstwa połączyć), a z drugiej strony też coś
podobnego do zamocowania rury-ramion (co by dwóch silnych mogło tym kręcić,
a jak wkręcą w ziemię - co by mieli za co chwycić i to świństwo z ziemi
wyciągnąć - razem z urobkiem).
Za świdrem warto pochodzić. Dziury w ziemi robi się kilka razy szybciej, niż
kopiąc łopatą, a poza tym jaka oszczędność betonu ! Wszak łopatą nie
wykopiesz dołu o średnicy 35 cm i głębokości 80 cm.
AR
Ricardo
> > Gdzie mogę kupić taki świder? Pytałem już w Castoramie, Practicerze i
> kilku
> > mniejszych, szukałem na Allegro i ...nic.
> Re : Tego nie kupisz w sklepach, czy marketach. Może w firmach
handlujących
> sprzętem budowlanym, w składach maszyn rolniczych... Świder jest taką
> przystawką do ciągnika. Mocuje się go z tyłu ciągnika do napędu maszyn np
> rolniczych (jak - tego nie widziałem) Zapytaj też u osób profesjonalnie
> wykonujących ogrodzenia.
> AR
Dzięki za pomoc - znalazłem zdjęcie tego ustrojstwa w sieci. Oczywiście
chodzi o samo wiertło.
http://www.sklep.wies.com.pl/grupa.php?kaId=501
i jestem na etapie szukania. Obdzwaniam składy maszyn rolniczych itp... A
może ty Andrzeju masz jeszcze to urządzonko i chciałbyś odsprzedać?
ricardo
Andrzej R.
Użytkownik "Ricardo" <rr_ric...@go2.pl> napisał
> Dzięki za pomoc - znalazłem zdjęcie tego ustrojstwa w sieci. Oczywiście
> chodzi o samo wiertło.
> http://www.sklep.wies.com.pl/grupa.php?kaId=501
> i jestem na etapie szukania. Obdzwaniam składy maszyn rolniczych itp... A
> może ty Andrzeju masz jeszcze to urządzonko i chciałbyś odsprzedać?
>
> ricardo
drugiej ręki". A może spróbuj zamówić u dobrego ślusarza ? Powinien takie
coś zrobić. Mój świder miał chyba dwa skoki (to wystarczy). Przy większej
ilości "skoków" mogą być problemy z ręcznym wyciąganiem świdra z ziemi.
Zamówiony ma jeszcze taką zaletę, że robisz wyższy (około 140-150 cm) i nie
potrzeba przedłużki. Ponadto na górze można przyspawać odcinek (20 cm) rury,
w którą wkładasz drugą rurę jako ramiona do wiercenia (moje "kołnierze" były
nieco kłopotliwe przy montażu)
AR
Ricardo
> drugiej ręki". A może spróbuj zamówić u dobrego ślusarza ? Powinien takie
> coś zrobić. Mój świder miał chyba dwa skoki (to wystarczy). Przy większej
> ilości "skoków" mogą być problemy z ręcznym wyciąganiem świdra z ziemi.
> Zamówiony ma jeszcze taką zaletę, że robisz wyższy (około 140-150 cm) i
nie
> potrzeba przedłużki. Ponadto na górze można przyspawać odcinek (20 cm)
rury,
> w którą wkładasz drugą rurę jako ramiona do wiercenia (moje "kołnierze"
były
> nieco kłopotliwe przy montażu)
> AR
Chyba ostatnie pytanie w tym wątku. Mogę kupić coś takiego:
http://www.zdz.rzeszow.pl/swider.html
ale czy wg Ciebie wywiercę tym 50 otworów w podłożu 'gliniastym" i czy otwór
pod słupek średnicy 28cm nie będzie za mały?
pozdrawiam
ricardo
Andrzej R.
Użytkownik "Ricardo" <rr_ric...@go2.pl> napisał
> Chyba ostatnie pytanie w tym wątku. Mogę kupić coś takiego:
> http://www.zdz.rzeszow.pl/swider.html
> ale czy wg Ciebie wywiercę tym 50 otworów w podłożu 'gliniastym" i czy
otwór
> pod słupek średnicy 28cm nie będzie za mały?
>
> pozdrawiam
> ricardo
1) 28 cm wg mnie to trochę mało, ale... Mój świder miał o ile pamiętam około
35 cm.
2) Na rysunku widzę jeden skok. Trochę będziesz się męczył, ale przed
zakupem wypróbuj jak się tym wierci otwór o głębokości 70-80 cm.
3) Ramiona są zbyt krótkie. Ja zastosowałem po około 70 cm z każdej strony i
mimo to trzeba było naciskać z całej siły.
4) To coś na rysunku wydaje mi się bardziej przydatne do robienia dziur na
większe kwiatki, niż na słupki ogrodzeniowe.
Ale rysunek-rysunkiem. Moim zdaniem zaproponuj sprzedawcy, aby tym wywiercił
Ci dołek pod słupek o głębokości 80 cm ( w lessie ). Poza tym kwestia ile
takie coś kosztuje (na bardzo solidne - to to mi nie wygląda). Ja też
wierciłem w podłożu lessowym i na zwoje działają naprawdę duże siły. Jeśli
to jest jakaś tam blacha - to nie zawracaj sobie głowy (powygina się po 2-3
dołkach). Przy wyciąganiu świdra z ziemią z głębokości 30-40 cm (dołki
trzeba było robić na raty) w lessie 2 używaliśmy we dwóch całej siły , a
czasami trzeba było świder nieco wykręcić, bo nie dawało rady go wyjąć.
Wg moich szacunków dobry świder zamówony u niezbyt drogiego ślusarza nie
powinien kosztować więcej jak 200-300 zł, ale z rury fi 5-6 cm , dwa zwoje
o średnicy około 35-37 cm (oczywiście trzeba je zespawać) i grubości blachy
4 mm (nie radzę dawać cieńszej), no i ramiona po 70 cm też z rury1- 1,5
cala. Skok wiertła wg mojej pamięci wynosił około 15 cm. Taki przyrząd
myślę, że po wykorzystaniu łatwo sprzedasz za swoją cenę, albo przyda się do
większych nasadzeń drzewek, roślin.
Pozdrawiam AR
Ps. Przy dobrym świdrze dwóch ludzi wywierci w podłożu lessowym przez
godzinę do 10 dołków.
Pps. Zastanawiam się, czy nie warto zrobić świdra nieco dłuższego ( x 1,3 )
tak, aby wiercić nim również otwory na podpory (ukośnie). W lessie powinno
to się udać, tylko trzeba szybko zalać betonem - żeby ziemia się nie
obsypywała. Na 4 rogach działki = 8 podpór , + po 2 podpory na słupkach co
50 metrów. Na kopane ręcznie doły podpór idzie masa betonu, a i kopanie jest
paskudne.