Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Straty ciepła przez nieocieplone ściany szczytowe
204 views
Skip to first unread message
cyceron
Apr 11, 2018, 2:38:49 PM4/11/18
to
Jest sobie dom w stanie surowym zamkniętym, bez ocieplonych szczytów.
Dach ma pełne deskowanie + papa + dachówka, ściany szczytowe z
porothermu, zakończone od góry betonem (zbrojonym, nie wiem po kiego
grzyba...). Ściany (dwie :) ) mają 9m, grubość 25cm, kąt dachu 40st.
Pomiędzy ścianą a deskowaniem jest od 2 do 4 cm przerwy, zależy w którym
miejscu.
I teraz tak - planowałem "uratować" to pianką, czyli ściana szczytowa
miałaby izolację 2cm pianki + 2.5cm deski. Zastanawiam się, jakie są
straty ciepła w takim przypadku w porównaniu do dobrze zrobionych
szczytów (20-30 cm izolacji styro/wełna). Na szybko licząc powierzchnia
ścian szczytowych od góry to 2 x 12m x 0.25m = 6m^2, czyli sporo, ale
nie mam doświadczenia w przeliczaniu ucieczki ciepła na złotówki, więc
byłbym wdzięczny w rzuceniu jakimś szacunkiem. Załóżmy ogrzewanie gazowe
kondensacyjne (gaz z rury).
Mało przyjemną alternatywą jest kucie tego betonu, niestety musiałbym to
robić od zewnątrz, bo od wewnątrz zaraz przy ścianie szczytowej są
krokwie, więc nie ma dostępu żeby z młotem dojść.
Z góry dzięki,
C.
Dach ma pełne deskowanie + papa + dachówka, ściany szczytowe z
porothermu, zakończone od góry betonem (zbrojonym, nie wiem po kiego
grzyba...). Ściany (dwie :) ) mają 9m, grubość 25cm, kąt dachu 40st.
Pomiędzy ścianą a deskowaniem jest od 2 do 4 cm przerwy, zależy w którym
miejscu.
I teraz tak - planowałem "uratować" to pianką, czyli ściana szczytowa
miałaby izolację 2cm pianki + 2.5cm deski. Zastanawiam się, jakie są
straty ciepła w takim przypadku w porównaniu do dobrze zrobionych
szczytów (20-30 cm izolacji styro/wełna). Na szybko licząc powierzchnia
ścian szczytowych od góry to 2 x 12m x 0.25m = 6m^2, czyli sporo, ale
nie mam doświadczenia w przeliczaniu ucieczki ciepła na złotówki, więc
byłbym wdzięczny w rzuceniu jakimś szacunkiem. Załóżmy ogrzewanie gazowe
kondensacyjne (gaz z rury).
Mało przyjemną alternatywą jest kucie tego betonu, niestety musiałbym to
robić od zewnątrz, bo od wewnątrz zaraz przy ścianie szczytowej są
krokwie, więc nie ma dostępu żeby z młotem dojść.
Z góry dzięki,
C.
abomito
Apr 11, 2018, 3:26:55 PM4/11/18
to
Witam
Dom jest w stanie surowym zamkniętym.Czyli ściany nie mają jeszcze izolacji termicznej ( styropianu, po ludzku mówiąc).Napisz, czy i jak zamierzasz ocieplić ściany.A przy okazji ociepli się szczyty.
Powiedzialeś, że szczyty nie mają izolacji, a dalej piszesz o dachu.Powiedz najpierw jaki tam jest strop i co zamierzasz robić na strychu.
Pomoże to bardziej zrozumieć. o co chodzi.
Pozdro.abomito
> Jest sobie dom w stanie surowym zamkniętym, bez ocieplonych szczytów.
Może nic nie pomogę, ale musisz dołożyć informacji:
Dom jest w stanie surowym zamkniętym.Czyli ściany nie mają jeszcze izolacji termicznej ( styropianu, po ludzku mówiąc).Napisz, czy i jak zamierzasz ocieplić ściany.A przy okazji ociepli się szczyty.
Powiedzialeś, że szczyty nie mają izolacji, a dalej piszesz o dachu.Powiedz najpierw jaki tam jest strop i co zamierzasz robić na strychu.
Pomoże to bardziej zrozumieć. o co chodzi.
Pozdro.abomito
cyceron
Apr 11, 2018, 4:34:58 PM4/11/18
to
monolityczny.
Co do izolacji, pod dach (pod deskowanie) w planach jest niecałe 30cm,
pewnie wełna. Ocieplenie ścian zew. 15-20cm styropianu.
C.
lospis...@gmail.com
Apr 11, 2018, 4:57:20 PM4/11/18
to
Złotówki to jedno, przemarzanie i grzyb to drugie.
abomito
Apr 12, 2018, 1:55:47 AM4/12/18
to
> Ah no tak. Nie podałem najważniejszego. Poddasze użytkowe. Strop
> monolityczny.
>
> Co do izolacji, pod dach (pod deskowanie) w planach jest niecałe 30cm,
> pewnie wełna. Ocieplenie ścian zew. 15-20cm styropianu.
nikt nie zawraca sobie głowy izolacją.Sądzę, że musisz się z tym pogodzić,
przyzwyczaić.Cokolwiek byś nie zrobił, koszty będą wyższe niż
zyski.Przemarzaniem w tym miejscu bym się nie przejmował.Jet jeszcze opcja,
że mogą to robić ludzie od izolacji za dodatkową opłatę, ale warto by ich
wtedy popilnować...
Natomiast jeśli nie masz na stropie wylewek, warto by położyć nań ze 3 cm
styropianu. Nawet tak, żeby wylewka nie dotykała ściany.
Zlikwiduje się sporo dżwięków.
pozdro.abomito.
KIKI
Apr 12, 2018, 12:07:17 PM4/12/18
to
On 11.04.2018 20:38, cyceron wrote:
> I teraz tak - planowałem "uratować" to pianką, czyli ściana szczytowa
> miałaby izolację 2cm pianki + 2.5cm deski.
Ja 10 lat temu myślałem, że wstrzyknięcie pianki pomoże. Nic nie
> I teraz tak - planowałem "uratować" to pianką, czyli ściana szczytowa
> miałaby izolację 2cm pianki + 2.5cm deski.
pomogło. Skończyło się na odpiłowaniu 20-30cm
cyceron
Apr 12, 2018, 1:04:15 PM4/12/18
to
On 12.04.2018 07:55, abomito wrote:
> Cokolwiek byś nie zrobił, koszty będą wyższe niż
> zyski.Przemarzaniem w tym miejscu bym się nie przejmował.Jet jeszcze opcja,
> że mogą to robić ludzie od izolacji za dodatkową opłatę, ale warto by ich
> wtedy popilnować...
Tak sobie na szybko przeliczyłem, zakładając lambdę pianki na poziomie
> Cokolwiek byś nie zrobił, koszty będą wyższe niż
> zyski.Przemarzaniem w tym miejscu bym się nie przejmował.Jet jeszcze opcja,
> że mogą to robić ludzie od izolacji za dodatkową opłatę, ale warto by ich
> wtedy popilnować...
0,04 W/mK to dla 2cm warstwy i 6m^2 powierzchni - mam 12W/K strat. Ok,
może realnie wyjdzie trochę mniej bo gdzieniegdzie jest 4cm.
Z cieplowlasciwe.pl mam: Przeciętny sezon grzewczy w tym miejscu trwa
ok. 166 dni, ze średnią temperaturą 1,64°C. Czyli licząc przeciętnie
20st róznicy temperatur mam 240W strat. Wychodzi ok. 950 kWh/rok.
Czyli jakieś 200zł/rok dla gazu po 20gr. W dupę.
Nie machnąłem się w obliczeniach? Ciepłowłaściwe szacuje mi budynek na
niecałe 3 kW, wychodzi że szczyty ocieplone 2cm warstwą pianki biorą
prawie 10% mocy grzewczej... aż wierzyć się nie chce.
C.
abomito
Apr 12, 2018, 2:35:20 PM4/12/18
to
> Ja 10 lat temu myślałem, że wstrzyknięcie pianki pomoże. Nic nie
> pomogło. Skończyło się na odpiłowaniu 20-30cm
nacina się bosikiem z diamentówką jakieś 20-25 cm stropu.Tak żeby łaty miały
się czego trzymać.Następnie ( post o wiertarkach) w powstałej brużdzie wierci
się często otwory na przewylot. Potem meselkiem skuwa sie gruz na zewnątrz.
A potem ze szwagrem i długą drabiną wtyka się w szczelinę-do krokwy- co pan
dziedzic sobie winszuje: styropian na piance, czy twardą wełna - też na
piance.Goście od ocieplenia wykończą.
Tylko- jeśli gościowi dach poleci,bo dziurę zrobił, a zatkać zapomniał, to
ja takich rad nie dawałem!
Pozdro.abomito.
abomito
Apr 12, 2018, 2:43:38 PM4/12/18
to
> niecałe 3 kW, wychodzi że szczyty ocieplone 2cm warstwą pianki biorą
> prawie 10% mocy grzewczej... aż wierzyć się nie chce.
tylko mur niechby 24 cm i gdzieś 2x po15 m- taki szczyt szczytu.No i trochę
przejdzie na poziomie stropu nad strychem.Jak jest.Ale tego nie unikniesz.
A z czego ta chałupa?
sczy...@gmail.com
Apr 12, 2018, 5:54:48 PM4/12/18
to
Ale te 200pln to maks jaki mozna zalozyc jako strate. Jesli przyciecie/skucie tych szczytow kosztowalo by do 1000pln to mozna zalozyc ze warto sie w to babrac. Jak drozej, olac.
Ale mysle ze kupujac ze 2-3 tarcze diamentowe i przycinajac te szczyty mozna to samodzielnie zrobic w 2-4 dni.
KIKI
Apr 16, 2018, 10:55:59 AM4/16/18
to
On 12.04.2018 23:54, sczy...@gmail.com wrote:
> Ale mysle ze kupujac ze 2-3 tarcze diamentowe i przycinajac te szczyty mozna to samodzielnie zrobic w 2-4 dni.
Nowo budujący tego jeszcze nie rozumieją. Przekonają się jak będzie już
> Ale mysle ze kupujac ze 2-3 tarcze diamentowe i przycinajac te szczyty mozna to samodzielnie zrobic w 2-4 dni.
za późno i za kosztownie :-)
WS
Apr 19, 2018, 10:52:24 AM4/19/18
to
On Thursday, April 12, 2018 at 7:04:15 PM UTC+2, cyceron wrote:
> Tak sobie na szybko przeliczyłem, zakładając lambdę pianki na poziomie
> 0,04 W/mK to dla 2cm warstwy i 6m^2 powierzchni - mam 12W/K strat. Ok,
> może realnie wyjdzie trochę mniej bo gdzieniegdzie jest 4cm.
>
a nie trzeba doliczyc jeszcze grubosci sciany miedzy sufitem a tym ociepleniem? pewnie ponad 30cm zelbet + cos?
> Tak sobie na szybko przeliczyłem, zakładając lambdę pianki na poziomie
> 0,04 W/mK to dla 2cm warstwy i 6m^2 powierzchni - mam 12W/K strat. Ok,
> może realnie wyjdzie trochę mniej bo gdzieniegdzie jest 4cm.
>
wg http://www.styropmin.pl/1,6,6,0,kalkulatory
sciana 25cm zelbetu + 2cm styropianu 040 ma U=1.22 W/(m2K), co juz daje prawie polowe mniej...
WS
0 new messages