Wysokośc pomieszczeń a komfort
Mikrobi
czuć się komfortowe i żebyc nie wygładało to na bunkier?
Na początku kilka słów dla orientacji:
- mieskańcy (czyli my) o wzrości 1,8-1,9m
- warunki obecne - wysokość mieszkania 2,5 m - fakt istotny dla naszych
apetytów co do wysokości pomieszczeń w domu ;-)
no właśnie - 2,5 m to dla nas zdecydowanie za mało - myślimy więc o co
najmiej 2,7 a może 2,9 (oczywiście tylko na parterze gdzie jest praktycznie
tylko salon, jadalnia i kuchnia - wszystko w układzie otwartym). Wiem, że im
wyższe pomieszczenie tym większe straty gazu na jego ogrzanie ale po
mieszkaniu w obecnym bunkrze chcemy wreszcie mieć komfort - ale nie luksus
bo na to nas nie stać.
Poza tym im większe pomieszczenie tym bardziej widać fakt jego ew. zbyt
małej wysokości - u nas będzie to ok. 60 m2 powierzchni otwartej więc takie
zagrożenie istnieje - pytanie czy 2,7 wystarczy żeby nie było takiego
wrażenia. W przyszłości planuję wydzielenie gabinetu (ok. 13 m2) i wtedy
może być z kolei problem, że powstanie studnia - małe a wysokie???
Jakie są Wasze domy ?
Czy macie tak duże pomieszczenia i jaką macie w nich wysokość?
Robert
studio architektoniczne Lukas&Design
Rozumiem ze jestes na etapie projektu i decyzji jaka wysokosc?
Tak naprawde odczucie wysokosci zalezy od:
- preferencji
- owego ukladu o ktroeym mowa
- przenikania swiatla do wewnatrz (okna przebicia w stropie doswietlanie
korytarze wneki etc)
- podziel przestrzeni
To wszystko stawarza proporcje wnetrza i miejscowo moze byc wyzej a gdzie
indziej nizej a odczucie jest otwartosci i przestrzeni
Wysokosc np 2.8 jest juz ok w domu, ale np okolo 3m tez sa ok.
A z doswiadczenia wiem ze znowuz straty energii przy dzsiejszych
technologiach nie sa tak wielkie.
To tez kwestia wyboru miedzy komfortem i kosztami...
Predzej cos ci podpowiem jezeli moglbym zobaczyc jakis rzut przekroj
perspektywy...
Pozdrawiam
--
__________________________________________
arch. Łukasz Knapik
architektoniczne studio projektowe LUKAS&DESIGN
ul. Tuwima 17/4
41-800 Zabrze
tel/fax: +48 32 2767169
tel: +48 604 144 352
e-mail: luk...@poczta.onet.pl
nr komunikatora GG: 735804, nick: Lukas
DZIAŁALNOŚĆ NA TERENIE CAŁEGO KRAJU
W ZALEZNOŚCI OD ZLECEŃ
Michał Kiełpiński
Użytkownik "Mikrobi" <rob...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b4cdtr$rm0$1...@atlantis.news.tpi.pl...
> no właśnie - 2,5 m to dla nas zdecydowanie za mało - myślimy więc o co
> najmiej 2,7 a może 2,9 (oczywiście tylko na parterze gdzie jest
praktycznie
> tylko salon, jadalnia i kuchnia - wszystko w układzie otwartym). Wiem, że
im
> wyższe pomieszczenie tym większe straty gazu na jego ogrzanie ale po
> mieszkaniu w obecnym bunkrze chcemy wreszcie mieć komfort - ale nie luksus
> bo na to nas nie stać.
> Poza tym im większe pomieszczenie tym bardziej widać fakt jego ew. zbyt
> małej wysokości - u nas będzie to ok. 60 m2 powierzchni otwartej więc
takie
> zagrożenie istnieje - pytanie czy 2,7 wystarczy żeby nie było takiego
> wrażenia. W przyszłości planuję wydzielenie gabinetu (ok. 13 m2) i wtedy
> może być z kolei problem, że powstanie studnia - małe a wysokie???
Mam układ kuchnia jadalnia salon ok 45m2 i wysokość parteru 2,9m.
po pomalowaniu jest akurat (najdłuższa ściana ma 10m). resztę pomieszczeń
(hol, łazienka) obniżyłem do 2,6 za pomocą sufitów podwieszanych.
Chciałem tez obniżyć dolny pokój używany jako sypialnia a potem jako
gabinet,
ale po wykończeniu okazało się to zbędne.
Jak masz możliwość daj 2,9-3m, ogrzewaniem się nie przejmuj, w nowoczesnych
domach po prostu zwiększy się bezwładność systemu, koszty nie wzrosną dużo.
W wysokich pomieszczeniach lepiej się czujesz nie tylko w aspekcie
wizualnym,
nie od parady stare kamienice mają po 3-4m. umożliwia to też montaż starych
lamp
które do bloku się nie nadają (mają po 0,7-1m długości).
Mogę podesłać zdjęcia z takich pomieszczeń.
MK
PS weź pod uwagę wydłużenie biegu schodów - czy masz miejsce na dodatkowy
stopień
lub dwa?
Joanna Siekierska
>Czy macie tak duże pomieszczenia i jaką macie w nich wysokość?
Mam h = 2,80m na parterze, pom. otwarte jak u ciebie (kuchnia,
jadalnia, salon).
Lazienki male, zeby nie bylo wrazenia komina - dobralam odpowiednio
kafle (w jednej z nich sa np. duze prostokaty, ale nie w pionie,
tylko w poziomie - i inne sztuczki poprawiajace optycznie proporcje
pomieszczenia); WC goscinne - male kafle na scianach i mala
terakota, duzo swiatla.
Wyzsze pomieszczenia daja mozliwosc powieszenia zyrandola - u
sasiadow jest 2,50 i musza zadowolic sie kinkietami. W duzym, niskim
pomieszczeniu zyrandol zle wyglada.
Ale np. na poddaszu ze skosami, w sypialniach, trudno bylo dobrac
grzejniki - cieplo ucieka w gore (niektore miejsca pow. 3,5m
wysokosci).
Wysokie pomieszczenia + otwarty parter daja wrazenie ogromnej
przestrzeni - dom po obrysie brutto ma 110 m2 (z garazem), duzo osob
mowilo, ze sam parter ma pow. 150 m2 :-). Faktem jest, ze grzejniki
pracujace na pow. 60m2 powinny miec wieksza moc (i powinno byc ich
wiecej, w kilku miejscach), niz wychodzi nominalnie ze standardow do
celow projektowych. No i cieplo ucieka w otworze w stropie, ktorymi
ida schody (u mnie - centrum parteru, schody azurowe). Na gorze -
bardzo cieplo, na dole - wyraznie chlodniej.
Joanna
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie
Dave
> Dylemat brzmi - jaka powinna być wysokośc pomieszczeń na parterze
> domu aby czuć się komfortowe i żebyc nie wygładało to na bunkier?
wybierz opitimum - niezbyt duze i niezbyt male. Ja obstawiam 2,7. Wyzsze to
co prawda wieksza przestrzen ale tez wieksza kubatura do grzania i ogolnie
wyzsza cena domu (licza sie jednak m2...) Poza tym zwroc uwage (w kwestii
komfortu) ze wyzszy parter to mniejszy komfort wchodzenia na gore (wiecej
stopni..).
D.
Michał Kiełpiński
Użytkownik "Dave" <wytnijt...@o2.pl> napisał w wiadomości
news:b4hg83$q0l$1...@nemesis.news.tpi.pl...
> wybierz opitimum - niezbyt duze i niezbyt male. Ja obstawiam 2,7. Wyzsze
to
> co prawda wieksza przestrzen ale tez wieksza kubatura do grzania i ogolnie
> wyzsza cena domu (licza sie jednak m2...)
garaż.
O ogrzewaniu było wyżej.
MK
Michał Kiełpiński
Użytkownik "Joanna Siekierska" <ku...@qdnet.pl> napisał w wiadomości
news:20c601c2e68d$16a0a840$64696e0a@dell02...
> Lazienki male, zeby nie bylo wrazenia komina - dobralam odpowiednio
> kafle (w jednej z nich sa np. duze prostokaty, ale nie w pionie,
> tylko w poziomie - i inne sztuczki poprawiajace optycznie proporcje
> pomieszczenia); WC goscinne - male kafle na scianach i mala
> terakota, duzo swiatla.
Podwyższenie parteru umożliwia podwieszenie sufitu w korytarzach i
łazienkach dla pociągnięcia rur ogrzewania kominkowego i kanalizy,
co daje duże możliwości rozmieszczenia sanitariatów w górnej łazience.
Jak upchniesz rury spływowe z górnej, gdy masz np.: WC przy pionie
ale wannę po przeciwnej stronie?
Wysoka łazienka co prawda mniej paruje, ale od tego jest wentylacja.
MK
Dave
wiadomości news:b4hnr7$3u6$1...@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Dave" <wytnijt...@o2.pl> napisał w wiadomości
> news:b4hg83$q0l$1...@nemesis.news.tpi.pl...
> > wybierz opitimum - niezbyt duze i niezbyt male. Ja obstawiam 2,7. Wyzsze
> to
> > co prawda wieksza przestrzen ale tez wieksza kubatura do grzania i
ogolnie
> > wyzsza cena domu (licza sie jednak m2...)
> Metry kwadratowe są takie same (;-)),
sadzisz ze koszt zalezy tylko od powierzchni posadzek ? A m2 scian - murow,
tynkow, farb...
a polecam 2,9 bo 2,7 przy 60m2 to
> garaż.
masz 60m2 pokoj ? To faktycznie lepiej 2,9. Moj najwiekszy pokoj ma 42m2 i
2,7m w zupelnosci wystarcza.
D.
Michal Jankowski
> Poza tym im większe pomieszczenie tym bardziej widać fakt jego ew.
> zbyt małej wysokości - u nas będzie to ok. 60 m2 powierzchni
> otwartej więc takie zagrożenie istnieje - pytanie czy 2,7 wystarczy
> żeby nie było takiego wrażenia.
Ja bym dal wiecej. 2.90-3.00.
> W przyszłości planuję wydzielenie gabinetu (ok. 13 m2) i wtedy
> może być z kolei problem, że powstanie studnia - małe a wysokie???
13 m to jeszcze nie takie male - a zawsze mozesz obnizyc sufit w tym
jednym pokoju.
> Jakie są Wasze domy ?
> Czy macie tak duże pomieszczenia i jaką macie w nich wysokość?
Nie dom, tylko mieszkanie - bodajze 2.95 a pokoje ok. 16-23 m.
Przyzwyczailem sie od malego do takich rozmiarow. Kiedys krotko
mieszkalem w nizszym (2.50) i zle sie czulem.
MJ
MG
> Ale np. na poddaszu ze skosami, w sypialniach, trudno bylo dobrac
> grzejniki - cieplo ucieka w gore (niektore miejsca pow. 3,5m
> wysokosci).
>
> Wysokie pomieszczenia + otwarty parter daja wrazenie ogromnej
> przestrzeni - dom po obrysie brutto ma 110 m2 (z garazem), duzo osob
> mowilo, ze sam parter ma pow. 150 m2 :-). Faktem jest, ze grzejniki
> pracujace na pow. 60m2 powinny miec wieksza moc (i powinno byc ich
> wiecej, w kilku miejscach), niz wychodzi nominalnie ze standardow do
> celow projektowych. No i cieplo ucieka w otworze w stropie, ktorymi
> ida schody (u mnie - centrum parteru, schody azurowe). Na gorze -
> bardzo cieplo, na dole - wyraznie chlodniej.
>
> Joanna
Zastawial sie kto jak zaradzic takiej sytuacji, bo mi chodzi po glowie pomysl, aby sobie w takiej sytuacji zrobic taki pion wentylacyjny, ktory zbiera powietrze z najwyzszych punktow domu, gdzie sie gromadzi cieple powietrze i wypuszczanie tego gdzies przy podlodze w salonie, daleko od tych schodow? Po drodze mozna jakis filtr powietrza, albo nie. Pytanie czy ucieczka powietrza do gory bedzie na tyle szybka, ze to nie bedzie mialo sensu?
A moze wybrac taki projekt aby schody byly nieco oddalone od salonu, zeby utrudnic ucieczke powietrza do gory?
--
mg
Michał Kiełpiński
> sadzisz ze koszt zalezy tylko od powierzchni posadzek ? A m2 scian -
murow,
> tynkow, farb...
tym bardziej różnica między 2,7 a 2,9.
> masz 60m2 pokoj ? To faktycznie lepiej 2,9. Moj najwiekszy pokoj ma 42m2 i
> 2,7m w zupelnosci wystarcza.
Przeczytaj pierwszy post - kolega ma 60m powierzchni otwartej (salon kuchnia
jadalnia),
wystarczy?
MK
Michał Kiełpiński
Użytkownik "Michal Jankowski" <mic...@fuw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:2n1y1fj...@ccfs1.fuw.edu.pl...
> 13 m to jeszcze nie takie male - a zawsze mozesz obnizyc sufit w tym
> jednym pokoju.
Można obniżyć sufit optycznie - robiłem paski białe od sufitu 8cm
w mniejszych pomieszczeniach.
MK
Mikrobi
ew. możliwość żeby poszaleć z oświetleniem i innym bajerami na suficie ;-)
Próbowałem oszacować ile może mnie kosztować ogrzanie dodatkowego 20 cm
wysokości parteru - i wyszło mi że ok. 5% więcej :-) - pytanie czy moja
metoda nie jest zbyt prosta - na dole mam ok 90 m2 a w całym domu jakieś 200
m2 -jeśli podniosę parter o 20cm to objętość parteru wzrośnie o ok 10% co po
przełożeniu na jego udział w całości domu daje ok. 5% - czy to nie zbyt
piękne żeby było prawdziwe????
Dave
> Użytkownik "Dave" <wytnijt...@o2.pl> napisał w wiadomości
> news:b4hqor$dv2$1...@nemesis.news.tpi.pl...
>> sadzisz ze koszt zalezy tylko od powierzchni posadzek ? A m2 scian -
>> murow, tynkow, farb...
> W kosztach domu i wykończeniówki podniesienie parteru o 0,5m jest
> pomijalne. tym bardziej różnica między 2,7 a 2,9.
nie jest pomijalne nawet 10cm - bo przy obwodzie scian rzedu 100m srednio
daje 10m2 wiecej a wiec 1000zl na same mury. Podniesienie o 20cm to lacznie
z farbami da kilka tysiecy drozej.
>> masz 60m2 pokoj ? To faktycznie lepiej 2,9. Moj najwiekszy pokoj ma
>> 42m2 i 2,7m w zupelnosci wystarcza.
>
> Przeczytaj pierwszy post - kolega ma 60m powierzchni otwartej (salon
> kuchnia jadalnia),
> wystarczy?
to gdzie ten garaz przy 60m2 ? Miedzy kuchnia i salonem zawsze jest jakis
rozdzial. Nie spotkalem sie jeszcze zeby kuchnia z salonem byla calkowicie
zlaczona.
D.
Dave
nie mozna tego tak liczyc. Cieplo gromadzi sie u gory a wazne jest zeby
temp. osiagnac na wysokosci 1,5m. Sadze ze prawdziwszym byloby policzenie o
ile zwiekszy sie gorna czesc domu - od 1.5m wzwyz. I wychodzi ze objetosc
zwiekszy sie o 17% a wiec zgodnie z twoimi wyliczeniami o ok. 8% w stosunku
do calego domu. Czyli np. roczny koszt ogrzewania to ok. 20tyskWh czyli ok.
2400zl a 8% wiecej to ok. 200zl rocznie wiecej. Czy ci to sie oplaca czy nie
ocen sam.
D.
Michal Jankowski
> nie jest pomijalne nawet 10cm - bo przy obwodzie scian rzedu 100m srednio
> daje 10m2 wiecej a wiec 1000zl na same mury. Podniesienie o 20cm to lacznie
> z farbami da kilka tysiecy drozej.
No to zrobic 2.10, dopiero bedzie oszczednosc. 8-)
Tych "kilka tysiecy" to jest moze 1% wartosci domu - a sufit nad glowa
bedzie juz zawsze.
MJ
Dave
te kilka tysiecy to np. kotlownia.
Nie widze sensu wydawania paru tysiecy jednorazowo i pozniej po 200zl
kazdego roku tylko dla wrazenia komfortu (dla mnie nieuzasadninonego). Poza
tym dla wzrost o 20cm to 2 stopnie schodow wiecej i tym samymn kilkadzisiat
stopni pokonywanych codziennie wiecej. Nie sadze zeby to bylo komfortowe...
D.
Sebastian (Poczta - e-mail)
> daje 10m2 wiecej a wiec 1000zl na same mury. Podniesienie o 20cm to
lacznie
> z farbami da kilka tysiecy drozej.
Dużo więcej ...
Tak bardzo prowizorycznie : tak jak napisałeś mniej więcej 1000zł same mury
(100zł/m2) + 100-200zł tynk wewn. (10-20zł/m2) + 200-300zł tynk.zewn.
"ozdobny" + 50-150zł. farby z malowaniem + dłuższe firany, zasłony, więcej
kafelek w łazienkach (jak ktoś ma pod sufit), dodatkowy stopień na schodach
(przy 10cm może nie koniecznie, ale przy 20cm już tak), a to jest ok.
200-400zł., bardzo często przy wyższych pomieszczeniach stosuje się także
nieco wyższe okna itd. itp. A poza tym większe straty ciepła, bo jest
większa powierzchnia ścian, przy 10m2 daje ok. 20-40zł sezon (na każde 10cm
powiększenia wysokości). Kolega który liczył z powiększenia kubatury,
popełnia błąd, bo zwiększają się straty tylko przez ściany, a dach, okna
(chyba, że wyższe), podłoga pozostają takie same.
Michal Jankowski
> tym dla wzrost o 20cm to 2 stopnie schodow wiecej i tym samymn kilkadzisiat
> stopni pokonywanych codziennie wiecej. Nie sadze zeby to bylo komfortowe...
Ile razy dziennie chodzisz na gore? (Ja bym akurtat budowal raczej
parterowy, ale to inna sprawa). Mowie - zrob sobie wysokie na 2
metry, bedzie jeszcze mniej schodow.
A szacunki kosztow ogrzewania grubo zawyzyles - cieplo ucieka nie
tylko scianami, ale takze dachem i podloga - a te powierzchnie sie nie
zmieniaja od podniesienia stropu.
MJ
Dave
> "Dave" <wytnijt...@o2.pl> writes:
>
>> tym dla wzrost o 20cm to 2 stopnie schodow wiecej i tym samymn
>> kilkadzisiat stopni pokonywanych codziennie wiecej. Nie sadze zeby
>> to bylo komfortowe...
>
> Ile razy dziennie chodzisz na gore? (Ja bym akurtat budowal raczej
pewnie z 10
> parterowy, ale to inna sprawa). Mowie - zrob sobie wysokie na 2
> metry, bedzie jeszcze mniej schodow.
minimum komfortu to 2,5 i tyle wymaga norma. Mozna tak mieszkac ale bardziej
komfortowo jest 2,7. 2,9 to zbedny wydatek.
D.
Michał Kiełpiński
> to gdzie ten garaz przy 60m2 ? Miedzy kuchnia i salonem zawsze jest jakis
> rozdzial. Nie spotkalem sie jeszcze zeby kuchnia z salonem byla calkowicie
> zlaczona.
U mnie jest -dodatkowo jadalnię poszerza wykusz,a tylko 4m2 kuchni są
schowane
za schodami (kuchenka).
MK
Michał Kiełpiński
> te kilka tysiecy to np. kotlownia.
nowe auto dla żony.
> Nie widze sensu wydawania paru tysiecy jednorazowo i pozniej po 200zl
> kazdego roku tylko dla wrazenia komfortu (dla mnie nieuzasadninonego).
Poza
> tym dla wzrost o 20cm to 2 stopnie schodow wiecej i tym samymn
kilkadzisiat
> stopni pokonywanych codziennie wiecej. Nie sadze zeby to bylo
komfortowe...
Koszt ogrzewania zawyżony, budowy 20cm również, nie wspomnę o stopniach co
10cm...
MK
Michał Kiełpiński
Użytkownik "Sebastian (Poczta - e-mail)" <poc...@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:b4k80s$q68$1...@atlantis.news.tpi.pl...
> Dużo więcej ...
> Tak bardzo prowizorycznie : tak jak napisałeś mniej więcej 1000zł same
mury
> (100zł/m2) + 100-200zł tynk wewn. (10-20zł/m2) + 200-300zł tynk.zewn.
> "ozdobny" + 50-150zł. farby z malowaniem + dłuższe firany, zasłony,
> więcej
> kafelek w łazienkach (jak ktoś ma pod sufit),
dowolność
rozmieszczenia urządzeń i doprowadzenie np: z kominka)
> dodatkowy stopień na schodach
> (przy 10cm może nie koniecznie, ale przy 20cm już tak), a to jest ok.
> 200-400zł., bardzo często przy wyższych pomieszczeniach stosuje się także
> nieco wyższe okna itd. itp.
> A poza tym większe straty ciepła, bo jest
> większa powierzchnia ścian, przy 10m2 daje ok. 20-40zł sezon (na każde
10cm
> powiększenia wysokości). Kolega który liczył z powiększenia kubatury,
> popełnia błąd, bo zwiększają się straty tylko przez ściany, a dach, okna
> (chyba, że wyższe), podłoga pozostają takie same.
pomieszczeniach.
Decyzje podejmuje każdy sam, ale jak zobaczyłem salon w bloku z kuchnią
razem 30m2 o
wysokosci 2,5m to wiedziałem, że przy 55m 2,6 to za mało.
MK
Michał Kiełpiński
Użytkownik "Dave" <wytnijt...@o2.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:b4k5b4$1op$1...@atlantis.news.tpi.pl...
> nie mozna tego tak liczyc. Cieplo gromadzi sie u gory a wazne jest zeby
> temp. osiagnac na wysokosci 1,5m. Sadze ze prawdziwszym byloby policzenie
o
> ile zwiekszy sie gorna czesc domu - od 1.5m wzwyz. I wychodzi ze objetosc
> zwiekszy sie o 17% a wiec zgodnie z twoimi wyliczeniami o ok. 8% w
stosunku
> do calego domu. Czyli np. roczny koszt ogrzewania to ok. 20tyskWh czyli
ok.
> 2400zl a 8% wiecej to ok. 200zl rocznie wiecej. Czy ci to sie oplaca czy
nie
> ocen sam.
cieplej,
ale dzięki cyrkulacji niedużo (przy podłogówce jeszcze mniej), ale ucieczka
ciepła
nie równa się kubaturze.
MK
Joanna Siekierska
> tym dla wzrost o 20cm to 2 stopnie schodow wiecej i tym samymn
kilkadzisiat
> stopni pokonywanych codziennie wiecej. Nie sadze zeby to bylo
komfortowe...
Jeden stopien, dla uscislenia. Moje stopnie maja ok. 18 cm
wysokosci - i widze, ze sa w sam raz.
Joanna
Joanna Siekierska
> > Ale np. na poddaszu ze skosami, w sypialniach, trudno bylo
dobrac
> > grzejniki - cieplo ucieka w gore (niektore miejsca pow. 3,5m
> > wysokosci).
> >
> > Wysokie pomieszczenia + otwarty parter daja wrazenie ogromnej
> > przestrzeni - dom po obrysie brutto ma 110 m2 (z garazem), duzo
osob
> > mowilo, ze sam parter ma pow. 150 m2 :-). Faktem jest, ze
grzejniki
> > pracujace na pow. 60m2 powinny miec wieksza moc (i powinno byc
ich
> > wiecej, w kilku miejscach), niz wychodzi nominalnie ze
standardow do
> > celow projektowych. No i cieplo ucieka w otworze w stropie,
ktorymi
> > ida schody (u mnie - centrum parteru, schody azurowe). Na
gorze -
> > bardzo cieplo, na dole - wyraznie chlodniej.
> >
> > Joanna
>
> Zastawial sie kto jak zaradzic takiej sytuacji, bo mi chodzi po
glowie pomysl, aby sobie w takiej sytuacji >zrobic taki pion
wentylacyjny, ktory zbiera powietrze z najwyzszych punktow domu,
gdzie sie gromadzi cieple >powietrze i wypuszczanie tego gdzies przy
podlodze w salonie, daleko od tych schodow?
Trzeba by wymusic bieg powietrza... Skomplikowane, i niepewny skutek
(przy duzej, otwartej przestrzeni).
>Po drodze mozna jakis filtr powietrza, albo nie. Pytanie czy
ucieczka powietrza do gory bedzie na tyle szybka, ze to nie bedzie
mialo sensu?
Ja bede miec rekuperator, mam instalacje, tylko pieniedzy na
jednostke centralna + robocizne na razie brak. Mysle, ze rozklad
temperatur sie znaczaco poprawi (do miejsc, gdzie sa kalafiorki,
dojdzie cieple powietrze idace z gory w innych punktach). Moze sie
myle - zobaczymy.
Chcialam tylko zwrocic uwage, ze przy 60 m2 i schodach posrodku robi
sie komin, ktorym ogrzane powietrze ucieka inaczej, niz gdy jest
klatka schodowa zamykana, co w znacznym stopniu utrudnia
niekontrolowana ucieczke ciepla w gore.
Fachowa firma od projektu c.o. pochrzanila mi rozne rzeczy (rowniez
i to) - i dobrze, ze w ostatniej chwili przed zakupem kaloryferow
sprawdzilam, i "na nos" i wiedze zebrana przez czas budowy zmienilam
kaloryfery na duzo bardziej wydajne. Firma w ogole nie uwzglednila
skosow na poddaszu, otwartych schodow, duzej otwartej przestrzeni na
parterze...
Uczulam potencjalnych chetnych na projekty, robione przez
fachowcow - warto sie nad nimi spokojnie zastanowic. Ja bym miala
pewno +5 stopni, gdybym taki projekt zrealizowala...
> A moze wybrac taki projekt aby schody byly nieco oddalone od
salonu, zeby utrudnic ucieczke powietrza do gory?
Wiekszosc domow ma schody schowane, i zamykana klatka schodowa ma
wplyw na oszczednosc w ogrzewaniu. Ale ja sobie wymyslilam lekkie,
azurowe stopnie, bo takie mi sie podobaly :-). Schody jednoczesnie
dziela parter na dwie czesci (kuchnia i salon), oraz lacza
przestrzen.
Joanna
Joanna Siekierska
>>Michał Kiełpiński wrote:
>> Przeczytaj pierwszy post - kolega ma 60m powierzchni otwartej
(salon
>> kuchnia jadalnia),
>to gdzie ten garaz przy 60m2 ?
Mam 110 m2 parteru, w tym garaz na 1 samochod, wc goscinne (ok. 1,5
m2), pomieszczenie gospodarcze z kotlownia, lazienka, sypialnia - to
pomieszczenia zamkniete.
Otwarte ok. 60 m2: kuchnia, jadalnia (wykusz), salon, otwarte
schody, jednoczesnie laczace i dzielace przestrzen.
>Miedzy kuchnia i salonem zawsze jest jakis
>rozdzial. Nie spotkalem sie jeszcze zeby kuchnia z salonem byla
calkowicie
>zlaczona.
:-) Nie wierze :-) Obecnie jest moda na kuchnie otwarta na salon.
Dzieli sie murkami, bufetami, roletami, skladanymi drzwiami, itd.
Musiales sie spotkac z takim ukladem - czy to w bloku, czy w domku
:-).
Joanna Siekierska
Użytkownik "Joanna Siekierska" <ku...@qdnet.pl> napisał w wiadomości
news:20c601c2e68d$16a0a840$64696e0a@dell02...
>> Lazienki male, zeby nie bylo wrazenia komina - dobralam
odpowiednio
>> kafle (w jednej z nich sa np. duze prostokaty, ale nie w pionie,
>> tylko w poziomie - i inne sztuczki poprawiajace optycznie
proporcje
>> pomieszczenia); WC goscinne - male kafle na scianach i mala
>> terakota, duzo swiatla.
>Podwyższenie parteru umożliwia podwieszenie sufitu w korytarzach i
ł>azienkach dla pociągnięcia rur ogrzewania kominkowego i kanalizy,
>co daje duże możliwości rozmieszczenia sanitariatów w górnej
łazience.
>Jak upchniesz rury spływowe z górnej, gdy masz np.: WC przy pionie
>ale wannę po przeciwnej stronie?
>Wysoka łazienka co prawda mniej paruje, ale od tego jest
wentylacja.
Specyfika domu w szkielecie - strop 25 cm prawie pozwoli na
upchniecie wszystkiego. Piony kanalizacyjne w scianach (takie
ostrogi murowane z cegly, w nich kanaly wentylacyjne i piony
kanalizy - ja mam swoje, sasiad z blizniaka - swoje).
Jedno, co mi sie nie zmiescilo w stropie - to rury spiro od
wentylacji mechanicznej, ale to dlatego, ze nie pozwolilam dziurawic
belek stropowych (tam, gdzie rury powinny isc w poprzek belek).
Sasiad (za pozwoleniem inspektora nadzoru) upchal w belkach
swobodnie. Ja mialam akurat obsesje na punkcie nie-oslabiania
belek - niczym nie uzasadniona, takie babskie widzimisie ;-).
Tak ze sasiad ma idealnie plaski sufit na parterze, a u mnie na
parterze wzdluz calej jednej sciany jest taki kancik, ok. 5 cm
obnizenie sufitu, na szerokosc ok. 15 cm. Ladnie to nawet wyglada, w
przyszlosci mysle o swiatecznych dekoracjach (jakies girlandy).
Wszystkie rury od wody i kanalizacji zmiescily sie w przeznaczonych
im kanalach - nie bardzo rozumiem, w czym widzisz problem?
Joanna Siekierska
>Próbowałem oszacować ile może mnie kosztować ogrzanie dodatkowego
20 cm
>wysokości parteru - i wyszło mi że ok. 5% więcej :-) - pytanie
czy moja
>metoda nie jest zbyt prosta - na dole mam ok 90 m2 a w całym domu
jakieś 200
>m2 -
Podobnie i u mnie, po obrysie 110 m2, oddzielne pomieszczenia na
parterze to garaz ok. 16, sypialnia ok. 14, lazienka ok. 7,
pom.gosp. z kotlownia ok. 8 m2, wc goscinne ok. 1,5 m2.
>jeśli podniosę parter o 20cm to objętość parteru wzrośnie o ok 10%
co po
>przełożeniu na jego udział w całości domu daje ok. 5% - czy to
nie zbyt
>piękne żeby było prawdziwe????
Dom bedziesz miec dobrze ocieplony? Strop tez? Nie sadze, zebys sie
pomylil :-). Tylko wez pod uwage, ze w otwartej przestrzeni musisz
dac kaloryfery o wiekszej mocy, niz gdyby byly to 3 zamkniete
pomieszczenia. U mnie w mniejszych pomieszczeniach przy zamknietych
drzwiach jest goraco, przy prawie zakreconych termostatach. To duze
natomiast jest wyraznie chlodniejsze (chociaz cieple!). Osoby, ktore
wchodza z zewnatrz mowia, ze jest swieze, przyjemne powietrze, a
moja tesciowa - zmarzluch - nie narzeka, ze jej marzna nogi :-).
Mikrobi
Robert
Dave
>> Miedzy kuchnia i salonem zawsze jest jakis
>> rozdzial. Nie spotkalem sie jeszcze zeby kuchnia z salonem byla
>> calkowicie zlaczona.
> :-) Nie wierze :-) Obecnie jest moda na kuchnie otwarta na salon.
> Dzieli sie murkami, bufetami, roletami, skladanymi drzwiami, itd.
> Musiales sie spotkac z takim ukladem - czy to w bloku, czy w domku
oczywiscie. ALe zauwaz ze sama napisalas - "dzieli sie je murkami, bufetami
etc.." czyli nie ma wrazenia garazu - jednej ciaglej otwartej przestrzeni. I
o to mi chodzi - nigdy nie ma absolutnego zlaczenia dajacego efekt garazu.
Bo po prostu mieszkancy czuliby sie jak w garazu bez wzgledu na to czy
mieliby 2,7 czy 3,5m wysokosc pomieszczenia. :-)
D.
Dave
nie ma to jak konkretne argumenty z rzeczowym wyliczeniem...
O niezgodnych z przepisami stopniach 20cm nie wspominajac...
D.
Michał Kiełpiński
> Specyfika domu w szkielecie - strop 25 cm prawie pozwoli na
> upchniecie wszystkiego. Piony kanalizacyjne w scianach (takie
> ostrogi murowane z cegly, w nich kanaly wentylacyjne i piony
> kanalizy - ja mam swoje, sasiad z blizniaka - swoje).
> Wszystkie rury od wody i kanalizacji zmiescily sie w przeznaczonych
> im kanalach - nie bardzo rozumiem, w czym widzisz problem?
Zrób wannę naprzeciw wc w moim stropie (filigran16cm+6cm styropian+
6cm wylewka) - wszystko zależy od konstrukcji budynku, mój strop jest
jak bunkier i trudno w nim coś poprowadzić co nie ma poziomu i grubość
większą niż 6cm (zmieściłem rury od odkurzacza i kable do lamp sufitowych
wszystko w styropianie - z kominka 100-150mm nie zmieściłbym).
MK
Michał Kiełpiński
> nie ma to jak konkretne argumenty z rzeczowym wyliczeniem...
> O niezgodnych z przepisami stopniach 20cm nie wspominajac...
Stopnie mają zazwyczaj 17cm, więc możesz podnieść do 2,87 (;-)).
Stopnie co 10cm to raczej rzadko kto ma w domku - zajmowałyby
połowę parteru.
MK
Michał Kiełpiński
> oczywiscie. ALe zauwaz ze sama napisalas - "dzieli sie je murkami,
bufetami
> etc.." czyli nie ma wrazenia garazu - jednej ciaglej otwartej przestrzeni.
I
> o to mi chodzi - nigdy nie ma absolutnego zlaczenia dajacego efekt garazu.
> Bo po prostu mieszkancy czuliby sie jak w garazu bez wzgledu na to czy
> mieliby 2,7 czy 3,5m wysokosc pomieszczenia. :-)
zapewniam Cię, że przy 3,5m to 60m2 a nawet 80m2 wygląda dobrze w całości
(;-)).
MK
Dave
> zapewniam Cię, że przy 3,5m to 60m2 a nawet 80m2 wygląda dobrze w
> całości (;-)).
wygladac to moze i dobrze wyglada ale widok myjacej naczynia osoby w kuchni
z fotela przed kominkiem do komfortu chyba nie nalezy :-) Zwlaszcza gdy w
domu jest akurat wiecej gosci..
D.
Michał Kiełpiński
Zlewozmywak i kuchenkę mam schowaną w kąciku 4m2 za schodami, reszta
otwarta.
Jak przychodzą goście to siedzę z nimi a nie zmywam, od zmywania jest
zmywarka
w nocy.
MK
Dave
> Zlewozmywak i kuchenkę mam schowaną w kąciku 4m2 za schodami, reszta
> otwarta.
> Jak przychodzą goście to siedzę z nimi a nie zmywam, od zmywania jest
> zmywarka
> w nocy.
a jak kroisz kanapki to tez sie chowasz na 4m2 czy wszyscy patrza ci na rece
?
D.
Michał Kiełpiński
> a jak kroisz kanapki to tez sie chowasz na 4m2 czy wszyscy patrza ci na
rece
Jak siedzą w jadalni to widza (zazwyczaj kanapki robi się wcześniej).
Ta część 4mk stanowi cześć "brudną", tam jest kuchenka zmywarka i zlew,
reszta to duży blat roboczy raczej nie wykorzystywany na codzień (chyba że
masz
pasję kucharzenia) i lodówka, duże cargo.
W części salonu wypoczynek stoi tyłem do kuchni więc nie ma problemu.
Zresztą czy robienie kanapek jest takie wstydliwe?
Zawsze możesz się nauczyć sztuk wschodnich władania nożem i robić
potrawy na gorącej wyspie gdy goście siedzą naokoło i podziwiają jak
podrzucasz
kotleciki (;-)).
MK
Michal Jankowski
> Stopnie mają zazwyczaj 17cm, więc możesz podnieść do 2,87 (;-)).
Raczej do 2.89 - z 2.72
8-)
MJ
Michał Kiełpiński
Użytkownik "Michal Jankowski" <mic...@fuw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:2n65qo6...@ccfs1.fuw.edu.pl...
> Raczej do 2.89 - z 2.72
>
> 8-)
A parkiet? i terakota na górze? (;-)))))))))
MK
Joanna Siekierska
No tak, rzeczywiscie masz problem... Ja najpierw rozplanowalam
umieszczenie odbiornikow wody, potem poprowadzilam piony i na koncu
poziomy. Z gory wiadomo bylo, gdzie stanie wanna, gdzie sede,
umywalka, itd. W pomieszczeniu gospodarczym pralka tez miala swoje
miejsce.
Inna rzecz, ze polecony hydraulik schrzanil mi podejcia - nie
NAPISALAM w umowie, a tylko POWIEDZIALAM, ze na parterze wszystkie
baterie maja byc ze sciany - a ten "madry inaczej" zrobil wszystko
do baterii sztorcowych (pani Joanno, kto dzis robi ze sciany!), i
potem trzeba bylo przerabiac :-(((. Ale na poczatku budowy niestety
nic nie wiedzialam na temat hydrauliki i subtelnosci podejsc...
Michał Kiełpiński
> Inna rzecz, ze polecony hydraulik schrzanil mi podejcia - nie
> NAPISALAM w umowie, a tylko POWIEDZIALAM, ze na parterze wszystkie
> baterie maja byc ze sciany - a ten "madry inaczej" zrobil wszystko
> do baterii sztorcowych (pani Joanno, kto dzis robi ze sciany!), i
> potem trzeba bylo przerabiac :-(((. Ale na poczatku budowy niestety
> nic nie wiedzialam na temat hydrauliki i subtelnosci podejsc...
Mnie trafił szlag, jak hydraulik sam ustalił dokładnie gdzie w łazienkach
maja być grzejniki, gdzie baterie i 4 punkty trzeba było przedłużać za
pomocą złączek (instalacja PCV), bo np.: grzejnik wyszedł 20cm nad
wanną w miejscu, gdzie chciałem baterię ze ściany (zrobił z wanny).
Na szczęście to był najmniejszy problem i do poprawienia od zaraz.
MK