Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Posadowienie budynku

0 views
Skip to first unread message

ABAKUS

unread,
Oct 28, 2004, 2:05:54 PM10/28/04
to
Witam
Czy słyszał ktoś o posadowieniu budynku jednorodzinnego na krótkich palach
to jest 150 cm.
Pozdrawiam Jacek


Stefan Siudalski

unread,
Oct 28, 2004, 2:17:24 PM10/28/04
to

> Czy słyszał ktoś o posadowieniu budynku jednorodzinnego na krótkich palach
> to jest 150 cm.
a na czym?
sjs


ArtJa

unread,
Oct 28, 2004, 2:46:21 PM10/28/04
to
ABAKUS wrote:

> Czy słyszał ktoś o posadowieniu budynku jednorodzinnego na krótkich palach
> to jest 150 cm.

Trochę dziwaczne, raczej przypomina nietypową stopę fundamentową niż pal. Z
czego wynika takie posadowienie?

--
Pozdr.
Artur

ABAKUS

unread,
Oct 28, 2004, 3:07:26 PM10/28/04
to

Użytkownik "ArtJa" <art...@usun.op.pl> napisał w wiadomości
news:clreo6$4r5$1...@inews.gazeta.pl...
Pod ławę fundamentową należy wymienić 130 cm gruntu.
Problem polega na tym, że jest wysoki poziom wód gruntowych,
Który nie pozwala na kopanie, Posadowienie na krótkich palach średnicy 20 cm
by rozwiązało temat. Natrafiłem na opis tej metody we wszechnicy budowlanej,
kiedyś była wkładka w jakiejś gazecie ale gdzieś mi się zapodziała. I
dlatego pytam czy może ktoś o tym słyszał i ma materiały na ten temat.
Pozdrawiam Jacek

lukdes

unread,
Oct 28, 2004, 3:34:49 PM10/28/04
to
witam

o palowaniu - owszem
ale proponuje porozmawiac z geotechnikiem i doswiadczonym konstruktorem
nie podejme sie na odleglosc dawac wykonawczych rad

pozdrawiam i powodzenia zycze

--
_________________________________________________
LUKAS&DESIGN Łukasz Knapik
ul. Tuwima 17/4, Zabrze tel/fax: 32 276 71 69, tel: 604 144 352
e-mail: luk...@poczta.onet.pl, sa...@interia.pl
nr komunikatora GG: 735804, nick: Lukas
DZIAŁALNOŚĆ NA TERENIE CAŁEGO KRAJU


abo...@op.pl

unread,
Oct 28, 2004, 5:43:07 PM10/28/04
to
No nie wiem...
Z kolejnych postow widze, ze sa to raczej pale zawieszone (nosnosc uzyskuja
przez tarcie na pobocznicy), a nie stojace na gruncie nosnym. Jak na zwieszone
to troche krotkie....
Do tego nalezy zaprojektowac oczep przenaszacy ciezar scian. Trzeba tez
pamietac, ze jedna sciany maja wieksze obciazenia (srodkowe) inne mniejsze
(zewnetrzne), a do tego jeszcze sciany nienosne...
Pale daja wieksze osiadanie i na to sie je projektuje (zwlaszcza zawieszone).
Jesli sie tego nie uwzgledni sciany zawsze beda popekane!

Przy roznicy osiadan nalezy zwrocic tez uwage na dalsze lelementy: np stropy.
W takim przypadku nie wolno stosowac ukladow plytowych i wieloprzeslowych (i
tu juz robi sie maly wyklad o mechanice budowli...)
Lepiej niech sie tym zajmie DOBRY konstruktor... Dodam jeszcze, ze pali jako
takich nie stosuje jie pojedynczo. Tylko w wiazkach po min 3 szt z oczepem. :-)

A tak na marginesie: Co robi Twoj konstruktor? W koncu chyba nie ograniczyl
sie do przeliczenia pieniedzy? Czemu chcesz go wyreczac?

pozdrawiam
Adam

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

ABAKUS

unread,
Oct 29, 2004, 1:51:57 AM10/29/04
to

Użytkownik <abo...@op.pl> napisał w wiadomości
news:4798.000008...@newsgate.onet.pl...
Witam i dzięki za wykład
Konstruktor zaprojektował wymianę gruntu pod całą powierzchnią ław
fundamentowych. Po czwartym podejściu do wykonania wykopu, pod wymianę
(sprzęt się ślizga a ręcznie wysoki poziom wody gruntowej) pomyślałem o
zmianie sposobu posadowienia. Spotkałem się z metodą krótkich pali I pytam
gdzie mogę znaleźć na ten temat literaturę.
Pozdrawiam Jacek

swieRZy

unread,
Oct 29, 2004, 2:35:32 AM10/29/04
to
Fri, 29 Oct 2004 07:51:57 +0200, na pl.misc.budowanie, ABAKUS napisał(a):
no to chłopie wpakowałeś sie w niezłe g
fundament na palach bedzie cie słono kosztował
i to wielokrotnie drożej niz standardowy.
No ale cóz jak masz takie warunki gruntowo-wodne
Zrób odwiert i sprawdź na jakiej głebokosci jest warstwa nośna gruntu
pomysl o wykonakiu wokół wykopu studni do obnizenia poziomu wody
a moze ścianka szczelna wokół wykopu - tylko potem kłopot w przypadku gdy
się ja zostawi

swieRZy

unread,
Oct 29, 2004, 2:40:10 AM10/29/04
to

rozumiem ze do gruntu noiśnego jest 1,3m - no to niewiele
przy wykopie zastosuj ścianki szczelne i ewentualnie pompe

mirek

unread,
Oct 29, 2004, 2:52:21 AM10/29/04
to
Byłem w takiej sytuacji
W tamtym roku ( suche lato ) udało się wykopać fundamenty
na gruncie murszowo - torfowym na głębokość 2,5 m (ręcznie)
przy poziomie wody 0,5 - 1m ( dokopaliśmy się do iłu bez wypompowywania
wody)
Tej jesieni gdzie poziom wody był prawie równy z gruntem
wykopaliśmy dół o głebokości 2,5 m - zakopaliśmy szambo
W ostatnim przypadku zawsze był pogłebiany dołek
z którego wypompowywaliśmy wodę
Grunt murszowo-torfowy jest słabo przepuszczalny
i tylko na początku woda napływa dość szybko
Teraz patrząc z perpektywy czasu cieszę się że nie wymieniałem gruntu
(u mnie chcieli pod całym budynkiem) - a pale to skomplikowana technologia,
której nie brałem pod uwagę ( u mnie nie wjechałyby maszyny )

pozdr
Mirek M


ABAKUS

unread,
Oct 29, 2004, 4:45:53 AM10/29/04
to

Użytkownik "mirek" <arti...@acn.waw.pl> napisał w wiadomości
news:clspb5$h29$1...@mamut.aster.pl...

Witam
Moi drodzy w jaki sposób można to wykonać np. igłofiltry szczelne ścianki
itd. O tym wszystkim wiem i wiem ze to kosztuje. Jak pisałem natrafiłem
kiedyś na metodę krótkich pali betonowych, wylewanych w wywierconym otworze.
Wierci się otwór o średnicy 20-25 cm do nośnego gruntu, następnie wypełnia
go betonem, wkłada się pręt stalowy. Po wykonaniu koniecznej ilości pali
wylewa się ławy fundamentowe. Poszukuje literatury na ten temat trafiłem na
to we ?Wszechnicy Budowlanej? wydawanej przez Radę do spraw Mieszkalnictwa
przy Radzie Ministrów, MGPiB, PZIiTB, TVP i tygodnik ?Fundamenty?. Problem
w tym że ktoś to pożyczyłem.
Zaleta tej metody jest że jest tania.
Pozdrawiam Jacek


swieRZy

unread,
Oct 29, 2004, 5:02:39 AM10/29/04
to
Fri, 29 Oct 2004 10:45:53 +0200, na pl.misc.budowanie, ABAKUS napisał(a):
jeżeli masz grunt nosny 1,3m to jest płytko i można się pokusić o pale
które przenoszą obciażenia przez czoło. Przy bardzo gęstym palowaniu moze
byc niepotrzebne solidne zbrojenie ławy , no ale dozbrojenia nie da się
uniknać. Tylko czy koszty bedą mniejsze niż stosując metody odwadniajace
przy wykopie? Dowiedz sie ile kosztuje wykonanie kilkudziesięciu otworów,
srednica pewnie 20-30 cm. Czy pozstawisz rure stalowa w palu czy bedziesz
ja wyjmował. Poszukaj firm wykonujacych pale franki bo pewnie takie
bedziesz wykonywał tyle ze dość krótkie koło 2 m - no i bez odpowidnich
obliczeń nosnosci by ustalić ich liczbe się nie obedzie

ABAKUS

unread,
Oct 29, 2004, 5:27:57 AM10/29/04
to

Użytkownik "swieRZy" <kfh...@kjxhcbsx.asd> napisał w wiadomości
news:clt17v$o0q$1...@nemesis.news.tpi.pl...

Pale formowane są w gruncie, bez rury osłonowej, spoistość gruntu pozwala
na to rozwiązanie. Wykonanie polega na wywierceniu otworu i zalanie go
betonem
i zawibrowaniu, Jest to na pewno taniej koszt, beton stal i robocizna.
Odwodnienie terenu jest kosztowne zwłaszcza że do jeziora jest ze 100 m
a grunt nośny jest na poziomie -0,50 m.n.p.m.
Oczywiście że bez dodatkowych obliczeń nie obejdzie się ale w
poszukiwanym materiale była metoda obliczeń.
Pozdrawiam Jacek

ArtJa

unread,
Oct 29, 2004, 5:32:49 AM10/29/04
to
ABAKUS wrote:

> Konstruktor zaprojektował wymianę gruntu pod całą powierzchnią ław
> fundamentowych. Po czwartym podejściu do wykonania wykopu, pod wymianę
> (sprzęt się ślizga a ręcznie wysoki poziom wody gruntowej) pomyślałem o
> zmianie sposobu posadowienia. Spotkałem się z metodą krótkich pali I pytam
> gdzie mogę znaleźć na ten temat literaturę.

Zastanawia mnie, czemu upierasz się akurat przy palowaniu. Wspomniałeś o
domku jednorodzinnym, więc można się domyślać, że nie jest to jakaś wielka
budowa. Wiercąc otwory odpowiednio gęsto i grupując pale, zapewne uda się
uzyskać efekt oparcia na gruncie nośnym, lecz wydaje mi się, że będzie to
dość kosztowna i niepewna impreza. Przede wszystkim trudno przewidzieć
osiadania takiego budynku, bo na tarcie na pobocznicy pala nie ma co liczyć
przy tak krótkim zakotwieniu, poza tym, nikt nie da gwarancji, że
przypadkowa grupa pali nie trafi na jakieś słabsze przewarstwienie gruntu.
Projektując w takich warunkach prawdopodobnie przyjąłbym stopy fundamentowe
wykonane w szczelnych wykopach (można pokusić się o prefabrykację, celem
wyeliminowania wiązania betonu w wykopie, można zastosować beton
wodoszczelny itd..), sam budynek miałby wówczas konstrukcję szkieletową.
W praktyce miałem podobny przypadek, w którym na stopach fundamentowych
posadowionych w nawodnionym gruncie została oparta odpowiednia belka
podwalinowa. Na niej murowano konstrukcyjne ściany parteru. Akurat w tym
przypadku architektura wykluczała technologię szkieletową.


--
Pozdr.
Artur

0 new messages