Jak daleko dom od linii energetycznej
Anna Pijanowska-Kusnierz
zwykle transformatory). Czy ktos może się orientuje, jak daleko od takiej
linii mozna postawic dom ? Czy np. garaz moge postawić pod linią lub we jej
bezposrednim sąsiedztwie (tzn. na przykład w odległości 2m)?
--
Anna Pijanowska - Kuśnierz
Dział Szkoleń HTS-Comarch S.A.
mailto: ap...@friko6.onet.pl
------
Robert Knysak
A sprawa wyglada tak:
jezeli linia jest a dom bedzie budowany:
- moze stac obrysem zewnetrznym min. 3.85m od rzutu pionowego
najblizszej linii.
- nie mozna prowadzic zadnych robów sprzetem zmechanizowanym (dzwig,
rusztowanie, tasmociag...) w odległ mniej niz 5 m od linii.
-a jako ze nie mozna prowadzic w strefie 5 m zadnych prac sprzetem -
odpada wiec garaż.... (ale tu nalezy spytac w lokalnym rejonie energet.
szkodliwosc linii dla zdrowia jast praktycznie zadna.
hej !
Jacek Pietraszek
> szkodliwosc linii dla zdrowia jast praktycznie zadna.
Polemizowalbym:
1) z jednej strony domek jest odgromowo chroniony
przez linie, ale z drugiej strony mozesz miec zapewniony
film akcji z efektami specjalnymi w czasie burzy,
2) bezposrednich skutkow zdrowotnych nie ma - w koncu
to nie stacja radarowa, natomiast wystepuja efekty
dlugookresowe: podwyzszone ryzyko zachorowania
na raka mozgu, analogicznie jak w przypadku telefonow
komorkowych tyle, ze szybciej. Szczegolnie sa na to
podatne male dzieci.
--
Jacek
Michal Sobkowski
[...]
> 2) bezposrednich skutkow zdrowotnych nie ma - w koncu
> to nie stacja radarowa, natomiast wystepuja efekty
> dlugookresowe: podwyzszone ryzyko zachorowania
> na raka mozgu, analogicznie jak w przypadku telefonow
> komorkowych tyle, ze szybciej. Szczegolnie sa na to
> podatne male dzieci.
Skąd te dane??? O ile wiem, nie wykazano dotychczas, aby promieniowanie
pochodzące od linii wysokiego napięcia, miało jakiekolwiek negatywne
skutki na zdrowie. Bodajże w listopadowej Wiedzy i Życiu był spory
artykuł nt. pól elektromagnetycznych.
Michał
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Michał Sobkowski mailto:ms...@ibch.poznan.pl
Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
Jacek Pietraszek
> Jacek Pietraszek wrote:
> > 2) bezposrednich skutkow zdrowotnych nie ma - w koncu
> > to nie stacja radarowa, natomiast wystepuja efekty
> > dlugookresowe: podwyzszone ryzyko zachorowania
> > na raka mozgu, analogicznie jak w przypadku telefonow
> > komorkowych tyle, ze szybciej. Szczegolnie sa na to
> > podatne male dzieci.
> Skąd te dane??? O ile wiem, nie wykazano dotychczas, aby
promieniowanie
> pochodzące od linii wysokiego napięcia, miało jakiekolwiek negatywne
> skutki na zdrowie. Bodajże w listopadowej Wiedzy i Życiu był spory
> artykuł nt. pól elektromagnetycznych.
Dane z orzeczen sadowych w USA. Natomiast, wybacz, ale
dyskusja naukowa nie jest dla mnie wyrocznia w kwestiach
zdrowia, gdyz - jak wiadomo - teorie te sa szybkozmienne.
Zacytuje Ci tu Strugackich: "...jezeli poczuje zapach siarki,
to nie mam prawa zakladac fluktuacji gazowych, ale musze
od razu przygotowac sie do produkcji wody swieconej
na skale przemyslowa...".
--
Pozdrawiam,
Jacek
P.S. Policz sobie natezenie pola, jezeli linia leci
4 m (w rzucie poziomym) od domu.
Pawel B.
>
>Robert Knysak napisal:
>> szkodliwosc linii dla zdrowia jast praktycznie zadna.
>
>Polemizowalbym:
>
>1) z jednej strony domek jest odgromowo chroniony
>przez linie, ale z drugiej strony mozesz miec zapewniony
>film akcji z efektami specjalnymi w czasie burzy,
>
>to nie stacja radarowa, natomiast wystepuja efekty
>dlugookresowe: podwyzszone ryzyko zachorowania
>na raka mozgu, analogicznie jak w przypadku telefonow
>komorkowych tyle, ze szybciej. Szczegolnie sa na to
>podatne male dzieci.
>Jacek
A skad to wiesz??? bo naukowcy caly czas nie maja pewnych podstaw zeby to wykazac
lub obalic, a wiekszosc alarmujace artykuly w "fachowych pismach" podszytych jest
checia wywolania sensacji i moze przy okazji zarobienia na roznych "cudownych"
srodkach...
PB
Pawel B.
>
>Michal Sobkowski napisal:
>> Jacek Pietraszek wrote:
>> > to nie stacja radarowa, natomiast wystepuja efekty
>> > dlugookresowe: podwyzszone ryzyko zachorowania
>> > na raka mozgu, analogicznie jak w przypadku telefonow
>> > komorkowych tyle, ze szybciej. Szczegolnie sa na to
>> > podatne male dzieci.
>promieniowanie
>> pochodzące od linii wysokiego napięcia, miało jakiekolwiek negatywne
>> skutki na zdrowie. Bodajże w listopadowej Wiedzy i Życiu był spory
>> artykuł nt. pól elektromagnetycznych.
>
>Dane z orzeczen sadowych w USA. Natomiast, wybacz, ale
>dyskusja naukowa nie jest dla mnie wyrocznia w kwestiach
>zdrowia, gdyz - jak wiadomo - teorie te sa szybkozmienne.
>
>Zacytuje Ci tu Strugackich: "...jezeli poczuje zapach siarki,
>to nie mam prawa zakladac fluktuacji gazowych, ale musze
>od razu przygotowac sie do produkcji wody swieconej
>na skale przemyslowa...".
>--
>Pozdrawiam,
>
>Jacek
>
>P.S. Policz sobie natezenie pola, jezeli linia leci
>4 m (w rzucie poziomym) od domu.
>
Dokladne dane w Dz U 25/95 i DzU 107/98 oraz MP 3/85
dla 1kV/m:
linia min. odleglosc od miedzy najblizszym przewodem linii a krawedzia budynku (w uproszczeniu)
110kV - 14.5m
220kV - 26m
400kV - 33m
750kV - 65m
strefa 10kV/m (mozliwosc okresowego przebywania, ale bez lokalizacji budynkow mieszkalnych)
110kV - 4m
220kV - 5.5m
400kV - 8.5m
750kV - 15m
Pozdrowienia
Pawel B
Michal Sobkowski
> I porownaj z norma 1kV/m .... (jedna z najostrzejszych na swiecie)
> Dokladne dane w Dz U 25/95 i DzU 107/98 oraz MP 3/85
> dla 1kV/m:
> linia min. odleglosc od miedzy najblizszym przewodem linii a krawedzia budynku (w uproszczeniu)
>
> 110kV - 14.5m
> 220kV - 26m
> 400kV - 33m
> 750kV - 65m
>
> strefa 10kV/m (mozliwosc okresowego przebywania, ale bez lokalizacji budynkow mieszkalnych)
>
> 110kV - 4m
> 220kV - 5.5m
> 400kV - 8.5m
> 750kV - 15m
W oryginalnym pytaniu chodziło o linie średniego napięcia, później była
też mowa o linii 15 kV. Jakie odległości byłyby dla tych przypadków?
Pawel B.
>
>"Pawel B." wrote:
>> I porownaj z norma 1kV/m .... (jedna z najostrzejszych na swiecie)
>> Dokladne dane w Dz U 25/95 i DzU 107/98 oraz MP 3/85
>> dla 1kV/m:
>> linia min. odleglosc od miedzy najblizszym przewodem linii a krawedzia budynku (w uproszczeniu)
>>
>> 110kV - 14.5m
>> 220kV - 26m
>> 400kV - 33m
>> 750kV - 65m
>>
>> strefa 10kV/m (mozliwosc okresowego przebywania, ale bez lokalizacji budynkow mieszkalnych)
>>
>> 110kV - 4m
>> 220kV - 5.5m
>> 400kV - 8.5m
>> 750kV - 15m
>
>W oryginalnym pytaniu chodziło o linie średniego napięcia, później była
>też mowa o linii 15 kV. Jakie odległości byłyby dla tych przypadków?
>Michał
>--
ale jeszcze raz polecam DzU 25/80, Dz 107/98 - ochrona przed promieniowaniem elektromagnetycznym
MP 25/85 poz.24 - szczegolowe wytyczne projektowania i eksploatacji udzadzen elektroenergetycznych
pod katem ochrony ludzi i srodowiska... moze ktos ma te akty prawne w formie elektronicznej?
Chetnie skorzystam
Pawel B
A jesli chodzi ogolne zasady, to mniej wiecej natezenie pola maleje z kwadratem odleglosci.
co by dawalo ok. 4m dla 25kV.... a takie odleglosci to juz pewnie zalatwia prawo budowlane
Pawel B
Jacek Pietraszek
> A skad to wiesz??? bo naukowcy caly czas nie maja pewnych podstaw
zeby to wykazac
> lub obalic, a wiekszosc alarmujace artykuly w "fachowych pismach"
podszytych jest
> checia wywolania sensacji i moze przy okazji zarobienia na roznych
"cudownych"
> srodkach...
Wlasnie dlatego, ze nie maja podstaw, musze zakladac
wariant najbardziej pesymistyczny. W koncu chodzi
o zdrowie wlasne i swoich dzieci. To jest konkretny
przypadek, a nie testowanie hipotezy statystycznej.
"Dobor naturalny to swietna metoda pod warunkiem,
ze to nie nas wyeliminuje" :))
--
Jacek
Michal Sobkowski
>
> In article <3760D950...@ibch.poznan.pl>, Michal Sobkowski <ms...@ibch.poznan.pl> says:
> >W oryginalnym pytaniu chodziło o linie średniego napięcia, później była
> >też mowa o linii 15 kV. Jakie odległości byłyby dla tych przypadków?
> >Michał
> >--
> Na codzien zajmuje sie raczej wyzszymi czestotliwosciami, wiec energetyki znam tylko podtawy,
> ale jeszcze raz polecam DzU 25/80, Dz 107/98 - ochrona przed promieniowaniem elektromagnetycznym
> MP 25/85 poz.24 - szczegolowe wytyczne projektowania i eksploatacji udzadzen elektroenergetycznych
> pod katem ochrony ludzi i srodowiska... moze ktos ma te akty prawne w formie elektronicznej?
> Chetnie skorzystam
Są pełne teksty od roku 1996.
Dz.U. i M.P.: http://www.abc.com.pl/serwis/du/spis.htm
Cały serwis: http://www.abc.com.pl/serwis/indeks.htm
W Dz.U. 107/98 na uwagę zasługuje niewątpliwie:
§ 19. 1. Pomiary kontrolne poziomów elektromagnetycznego promieniowania
niejonizującego w otoczeniu stacji i linii elektromagnetycznych
wykonuje się, o ile ich napięcie znamionowe jest równe bądź wyższe niż
110 kV.
Rozumiem z tego, że dla niższych napięć nie przewiduje się strf
ochronnych.
> Pawel B
> A jesli chodzi ogolne zasady, to mniej wiecej natezenie pola maleje z kwadratem odleglosci.
> co by dawalo ok. 4m dla 25kV.... a takie odleglosci to juz pewnie zalatwia prawo budowlane
Próbowałem coś policzyć dla podanych przez Ciebie wartości.
Przyjąłem prościutki wzór:
E=a(U/d^2)
E - nat. pola. el.
U - napięcie
d - odległość
a - współczynnik
Z tego mogłem oszacować a. Dla E= 1 kV/m wyszło mi
U[kV] a
110 1,9
220 3,1
400 2,7
750 5,6
Trochę ten wsp. a skacze w zależności od napięcia... Wydaje się jednak,
że ma raczej tendencję spadkową. Przyjąłem, że wynosi on 2 dla niższych
napięć. Oto odległości, jakie wyliczyłem dla pola 1kV/m:
U[kV] d[m]
25 7,1
15 5,5
5 3,2
1 1,4
0,22 0,7
Podaję to, skoro już wyliczyłem, choć jestem przekonany, że wartości te
nie mają większego sensu. Może jeszcze coś mówią dla 25 i 15kV, ale dla
napięć niższych - to szczerze wątpię.
Michał
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Michał Sobkowski mailto:ms...@ibch.poznan.pl
Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
Ben
zupelnie bezpieczne. Teorie sie zmieniaja, a choroby pozostaja.
Ben
>
>A skad to wiesz??? bo naukowcy caly czas nie maja pewnych podstaw zeby to
wykazac
>lub obalic, a wiekszosc alarmujace artykuly w "fachowych pismach"
podszytych jest
>checia wywolania sensacji i moze przy okazji zarobienia na roznych
"cudownych"
>srodkach...
>PB
Jaroslaw Tabor
> Próbowałem coś policzyć dla podanych przez Ciebie wartości.
> Przyjąłem prościutki wzór:
> E=a(U/d^2)
> E - nat. pola. el.
> U - napięcie
> d - odległość
> a - współczynnik
W takich obliczeniach nalezy jeszcze wziac pod uwage ze to nie
jest antena nadawcza. Druty przez ktore plynie prad przemienny
oddzialuja miedzy soba, znoszac swoje pola - podobnie
jak w dipolu. Istotna jest nie tyle odleglosc od linii a
stosunek odleglosci od linii do odleglosci miedzy przewodami.
W odleglosci wiekszej niz odleglosc miedzy przewodami pole
spada znacznie szybciej niz 1/r2.
Dlatego np. para skreconych ze soba przewodow
(--> skretka) pratycznie nie emituje zadnego pola. Dotyczy
to rowniez kabli ziemnych, i innych.
JT.
Anna Pijanowska-Kusnierz
gdybym wiedziała ILE to jest Volt to średnie napięcie! Może ktoś mi
podpowie?
Anna Pijanowska - Kusnierz
Grzegorz Redlarski
<ja...@formatc.com.pl> wrote:
>W takich obliczeniach nalezy jeszcze wziac pod uwage ze to nie
>jest antena nadawcza. Druty przez ktore plynie prad przemienny
>oddzialuja miedzy soba, znoszac swoje pola - podobnie
>jak w dipolu. Istotna jest nie tyle odleglosc od linii a
>stosunek odleglosci od linii do odleglosci miedzy przewodami.
>W odleglosci wiekszej niz odleglosc miedzy przewodami pole
>spada znacznie szybciej niz 1/r2.
Dla pojedynczego prostego drutu (o nieskonczonej dlugosci) pole spada
1/r . Dla dwoch w przeciwfazie to chyba w przyblizeniu 1/r^2. Dla 3 faz
jak ktos chce, to niech sobie policzy ;-) ale chyba nie bedzie to
"znacznie szybciej niz 1/r^2" tylko chyba tez cos tego rzedu.
gr
Dariusz Pakosz
> Dla pojedynczego prostego drutu (o nieskonczonej dlugosci) pole spada
> 1/r . Dla dwoch w przeciwfazie to chyba w przyblizeniu 1/r^2. Dla 3 faz
> jak ktos chce, to niech sobie policzy ;-) ale chyba nie bedzie to
> "znacznie szybciej niz 1/r^2" tylko chyba tez cos tego rzedu.
wspolczynnik zalezny od odleglosci miedzy drutami i miejscza pomiaru.
D.P.
Grzegorz Redlarski
<dar...@uhc.lublin.pl> wrote:
[...]
Ponieważ to NTG, odpowiadam na priv. Możemy ewentualnie przejsc na
pl.misc.elektronika .
gr