YTONG czy polski beton komorkowy ???
Darek F.
Cze wszystkim !
Mam pytanko : jakie przewagi ma YTONG nad polskim betonem
komorkowym ( np. PREF-BET Sniadowo ) , bo na oko to sa one
identyczne , nawet dokladnosc wykonania jest porownywalna , a
cena jednoznacznie przemawia za wyrobem polskim .
Dzieki za wszelkie sugestie i info w tej sprawie .
--
@ Pozdrowka z zielonego Bialegostoku przesyla : @
@@ DAREK FILONOWICZ zwany Filonem ! @@
@@@ Telefon 085/540719 lub 0601331283 @@@
@@ e-mail 1:wow...@usa.net ( do 5.0 MB ) @@
@ e-mail 2:wow...@kki.net.pl ( do 3.0 MB ) @
Artur Grzyb
Przewaga zasadnicza to niedoplacanie do gigantycznej i beszczelnej reklamy,
ktora to opowiada Polakom iz to Y wymyslil gozobeton i ze Ytong jest lepszy
niz
gazobeton. Totalna bzdura. Polska jako trzeci kraj na Swiecie rozpoczela
produkcje
gazobetonu majac wieloletnia tradycje jego wytwarzania najpierw nw licencji
potem
wg. wlasnych modyfikacji nowoczesne fabryki gazobetonu oferuja material
wysokiej
jakosci.
Z tego trzeba wylaczyc producentow taniochy tandety itd... produkujacych w
GSach
tzw. "bloczki" nie nadajace sie do niczego.
Zaleta Ytonga co trzeba oddac jest dosc rozbudowany program elementow
uzupelniajacych (nadproza wience itp..).
Przy okazji tych rozwazan nasuwa sie jednak inne spostrzezenie :
Cze przypadkiem w projekcie domu nie stoi sciana z GAZOBETONU docieplonego
STYROPIANEM i otynkowana jak w metodzie lekkiej mokrej ??!!!!
Jesli tak to odradzam to BLEDNE (choc powszechne) rowiazanie.
W przestrzeni miedzy gazobetonem i styropianem doczodzi kazdej zimy
do wykraplania pary wodnej = postepuje zawilgacanie sciany od wewnatrz.
O tym oczywiscie zaden z producentow gazobetonu nie wspomina.
Nie wspomina tez o tym jaki tynk trzeba stosowac na gazobetonie....
standardowy cementowa-wapienny nie nadaje sie, a specjalne tynki
do gazobetonow sa kilkukrotnie drozsze !!!!.
Jesli to was interesuje prosze o kontakt......
Zycze powodzenia
--
Artur Grzyb
Darek F. <wow...@kki.net.pl> napisał(a) w artykule
<01bd7b8c$9e807ae0$LocalHost@darek>...
bweksej
Artur Grzyb wrote:
> Przewaga zasadnicza to niedoplacanie do gigantycznej i beszczelnej reklamy,
> ktora to opowiada Polakom iz to Y wymyslil gozobeton i ze Ytong jest lepszy
> niz
> gazobeton.
nie ma co isc w emocje, ja nie odnioslem takiego wrazenia ze Y wymyslil
gazobeton
> Zaleta Ytonga co trzeba oddac jest dosc rozbudowany program elementow
> uzupelniajacych (nadproza wience itp..).
no i jeszcze sprawa wsp. k. W zeszlym roku, jeszcze nikt z krajowych
producentow nie mial w ofercie betonu kl. 400, znacznie cieplejszego. Tylko
Hebel i Ytong. Jest jeszcze kwestia utrzymania dokladnosci wymiarow elementow
przy duzej produkcji. Tu powinni sie wypowiedziec ci co budowali.
> Cze przypadkiem w projekcie domu nie stoi sciana z GAZOBETONU docieplonego
> STYROPIANEM i otynkowana jak w metodzie lekkiej mokrej ??!!!!
>
> Jesli tak to odradzam to BLEDNE (choc powszechne) rowiazanie.
tu sie w pelni zgadzam
> Nie wspomina tez o tym jaki tynk trzeba stosowac na gazobetonie....
> standardowy cementowa-wapienny nie nadaje sie, a specjalne tynki
> do gazobetonow sa kilkukrotnie drozsze !!!!.
Kazdy producent tynkow ma w swojej ofercie tynki mineralne (cementowo
wapienne) do kladzenia na gazobetom. Cen blizej nie analizowalem, ale na
pierwszy rzut oka 'kilkukrotnie drozsze' jest chyba znaczna przesada.
Szymon Matuszewski
"Artur Grzyb" <agr...@polbox.com> wrote:
> Cze przypadkiem w projekcie domu nie stoi sciana z GAZOBETONU docieplonego
> STYROPIANEM i otynkowana jak w metodzie lekkiej mokrej ??!!!!
>
> Jesli tak to odradzam to BLEDNE (choc powszechne) rowiazanie.
>
> W przestrzeni miedzy gazobetonem i styropianem doczodzi kazdej zimy
> do wykraplania pary wodnej = postepuje zawilgacanie sciany od wewnatrz.
> O tym oczywiscie zaden z producentow gazobetonu nie wspomina.
> Nie wspomina tez o tym jaki tynk trzeba stosowac na gazobetonie....
> standardowy cementowa-wapienny nie nadaje sie, a specjalne tynki
> do gazobetonow sa kilkukrotnie drozsze !!!!.
>
> Jesli to was interesuje prosze o kontakt......
Rzuć na grupę, sądzę, że nikt nie będzie protestował, a paru
zainteresowanych (m. in. ja) będzie.
Simon
Kuba
Z tego co czytałem w Muratorze Ytong jest najmniej promieniotwórczy z
gazobetonów.
Zastanawiałem się nad zastosowaniem go do ścianek wewnętrznych
konstrukcyjnych ale po przeczytaniu tego wybrałem cegłe kratówkę
Michal Sobkowski
gazobetonów. Tylko na temat radioaktywności gliny do wyrobu cegieł tyle
się nie mówi.
Michał
PS. Białe bloczki gazobetonowe nie zawierają popiołów odpowiedzialnych
za podwyższoną promieniotwórczość.
MS
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Dr Michał Sobkowski mailto:ms...@ibch.poznan.pl
http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
grzegorz
bweksej wrote:
>
> Artur Grzyb wrote:
>
> > Przewaga zasadnicza to niedoplacanie do gigantycznej i beszczelnej reklamy,
> > ktora to opowiada Polakom iz to Y wymyslil gozobeton i ze Ytong jest lepszy
> > niz
> > gazobeton.
>
> nie ma co isc w emocje, ja nie odnioslem takiego wrazenia ze Y wymyslil
> gazobeton
>
> > Zaleta Ytonga co trzeba oddac jest dosc rozbudowany program elementow
> > uzupelniajacych (nadproza wience itp..).
>
> no i jeszcze sprawa wsp. k. W zeszlym roku, jeszcze nikt z krajowych
> producentow nie mial w ofercie betonu kl. 400, znacznie cieplejszego. Tylko
> Hebel i Ytong. Jest jeszcze kwestia utrzymania dokladnosci wymiarow elementow
> przy duzej produkcji. Tu powinni sie wypowiedziec ci co budowali.
>
> > STYROPIANEM i otynkowana jak w metodzie lekkiej mokrej ??!!!!
> >
> > Jesli tak to odradzam to BLEDNE (choc powszechne) rowiazanie.
>
>
> > standardowy cementowa-wapienny nie nadaje sie, a specjalne tynki
> > do gazobetonow sa kilkukrotnie drozsze !!!!.
>
> wapienne) do kladzenia na gazobetom. Cen blizej nie analizowalem, ale na
Troche tu niescislosci: ja buduje od zeszlego roku z bet.kom. produkow w
Zelislawicach pod Kielcami gdzies. To tez leci we wsplprcy. z Deutch(na
paletach i foliowany). ale jest o wiele tansze od Y i H; mozna tez kupic
nadproza ale sa drogie, ja osobiscie sam sobie takie korytka wycinalem
(wystarczy popatrzec na oryginal i troche pomyslec) potem jedna scianke
korytka trzeba dokleic ale co to za problem???? Kupuje II gat co jest
tansze a wcale nie gorsze- porownanie mam bo mialem pare palet Igat.Co do
gestosci maja tez 400 (chwala sie ze to dla 36,5 cm daje k=0,3-0,32 mam
nadzeje ze maja racje :-))). To z czym Y wchodzi teraz czyli uchwyt i
pioro-wpust oni mieli juz na pewno w zeszlym roku a pewnie i predzej.
Jest takie Stow. Produc. Bet. Kom. chyba in Warsaw, i oni jak im poslac
prosbe to posylaja dosc fajna instrukcje o typach bet.k. i jakie mozna
robic z nich sciany + adresy producentow.
Co do Y dobrze jest dowiedziec sie ile bedzie koszt. transport: moj kuzyn
zrobil wielkie oczy jak mu to przywiezli i zaspiewali ponad 2000PLN
Ostroleka-Rybnik ;-).
Jestem patriota ale to przeciez nie polacy robia na tym business wiec
slyszalem ze jak ktos mieszka blisko polud granicy to warto kupic Y u
sasiadow, po oplac cla i VAT-u u nas i tak jest to o 30% taniej- radze
sie zapoznac.
W tyym roczku chce tynkwac wiec puscie cos dokladniejszego o tych
tynkach. Bo nie mialem pojecia ze z tym sa takie jaja.
pozdrawiam grzegorz.
P.s. na razie jestem zadowolony z bet. kom. pogadamy za 10 latek.
Grzegorz Redlarski
On 11 May 1998 07:37:40 GMT, "Artur Grzyb" <agr...@polbox.com> wrote:
>Cze przypadkiem w projekcie domu nie stoi sciana z GAZOBETONU docieplonego
>STYROPIANEM i otynkowana jak w metodzie lekkiej mokrej ??!!!!
>
>Jesli tak to odradzam to BLEDNE (choc powszechne) rowiazanie.
>
>W przestrzeni miedzy gazobetonem i styropianem doczodzi kazdej zimy
>do wykraplania pary wodnej = postepuje zawilgacanie sciany od wewnatrz.
Czy jest to potwierdzone empirycznie lub moze odpowiednimi
obliczeniami, czy tez moze pozory myla? Czy styropian faktycznie jest
tak bardzo nieprzepuszczalny dla pary wodnej? Co na to ITB - czy
dopuszcza stosowanie takiej izolacji na gazobetonie? Przeciez znajac
wspolczynniki przenikania pary wodnej i ciepla mozna wyznaczyc profile
temperatury i wilgotnosci i z tego wyjdzie czy bedzie sie skraplac,
czy nie. Jesli faktycznie moze dochodzic do skraplania, to chyba taka
metoda powinna byc zakazana?
Pozdrawiam
gr
Marek Flisak
Darek F. wrote:
>
> Cze wszystkim !
>
> Mam pytanko : jakie przewagi ma YTONG nad polskim betonem
> komorkowym ( np. PREF-BET Sniadowo ) , bo na oko to sa one
> identyczne , nawet dokladnosc wykonania jest porownywalna , a
> cena jednoznacznie przemawia za wyrobem polskim .
>
> Dzieki za wszelkie sugestie i info w tej sprawie .
> --
>
Piotr Kaczmarczykl
Nie mialem okazji zapoznacsie z parametrami betonu komórkowego
produkowanego przez PREF- BET Sniadowo lecz znam parametry betonu
komórkowego produkowanego przez AHG PPREBET ZELISLAWICE porównalem je z
parametrami j Ytonga lub Hebla i okazaly sie byc prawie identyczne a nawet
niektóre z nich byly lepsze niz wyzej wymienionych firm.
Szczególy porównanie moge udostepnic.
Jakosc polskiego betonu komórkowego (mowa o produktach bez pylów i
popiolów)nie ustepuje produkta zachodnim brak jest tylko szeroko pojetych
dzialan marketingowych i reklamy a firmy te mogly by stworzyc powazna
konkurecje dla Ytonga, który ze swoimi cenami chyba troche przesadza ( no
cóz ale reklama kosztuje).
P.S.
Bede wdzieczny za przeslanie parametrów betony komórkowego produkowanego
przez PREF- BET Sniadowo
Marek Flisak napisał(a) w wiadomości: <35773EFD...@szmo.com.pl>...
Dariusz Pakosz
Wszystko jest OK.
Tylko czy polski beton komorkowy jest produkowany w takich duzych
wymiarach jak ytong?
I jeszcze prosze o rade. Mianowicie zamierzam wykorzystac beton komorkowy
o grubosci 12 cm ( w postaci plyt) do ocieplenia drewnianego domu.
Uważam, ze jest to lepsze niz np. wata mineralna bo bez klopotu bede mogl
uzyskac przerwe powietrzna miedzy drewnem i warstwa ocieplajaca.
Martwi mnie tylko jak bedzie wyglądac rozklad wilgoci w scianach bo beton
komorkowy jest nasiakliwy. Jakiego tynku mam uzyc w zwiazku z tym.
Jak mam obliczyc plaszczyzne kondensacji pary wodnej dla warstwy drewna
12cm - 4 cm powietrze - 12 cm beton komorkowy.
Mam nadzieje, ze moj post sprowokuje owocna dyskusje na grupie.
Pozdrawiam,
Darek Pakosz.
-----------------------------------------------------------------------------
On Mon, 27 Jul 1998, Piotr Kaczmarczykl wrote:
> Czesc
> Nie mialem okazji zapoznacsie z parametrami betonu komórkowego
> produkowanego przez PREF- BET Sniadowo lecz znam parametry betonu
> komórkowego produkowanego przez AHG PPREBET ZELISLAWICE porównalem je z
> parametrami j Ytonga lub Hebla i okazaly sie byc prawie identyczne a nawet
> niektóre z nich byly lepsze niz wyzej wymienionych firm.
> Szczególy porównanie moge udostepnic.
> Jakosc polskiego betonu komórkowego (mowa o produktach bez pylów i
> popiolów)nie ustepuje produkta zachodnim brak jest tylko szeroko pojetych
> dzialan marketingowych i reklamy a firmy te mogly by stworzyc powazna
> konkurecje dla Ytonga, który ze swoimi cenami chyba troche przesadza ( no
> cóz ale reklama kosztuje).
> P.S.
> Bede wdzieczny za przeslanie parametrów betony komórkowego produkowanego
> przez PREF- BET Sniadowo
> Marek Flisak napisał(a) w wiadomo ci: <35773EFD...@szmo.com.pl>...
Grzegorz Szutka
szer x wys x dlug
365x249x499
240x249x499
115x249x599
ja jestem z tego zadowolony, na razie, bo jeszcze nie mieszkam.
kupowalem II gat., który jest 20% tańszy, a niewiele sie rozni od I gat.,
ale sa klopoty zeby go dostac, na wiosne budowalem materialem kupionym na
jesieni zeszlego roku. Stalo toto cala zime na deszczu i sniegu i nic sie
nie stalo. Jest na paletach i ofoliowane. Poza tym maja pioro-wpust +
uchwyty zeby sobie raczki nie zranic. cala chalupe postawilismy sami we dwu
z tesciem + 1 do pomocy, choc o murowaniu mielismy blade pojecie. Trzeba
tylko umiec troche czytac rys tech, miec odrobine wyobrazni i starac sie byc
dokladnym (najwazniejsza jest pierwsza warstwa, ktora sie kladzie na zwyklej
zaprawie), rogowe kamienie poziomowalismy przy pomocy niwelatora, i to kazdy
kamien z osobna(w czterech rogach kamienia) jak i wszystkie razem z
dokładnoscia do 1mm (wbrew pozorom jest to do zrobienia) a jak juz jest 1
warstwa (szychta) to potem juz bajka - klej na kielnie (taka specjalna z
zabkami)- przejechac po kamieniu polozyc kamien sprawdzic go poziomica, i
ew. wyrownac gumowym mlotkiem (jest bardzo mala mozliwosc ruchu ale cos tam
zawsze idzie uciec), na koniec dobic do poprzedniego kamienia, jeszcze raz
poziomica itd.
Nie wiem ile teraz murarz bierze za kondygnacje ale chyba oszczednosc jakas
jest, no i sciany rowniutkie, wystarczy polozyc cieniutka warstwa gladzi
gipsowej i mucha nie siada(bo sie zeslizgnie)
Warto zobaczyc sobie taki film szkoleniowy YTONGa bo to jest to samo.
Wiecej na temat braku roznic m. YT. HEBLEM a "polskim"(ten cudzyslow
dlatego, ze np Zelislawice to wspolpraca z Niemcami) bet. komorkowym pisalem
w tej samej grupie w czerwcu.
CZESC
gsz...@polbox.com
Mieczyslaw Kozlowski
Grzegorz Redlarski napisał(a) w wiadomości:
<3576d0f1...@news.icm.edu.pl>...
Odpowiedz:
Obliczenia rzeczywiscie potwierdzaja wykraplanie sie pary wodnej
na styku styropian-gazobeton w okresie zimowym (np. przy -20 st. C),
ale ta niewielka ilosc wilgoci odparowuje w okresie letnim.
Tym samym taka konstrukcja przegrody zewnetrznej jest jednak dopuszczalna.
Podobne "wlasciwosci" ma zreszta wiele innych przegrod zewnetrznych.
Pozdrowienia
Mieczyslaw Kozlowski
mi...@op.onet.pl