Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Klejenie terakoty na OSB ???

342 views
Skip to first unread message

Marek

unread,
Sep 10, 2008, 11:22:34 AM9/10/08
to
Wiem, że niektórzy kleją płytki na płytach OSB stosując kleje
wysokoelastyczne. Znajomy "majster" twierdzi, że na OSB nie
powinno się kleić, bo płyta pod wpływem temperatury i wilgotności w
bardzo dużym zakresie zmienia wymiary. Ponadto jest podobno woskowana i
żadne kleje mineralne nie będą pewnie wiązać do takiego podłoża.
Czy naprawdę jest niewłaściwym łączenie tych materiałów?

--
Marek

KsZZysiek

unread,
Sep 10, 2008, 11:34:42 AM9/10/08
to
> bardzo dużym zakresie zmienia wymiary. Ponadto jest podobno woskowana i
> żadne kleje mineralne nie będą pewnie wiązać do takiego podłoża.
> Czy naprawdę jest niewłaściwym łączenie tych materiałów?

Generalnie i tak sie ugina, wiec wszystko co nie jest elastyczne i tak
po pewnym czasie odpada.

--
Krzysiek, Kraków

HANA

unread,
Sep 10, 2008, 11:42:25 AM9/10/08
to

Użytkownik "Marek" <ma...@nic.z.tego.pl> napisał w wiadomości
news:ga8ooq$5il$1...@news.dialog.net.pl...

bezposrednio na OSB sie nie klei
ale na OSB-3 jesli da sie siatke z wlokniny
i porzadna chemie
nie widze przeciwwskazan
Andrzej


Marek

unread,
Sep 10, 2008, 11:52:35 AM9/10/08
to
HANA pisze:

> bezposrednio na OSB sie nie klei
> ale na OSB-3 jesli da sie siatke z wlokniny
> i porzadna chemie
> nie widze przeciwwskazan

Poproszę o więcej szczegółów :)

--
Marek

HANA

unread,
Sep 10, 2008, 12:38:29 PM9/10/08
to

Użytkownik "Marek" <ma...@nic.z.tego.pl> napisał w wiadomości
news:ga8qh2$6pu$1...@news.dialog.net.pl...

Siatke (moze byc stosowana do ocieplen) przyklejamy cienka warstwa kleju
elestycznego do OSB. Po stwardnienu kleju. kleiny plytki. Z klejów marki
CEKOL mogę polecić zaprawy CEKOL C-11 i CEKOL CS-12. Terakotę najlepiej
kleić dwustronnie i ciągłą warstwą, nanosząc zaprawę klejącą zarówno na
podłoże jak i na spodnią stronę płytki. Taki sposób klejenia spowoduje
dokładne wypełnienie spodniej strony płytki, co przy niższych
przyczepnościach poprawi związanie płytki z podłożem. Należy również
pamiętać, aby płyta OSB, która stanowi podłoże była zamontowana stabilnie.
Jeżeli podłoże będzie mało stabilne i będzie ulegać ciągłym odkształceniom
to użycie nawet najlepszego kleju nie poprawi sytuacji. Pracując z zaprawami
klejącymi należy wszystkie prace wykonywać zgodnie ze sztuką budowlaną
stosując się do zaleceń producenta.
Andrzej


Marek

unread,
Sep 10, 2008, 1:02:44 PM9/10/08
to
HANA pisze:
[...]

> Siatke (moze byc stosowana do ocieplen) przyklejamy cienka warstwa kleju
> elestycznego do OSB.
[...]
Czy należy użyć tego samego kleju jak do klejenia płytek czyli Cekol
C-11 lub Cekol C-12?

--
Marek

scream

unread,
Sep 10, 2008, 2:18:12 PM9/10/08
to
Dnia Wed, 10 Sep 2008 19:02:44 +0200, Marek napisał(a):

>> Siatke (moze byc stosowana do ocieplen) przyklejamy cienka warstwa kleju
>> elestycznego do OSB.

> Czy należy użyć tego samego kleju jak do klejenia płytek czyli Cekol
> C-11 lub Cekol C-12?

Nie sluchaj go, nie mozna kleic plytek na klej cementowy do plyty OSB!
Nawet jak dasz 100 warstw siatki to i tak odpadnie po jakims czasie. Cement
sie do drewna nie klei, chcesz to dla testu zrob sobie eksperyment, zatop
siatke elewacyjna w dowolnym kleju (moze byc nawet Sopro po 90 zl/worek) na
plycie OSB a po tygodniu sprobuj oderwac ta siatke. Odejdzie latwo, szybko
i przyjemnie.

Na takie podloze do klejenia plytek mozna uzyc TYLKO kleju dyspersyjnego,
np. Ceresit CU22. TYLKO wtedy masz pewnosc, ze beda sie trzymac i nic nie
odpadnie po 5 latach.

Jezeli nie wierzysz, zadzwon do dowolnego producenta chemii budowlanej
(klejow do glazury, itp) i zapytaj czym i jak kleic na plyte OSB, i czy jak
uzyjesz kleju zwyklego/polelastycznego/elastycznego lub jakiegokolwiek
innego cementowego to czy dadzą Ci gwarancje na to.

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

HANA

unread,
Sep 10, 2008, 3:50:06 PM9/10/08
to

Użytkownik "Marek" <ma...@nic.z.tego.pl> napisał w wiadomości
news:ga8ukk$9l8$1...@news.dialog.net.pl...


Sorki nie dopisalem
dokladnie jak w nastepnym poscie CU22 lub inny dyspersyjny
przepraszam ale pisalem na szybko i nie dopisalem...
Andrzej


Marek

unread,
Sep 10, 2008, 4:14:53 PM9/10/08
to
scream pisze:
[...]

>
> Na takie podloze do klejenia plytek mozna uzyc TYLKO kleju dyspersyjnego,
> np. Ceresit CU22. TYLKO wtedy masz pewnosc, ze beda sie trzymac i nic nie
> odpadnie po 5 latach.

Ten klej to żywica epoksydowa (pewnie nie jest tania). Henkel podaje, że
może być użyty na podłoże będące płytą wiórową. Martwi mnie to, że
płyta OSB ze względu na tą powierzchnie "woskowaną" może stanowić
problem. Proszę powiedz, czy masz za sobą użycie tego kleju na OSB?
[...]


--
Marek

scream

unread,
Sep 10, 2008, 4:48:39 PM9/10/08
to
Dnia Wed, 10 Sep 2008 22:14:53 +0200, Marek napisał(a):

> Ten klej to żywica epoksydowa (pewnie nie jest tania).

Owszem. Z tego co pamiętam, opakowanie 8 kg kosztuje około 400 zł.

> Henkel podaje, że
> może być użyty na podłoże będące płytą wiórową.

Może być użyty na każdą powierzchnię, nawet metal czy szkło. To właśnie
stanowi o jego jakości :)

> Martwi mnie to, że
> płyta OSB ze względu na tą powierzchnie "woskowaną" może stanowić
> problem.

Płyta OSB nie ma powierzchni "woskowanej". Ów "wosk" to po prostu klej
sprasowany na gorąco.

> Proszę powiedz, czy masz za sobą użycie tego kleju na OSB?

Tego konkretnie nie. Używałem Atlas BIS, z tym, że nie gruntowałem
Cerplastem jak zaleca producent a Ceresitem CT17 i to dwa razy. W/w klej
jest 10x tańszy od Ceresita CU22.

Marek

unread,
Sep 10, 2008, 4:44:57 PM9/10/08
to
HANA pisze:

[...]

> Sorki nie dopisalem
> dokladnie jak w nastepnym poscie CU22 lub inny dyspersyjny

[...]
Ceresit CU22 jest dostępny tylko w 8kG opakowaniach to dla mnie za dużo.
Znalazłem inny klej dyspersyjny firmy WIM przeznaczony do płyt OSB.
http://www.wim-chb.pl/index.php?go=11#9 Nie znam tej firmy i ich
wyrobów, czy można im zaufać?

--
Marek

HANA

unread,
Sep 10, 2008, 5:08:31 PM9/10/08
to

> [...]
> Ceresit CU22 jest dostępny tylko w 8kG opakowaniach to dla mnie za dużo.
> Znalazłem inny klej dyspersyjny firmy WIM przeznaczony do płyt OSB.
> http://www.wim-chb.pl/index.php?go=11#9 Nie znam tej firmy i ich wyrobów,
> czy można im zaufać?
>
> --
> Marek
>
Tez nie znam a buduje juz 20 lat choc to tez nie swiadczy ze wszystko wiem,
ale jak znam zycie wiekszosc chemii jest podobna roznia sie tylko opakowania
;-)
porownaj ceny bo moze wcale nie bedzie taniej...
moze D1T Henkla? ten jest pewny ale nie wiem w jakich jest opakowaniach
Andrzej


MiT

unread,
Sep 12, 2008, 3:04:39 PM9/12/08
to
W dniu 2008-09-10 20:18, scream napisał (a)::
> Dnia Wed, 10 Sep 2008 19:02:44 +0200, Marek napisał(a):
>
>
> Na takie podloze do klejenia plytek mozna uzyc TYLKO kleju dyspersyjnego,
> np. Ceresit CU22. TYLKO wtedy masz pewnosc, ze beda sie trzymac i nic nie
> odpadnie po 5 latach.
To ja się podepnę. A co z klejami polecanymi na innych forach. Np Mapei
KERALASTIC i Soudala (nazwy nie pamiętam) sprzedawane jako gotowe w
wiaderkach. Z klejem soudala mam takie doświadczenie, że położyłem jeden
rządek we wnęce. Na płytę OSB, nie przygotowaną (tylko oczyszczoną z
kurzu). Po 3 tygodniach trzymał dobrze. Teraz nie próbowałem oderwać bo
wnękę zabudowałem.

Mam do położenia dużą powierzchnię (14 m2) i myślałem o położeniu płytek
na klej Mapei. Płytki 33x33 cm (podobno jest to rozmiar maksymalny do
kładzenia na podkładach drewnianych). Widziałem w Castoramie grunt
Ceresit GS-83. Demonstracyjna płyta OSB zagruntowana tym gruntem wygląda
jakby miała powłokę cementową. Zastanawiam się nad takim właśnie
rozwiązaniem - Ceresit GS-83 plus klej Mapei.
Innym rozwiązaniem które rozważam to folia w płynie na płytę i na to
klejenie klejem Mapei.

Bardzo proszę o ocenę moich pomysłów i ewentualne rozwiązania alternatywne.

Pozdrawiam

MiT

scream

unread,
Sep 12, 2008, 3:45:59 PM9/12/08
to
Dnia Fri, 12 Sep 2008 21:04:39 +0200, MiT napisał(a):

> To ja się podepnę. A co z klejami polecanymi na innych forach. Np Mapei
> KERALASTIC i Soudala (nazwy nie pamiętam) sprzedawane jako gotowe w
> wiaderkach.

Klej Soudala znam i używałem, jest skuteczny i nie kosztuje tyle co Ceresit
CU22 :) Kleju Mapei nie uzywalem.

> Z klejem soudala mam takie doświadczenie, że położyłem jeden
> rządek we wnęce. Na płytę OSB, nie przygotowaną (tylko oczyszczoną z
> kurzu). Po 3 tygodniach trzymał dobrze. Teraz nie próbowałem oderwać bo
> wnękę zabudowałem.

Nie oderwiesz.

> Mam do położenia dużą powierzchnię (14 m2) i myślałem o położeniu płytek
> na klej Mapei. Płytki 33x33 cm (podobno jest to rozmiar maksymalny do
> kładzenia na podkładach drewnianych). Widziałem w Castoramie grunt
> Ceresit GS-83. Demonstracyjna płyta OSB zagruntowana tym gruntem wygląda
> jakby miała powłokę cementową.

Raczej Cekol GS-83 :) To tzw. grunt kontaktowy stosowany w przypadku
gładkich powierzchni (szkło, metal, stare płytki, płyty laminowane, itp).

> Innym rozwiązaniem które rozważam to folia w płynie na płytę i na to
> klejenie klejem Mapei.

Wedlug mnie lepiej grunt kontaktowy niz folia w plynie. Plyta OSB z
zalozenia jest wodoodporna, musialbys ja moczyc w wodzie przez dluzszy czas
zeby cokolwiek zlego sie z nia stalo. Od zwyklej wilgoci jaka jest w
lazience raczej nic jej nie bedzie.

Gregory

unread,
Sep 13, 2008, 6:01:45 AM9/13/08
to
W OSB robię od lat żeby rozwiać wszystkie watpliwości zapraszam na stronę
producenta http://www.kronopol.pl/system_p/pl/index.html
zakładka prace wykończeniowe.

Pozdrawiam


MiT

unread,
Sep 13, 2008, 11:30:22 AM9/13/08
to
W dniu 2008-09-12 21:45, scream napisał (a)::
> Dnia Fri, 12 Sep 2008 21:04:39 +0200, MiT napisał(a):
>
>> To ja się podepnę. A co z klejami polecanymi na innych forach. Np Mapei
>> KERALASTIC i Soudala (nazwy nie pamiętam) sprzedawane jako gotowe w
>> wiaderkach.
>
> Klej Soudala znam i używałem, jest skuteczny i nie kosztuje tyle co Ceresit
> CU22 :) Kleju Mapei nie uzywalem.
Znalazłem nazwę kleju soudala. Dokładnie ten - Klej do glazury i
terakoty 24A.
Skoro mówisz, że się nadaje, a czytając Twoje posty na grupie
stwierdzam, że wiesz co mówisz to użyję tego. Zrobiłem sobie też
kalkulację cen dla mojej podłogi - około 14 m2.
Klej Soudala kosztuje około 70-80 PLN za 15 kg, co daje cenę około 5 za
kg. Ceny brutto.
Według cennika Ceresitu CU22 kosztuje 425,66 PLN brutto za 8 kg czyli
około 53,20 PLN brutto za kg. Dla mnie kosmiczna różnica cen.
Zakładam zużycie 1,5 kg na m2 dla obu. Co daje 21 kg czyli potrzebuję 2
opakowania kleju Soudal lub 2 opakowania kleju Ceresit. Koszt kleju
Soudal 160 PLN, koszt kleju ceresit 1276,97 - więcej niż wybrane płytki
na podłogę. To dodatkowo przemawia do mnie za wyborem kleju Soudala.

>> Z klejem soudala mam takie doświadczenie, że położyłem jeden
>> rządek we wnęce. Na płytę OSB, nie przygotowaną (tylko oczyszczoną z
>> kurzu). Po 3 tygodniach trzymał dobrze. Teraz nie próbowałem oderwać bo
>> wnękę zabudowałem.
>
> Nie oderwiesz.

Nie będę rozbijał zabudowy wnęki żeby sprawdzić.


>
>> Mam do położenia dużą powierzchnię (14 m2) i myślałem o położeniu płytek
>> na klej Mapei. Płytki 33x33 cm (podobno jest to rozmiar maksymalny do
>> kładzenia na podkładach drewnianych). Widziałem w Castoramie grunt
>> Ceresit GS-83. Demonstracyjna płyta OSB zagruntowana tym gruntem wygląda
>> jakby miała powłokę cementową.
>
> Raczej Cekol GS-83 :) To tzw. grunt kontaktowy stosowany w przypadku
> gładkich powierzchni (szkło, metal, stare płytki, płyty laminowane, itp).

Fakt Cekol GS-83.

>> Innym rozwiązaniem które rozważam to folia w płynie na płytę i na to
>> klejenie klejem Mapei.
>
> Wedlug mnie lepiej grunt kontaktowy niz folia w plynie. Plyta OSB z
> zalozenia jest wodoodporna, musialbys ja moczyc w wodzie przez dluzszy czas
> zeby cokolwiek zlego sie z nia stalo. Od zwyklej wilgoci jaka jest w
> lazience raczej nic jej nie bedzie.

Ja to nawet nie robię łazienki tylko kuchnię. Więc mniejsze ryzyko
wilgoci na podłodze, no może poza okolicami zmywarki, pralki i zlewu.

Dzięki za podpowiedź.

0 new messages