Pytalem juz wczesniej o pare spraw zwiazaych z tym projektem
http://www.elipsa.info/_test/projekt.gif
Dom parterowy, bez uzytk. poddasza, bez piwnicy.
Na razie w fazie projektow.
Tym razem chcialbym sie poradzic w kwestii wyboru pieca.
Nie czekam na gotowce, raczej prosilbym Was o wypowiedzenie sie w kwestii
dobranego przeze mnie (po konsultacjach tu i owdzie) pieca.
Nie mam nigdzie ogrzewania podlogowego - tylko grzejniki oraz mate na prad
pod podloga w lazience dlatego nie mysle o piecu kondensacyjnym.
Rodzina 2+1 a za jakis czas 2+2 mam nadzieje :-)
Wybralem 1-funkcyjny piec z zamknieta komora spalania (piec mialby stac w
malej lazience) Vitopend 100-W 1-26 KW mocy razem z zasobnikiem Vitocell 120
lub 150 litrow.
Oczywiscie nie musi byc to Viessmann...
Jak sadzicie, bedzie to smigac? ;-)
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Jak 90m2 to 26kw to za duzo..
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
> Nie mam nigdzie ogrzewania podlogowego - tylko grzejniki oraz mate na prad
> pod podloga w lazience dlatego nie mysle o piecu kondensacyjnym.
> Rodzina 2+1 a za jakis czas 2+2 mam nadzieje :-)
> Wybralem 1-funkcyjny piec z zamknieta komora spalania (piec mialby stac w
> malej lazience) Vitopend 100-W 1-26 KW mocy razem z zasobnikiem Vitocell
> 120 lub 150 litrow.
Je�eli jednofunkcyjny to na 90m2 stanowczo za du�y. No chyba �e ten dom
b�dzie mia� ocieplenie w stulu z lat 50tych.
Wi�c jak narazie kocio� oko�o 15kW zupe�nie wystarczy.. Przewymiarowany
kocio� to niepotrzebny wydatek i wi�ksze straty.
Je�eli z zasobnikiem to nie wyobra�am sobie aby sta� wsp�lnie ze zbiornikiem
w �azience. Dla pieca z zamkni�ta komor� nie ma wymaga� co do kubatury wi�c
wygospodarowa�bym cho�by malutkie ale jednak osobne pomieszczenie dla niego.
Pod�og� w �azience zr�b ogrzewanie wodne.Nie wchod� w wynalazki typu mata
grzejna na pr�d bo zobaczysz �e b�dzie to tylko nieu�ywany gad�et. Wiem bo
znam takich co to maj�. Przewaznie wy��czone bo koszty za pr�d sakramenckie.
W �azience ciep�a nigdy do��, mata grzejna rozp�dza tarcz� w liczniku bardzo
a wodnej pod�og�wki nawet nie poczujesz w wydatkach za gaz.
Zrobienie pod�og�wki w pomieszczeniu to wydatek zbli�ony do powieszenia
grzejnika wi�c tam gdzie nie chcia�by� mie� wisz�cego grzejnika a posadzka
nie b�dzie drewniania wal od razu pod�og�wk�.
Niech kto� jeszcze Quentowi przegada bo b�dzie ch�op �a�owa�.
Marek
Ja nie chce ogrzewac lazienki mata na prad. W lazience ma byc grzejnik
normalnie na scianie.
Mata mialaby sluzyc tylko wieczorami kiedy bierze sie prysznic.
Wlaczalbym ja rowniez poza okresem grzewczym aby podgrzac sobie podloge przy
kapieli.
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
To w zasadzie mialo byc pomieszczenie na piec i ten kibelek to tak na
doczepke wyszedl. Nie podoba mi sie jednak, ze drzwi sa tak blisko jadalni -
ktos mi tu wczesniej zwrocil na to uwage i teraz mam zagwozdke :-/
Kuchnia moze byc taka jak jest. Zmiesci sie wszystko co potrzebuje.
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
> Ja nie chce ogrzewac lazienki mata na prad. W lazience ma byc grzejnik
> normalnie na scianie.
> Mata mialaby sluzyc tylko wieczorami kiedy bierze sie prysznic.
No i w�asnie o to chodzi �e w��cza� b�dziesz musia� dwie godziny przed
skorzystaniem z �azienki aby co� tam poczu� �e jest ciep�a pod�oga.
To bez sensu.
Ja mam w �azience pod�og�wk� oraz drabink�. Pod�oga jest ciep�a i mi�a dla
st�p ale spe�nia zarazem rol� ogrzewania bo na drabince cz�sto wisi jaki�
recznik kt�ry obni�a skuteczno�� grzania pomieszczenia.
> Wlaczalbym ja rowniez poza okresem grzewczym aby podgrzac sobie podloge
> przy kapieli.
Nie w��czysz. Zobaczysz. Wiem bo naprawd� znam kilka os�b co to maj�.
Marek
> To w zasadzie mialo byc pomieszczenie na piec i ten kibelek to tak na
> doczepke wyszedl. Nie podoba mi sie jednak, ze drzwi sa tak blisko
> jadalni - ktos mi tu wczesniej zwrocil na to uwage i teraz mam zagwozdke
> :-/
>
> Kuchnia moze byc taka jak jest. Zmiesci sie wszystko co potrzebuje.
Kuchnia jest jak najbardziej OK co do wielko�ci ale z tym WC przy kuchni i
jadalni to przegi�cie. �aden projektant nie o�mieli�by si� umiesci� WC w
takim miejscu chyba �e pod postoletem. To miejsce a� si� prosi dla kot�a i
zbiornika i pralk� tam zmie�cisz nie zagracaj�c �azienki.
Zwr�� uwag� �e gdyby� umie�ci� w tym miejscu kocio� to za �cian� kuchni masz
zlewozmywak i niemal taka sama odleg�o�ci jest do �azienki. Dzi�ki temu nie
porzebujesz �adnego obiegu powrotnego do wody bo to tylko wi�kszy wydatek a
potem straty na pr�d do pompy i straty wych�adzania si� wody w obiegu.
W tym pomieszczeniu mo�esz �mia�o umie�ci� dwa rozdzielacze CO. Jeden do
grzejnik�w a drugi do ogrzewania pod�ogowego w �azience kuchni korytarzu i
wiatro�apie. Pod�og�wka w wiatro�apie to w zimie fajna rzecz bo buty
szybciej schn� a i pod�oga szybciej wysycha. W kuchni praktycznie nie masz
gdzie powiesi� grzejnika wi�c tez da�bym pod�og�wk�.
Naprawd� wierz mi to jest rozs�dne z tym ogrzewaniem pod�ogowym i jak
zamieszkasz to nie b�dziesz �a�owa�.
Marek
Witam
Podam przykladowe zuzycie gazu dla sasiadujacych podobnych kubatur
budynkow,
domy ok. 120m2 (miejsce budowy zachodniopomorskie), wykonanych w tej samej
technologii, z ta sama ekipa budowlancow :
- dom1: viessmann witpend 100(bez zbiornika na cwu, cwu podgrzewa
przeplywowo) + sterownik pogodowy, okres 3 miesiecy zuzycie okolo 970 m3
gazu
- dom2: viessmann witodens 222 z wbudowanym zbiornikiem na cwu + sterownik
pogodowy, okres 3 miesiecy zuzycie 700 m3 gazu
W obu domach w pazdzierniku pierwszy raz wlaczone kotly, tzn. jeszcze przed
silnymi mrozami; co do nastaw kotlow, mozna powiedziec ze ustawione jak
wyszly z fabryki, drugi kociol to kondensat, jesli komus nie chce sie
lookac
w dokumentacje; w obu przypadkach brak sterowania wewnatrz, w obu
ogrzewanie
podlogowe.
Pewnie da sie uzyskac wartosci mniejsze zuzycia, tzn. odpowiednio CO
wysterowac, na razie ucze sie tego miedzy innymi czytajac grupe, ale chyba
co dom to inny sposob dobry.
PS. Sprzedawca czy instalatorem viessmana nie jestem, nie mialem wyboru co
do marki firmy kotla przy zakupie, musial byc viesniak :)
Pzdr
W tej chili mam lazienke ogrzewana grzejnikiem na scianie i jestem
zadowolony.
Jedyny problem to zimna podloga podczas wieczornej kapieli - tylko wtedy.
Stad pomysl na mate na prad. Moge czekac az sie nagrzeje nawet 2 godziny.
Poza okresem grzewczym takze chce miec taka mozliwosc, w zasadzie przez caly
rok oprocz ewentualnie goracego lata.
Instalacja podlogowa na wode poza okresem grzewczym mi tego nie zapewni.
> Nie w��czysz. Zobaczysz. Wiem bo naprawd� znam kilka os�b co to maj�.
I dlaczego nie uzywaja? Koszty?
Czy jest to jedyne zrodlo ogrzewania w lazienkach twoich znajomych?
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
No dales mi do myslenia... musze to przetrawic. Dzieki za sugestie!
Drugi kibelek (chocby malutki) jednak musze gdzies zorganizowac. Potrzeba
jest ewidentna :-)
Zastanawiam sie czy nie zrezygnowac z wejscia do domu od garazu i umiescic
go na koncu tego korytarza... hmmm
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Tylko, ze teraz potrzebowalbym kociol do podlogowki (niskotemperaturowa) +
grzejniki zwykle (wysokotemperaturowe) + c.w.u
Do podlogowki nadalby sie kociol kondensacyjny ale jak toto pozenic z
grzejnikami, ktore pracuja na zupelnie innych parametrach?
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Potwierdzam. Kolega ma w 2 �azienkach od 3 lat. u�ywa� dos�ownie kilka razy.
Je�li ogrzewanie pod�ogowe (nie wyobra�am sobie �azienki bez niego) to tylko
wodne.
Przy instalacji na rozdzielaczach i zaworem RTL na powrocie pod�og�wki,
koszt pewnie b�dzie mniejszy ni� �adna drabinka. Oczywi�cie drabinka powinna
r�wnie� znale�� si� w �azience i tam warto zastosowa� dodatkowe podgrzewanie
elektryczne. Grza�ka uruchamiana latem do suszenia r�cznik�w. Nagrzeje
drabink� w p� godziny.
Nie dajcie si� nabi� w butelk� jak m�j s�siad, kt�remu hydraulik pod��czy�
drabink� pod zasobnik CWU.
Za�o�enie by�o takie, �e drabinka ma grza� r�wnie� latem. Efekt: brudna woda
z kranu przez pierwszych kilka sekund, z czasem pewnie zepsuj� si� baterie.
Drabinka robi si� gor�ca tylko przy napuszczaniu wody do wanny, po czym
stygnie w p� godziny. Przy myciu r�k, prysznicu, grzejnik robi si� ledwie
ciep�y.
--
Bartek
> Jedyny problem to zimna podloga podczas wieczornej kapieli - tylko wtedy.
> Stad pomysl na mate na prad. Moge czekac az sie nagrzeje nawet 2 godziny.
> Poza okresem grzewczym takze chce miec taka mozliwosc, w zasadzie przez
> caly rok oprocz ewentualnie goracego lata.
> Instalacja podlogowa na wode poza okresem grzewczym mi tego nie zapewni.
Marko dobrze gada, podloge poczujesz dopiero po 2 - 3 godzinach ogrzewania.
>> Nie w��czysz. Zobaczysz. Wiem bo naprawd� znam kilka os�b co to maj�.
>
> I dlaczego nie uzywaja? Koszty?
> Czy jest to jedyne zrodlo ogrzewania w lazienkach twoich znajomych?
Zrob sobie podlogowke na oddzielnym obiegu. Przy kotle zamontuj zawor na
obwodzie grzejnikowym. Latem zamykasz zawor i masz sama podlogowke znacznie
taniej grzana.
Pozdro.. TK
> Nie dajcie si� nabi� w butelk� jak m�j s�siad, kt�remu hydraulik pod��czy�
> drabink� pod zasobnik CWU.
O matko co za patent, tego chyba na grupie jeszcze nie grali. Wspolczuje
uzytkownikowi.
Pozdro.. TK
Przeliczy� wielko�� grzejnik�w. Zapotrzebowanie na ciep�o w dzisiejszych
domach jest ma�e, wi�c nie trzeba mie� wielkich grzejnik�w. Taka zima,
jak obecnie trafia siďż˝ rzadko - jesieniďż˝ i zimďż˝ wystarczy ledwo dogrzewaďż˝.
M.
PS
Kto� tu si� chwali�, �e zu�ywa 2,5m^2 gazu, co daje ok. 900W
zapotrzebowania w domu 160m^2. W�a�ciwie wystarczy�oby w��czy� suszark�
do w�os�w. :-)
> Do podlogowki nadalby sie kociol kondensacyjny ale jak toto pozenic z
> grzejnikami, ktore pracuja na zupelnie innych parametrach?
Nie musi byc niskotemperaturowy, moze ale nie musi.
Podlogowke robisz jako drugi obieg a na zasilaniu montuje sie mieszacz.
Caloscia steruje sterownik do dwoch obiegow. Kazdy z nich moze miec
oddzielne parametry pracy, lacznie z roznymi krzywymi grzewczymi. To
najlepszy sposob sterowania ale niestety najdrozszy. Jak podlogowki jest nie
wiele, to mozna uzyc RTL albo mieszacza termostatycznego. Sposobow jest
kilka. Mozna pokusic sie o przewymiarowanie grzejnikow i uzyc kotla
kondensacyjnego, ale i bez tego kondensat przy dzisiejszych cenach jest
dobrym rozwiazaniem. Viessman niekoniecznie.:-)
Pozdro.. TK
Nic z tych rzeczy. Ja mam zwyk�y kocio� z otwart� komora spalania i grzej�
grzejnikami oraz pod�og�w�. Pod�og�wka jest tylko w kilku pomieszczeniach
wi�c wydajno�� pompy w kotle wystarczaj�ca aby ruszy� obieg w grzejnikach i
pod�og�wce. Pod�og�wka ma sw�j rozdzielacz na wyj�ciu kt�rego jest tzw. RTL
zaw�r termostatyczny z kapilar� odcinaj�cy gdy si� ju�nagrzeje. Do tego
kocio� vaillant VUW240 Wszystko dzia�a juz czwart� zim� jak tralala.
Jedyne w co si� da�em niepotrzebnie wpu�ci� to niepotrzebny duzy kocio�. Na
poczatku by� on dwufunkcyjnym a do przep�ywowego grzani awody potrzeba sporo
mocy aby wystarczy�o na wi�cej ni� jeden kran naraz. Teraz jest przerobiony
na jednofunkcyjny z zasobnikiem i wystarczylby spokojnie mniejszy i przez
to sporo ta�szy. Mniejszy kocio� to tak�e ni�ej znajduj�cy si� dolny pr�g
jego mocy wi�c i modulacja palnikiem w korzystniejszym zakresie by by�a.
Marek
Jeden RTL na kilka obiegow?? Szczerze to chyba przypadek, ze Tobie to dobrze
dziala.
Pozdro.. TK
>Viessman niekoniecznie.:-)
Nie wiem jak dzia�a viessman ale m�j atmosferyczny vaillant VUW ma to
ciekawe �e rozpala si� na mocy minimalnej i tak� utrzymuje przez pierwsze 5
minut po czym je�eli zadana temperatura jest nie osi�gni�ta dopiero wtedy
si� rozp�dza i dochodz�c do temp zadanej znowu zwalnia aby si� w ko�cu
wygasiďż˝. Te pierwsze 5 minut grzania n aminimalnej mocy u mnie jak
zauwa�y�em przy mojej pojemno�ci uk�adu to temperatura oko�o 35 stC na
zasilaniu z kot�a leci a wi�c idealnie wprost dla wpuszczenia tego ciep�a do
pod�ogi. Gdy tylko na powrocie z pod�og�wki temperatura wzro�nie do
ustawionych 27stC RTL zamyka ten obieg i tyle. Kocio� jak musi to zwi�ksza
moc ale przewaznie nie wi�cej ni� do 40-45stC.
Marek
Dobrze m�wi�. Jak chcesz ciep�o w nogi to pod�og�wka CO a ja dodam �e z
piecem kondensacyjnym
Maty grzewcze tam gdzie nie ma gazu i masz 2 taryfy na pr�d
zrobic ca�e ogrzewanie niskotemperaturowe z jednym parametrem na grzejniki i
pod�og�wk�. warunek - dom dobrze docieplony.
Sa 3 sypialnie przeciez...
> gdzie pokój do pracy(komputer i te sprawy), gdzie
Bede budowal osobny budynek (7x7x3,5m) studio fotograficzne / pracownia
rekalmy i grafiki.
Za jakis czas...
Tak sie sklada, ze akurat pracuje takze w domu. Nie rozumiem jednak Twojego
pytania.
Dlaczego zakladasz, ze potrzebuje osobny pokoj do "pracy", a co jesli nie
pracuje w domu?
> jakaś graciarnia?
Troche w garazu a troche na nieuzytkowym poddaszu.
Mam w tej chwili identyczny garaz, nawet troche nizszy i mieszcze sie ze
wszystkim.
> Ja mieszkałem w 3 osoby w mieszkaniu większym niz ten dom. Rozumiem ze
> brak kasy tobą kierował, ale może kup mieszkanie z garażem + 5pokoji.
> Moim zdaniem mieszkając w 4 osoby na takiej powierzchowni będziesz(i
> goscie) miał wrażenie, ze jesteś w gierkowskim mieszkaniu z wielkiej
> płyty.
90m2 na 4 osoby jest dla nas w zupelnosci wystarczajace.
Bardzo czesto mam wrazenie, ze nasze spoleczenstwo czesto na sile chce sobie
nadrobic chude czasy komuny, czasy pogardy dla wlasnoci prywatnej i
wszelkiej masci posiadaczy budujac te ogromne (jak dla mnie) domy. Ilez to
razy widzialem domy po 200m2 w ktorych czesc przestrzeni stoi albo pusta
albo niewykonczona albo nieogrzewana.
Aktualnie mieszkamy na ciut mniejszej powierzchni i akurat jej na nie
brakuje.
Imprezy bede robil albo w ogrodzie zimowym albo na dworze.
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
> 90m2 na 4 osoby jest dla nas w zupelnosci wystarczajace.
> Bardzo czesto mam wrazenie, ze nasze spoleczenstwo czesto na sile chce
> sobie nadrobic chude czasy komuny, czasy pogardy dla wlasnoci prywatnej i
> wszelkiej masci posiadaczy budujac te ogromne (jak dla mnie) domy. Ilez to
> razy widzialem domy po 200m2 w ktorych czesc przestrzeni stoi albo pusta
> albo niewykonczona albo nieogrzewana.
Masz racj�. S�siad m�j ma 180m2 i mieszka sam z �on�.
�ona nie wyrabia ze sprz�taniem a dzieci nie maja kt�re by mog�y teraz pom�c
lub na staro��.
W domu 12m2 si�ownia w kt�rej stoi atlas, �aweczka, jakies sztangi i
drabinki.
S�siad przyzna� ze juz 6 lat mieszka a tak naprawd� ani razu z tego nie
korzysta� bo i tak na pi�k� i tenisa je�dzi z kolegami.
�azienka to potw�r oko�o 15m2 z dwoma umywalkami. W jednym rogu gdzies
kabina, w innym wanna, gdzieďż˝ jakiďż˝ sraczyk i bidet.
no i pralka wcisnieta w tej lazience. Rany w takim domu nie mozna bylo
wygospodarowac pomieszczenia na pralnie i suszenie?
Komu to? Czy aby umy� z�by potrzeba rzeczywi�cie tyle m2?
Ogrzewaja prawie ze samym drewnem w kominku. Spalaja na sezon w kominku
srednio dwie dostawy za 1800zl+ robocizna za r�banie i ukladanie.
Polacy buduja nieracjonalnie, ponad swoje wymagania, ponad stan i niestety
cz�sto ponad mo�liwo�ci finansowe. Cz�sto budynek stoi latami nie wyko�czony
bez odbioru, ogrodzenia �adnego ogrodu z wschechobecnym bajzlem.
Marek
>> jakaś graciarnia?
>
> Troche w garazu a troche na nieuzytkowym poddaszu.
> Mam w tej chwili identyczny garaz, nawet troche nizszy i mieszcze sie ze
> wszystkim.
Jak to w garazu, nie zawsze ladnie tam pachnie, zimą jest wilgotno itd.
>
>> Ja mieszkałem w 3 osoby w mieszkaniu większym niz ten dom. Rozumiem ze
>> brak kasy tobą kierował, ale może kup mieszkanie z garażem + 5pokoji.
>> Moim zdaniem mieszkając w 4 osoby na takiej powierzchowni będziesz(i
>> goscie) miał wrażenie, ze jesteś w gierkowskim mieszkaniu z wielkiej
>> płyty.
>
> 90m2 na 4 osoby jest dla nas w zupelnosci wystarczajace.
> Bardzo czesto mam wrazenie, ze nasze spoleczenstwo czesto na sile chce
> sobie nadrobic chude czasy komuny, czasy pogardy dla wlasnoci prywatnej
> i wszelkiej masci posiadaczy budujac te ogromne (jak dla mnie) domy.
> Ilez to razy widzialem domy po 200m2 w ktorych czesc przestrzeni stoi
> albo pusta albo niewykonczona albo nieogrzewana.
Mi bardziej chodzi o ilosc pomieszczen a nie powierzchnie. Ale ok to
kwestja gustu :) Ja mam 110m2 ale wiecej pomieszczen niz Ty, u mnie sa 3
osoby.
Staralem sie na tej powierzchni uzyskac mozliwie duzo otwartej przestrzeni,
stad kuchnia jadalnia i salon sa jakby jednym pomieszczeniem. Bardzo mi to
pasuje. W salonie chetnie nawet podwyzszylbym sufit lekko.
Osobnych pomieszczen chce tyle ile jest niezbedne, nic ponad to.
W koncu najwiekszym pokojem np latem bedzie ogrod, w ktorym najchetniej
spedzalbym caly dzien :-)
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
To jakis koszmar jest ale to jest niestety obraz naszego spoleczenstwa.
Wszystko stoi do gory nogami. Nie rozumiem tego...
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
rozne potrzeby maja ludzie, kolega akurat takie cos wykombinowal i bedzie
zadowolony ze mieszka u siebie. Niektorzy mieszkaja w mieszkaniach o polowe
mniejszych i tez sa szczesliwi :)
Co do duzych domow, koszt budowy to jedno, a pozniej jest jeszcze koszt
utrzymania. Wielu sie wysypuje na punkcie pierwszym, bo przeszacowali wlasne
mozliwosci a niedoszacowali kosztorysu. Kiedys patrzalem jakie domy mozna
kupic w agencji nieruchomosci - spora grupe stanowily stany surowe
otwarte/zamkniete po 200m2 i wiecej. Punkt drugi jest akceptowalny, jesli
sie czlowiek nie wylozyl na kredycie na granicy mozliwosci. Tyle finanse, a
praktyka? Duzy dom jest fajny w wieku tych 30-40 lat. Wiadomo, aktywne
zycie, imprezki, dzieciaki. A pozniej... dzieci na studiach, znajomi juz nie
maja ochoty na cotygodniowe imprezy do rana i jakby ich mniej przychodzi.
Zostaje extra chata, ktora trzeba ogrzewac, sprzatac a nie wykorzystujemy
jej w duzej czesci.
Mam kumpla, ktory sobie wybudowal dom tak, aby nie bylo ciasno. Czyli cos ok
200m2. Facet w srednim wieku, dzieci wyjechaly w swiat, w domu spedzaja
swieta. I siedza sobie tam we dwojke, w salonie z kominkiem, na noc
przenosza sie do sypialni. Pozostale 4 pokoje sa zamkniete i 2 razy w roku
wycieraja tam kurze. Warto?
Oczywiscie opinia jest moja, subiektywna i pewnie zaraz sie znajdzie ktos z
odmiennym zdaniem :)
--
Tomek
> Mam kumpla, ktory sobie wybudowal dom tak, aby nie bylo ciasno. Czyli cos
> ok 200m2. Facet w srednim wieku, dzieci wyjechaly w swiat, w domu spedzaja
> swieta. I siedza sobie tam we dwojke, w salonie z kominkiem, na noc
> przenosza sie do sypialni. Pozostale 4 pokoje sa zamkniete i 2 razy w roku
> wycieraja tam kurze. Warto?
Trudno pogodzic kolej zycia z potrzebami. Mozna wybudowac maly i gniesc sie
z dzieciakami wiedzac, ze na starosc bedzie akurat, a starosci moze nie byc.
:-)
Pozdro.. TK
Ja mam w domu 3 kondygnacje ogrzewane po 53 m2 a kocioďż˝ mam Radan
najmniejszy 15 kW i jestem zadowolony :-)
Pozdrawiam
Jacek
Czy warto?
Buduj�c ma�y dom, masz prawie pewno��, �e dzieci nie zostan� przy Tobie, bo
nie b�dzie si� gdzie pomie�ci�, wi�c na staro�� prawie pewne �e zostaniesz
sam ... z �on�. Pozatym wi�kszy dom to zawsze inwestycja i lokata kapita�u.
Chyba nie ma takiego co by nie chcia� du�ego domu, zak�adaj�c, �e koszty
utrzymania s� na tym samym poziomie.
teraz do kolegi Qenta:
Na twoim miejscu zrezygnowa�bym w tym projekcie z gara�u. Bo rozumiem, �e
dom ma 90 m2 + gara� Zreszt� po co Ci gara�, samoch�d to nie cz�onek
rodziny, chyba �e planujesz zakup nowego i drogiego auta.
Garderoba w sypialni to tez nie najlepszy pomys�. A �azienka i garderoba w
sypialni to juz zupe�ny masochizm. Ju� sobie wyobra�am jak kt�ry� z
ma��onk�w wstaje wcze�niej i biega po sypialni trzaskaj�c drzwiami, �wieci
�wiat�em itd. Ju� bym wola� chyba mie� wej�cie do garderoby od gara�u.
Pok�j rodzic�w pomi�dzy pokojami dzieci, to zupe�ny brak intymno�ci, nie
tylko dla Ciebie ale i dla dzieci. W tym przypadku zamieni�bym sypialni� z
garderob�, ale to te� nie jest najlepsze rozwi�zanie, ale chyba lepsze od
dotychczasowego. Ewentualnie zamieni�bym sypialni� na t� najbli�ej salonu.
Ta nieszcz�sne WC przy kuchni, ja da�bym wej�cie od przedsionka i by by�o
super. Szaf� z przedsionka przestawi�bym na drug� �cian�
Gdyby� zrezygnowa� z gara�u to: zrobi�bym garderob� , jaki� sk�adzik ,
kot�owni�, mo�e jaki� pokoik. je�eli ju� tak oszcz�dzasz na kosztach budowy,
to po co budowa� domek dla samochodu za 2000z� za m2, pozatym gara� zawsze
sobie mo�esz dobudowa� p�niej gdyby� tak bardzo go potrzebowa�.
Pisa�e� te� �e ze wi�kszo�c czasu b�dziesz sp�dza� w ogrodzie, zastanawiam
si� ile to jest. W naszym klimacie w ogrodzie daje si� posiedzie� na
�aweczce g�ra przez p� roku pomi�dzy majem a wrzesniem (5 miesi�cy) i to
te� nie zawsze da rad�. Pozosta�e miesi�ce to du�a loteria i nie zawsze
przyjemno��.
Ju� tak na koniec jeszcze popatrzy�em na projekt i my�l� �e, masz nie wiele
miejsca na sk�adowanie r�nych rzeczy codziennego u�ytku, Salon prawie
nieustawny, szafy w pokojach dla dzieci dodaj jeszcze tam du�o p�lek i
ba�agan na pod�odze. Jak dla mnie to stanowczo za ma�o. Przyda�a by si�
garderoba i sk�adzik w jednym wtedy b�dzie idealnie.
Sam projektuj� dom dla siebie ju� od p� roku, wszystkie rozwiazania
sprawdzam wizualnie gdzie tylko sie da. Najlepiej zacznij si� umawia� na
ogl�danie dom�w na sprzeda� i najlepiej tam gdzie mieszkaj� ludzie.
Pozdrawiam
M
__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 4640 (20091126) __________
Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.pl lub http://www.eset.com
Garaz musi byc. Teraz tez mam i bardzo sobie to chwale.
> Garderoba w sypialni to tez nie najlepszy pomys�. A �azienka i garderoba w
> sypialni to juz zupe�ny masochizm. Ju� sobie wyobra�am jak kt�ry� z
> ma��onk�w wstaje wcze�niej i biega po sypialni trzaskaj�c drzwiami, �wieci
> �wiat�em itd.
Pomiedzy sypialnia a garderoba nie bedzie drzwi a tylko zaslonka. Swiatlo
mozna zapalic w garderobie i nie budzac spiacego ubrac sie bez problemu.
> Pok�j rodzic�w pomi�dzy pokojami dzieci, to zupe�ny brak intymno�ci, nie
> tylko dla Ciebie ale i dla dzieci.
Jak to brak intymnosci? Przeciez to osobny pokoj :-)
> Ewentualnie zamieni�bym sypialni� na t� najbli�ej salonu.
Za blisko...
> Ta nieszcz�sne WC przy kuchni, ja da�bym wej�cie od przedsionka i by by�o
> super. Szaf� z przedsionka przestawi�bym na drug� �cian�
O tym tez myslalem juz... cos musze z tym zrobic bo tez nie podoba mi sie.
> Pisa�e� te� �e ze wi�kszo�c czasu b�dziesz sp�dza� w ogrodzie, zastanawiam
> siďż˝ ile to jest. W naszym klimacie w ogrodzie daje siďż˝ posiedzieďż˝ na
> �aweczce g�ra przez p� roku pomi�dzy majem a wrzesniem (5 miesi�cy) i to
> te� nie zawsze da rad�. Pozosta�e miesi�ce to du�a loteria i nie zawsze
> przyjemno��.
W pozostale miesiace przesiadywac bede w "ogrodzie zimowym" :-)
> Ju� tak na koniec jeszcze popatrzy�em na projekt i my�l� �e, masz nie
> wiele miejsca na sk�adowanie r�nych rzeczy codziennego u�ytku,
Jest wystarczajaco. Wiem co mam dzis do pochowania i mieszcze sie z tym,
wiec w nowym domku tez dam rade.
> Sam projektujďż˝ dom dla siebie juďż˝ od pďż˝ roku, wszystkie rozwiazania
> sprawdzam wizualnie gdzie tylko sie da. Najlepiej zacznij siďż˝ umawiaďż˝ na
> ogl�danie dom�w na sprzeda� i najlepiej tam gdzie mieszkaj� ludzie.
Poza tym malym WC, ktore trzeba przeniesc gdzies, wszystko mi odpowiada w
tym projekcie ale dzieki za sugestie :-)
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Nie ma nic gorszego dla mlodego malzenstwa niz mieszkanie u rodzicow. Nawet
gdy sa super. Mam przyklad wsrod znajomych - i to nie jeden. Nie chcialbym
robic takich problemow moim potomkom. Stara zasada mowi, ze lepiej mieszkac
100km za daleko niz 10m za blisko. Sprawdza sie.
> wi�c na staro�� prawie pewne �e zostaniesz sam ... z �on�.
duzy dom nic nie gwarantuje w tej kwestii.
> Pozatym wi�kszy dom to zawsze inwestycja i lokata kapita�u.
Sprzedaj duzy dom. Mysle ze za zadowalajaca Cie cene latwo nie bedzie. To
tak jak z samochodami, klasa srednia ma sporo nabywcow, sprzedac luksusowego
mercedesa juz jest znacznie trudniej.
> Chyba nie ma takiego co by nie chcia� du�ego domu, zak�adaj�c, �e koszty
> utrzymania s� na tym samym poziomie.
po pierwsze nie beda na tym samym poziomie. Poza tym dom to nie tylko
rachunki za gaz i prad, ale tez jego obsluga - chocby glupie sprzatanie
podlog i mycie okien.
--
Tomek
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Chcie�, a m�c. Sk�d wiesz w jakich czasach przyjdzie �y� Twoim potomkom i
czy bedzie ich sta� aby oddzielnie mieszka�. Kwestia czy b�dziesz chcia�
mieszka� z potomkami te� jest oczywi�cie istotna. Ale lepiej mie� mo�liwo�ci
ni� potem plu� sobie w twarz. Wcale nie sugeruj� aby budowa� odrazu dom
250m2, ale �eby by� zawsze dodatkowy pok�j, lub chocia� mo�liwo�� rozbudowy
domu. Je�eli my�li�z , �e dw�m m�odym z dzieckiem wystarczy ma�y pokoik ze
wsp�ln� kuchni� i �azienk�, to mo�esz by� pewny, �e nie b�d� chcieli z
w�asnej woli z Tob� mieszka�.
> Sprzedaj duzy dom. Mysle ze za zadowalajaca Cie cene latwo nie bedzie.
Zapewne wydaje Ci si� �e ma�y domek sprzedasz szybciej nic bardziej
myl�cego, zawsze jest klient na okre�lony towar. A por�wnanie mercedesa do
domu jest nie na miejscu. Mercedesa kupujesz, praktycznie od r�ki i nie
szukasz salonu z pieknym widokiem na g�ry.
>> Chyba nie ma takiego co by nie chcia� du�ego domu, zak�adaj�c, �e koszty
>> utrzymania s� na tym samym poziomie.
>
> po pierwsze nie beda na tym samym poziomie. Poza tym dom to nie tylko
> rachunki za gaz i prad, ale tez jego obsluga - chocby glupie sprzatanie
> podlog i mycie okien.
Tutaj akurat chodzi�o aby por�wna� cos tylko z jedn� zmienn�, czyli r�nic�
w metra�u.
W przeciwnym wypadku rozmowa nie ma sensu bo wyb�r wielko�ci domu nie zale�y
tylko od przysz�ych rachunk�w za ten dom, ale od 2563 innych zmiennych.
Pozdrawiam
mK
> --
> Tomek
>>
> Ile kW chcesz wlo�y� w pod�og� w postaci maty grzewczej? 1, 2, 3, 4 a
> mo�e wi�cej?
> Zastan�w si� ile ton betonu bedziesz mia� w wylewce i jak szybko to
> chcesz podgrzaďż˝?
> B�dziesz mia� ma�� moc to bedzie to trwa�o wieki zanim poczyjesz ciep�o
> a zamontujesz wiecej wat�w to licznik b�dzie szala�.
> Coďż˝ za cos.
>
A kto mu ka�e maty grzewcze instalowa� w wylewce ? Przecie� mo�e
zainstalowa� je w warstwie grubszego kleju do p�ytek i kafle b�d� dosy�
szybko grza�y, cho� takie rozwi�zanie jedynie dla komfortu, a ogrzewanie
grzejnikiem.
pzdr.
rafaďż˝
Zgadzam si�. Sam odszed�em od rodzic�w i sobie chwal�. I nikomu nie �ycxz�
aby mieszka� z te�ciami. Ale jestem za tym aby MIE� MO�LIWO��, aby dzieci
teraz lub w przysz�o�ci mog�y mieszka� razem z rodzicami.
Pozdrawiam
inna sprawa, �e te� zrezygnowali�my z tego pomys�u - wysz�a wi�ksza
spi�arka, a pi�kna �azienka i kot�ownia wysz�y z po�owy podw�jnego gara�u :)
No tak, co do pr�dko�ci grzania wierzchniej warstwy to faktycznie si� zgada.
Spora jednak cz�� energii p�jdzie w beton.
My�l� jednak, �e ten system (mata grzewcza) i tak nie b�dzie cz�sto u�ywany.
Sam mam grza�ki w ka�dym kaloryferze w �azienkach i w�a�ciwie si� z tego nie
korzysta. Czasami tylko jak pranie nie schnie. Raz, dwa razy w roku.
> Zrob sobie podlogowke na oddzielnym obiegu. Przy kotle zamontuj zawor na
> obwodzie grzejnikowym. Latem zamykasz zawor i masz sama podlogowke
> znacznie taniej grzana.
Tak, to jest najm�drzejsze rozwi�zanie.
Po roku mieszkania nikomu si� tej maty nie b�dzie chcia�o w��cza� a jak
w��cz� to b�dzie chodzi� ca�y czas.
Kup najta�szy piecyk wisz�cy z przep�ywowym c.w.u. Na 90m2 nic ci wiecej nie
potrzeba i patrz na cen�, bo wszystkie te piece s� podobne. Je�eli sie
upierasz na zasobnik c.w.u. to sobie go zr�b ale te� patrz na cen� za
sestaw, a nie na mark�.
Vaillant jest stosunkowo tani w stosunku do Viessmanna i jest dostepna
dokumentacja oraz cz�ci zamienne na Allegro.
Kup co� takiego �eby� nie musia� wzywa� serwisu za ka�dym razem. Do
vaillanta wstawisz pogod�wk� albo sterownik z pomieszczenia. Bardzo fajnie
to samo reguluje w zale�no�ci od mroz�w za oknem.
ale przeciez sa maty z programatorem, tzn programator oddzielnie i nie
musi byc na calej powierzchni lazienki
ot spod prysznica do umywalki
szybciej rowniez schnie
zaprogramowac na wiosne i jesien na 2 godziny rano i 2 godziny
wieczorem w dni robocze np i tyle
reszta bezobslugowa
tuz pod kafelkami w warstwie kleju lub pod klejem, ewentualnie wtopic
w wylana wlasnie wylewke
calosc ma 4mm w "najgorszym" razie
no ale tu nie ma bata i trzeba byc podpietym do sieci ;-)
z.