Ogrz. elektryczne jaki wariant wybrac?
K
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
K
Pracuje w tej chwili nad adaptacja projektu (parter�wka), zamierzam
zastosowa� ogrzewanie elektryczne, oczywi�cie taryfa II strefowa.
Dotychczas by�em zdecydowany na dobrej jako�ci piece akumulacyjne
(dynamiczne). Jednak po lekturze paru watk�w na muratorze, nasz�y mnie
watpliwo�ci, czy mo�e lepiej by�oby zastosowa� pod�og�wk�? Dodam, �e dom jest
ma�y ~85m2 (murator DL07 wakacyjny), pomieszczenia s� niewielkie.
Pytania dot. piec�w:
- jakie piece polecacie, czy nie wydzielaj� one jakich� d�wi�k�w podczas
dynamicznego roz�adowania (wentylator)?
- czy nadawaj� si� do ogrzewania ma�ych pomieszcze� ~10m2?
- jak to wyglada gabarytowo?
- czy mozliwa jest akumulacja bez wydzielania ciep�a lub skalowanie tego
parametru (noc)?
Pytania dot. pod�og�wki:
- jakďż˝ technologiďż˝ wybraďż˝
- jakie przewagi/wady w stosunku do piec�w?
- generalnie niewiele wiem o pod�og�wce, wszelkie przemy�lenia mile
widziane...
Za wszelkie opinie i uwagi b�d� wdzi�czny, mentalnie jestem za piecami...
W domu zamierzam zastosowaďż˝ reku+GWC
Pozdrawiam
Sebastian Sawicki
S.
K
> podlogowy akumulacyjny
> S.
Przepraszam za tego posta, palec mi sie "omskn��" :)
Temat rozwini�ty w nast�pnym w�tku.
Sebastian Sawicki
> Witam.
> Pracuje w tej chwili nad adaptacja projektu (parterówka), zamierzam
> zastosować ogrzewanie elektryczne, oczywiście taryfa II strefowa.
> Dotychczas byłem zdecydowany na dobrej jakości piece akumulacyjne
> (dynamiczne). Jednak po lekturze paru watków na muratorze, naszły mnie
> watpliwości, czy może lepiej byłoby zastosować podłogówkę? Dodam, że dom jest
> mały ~85m2 (murator DL07 wakacyjny), pomieszczenia są niewielkie.
podlogowka bedzie tansza, ale trudniejsza w regulacji.
Za postawilem na podlogowke, kable elektry, 7-9cm jastrychu
> Pytania dot. pieców:
> - jakie piece polecacie, czy nie wydzielają one jakichś dźwięków podczas
> dynamicznego rozładowania (wentylator)?
lekki szum
> - czy nadawają się do ogrzewania małych pomieszczeń ~10m2?
Tak
> - jak to wyglada gabarytowo?
Taka grubsza skrzynka, popatrz na zdjecia w sieci
> - czy mozliwa jest akumulacja bez wydzielania ciepła lub skalowanie tego
> parametru (noc)?
jak najbardziej.
> Pytania dot. podłogówki:
> - jaką technologię wybrać
Kable grzejne, w gestosci ok 200W/m
> - jakie przewagi/wady w stosunku do pieców?
cena.. + potencjalnie inne zalety typowo podlogowkowe
> - generalnie niewiele wiem o podłogówce, wszelkie przemyślenia mile
> widziane...
Ja zrobilem podlogowke. Parter 70m2. Za kable zaplacilem ok 3 tys jak
pamietam, kladlem sam. Sterowniki temperatury zamel umieszczone w
rozdzielni, czujniki w kazdym polu grzewczym. Nie mam sterownika
'ladowania', bo koszt wychodzil prawie taki jak za wszystkie kable.
Jeszcze nie mialem 'zimy' w tym domu, ale licze ze bedzie ok :)
Pozdrawiam
S.
Jackare
> Pytania dot. pod�og�wki:
> - jakďż˝ technologiďż˝ wybraďż˝
> - jakie przewagi/wady w stosunku do piec�w?
> - generalnie niewiele wiem o pod�og�wce, wszelkie przemy�lenia mile
> widziane...
>
> Za wszelkie opinie i uwagi b�d� wdzi�czny, mentalnie jestem za piecami...
> W domu zamierzam zastosowaďż˝ reku+GWC
>
> Pozdrawiam
>
> --
> Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
> http://www.gazeta.pl/usenet/
O pod�og�wce elektrycznej nic Ci nie powiem poza tym �e maty grzewcze maj�
stosunkowo niewielkie moce (300-500 W) a wi�c nie b�d� wymaga�y b�g wie
jakich instalacji. Co do akumulacyjno�ci i bezw�adno�ci samej pod�ogi b�dzie
pewnie nieco gorzej niďż˝ w przypadku ogrzewania hydraulicznego bo matďż˝
zatapia si� p�ytko, np pod samymi kafelkami. Osobi�cie jestem przeciwnikiem
ogrzewania pod�ogowego jako zasadniczego bo uwa�am je za niezdrowe i
nienaturalne, ale to moja prywatna opinia i nie zamierzam tu niczego wi�cej
argumentowa� ani wchodzi� w spory z lud�mi kt�rzy je maj� i sobie chwal�. Ja
si� �le czuj� przy ogrzewaniu pod�ogowym - sp�dzi�em nieco czasu w r�nych
obiektach gdzie takowe jest i mi nie pasuje. Miejscowo jako uzupe�nienie
(�azienka, wiatro�ap) jak najbardziej ale w ca�ym domu sam bym sobie nie
zrobi�. Sterowanie ogrzewaniem pod�ogowym w sensie szybkich zmian
temperatury jest generalnie nieekonomiczne i ma�o efektywne bo podloga jako
akumulator ciep�a ma bardzo du�� bezw�adno�� - d�u�ej si� nagrzewa i d�u�ej
oddaje ciep�o, wiec aby to szybko sch�odzi� musia�by� mie� w niej jeszcze
instalacj� ch�odz�c� ale wtedy ogrzewanie kosztowa�oby koszmarnie drogo.
Piece dynamiczne musia�by� sprawdzi� organoleptycznie pod k�tem ha�asu.
Skalowanie wydzielania ciep�a jest jak najbardziej dost�pne bo istot�
dzia�ania pieca roz�adowywanego dynamicznie jest sterowanie roz�adowaniem,
wi�c je�eli jest sterownik to i mo�na go programowa�. Przy ma�ych
pomieszczeniach i dobrze wykonanej izolacji mo�e si� okaza� �e akumulacja
b�dzie nast�powa� co drug� lub trzeci� dob� - oczywi�cie w zale�no�ci od
twojego zapotrzebowania na ciep�o i tu si� warto zastanowi� czy nie
przewymiarowa� nieco piec�w. Wewn�trz takiego pieca panuje temperatura ok
600-800 st C, wi�c przy jej stopniowym uwalnianiu mo�e starczy�
zakumulowanej energii na do�� d�ugo. �eby to wszystko mia�o sens w skali
ca�ego domu trzeba �r�d�a ciep�� rozproszy� aby grza�y w miar� r�wnomiernie
ca�� powierzchni�, �eby nie tworzy�y si� bieguny zimna i gor�ca itd.. Przy
piecach dynamicznych kt�rych b�dziesz musia� kupi� kilka, inwestycja b�dzie
do�� kosztowna by� mo�e 1,5 do 2,5 raza kosztowniejsza od jakiej� bardziej
tradycyjnej instalacji grzewczej z kot�em (oboj�tnie czy sta�opaliwowym,
gazowym czy elektrycznym, pomijam olejowe bo te sďż˝ drogie). Zaletďż˝
oczywi�cie jest natychmiastowa gotowo�� do u�ycia i (chyba) bezobs�ugowo�� w
d�u�szym okresie. Wykona�em jedn� instalacj� z piecami dynamicznymi,
inwestor jest zadowolony, ale te� wymagania by�y ca�kiem inne bo to by�
sklep i biura przeznaczonej pod wynajem, priorytetem inwestycji byďż˝ czas,
omini�cie formalno�ci dotyczacych kot�owni i jej obs�ugi oraz mo�liwo��
�atwego indywidualnego roliczania najemc�w Kwestie g�o�no�ci piec�w itd nie
by�y brane pod uwag�
--
Jackare
Marek Dyjor
> Witam.
> Pracuje w tej chwili nad adaptacja projektu (parter�wka), zamierzam
> zastosowa� ogrzewanie elektryczne, oczywi�cie taryfa II strefowa.
> Dotychczas by�em zdecydowany na dobrej jako�ci piece akumulacyjne
> (dynamiczne). Jednak po lekturze paru watk�w na muratorze, nasz�y mnie
> watpliwo�ci, czy mo�e lepiej by�oby zastosowa� pod�og�wk�? Dodam, �e
> dom jest ma�y ~85m2 (murator DL07 wakacyjny), pomieszczenia s�
> niewielkie.
>
> Pytania dot. piec�w:
> - jakie piece polecacie, czy nie wydzielaj� one jakich� d�wi�k�w
> podczas dynamicznego roz�adowania (wentylator)?
> - czy nadawaj� si� do ogrzewania ma�ych pomieszcze� ~10m2?
> - jak to wyglada gabarytowo?
google twoim przyjacielem, s� generalnei du�e i ci�kie a �aden s� bardzo
drogie
> - czy mozliwa jest akumulacja bez wydzielania ciep�a lub skalowanie
> tego parametru (noc)?
???
>
> Pytania dot. pod�og�wki:
> - jakďż˝ technologiďż˝ wybraďż˝
> - jakie przewagi/wady w stosunku do piec�w?
> - generalnie niewiele wiem o pod�og�wce, wszelkie przemy�lenia mile
> widziane...
>
> Za wszelkie opinie i uwagi b�d� wdzi�czny, mentalnie jestem za
> piecami...
> W domu zamierzam zastosowaďż˝ reku+GWC
a moze jednak lepiej dac pomp� ciep�a poeitrze woda, Daikina
koszt ok 20tysiecy za zestaw z zasobnikiem 300l (stal nierdzewna) oraz opcjďż˝
zorbienia uk��du klimatyzacji wodnej (na klimakonwektorach)
wolim
Pisa�em ju� kilkukrotnie o tym rozwi�zaniu - mam tak� instalacj� w duuu�ym
mieszkaniu (powierzchnia taka, jak Twojego domu) i chwal� sobie. Rachunki
stosunkowo niewielkie (w zimie razem z pr�dem u�ytkowym wychodzi 400-450 z�
za miesi�c, czyli za samo ogrzewanie ok. 300-350 z�), mimo, �e okna
poniemieckie i w zimie nawet jak je zamkniesz, to jest przeci�g ;). Grzejesz
g��wnie w II taryfie - rano, mi�dzy 4:00 a 6:00, �eby wsta� z ciep�ego
��ka, potem mi�dzy 13:00 a 15:00, �eby by�o ciep�o jak wracasz z
pracy/szko�y, i dogrzewasz delikatnie pod wiecz�r (jak kto� lubi k�a�� si� w
ch�odnym, to nawet niekoniecznie). We� te� pod uwag�, �e pewnie b�dziesz
mia� kominek, kt�ry w ch�odne dni (jesienne i wiosenne), przy takim metra�u,
spokojnie ogrzeje ca�y dom - wi�c piec b�dziesz w��cza� dos�ownie od p�nego
listopada do marca.
Dodatkowym plusem jest niewielki koszt pieca... Cho� instalacj� musisz
zrobi� tradycyjn�. Ale w por�wnaniu z pomp� ciep�a i przeliczeniu
op�acalno�ci, zdecydowanie wychodzi mi taniej piec elektryczny - na
przestrzeni 10-15 lat.
�a�uj�, �e si� naczyta�em grupy i we w�a�nie wyka�czanym domu zainstalowa�em
piec na groszek! Brud, syf, kurz, do tego trzeba nosi� w�giel... nie
wspominaj�c o jego sk�adowaniu... Jak znam siebie, to wytrzymam 2-3 sezony i
wstawi� dodatkowo piec elektryczny.
pzdry,
/\/\\/\/
ps. za miesi�c przeprowadzka ;)
wolim
st. C przy takich rachukach.
Ot� mam w zimie ok. 23 stopni (+/- 0,5) - mimo, �e mi taka temperatura nie
pasuje, to mam 2 letnie dziecko, wi�c ciep�o by� musi (a raczej �ona tak
uwa�a ;) ).
Wcze�niej, jak mieszka�em sam i miewa�em temperaturu rz�du 19,5-20,5
stopnia, rachunki by�y na poziomie 250-350 z�otych (razem z pr�dem
u�ytkowym). Ale to by�o 4 lata temu - pewnie teraz pr�d jest nieco dro�szy.
--
/\/\\/\/
K
> Aha! Jeszcze �eby mi kto� nie imputowa�, �e mam w mieszkaniu temperatur� 17
> st. C przy takich rachukach.
>
Twoja opcja jest dla mnie nie do przyjecia. Co prawda nie neguje Twoich
wyliczen, ale ja z racji szczuplosci miejsca i 3 "lasek" w domu (a mnie
czesto nie ma) nie bede mial w ogole kominka (brud), nie bede mial zadnej
instalacji wodnej C.O., co wiecej nie bede mial zadnego komina (rekuperator).
K
> > W domu zamierzam zastosowaďż˝ reku+GWC
>
> a moze jednak lepiej dac pomp� ciep�a poeitrze woda, Daikina
>
> koszt ok 20tysiecy za zestaw z zasobnikiem 300l (stal nierdzewna) oraz
opcjďż˝
> zorbienia uk��du klimatyzacji wodnej (na klimakonwektorach)
>
nie bardzo wiem co to pompa Daikina, w weekend jak znajde czas to sie
wg��bie...
co do kosztow licze ok. 10 tys za piece (5 piecow) czyli tyle ile za sam
najzwyklejszy piec automatyczny na paliwo stale.
W budynku brak komina, brak kominka, brak wodnej instalacji C.O., w lazience
zasobnik CWU na max 120-150l (brak wanny), w kuchni podgrzewacz przeplywowy.
Dobre ocieplenie styro 15 cm podloga, 20 cm sciana, 30 cm welna strop.
Okna "fix" 3 warstwowe.
Co mnie niepokoi i zarazem jest to jedyna rzecz, ktora mnie moze odwiezc od
pieca aku.: ile dB emituje taki piec bo wychodzi na to, ze mialbym taki "pod
uchem " w sypialni.... prosze uzytkownikow o wypowiedzi. Jaki producent?
(najlepiej z oddzialem w Poznaniu) chodzi mi o pe�na programowalnosc - p�ka
wyzsza srednia.
Marek Dyjor
google wy�aczyli :)
wybacz z� tak obcesowo ale o piecach akumulacyjnych mo�na zanle�� w sieci...
tylko nie wiem jakie chcesz piece kupi� po 2000 bo mam wra�enei ze te z
dynamicznym roz�adowaniem s� dro�esze.
K
>
> google wy�aczyli :)
>
> wybacz z� tak obcesowo ale o piecach akumulacyjnych mo�na zanle�� w sieci...
>
> tylko nie wiem jakie chcesz piece kupi� po 2000 bo mam wra�enei ze te z
> dynamicznym roz�adowaniem s� dro�esze.
>
a wiesz, ze zgadles? do wieczora google wylaczyli.... w robocie. pozniej nie
wiele czasu, niewazne.
ceny mocno spadaja, w tej chwili np.
www.energos.info.pl
nie znalazlem nic o poziomie emitowanych szumow, ktos moze potwierdzic ze nie
przeszkadza w spaniu (mala sypialnia)?
pozdrawiam
Maniek4
U�ytkownik " K" <kurt76...@gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:h4v9tu$sna$1...@inews.gazeta.pl...
> ceny mocno spadaja, w tej chwili np.
> www.energos.info.pl
Szczerze mowiac to nie wiem czemu tak wzbraniasz sie przed podlogowka wodna
np. Naprawde podoba Ci sie taki piec?? Ja tolerowal bym cos takiego w pracy,
ale w domu to co najmniej srednia ozdoba.
Pozdro.. TK
K
>
> U�ytkownik " K" <kurt76...@gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci
> news:h4v9tu$sna$1...@inews.gazeta.pl...
>
> > ceny mocno spadaja, w tej chwili np.
> > www.energos.info.pl
>
> Szczerze mowiac to nie wiem czemu tak wzbraniasz sie przed podlogowka wodna
> np. Naprawde podoba Ci sie taki piec?? Ja tolerowal bym cos takiego w
pracy,
> ale w domu to co najmniej srednia ozdoba.
>
> Pozdro.. TK
>
>
generalnie brak gazu ziemnego na dzialce, paliwa stale odpadaja ze wzgledow
na to, ze oprocz mnie w domu trzy baby ;) z tego dwie ledwo sie nauczyly
chodzic.
no i chec uproszczenia konstrukcji do granic mozliwosci...
Maniek4
> generalnie brak gazu ziemnego na dzialce, paliwa stale odpadaja ze
> wzgledow
> na to, ze oprocz mnie w domu trzy baby ;) z tego dwie ledwo sie nauczyly
> chodzic.
> no i chec uproszczenia konstrukcji do granic mozliwosci...
Ale taka podlogowke mozesz zasilac czym chcesz, rowniez pradem.
Pozdro.. TK
JanuszK
> Maniek4 <bruno...@wp.pl> napisaďż˝(a):
>
>> U�ytkownik " K" <kurt76...@gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci
>> news:h4v9tu$sna$1...@inews.gazeta.pl...
>>
>>> ceny mocno spadaja, w tej chwili np.
>>> www.energos.info.pl
>> Szczerze mowiac to nie wiem czemu tak wzbraniasz sie przed podlogowka wodna
>> np. Naprawde podoba Ci sie taki piec?? Ja tolerowal bym cos takiego w
> pracy,
>> ale w domu to co najmniej srednia ozdoba.
>>
>> Pozdro.. TK
>>
>>
> generalnie brak gazu ziemnego na dzialce, paliwa stale odpadaja ze wzgledow
> na to, ze oprocz mnie w domu trzy baby ;) z tego dwie ledwo sie nauczyly
> chodzic.
> no i chec uproszczenia konstrukcji do granic mozliwosci...
>
ogrzewanie mozesz grza� czym chcesz, teraz pr�dem a w przysz�o�ci jak
pr�d zdro�eje to pod��czysz pomp� ciep�a albo kolektory s�oneczne albo
cokolwiek co b�dczie dawalo ciep�� wod�
--
-----
Pozdr
Janusz