Gruntowy wymiennik ciepła i rekuperacja
ariusz
wymienników ciepła. Chciałbym poprowadzić rury pod domem ale kompletnie
poza paroma informacjami nie znalazłem nigdzie konkretów.
Czy ktoś może się podzielić tą informacją.
Ariusz
Krzysiek
Muratora (Zrób to Sam). Na stronie Rehau znajdziesz prosty program do
obliczania GWC rurowego.
Pozdr.
Krzysiek
Kudlaty
napisal:
jaki wymiennik
- powietrze w rurze przez grunt
- woda w rurze przez grunt
osobiscie zrobilem GWC wodny, mam 150m rur w budynku na poziomie law
fundamentowych. Mysle ze starczy ale gdybym nie mail presji czasu to
bym polozyc z jakies 300 m
rura srednicy 25 mm zwykla od wody niebieska. Powinna starczyc,
przyplyw wody planuje zrobic na min zakresach pomy obiegowej.
Adam Szendzielorz
> osobiscie zrobilem GWC wodny, mam 150m rur w budynku na poziomie law
> fundamentowych. Mysle ze starczy ale gdybym nie mail presji czasu to
> bym polozyc z jakies 300 m
Hmm.. Mozesz troszeczke dokladniej opisac jak to dziala ? Jaki wymiennik
powietrze <> woda tu sie stosuje ?
No i czy to Ci nie wyziebi podlogi ?
Czy umieszczenie tych rur w podlodze nie zagrozi jakos wylewce?
Na jakiej glebokosci masz te rury ?
Moze jednak lepiej dookola budynku ? :)
Bede za miesiac-dwa zasypywal z 30cm gruntu i na to chudziaka, ale to
pewnie za plytko bedzie co ? Z metr mysle musialoby byc pod ziemia ..
PS. Planowalem rurowe GWC - zwykle powietrzne, z rury kanalizacyjnej ~50m.
Ale pomysl wodnego mi sie bardziej podoba i chyba bedzie nawet tanszy od
drogich rur kanalizacyjnych ;)
Dzieki z gory,
pozdr.
--
Adam Sz.
luka...@poczta.onet.pl
cyt:
"osobiscie zrobilem GWC wodny, mam 150m rur w budynku na poziomie law
fundamentowych. Mysle ze starczy ale gdybym nie mail presji czasu to
bym polozyc z jakies 300 m
rura srednicy 25 mm zwykla od wody niebieska. Powinna starczyc,
przyplyw wody planuje zrobic na min zakresach pomy obiegowej."
Czy mógłbyś napisać coś więcej?
Jak rozumiem, wykonałeś coś, co na forum Muratora zostało nazwane jako
GWC wodny1.
Idea - kilkaset metrów rury (raczej rurki :-)) z niezamarzającym
płynem (glikol?) na głębookości przemarzania, pompka obiegowa i
wymiennik woda (płyn) - powietrze. Płyn o temperaturze + 2 - max 8 st.
C więc powierzchnia wymiennika przy powietrzu np. -20 st. C musiałaby
być bardzo duża...
Pytanie do Ciebie - czy tak to u Ciebie działa i jaki masz wymiennik
(jak dobrany/policzony/zrobiony ew. u kogo zamówiony?)
Kudlaty
<ad...@NIESPAMUJprogreso.pl> napisal:
>Dnia Tue, 12 Feb 2008 09:46:48 +0100, Kudlaty napisał(a):
>
>> osobiscie zrobilem GWC wodny, mam 150m rur w budynku na poziomie law
>> fundamentowych. Mysle ze starczy ale gdybym nie mail presji czasu to
>> bym polozyc z jakies 300 m
>
>Hmm.. Mozesz troszeczke dokladniej opisac jak to dziala ? Jaki wymiennik
>powietrze <> woda tu sie stosuje ?
wymiennik stosuje sie taki jak przy nagrzewnicach powietrznych tylko
trzeba scianki z blachy zrobic tak aby mozna przylaczyc przewody
cos takiego
http://dospel-comfort.com/dospel/images/stories/dospel/Zdj%2015.jpg
>No i czy to Ci nie wyziebi podlogi ?
>
>Czy umieszczenie tych rur w podlodze nie zagrozi jakos wylewce?
>Na jakiej glebokosci masz te rury ?
rury mam na poziomie fundamentow czyli jakies 1,2 m
>Moze jednak lepiej dookola budynku ? :)
ja mam dookola ale w srodku, dokladnie, rury do wody z tworzywa sa
dosc sztywne i ciezko sie uklada. Za ladnie mi to nie wyszlo
>Bede za miesiac-dwa zasypywal z 30cm gruntu i na to chudziaka, ale to
>pewnie za plytko bedzie co ? Z metr mysle musialoby byc pod ziemia ..
za plytko ale jesli nie zdarzyles zrobic to i tak bym dal , zawsze
przeciez mial styro ktory odzieli, pozatym w srodku budynku jest
zawsze cieplej w gruncie
>PS. Planowalem rurowe GWC - zwykle powietrzne, z rury kanalizacyjnej ~50m.
>Ale pomysl wodnego mi sie bardziej podoba i chyba bedzie nawet tanszy od
>drogich rur kanalizacyjnych ;)
Rury do GWC powietrznego nie maja znaczenia, wzane jest aby zabuzyc
przeplyw powietrza aby byl turbulentny. Gorsza sprawa jest zbyt duze
obciazenie zasysania tego slupa powietrza przez wentylatory. Chodza
pod wiekszym obciazeniem i ich zywotnosc jest krotsza
>Dzieki z gory,
>pozdr.
JanuszK
> osobiscie zrobilem GWC wodny, mam 150m rur w budynku na poziomie law
> fundamentowych. Mysle ze starczy ale gdybym nie mail presji czasu to
> bym polozyc z jakies 300 m
> rura srednicy 25 mm zwykla od wody niebieska. Powinna starczyc,
> przyplyw wody planuje zrobic na min zakresach pomy obiegowej.
Ale wten sposób z kilku zalet GWC wykorzystasz tylko jedną :( przy też
sporych kosztach, czyli chłodzenie/grzanie powietrza, a GWC
bezprzeponowy potrafi dodatkowo nawilżać/osuszać powietrze i doskonale
go filtruje.
--
Pozdr
JanuszK
Kudlaty
napisal:
>Ave!
>
>cyt:
>"osobiscie zrobilem GWC wodny, mam 150m rur w budynku na poziomie law
>fundamentowych. Mysle ze starczy ale gdybym nie mail presji czasu to
>bym polozyc z jakies 300 m
>rura srednicy 25 mm zwykla od wody niebieska. Powinna starczyc,
>przyplyw wody planuje zrobic na min zakresach pomy obiegowej."
>
>Czy mógłby¶ napisać co¶ więcej?
>Jak rozumiem, wykonałe¶ co¶, co na forum Muratora zostało nazwane jako
>GWC wodny1.
>Idea - kilkaset metrów rury (raczej rurki :-)) z niezamarzaj±cym
>płynem (glikol?) na głębooko¶ci przemarzania, pompka obiegowa i
>wymiennik woda (płyn) - powietrze. Płyn o temperaturze + 2 - max 8 st.
>C więc powierzchnia wymiennika przy powietrzu np. -20 st. C musiałaby
>być bardzo duża...
>Pytanie do Ciebie - czy tak to u Ciebie działa i jaki masz wymiennik
>(jak dobrany/policzony/zrobiony ew. u kogo zamówiony?)
narazie mam polozone rurki ktore nic nie kosztowaly, pozniej bede
wszystko liczyl, mysle ze jest to lepszy pomysl niz gwc powietrzny.
Na marginesie zobacz sobie oferte dospela oni takie cos maja jako
jednostke handlowa
luka...@poczta.onet.pl
cyt:
"narazie mam polozone rurki ktore nic nie kosztowaly, pozniej bede
wszystko liczyl, mysle ze jest to lepszy pomysl niz gwc powietrzny.
Na marginesie zobacz sobie oferte dospela oni takie cos maja jako
jednostke handlowa"
znam i myślę, że mówisz o tym:
http://dospel-comfort.com/dospel/index.php?option=com_content&task=view&id=47&Itemid=101
Dla mnie pytaniem jest, jak duży musi być ten wymiennik? Bo wiekości
szafy, to mi się nie uśmiecha:-)
Na mój chłopski rozum, to musimy wodą o temperaturze + 2 - + 6 st. C
nagrzać powietrze o temp. -20 st. C do DODATNIEJ tempertatury (ochrona
przed zamarzaniem rekuperatora). Aby zwiększyć sprawność takiego
wymiennika do wystarczającej wartości pozostaje więc albo zwiększać
powierzchnię wymiany (stąd moje pytanie o szafę) albo wydłużyć czas
kontaktu dwóch ośrodków (powietrze woda) - a więc w praktyce
zmniejszyć prędkość przepływu powietrza, co nie do końca jest możliwe
poniżej dajmy na to 0,5 wymiany na godzinę albo zastosować oba wariany
jednocześnie. Chyba, że się myle - wtedy prosze o oświecenie mnie!
I teraz:
1. wolałbym nie ryzykować kwoty 300mb x 3,5zł = 1000zł "bo może się
uda"
2. nie mam wiedzy jak policzyć sprawność wymiennika, przy powiedzmy
temp. płynu + 2 st C, powietrza -20st. C i przepływie powietrza 200
m3 /h (0,5 wymiany przy kubaturze budynku 400 m3) - czy ktos wie jak?
pozdrawiam, luke
Kudlaty
napisal:
>No to poci±gnę temat dalej:
>
>cyt:
> "narazie mam polozone rurki ktore nic nie kosztowaly, pozniej bede
> wszystko liczyl, mysle ze jest to lepszy pomysl niz gwc powietrzny.
> Na marginesie zobacz sobie oferte dospela oni takie cos maja jako
> jednostke handlowa"
>
>znam i my¶lę, że mówisz o tym:
>http://dospel-comfort.com/dospel/index.php?option=com_content&task=view&id=47&Itemid=101
>
>Dla mnie pytaniem jest, jak duży musi być ten wymiennik? Bo wieko¶ci
>szafy, to mi się nie u¶miecha:-)
>Na mój chłopski rozum, to musimy wod± o temperaturze + 2 - + 6 st. C
>nagrzać powietrze o temp. -20 st. C do DODATNIEJ tempertatury (ochrona
>przed zamarzaniem rekuperatora). Aby zwiększyć sprawno¶ć takiego
>wymiennika do wystarczaj±cej warto¶ci pozostaje więc albo zwiększać
>powierzchnię wymiany (st±d moje pytanie o szafę) albo wydłużyć czas
>kontaktu dwóch o¶rodków (powietrze woda) - a więc w praktyce
>zmniejszyć prędko¶ć przepływu powietrza, co nie do końca jest możliwe
>poniżej dajmy na to 0,5 wymiany na godzinę albo zastosować oba wariany
>jednocze¶nie. Chyba, że się myle - wtedy prosze o o¶wiecenie mnie!
>
>I teraz:
>1. wolałbym nie ryzykować kwoty 300mb x 3,5zł = 1000zł "bo może się
>uda"
>2. nie mam wiedzy jak policzyć sprawno¶ć wymiennika, przy powiedzmy
>temp. płynu + 2 st C, powietrza -20st. C i przepływie powietrza 200
>m3 /h (0,5 wymiany przy kubaturze budynku 400 m3) - czy ktos wie jak?
Wymienik powietrze-ciecz nie jest duzy te dospelowski, oczywiscie
mozesz sobie kupic nawet taki ktory sluzy na hale sportowe. Wybor jest
ze wzgledu na kubature budynku , tak mysle
Zwiekszanie sprawnosci mozesz przeprowadzic na trzy sposoby
- zmniejszac predkosc przyplywu powietrza
- zwiekszac pow wymiennika
- zwiekszac temp cieczy w wymieniiku
narazie sie nie zastanawialem nad firmamy ktore taki wymmienik mi
sprzedadza, mysle ze jakis sie znajdzie a jak nie to sie na zamowienie
zrobi, koszt rzedu 2500 PLN same lamelki, obudowa z blachy na
szkielecie z profili aluminiowych.
Napewno zadziala jako podgrzewanie powietrza, przeciez takie
nagrzewnice sluza do nagrzania powietrza ktore wpada bezposrednio z
zewnatrza.
gregor
> sprzedadza, mysle ze jakis sie znajdzie a jak nie to sie na zamowienie
> zrobi, koszt rzedu 2500 PLN same lamelki, obudowa z blachy na
> szkielecie z profili aluminiowych.
> Napewno zadziala jako podgrzewanie powietrza, przeciez takie
> nagrzewnice sluza do nagrzania powietrza ktore wpada bezposrednio z
> zewnatrza.
teraz to nawet myśle iż taki wymiennik można zrobić z chłodnicy/chłodnic
samochodowych (z wentylatorem)....
koszt stosunkowo niewielki (dodatkowo pompa+obudowa+zasilacz dla
wentylatora)
pozdr gregor
Adam Szendzielorz
> narazie sie nie zastanawialem nad firmamy ktore taki wymmienik mi
> sprzedadza, mysle ze jakis sie znajdzie a jak nie to sie na zamowienie
> zrobi, koszt rzedu 2500 PLN same lamelki, obudowa z blachy na
> szkielecie z profili aluminiowych.
> Napewno zadziala jako podgrzewanie powietrza, przeciez takie
> nagrzewnice sluza do nagrzania powietrza ktore wpada bezposrednio z
> zewnatrza.
A chlodnica samochodowa by sie nie nadala ?:)
Choc trzebaby pewnie przeliczyc powierzchnie wymiany i takie tam.. Na czym
sie niestety zupelnie nie znam :( Ale na logike powinno to zadzialac, a
chlodnica samochodowa pewnie bedzie 10 x tansza, bo to "troszke" bardziej
popularny produkt ;-)
pozdr.
--
Adam Sz.
Kudlaty
<ad...@NIESPAMUJprogreso.pl> napisal:
>Dnia Thu, 14 Feb 2008 07:29:33 +0100, Kudlaty napisał(a):
temat robienia wymiennikow z chlodnic juz byl przerabiany na forum
elektroda.pl,
wystarczy zaczac szukac a znajdzie sie pare firm robiacych owe
chlodnice.