Beton i olej jadalny
Rick
Pozdrawiam.
Rick
WHYSKY
U�ytkownik "Rick" <ri...@v.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:20100307142744.161adf37@laptop-rgan...
Moi 'miszczowie' maj� wylewa� czapki na kominach. Opr�cz oczywistego
materia�u na beton za�yczyli sobie 3 litry oleju jadalnego. Chc� tym olejem
smarowa� szalunek aby p�niej �atwo go odbi�. Twierdz�, �e czapka jest
stosunkowo cienka i �atwo j� uszkodzi� przy odbijaniu szalunku. Dla mnie
olej to tylko do frytek i z pewnym niedowierzaniem podchodz� do tego
pomys�u. Czy powinienem si� obawia� tego rozwi�zania i kategorycznie
zabroni� stosowania oleju? Jakie s� inne metody separacji szalunku, folia?
Pozdrawiam.
Rick
Folia ?
sbst
Użytkownik "Rick" <ri...@v.pl> napisał
>Jakie są inne metody separacji szalunku, folia?
zdaj się lepiej na swoich miszczów........ jak spieprzą mozesz reklamowac,
bo Twoje teorii separacji nie zadziałają.........
--
pozdrowienia
Sebastian
SBST (vel basti78)
darek
>
> Użytkownik "Rick" <ri...@v.pl> napisał
>> Jakie są inne metody separacji szalunku, folia?
>
>
>
> zdaj się lepiej na swoich miszczów........ jak spieprzą mozesz
> reklamowac, bo Twoje teorii separacji nie zadziałają.........
>
>
Też jestem podobnego zdania :)
Najpierw zaznaczę że merytorycznie nie mam nic do powiedzenia, nie znam
się ;)
Wziąłeś tych fachowców bo byli najtańsi czy jednak zapoznałeś się z ich
wcześniejszą pracą? A co się stanie jeśli zrobią to za pomocą oleju i
nie zadziała? Dużo będzie trzeba poprawiać? Jakie będą koszty materiału?
Chyba całego dachu nie będzie trzeba robić od nowa. W końcu 3 litry
oleju to jakieś 15pln. Skoro już to kiedyś robili to chyba wiedzą o co
chodzi. ja bym na to w życiu nie wpadł. Gdyby zażyczyli sobie 3 litry
Johnnie Walker Black Label to wtedy bym się zastanawiał jak oni to
zużyją żeby im się lepiej odbijało: posmarują szalunek czy gardła, ale
olej... Niech robią, zaznacz najwyżej że chcesz być przy tym odbijaniu i
jak wtedy coś będzie nie tak to powiedz że poprawki robią na własny koszt.
pozdrawiam
Lukasz Sczygiel
materia��u na beton zaşyczyli sobie 3 litry oleju jadalnego. Chc�� tym olejem
smarowa�� szalunek aby później ��atwo go odbi��. Twierdz��, şe czapka jest
stosunkowo cienka i ��atwo j�� uszkodzi�� przy odbijaniu szalunku. Dla mnie olej
to tylko do frytek i z pewnym niedowierzaniem podchodz�� do tego pomys��u. Czy
powinienem si�� obawia�� tego rozwi��zania i kategorycznie zabroni�� stosowania
oleju? Jakie s�� inne metody separacji szalunku, folia?
Metoda olejowa jest dosyc szeroko stosowana. Nie wiem czy najlepsza i czy ma
jakies wady ale wiem ze zazwyczaj dziala ok.
Olej jadalny jest pewnie najlepszy bo najtanszy, widzialem tez w uzyciu olej
silnikowy ale nie spalony. Od biedy lekko zuzyty ale nie bardzo.
Inne metody separacji to:
-folia. Czasem zostaje w betonie i trudno ja wydlubac.
-Relatywnie wszczesne odbicie desek tak aby czesciowo sie od betonu odczepily.
Wada: mozna uszkodzic sam beton - popeka.
-Odpowiednie zbicie szalunku. Tak aby przy odbijaniu latwo sam odchodzil.
-Rozzbrajanie szalunku k�t�wk�. Upierdliwe w niekt�rych miejscach.
Moze sa jakies inne.
Dla mnie olej bylby ok.
Moze Tornad cos madrzejszego napisze...
--
Lukasz Sczygiel
--
Wys�ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Boombastic
U�ytkownik "Rick" <ri...@v.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:20100307142744.161adf37@laptop-rgan...
Moi 'miszczowie' majÄ wylewaÄ czapki na kominach. OprĂłcz oczywistego
materiaĹ u na beton zaĹźyczyli sobie 3 litry oleju jadalnego. ChcÄ tym
olejem smarowaÄ szalunek aby później Ĺ atwo go odbiÄ . TwierdzÄ , Ĺźe
czapka jest stosunkowo cienka i Ĺ atwo jÄ uszkodziÄ przy odbijaniu
i kategorycznie zabroniÄ stosowania oleju? Jakie sÄ inne metody separacji
szalunku, folia?
Pozdrawiam.
Przeciez podobne srodki stosowano ju� w fabrykach dom�w do smarowania form.
spp
> Czy powinienem si� obawia� tego
> rozwi�zania i kategorycznie zabroni� stosowania oleju?
> Przeciez podobne srodki stosowano już w fabrykach domów do smarowania form.
Co boleśnie odczuwają mieszkańcy bloków ciągle poprawiający odpadającą
gładź gipsową. :)
--
spp
Andrzej S.
>
>
> Przeciez podobne srodki stosowano ju� w fabrykach dom�w do smarowania form.
Robilem sobie plytki chodnikowe wg. Allegro. Producent form dodawal
olej do zakupu, plytki rzeczywiscie latwo wyskakiwaly z formy
i mialy gladka powierzchnie.
--
A S
Boombastic
> odpadajÄ cÄ gĹ adĹş gipsowÄ . :)
Nie wszyscy. Zale�a�o to od staranno�ci szyszczenia wyci�ganych element�w.
spp
>> Co bole�nie odczuwaj� mieszka�cy bloków ci�gle poprawiaj�cy
>> odpadaj�c� g�adź gipsow�. :)
> Nie wszyscy. Zależało to od staranności szyszczenia wyciąganych elementów.
Z której to staranności słynęli prl-owscy robotnicy budowlani. ;)
--
spp
J.W.
U�ytkownik "Rick" <ri...@v.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:20100307142744.161adf37@laptop-rgan...
Moi 'miszczowie' maj� wylewa� czapki na kominach. Opr�cz oczywistego
materia�u na beton za�yczyli sobie 3 litry oleju jadalnego. Chc� tym olejem
smarowa� szalunek aby p�niej �atwo go odbi�. Twierdz�, �e czapka jest
stosunkowo cienka i �atwo j� uszkodzi� przy odbijaniu szalunku. Dla mnie
olej to tylko do frytek i z pewnym niedowierzaniem podchodz� do tego
pomys�u. Czy powinienem si� obawia� tego rozwi�zania i kategorycznie
Pozdrawiam.
Rick
Na wi�ksz� skal� ( w przemy�le) stosuje si� �rodki antyadhezyjne (Sika robi
takie na ten przyk�ad). Jak dla domu jednorodzinnego to olej b�dzie w sam
raz;)
Piotr Dino Zaur
"Rick" <ri...@v.pl> wrote in message
news:20100307142744.161adf37@laptop-rgan...
Kilka z kilkudziesieciu stosowanych w kraju srodkow do smarowania form -
separacji szalunkow.
EKOBIOTENOL
SEPARBET
DOFORM
IZOHAN separ. B
FORMENAL
Budowa domu to nie zabawa, jak masz powazne problemy, to pytaj na forach, na
ktorych odpowiadaja zawodowcy.
-
Piotr Dino Zaur
Tornad
materiaĹ u na beton zaĹźyczyli sobie 3 litry oleju jadalnego. ChcÄ tym olejem
smarowaÄ szalunek aby później Ĺ atwo go odbiÄ . TwierdzÄ , Ĺźe czapka jest
stosunkowo cienka i Ĺ atwo jÄ uszkodziÄ przy odbijaniu szalunku. Dla mnie
olej to tylko do frytek i z pewnym niedowierzaniem podchodzÄ do tego
zabroniÄ stosowania oleju? Jakie sÄ inne metody separacji szalunku, folia?
> Pozdrawiam.
>
> Rick
>
Zapewne Twoi miszczowie chcieli zaimponowac wiedza i zazyczyli sobie olej
jadalny...
Sprawe uwazalem za marginalna i prosta ale okazuje sie, ze tak nie jest. Do
szalunkow i to nazwijmy przemyslowych stosuje sie materialy hydrofobowe czyli
takie, ktorych woda sie boi i w nie nie wnika. Drewno takim matrialem nie jest
wiec mozna je posmarowac byle czym byle tlustym. Nawet stary olej silnikowy
mozebyc. Tyle, ze nalezy robic to nasycona w nim szmata, pedzlem, po czy do
sucha wytrzec a nie polewac, do czego i trzy litry moze byc malo. To po
pierwsze a po drugie miszczowie zapewne nie wiedza, ze po trzech dniach beton
ma wytrzymalosc rowna polowie docelowej swej wytrzymalosci zatem usuniecie
szalunku, byleby nie walic wen mocno wypasionym mlotem, nie ma prawa tego
betonu uszkodzic; drewno ma inne wlasciwosci i wczesniej czy pozniej ale od
betonu sie odspaja i nigdy z tym problemow nie bylo.
Ale skoro zostalem wywolany (przez Szczygla) do tablicy wiec pozwole sobie
nieco temat rozwinac.
Otoz beton korony komina, taka nazwe na swoj wlasny uzytek sobie wymyslilem,
powinien byc najwyzszej jakosci i odpowiednio zazbrojony. Pisze to na
podstawie doswiadczen hamerykanskich gdzie wiele kominow normalnie przecieka,
ich koroby sa spekane i te pekniecia w miare uplywu lat, a scislej zim sie
powiekszaja tak, ze potem woda z kominkow w salonach z nich nie kapie lecz
normalnie sie leje. Cztery takie naprawialem osobiscie i opracowalem moim
zdaniem niezla technologie ich trwalej naprawy.
Jak autor zauwazyl ta korona nie jest i nie musi byc gruba. I rzeczywiscie.
Ona powinna byc uformowana na ksztalt daszku czterospadowego pod duzum katem
nawet 30 stopni po to aby deszcz czy woda ze sniegu odplywala na boki i
stamtad s kapinosa skapywala bezposrednio na dach a nie saczyla sie po scianie
komina.
Wiec do tego zadne szalunki nie sa w ogole potrzebne. Tubylcze kominy maja to
czego w Polsce byc moze nie ma, mianowicie dusze. Dusza komina jest to
ceramiczna, czerwona, wypalona z dobej gliny ilastej rura o przekroju
kwadratowym z zaokraglonymi kantami. Takie rury sa wypalane w odcinkach
powiedzmy 2 stopy czyli 60 cm je w czasie budowy komina wstawia sie jako ciag
dymowy, ktory jest obudowany cegla, zendrowka czy inna klinkierowa. Ten
ostatni, najwyzszy odcinej tej duszy wystaje ponad korone komina na jakies 4
cale czyli 10 cm i ta betonowa otoczka, zwienczenie, czyli korona komina, moze
byc uformowane ze spadkiem tak aby na zewnatrz komina betonu bylo tylko 2 cm
zas wokol duszy te 10 cm.
I ja tak to robilem, w sumie niewiele bo tylko 5 kominow naprawialem i 4
wybudowalem ale one juz maja po 10 lat i ani im w glowie pekac czy sie od
mrozu rozsadzac.
Zatem nalezy przygotowac tylko zaprawe betonowa wg mojej receptury 1-2-3
czyli 1 lopata cementu, koniecznie portlandzkiego, 2 lopaty piasku i 3 lopaty
grawelu czyli rownoziarnistego zwiru korzystnie tlucznia o ziarnach okolo 10
mm. To wymieszac do konsystencji gesto plastycznej i recznie, bez zadnego
szalowania ukadac, dobrze ubijac i zacierac jak tynk i uformowac piekna
korone. Z tym, ze najwazniejasza rzecza jest zazbrojrnie tej korony. Ja to
zbroje siatka zbrojeniowa lub przy wiekszych kominach drabinka zbrojeniowa
taka jakiej uzywa sie do poziomego zbrojenia scian murowanych z bloczkoe czy
pustakow a nawet cegly. Cienke o fi 2-3 mm druty ale wykonane ze stali
zbrojeniowej, ulozone w tym betonie korony w taki sposob aby tworzyly
zamkniete ramki zapobiegajace spekaniu tej korony, zalatwiaja sprawe na dlugie
dziesiatki lat. Taki komin nie peknie zatenm nie bedzie przeciekal. A sprawa
jest o tyle istotna, ze konin pracuje w bardzo niekorzystnych warunkach
termicznych. Gdy w piecu sie pali to jego temperatura jest bardzo wysoka a w
zimie moze byc bardzo niska. I dlatego ta korna niezazbrojona peka. W to
pekniecie dostaje sie woda, ktora w zimowe noce zamarza i te pekniecia
powieksza, w nie znowu wplywa woda tak, ze po kilku latach cala sciana lub
dwie, komina jest peknieta do tego stopnia, ze przez to pekniecie woda wplywa
do wnetrza komina i w czasie ulwy normalnie kapie najczesciej z umieszczonego
pod kominem kominka.
Reasumujac powiedz "miszczom" zeby wykonali korone wg mojego przepisu do
ktorego nie potrzeba zadnego deskowania tylko troche wiedzy, czyli tego leju
ale w glowie, i serca, czytaj pracy; na ubicie, zazbrojenie gesto siatka,
ponowne dosypanie gestego betonu, jego roprowadzenie, ubicie, uformowanie i
zatarcie. Te brzegi o wysokosci 2 cm wokol kapinosa czyli te wystajacej na
zewnatrz cegly, robi sie tak jak tynkowanie; mozna chwilowo podtrzymac to
listwa, zatrzec i to sie bedzie samo trzymac kupy jak tynk.
Natomiast, jak kazdy beton, szczegolnie beton korony, wymaga pielegnacji
czyli przez pierwsze trzy dni polewania woda. Ja na drugi dzien robilem to w
ten sposob, ze ukladalem stare lachy, szmaty, ktore polewalem woda i one te
wode utrzymywaly do nastepnego dnia.
Beton korony komina w okresie grzewczym jest na wysuszenie szczegolnie
narazony a wysuszony a nie zwiazany, bezpowrotnie traci swe wlasciwosci, jego
wytrzymalosc mozna wtedy porownac do rozbitego czy spekanego glinianego garnka
a ona ma byc jak dzwon.
To samo dotyczy temperatur. Teraz nie jest chyba najlepszy czas na prace
betonowe w ogole a na kominie w szczegole. Przecie w nocy przyjdzie
kilkustopniowy przymrozek i cala robota na nic. Beton ponizej temperatury +5
stopni C w ogole nie wiaze wiec lepiej niech miszczowie poczekaja z ta robota
az sie ociepli.
Pzdr.
Tornad
fenzyyy
> > Moi 'miszczowie' mają wylewać czapki na kominach. Oprócz oczywistego
Hej.
pracuje ponad 2 lata przy betonach za granicą.
Tutaj do szalunków także systemowych peri czy hunnabeck stosuje się
specjalny olej .
Myslę że olej jadalny tak samo sie nadaje .
Po oderwaniu szalunków jeśli zażyczysz sobie jakieś malowanie czy
inne cuda
będziesz mógł zmyć pozostałości przy użyciu detergentu i
ciepłej wody(sprawdzony sposób) .
Żaden problem. ja na twoim miejscu zgodziłbym się z miszczami :]
pozdr.
Marek
> Moi 'miszczowie' mają wylewać czapki na kominach. Oprócz oczywistego materiału na beton zażyczyli sobie 3 litry oleju jadalnego. Chcą tym olejem smarować szalunek aby później łatwo go odbić. Twierdzą, że czapka jest stosunkowo cienka i łatwo ją uszkodzić przy odbijaniu szalunku. Dla mnie olej to tylko do frytek i z pewnym niedowierzaniem podchodzę do tego pomysłu. Czy powinienem się obawiać tego rozwiązania i kategorycznie zabronić stosowania oleju? Jakie są inne metody separacji szalunku, folia?> Pozdrawiam.
>
> Rick
Olej jadalny jest popularnym srodkiem separujacym.
Sa oczywiscie lepsze od niego, ale drozsze.
Np. duzo lepszy jest olej silikonowy.
Kiedys rozpuszczano parafine w benzynie i tym smarowano-benzyna
odparowywala, a cienka warstwa parafiny zostawala.
Olej jadalny ma jeszcze te zalete, ze z czasem oksyduje i sie rozklada
- nie ma pozostalosci.
Olej silnikowy - przeciwnie - jeszcze trafia do wod gruntowych i
resztki zostaja na powierzchni.
Murarze smaruja olejem rowniez inne, gotowe juz elementy, przed
robotami wykonczeniowymi - wtedy zabrudzenia z zaprawy nie przyklejaja
sie tak mocno do gotowych juz elementow i latwo je oczyscic.
mirek
U�ytkownik "Rick" <ri...@v.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:20100307142744.161adf37@laptop-rgan...
Moi 'miszczowie' maj� wylewa� czapki na kominach. Opr�cz oczywistego
materia�u na beton za�yczyli sobie 3 litry oleju jadalnego. Chc� tym olejem
smarowa� szalunek aby p�niej �atwo go odbi�. Twierdz�, �e czapka jest
stosunkowo cienka i �atwo j� uszkodzi� przy odbijaniu szalunku. Dla mnie
olej to tylko do frytek i z pewnym niedowierzaniem podchodz� do tego
pomys�u. Czy powinienem si� obawia� tego rozwi�zania i kategorycznie
zabroni� stosowania oleju?
U mnie tak lali �ciany piwnicy
--
my photos
http://www.fotolia.com/p/6964/partner/6964
buy and sell your photos
http://photobank.net-poland.com
lukaszZGL
Hunnebeck, Peri, Ulma.. tylko że są do tego specjalne płyny
antyadhezyjne. Olej też się nada.
Pozdrowienia z budowy :D
Rick
Dziękuję wszystkim, którzy rzeczowo wypowiedzieli się w tej kwestii. Zwracam również honor moim mistrzom.
Pozdr.
Rick