Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
podłoga na gruncie w remontowanym domu
36 views
Skip to first unread message
Usrobo
Jul 19, 2012, 10:47:43 AM7/19/12
to
witam ;)
zaczynam remoncik i pierwsze niespodzianki. w części domu po ściągnięciu
desek podłogowych ukazał się piasek
link
http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=0b7cd4cb5d48259d
co teraz z tym zrobić?
nie robić nic i czekac na wylewki
czy zrobić chudziaka ? dawać folię pod to ?
co dawać przy ścianach zewnętrznych?
michal
zaczynam remoncik i pierwsze niespodzianki. w części domu po ściągnięciu
desek podłogowych ukazał się piasek
link
http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=0b7cd4cb5d48259d
co teraz z tym zrobić?
nie robić nic i czekac na wylewki
czy zrobić chudziaka ? dawać folię pod to ?
co dawać przy ścianach zewnętrznych?
michal
Kris
Jul 19, 2012, 10:54:32 AM7/19/12
to
Ja bym wybrał delikatnie ze 20cm tak aby nie zruszyć bo juz jest zawibrowane;) po tylu latach lezenia. Na to dwa razy po 5 cm styro i wylewka. Można ew jakis słaby chudziak wylać ale to dla tzw "spokojnego snu" tylko;)
s_13
Jul 19, 2012, 3:14:35 PM7/19/12
to
> Je�li piasek jest suchy to znaczy �e z wilgoci� problem�w nie bpowinno byc
> wiec folia niepotrzebna(wi�cej szkody ni� po�ytku narobi)
tu popieram i akcentujďż˝...:-)))
pozdrawiam
s_13
> wiec folia niepotrzebna(wi�cej szkody ni� po�ytku narobi)
tu popieram i akcentujďż˝...:-)))
pozdrawiam
s_13
Usrobo
Jul 19, 2012, 3:23:43 PM7/19/12
to
W dniu 2012-07-19 21:14, s_13 pisze:
czyli chudziak bezpo�rednio na piasek?
a potem jak na ca�ej reszcie styro i ogrzewanie i wylewka ?
mcihal
a potem jak na ca�ej reszcie styro i ogrzewanie i wylewka ?
mcihal
s_13
Jul 19, 2012, 3:28:12 PM7/19/12
to
> czyli chudziak bezpo�rednio na piasek?
> a potem jak na ca�ej reszcie styro i ogrzewanie i wylewka ?
tak, ale pod warunkiem, ze zawsze jest tam sucho, wody gruntowe nisko, grunt
> a potem jak na ca�ej reszcie styro i ogrzewanie i wylewka ?
to piasek, je�li masz t� pewno��, to w�a�nie tak...
ja mam pap� zgrzewan� na chudziaku, p�k�a mi rurka pod wann�, woda rozla�a
si� pod styro prawie na p� domu, grzybek wylaz� na �cianach i bez
profesjonalnego osuszania sta�a by tam do dzisiaj...
teraz pod styro nic bym nie k�ad�, a woda z ewentualnej awarii wsi�k�a by
sobie grzecznie i voila...
pozdrawiam
s_13
Kris
Jul 19, 2012, 4:17:07 PM7/19/12
to
W dniu czwartek, 19 lipca 2012 21:28:12 UTC+2 użytkownik s_13 napisał:
> > czyli chudziak bezpośrednio na piasek?
> > a potem jak na całej reszcie styro i ogrzewanie i wylewka ?
Wystarczy że poziom chudziaka będzie wyżej jak poziom gruntu na zewnątrz.
u mnie wody gruntowe niecały metr pod poziomem trawnika a bywa że i wyżej ale dzięki temu że chudziak wyżej jak grunt na zewnątrz to problemow nie ma. Odkuwałem kawałek chudziaka w garażu i pod nim piasek suchy jak pieprz. I w sumie nic dziwnego, cudów nie ma woda do góry nie pójdzie;)
> ja mam papę zgrzewaną na chudziaku, pękła mi rurka pod wanną, woda rozlała
> się pod styro prawie na pół domu, grzybek wylazł na ścianach i bez
> profesjonalnego osuszania stała by tam do dzisiaj...
Człowiek mądry po szkodzie, marketingowcy swoje robią. To samo folia kubelkowa na fundamenty która często bardziej szkodzi niż pomaga.
Albo znam przypadek że kumpel ma dom na wzgórzu, teren suchutki a drenaż mu wmówili, zrobili i skasowali;)
> > czyli chudziak bezpośrednio na piasek?
> > a potem jak na całej reszcie styro i ogrzewanie i wylewka ?
>
> tak, ale pod warunkiem, ze zawsze jest tam sucho, wody gruntowe nisko, grunt
> to piasek, jeśli masz tę pewność, to właśnie tak...
> tak, ale pod warunkiem, ze zawsze jest tam sucho, wody gruntowe nisko, grunt
Wystarczy że poziom chudziaka będzie wyżej jak poziom gruntu na zewnątrz.
u mnie wody gruntowe niecały metr pod poziomem trawnika a bywa że i wyżej ale dzięki temu że chudziak wyżej jak grunt na zewnątrz to problemow nie ma. Odkuwałem kawałek chudziaka w garażu i pod nim piasek suchy jak pieprz. I w sumie nic dziwnego, cudów nie ma woda do góry nie pójdzie;)
> ja mam papę zgrzewaną na chudziaku, pękła mi rurka pod wanną, woda rozlała
> się pod styro prawie na pół domu, grzybek wylazł na ścianach i bez
> profesjonalnego osuszania stała by tam do dzisiaj...
Człowiek mądry po szkodzie, marketingowcy swoje robią. To samo folia kubelkowa na fundamenty która często bardziej szkodzi niż pomaga.
Albo znam przypadek że kumpel ma dom na wzgórzu, teren suchutki a drenaż mu wmówili, zrobili i skasowali;)
Piotr Boncza
Jul 19, 2012, 4:18:41 PM7/19/12
to
On 19 Lip, 21:14, "s_13" <s...@interia.pl> wrote:
> > Jeśli piasek jest suchy to znaczy że z wilgocią problemów nie bpowinno byc
> > wiec folia niepotrzebna(więcej szkody niż pożytku narobi)
>
> tu popieram i akcentuję...:-)))
> > Jeśli piasek jest suchy to znaczy że z wilgocią problemów nie bpowinno byc
> > wiec folia niepotrzebna(więcej szkody niż pożytku narobi)
>
>
> pozdrawiam
> s_13
a ja nie popieram. Folia przy całej inwestycji to grosze. Piasek jest
suchy, bo po pierwsze drewniana podłoga dobrze odprowadza wilgoć a po
drugie teraz sucho a za pół roku?
pozdrawiam Piotr
Kris
Jul 19, 2012, 4:23:39 PM7/19/12
to
W dniu czwartek, 19 lipca 2012 22:18:41 UTC+2 użytkownik Piotr Boncza napisał:
>
> a ja nie popieram. Folia przy całej inwestycji to grosze.
Ale jak mu pęknie wężyk to bez foli woda wsiąknie w piasek i po kłopocie, jak będzie folia czy inna papa to poważny kłopot gwarantowany
>
> a ja nie popieram. Folia przy całej inwestycji to grosze.
.Piasek jest
> suchy, bo po pierwsze drewniana podłoga dobrze odprowadza wilgoć a po
> drugie teraz sucho a za pół roku?
Najczęściej chudziak jest powyżej poziomu gruntu na zewnątrz. Więc w takim przypadku skąd niby wilgoć? Woda do góry nie pójdzie.
> drugie teraz sucho a za pół roku?
U mnie piach w garażu pod chudziakiem suchy a wody gruntowe zaledwie kilkadziesiąt cm niżej
s_13
Jul 20, 2012, 4:32:21 AM7/20/12
to
> a po
> drugie teraz sucho a za pďż˝ roku?
jak za p� roku wody podejd� na wysoko�� chudziaka, to �adna g�wniana folia
nie pomo�e...
pozdrawiam
s_13
> drugie teraz sucho a za pďż˝ roku?
jak za p� roku wody podejd� na wysoko�� chudziaka, to �adna g�wniana folia
nie pomo�e...
pozdrawiam
s_13
Plumpi
Jul 23, 2012, 8:01:12 PM7/23/12
to
U�ytkownik "s_13" <s_...@interia.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:ju9n4f$rfv$1...@inews.gazeta.pl...
> ja mam pap� zgrzewan� na chudziaku, p�k�a mi rurka pod wann�, woda rozla�a
> si� pod styro prawie na p� domu, grzybek wylaz� na �cianach i bez
> profesjonalnego osuszania sta�a by tam do dzisiaj...
Ciekawy spos�b rozumowania radziewckiego naukowca: "........ mucha og�uch�a"
:)
W rzeczywisto�ci win� by�o to, �e kto� da� d.... z pod��czeniem w�yk�w pod
wann�, a nie, �e izolacja to z�o.
news:ju9n4f$rfv$1...@inews.gazeta.pl...
> ja mam pap� zgrzewan� na chudziaku, p�k�a mi rurka pod wann�, woda rozla�a
> si� pod styro prawie na p� domu, grzybek wylaz� na �cianach i bez
> profesjonalnego osuszania sta�a by tam do dzisiaj...
Ciekawy spos�b rozumowania radziewckiego naukowca: "........ mucha og�uch�a"
:)
W rzeczywisto�ci win� by�o to, �e kto� da� d.... z pod��czeniem w�yk�w pod
wann�, a nie, �e izolacja to z�o.
s_13
Jul 24, 2012, 5:27:43 AM7/24/12
to
> Ciekawy spos�b rozumowania radziewckiego naukowca: "........ mucha
> og�uch�a" :)
to powiedz, po co ta papa ma tam byďż˝...
> W rzeczywisto�ci win� by�o to, �e kto� da� d.... z pod��czeniem w�yk�w
> pod wann�, a nie, �e izolacja to z�o.
nikt nie da� dupy, wi�c schowaj swoje teorie... pisa�em ju� �e p�k� mosi�ny
element, kolanko do mocowania baterii na brzegu wanny, a po��czenie kt�re
zbeszta�e�, czyli mosi�na ko�c�wka w�a, nakr�cona na paku�y na stalowy
nypel mia�o si� ca�kiem nie�le...
to po prostu g�wniany materia�, juz kt�ry� raz si� naci��em, grubo�� �cianki
po naci�ciu gwintu nie mia�a chyba nawet 0,5 mm, teraz kupi�em niby to samo,
niby za tyle samo, ale �cianka ze 3 razy grubsza...
pozdrawiam
s_13
> og�uch�a" :)
to powiedz, po co ta papa ma tam byďż˝...
> W rzeczywisto�ci win� by�o to, �e kto� da� d.... z pod��czeniem w�yk�w
> pod wann�, a nie, �e izolacja to z�o.
nikt nie da� dupy, wi�c schowaj swoje teorie... pisa�em ju� �e p�k� mosi�ny
element, kolanko do mocowania baterii na brzegu wanny, a po��czenie kt�re
zbeszta�e�, czyli mosi�na ko�c�wka w�a, nakr�cona na paku�y na stalowy
nypel mia�o si� ca�kiem nie�le...
to po prostu g�wniany materia�, juz kt�ry� raz si� naci��em, grubo�� �cianki
po naci�ciu gwintu nie mia�a chyba nawet 0,5 mm, teraz kupi�em niby to samo,
niby za tyle samo, ale �cianka ze 3 razy grubsza...
pozdrawiam
s_13
Plumpi
Jul 24, 2012, 4:49:55 PM7/24/12
to
U�ytkownik "s_13" <s_...@interia.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:julpqq$pjo$1...@inews.gazeta.pl...
>> Ciekawy spos�b rozumowania radziewckiego naukowca: "........ mucha
>> og�uch�a" :)
>
> to powiedz, po co ta papa ma tam by�...
Papa to prze�ytek. S� do tego odpowiednie folie, a stosuje si� je po to,
�eby wilgo� z gruntu nie w�azi�a w pod�og�.
Przypadek taki jak Tw�j to wyj�tek, kt�ry nie powinien mie� miejsca. R�wnie
dobrze m�g�by� napisa�, �e hamulce w samochodzie to najwi�ksze z�o, bo
zdarzy� si� kiedy� przypadek, �e kierowca na skutek przyhamowania na
oblodzonej jezdni wpad� w po�lizg i zgin��.
>> W rzeczywisto�ci win� by�o to, �e kto� da� d.... z pod��czeniem w�yk�w
>> pod wann�, a nie, �e izolacja to z�o.
>
> mosi�ny element, kolanko do mocowania baterii na brzegu wanny, a
> po��czenie kt�re zbeszta�e�, czyli mosi�na ko�c�wka w�a, nakr�cona na
> paku�y na stalowy nypel mia�o si� ca�kiem nie�le...
> to po prostu g�wniany materia�, juz kt�ry� raz si� naci��em, grubo��
> �cianki po naci�ciu gwintu nie mia�a chyba nawet 0,5 mm, teraz kupi�em
> niby to samo, niby za tyle samo, ale �cianka ze 3 razy grubsza...
Tralalala .....
Paku�y to trzeba umie� stosowa� i wiedzie� do czego. Zbyt du�o paku� i zbyt
si�owe skr�canie z��czek to nagminny b��d w�r�d domoros�ych instalator�w. Do
drobnicy s� o wiele lepsze uszczelnienia, kt�re nie posiadaj� wad paku�.
Poza tym fachowiec potrafi odr�ni� dobry materia� od badziewia i wie co
zastosowa�, aby nie by�o problem�w.
s_13
Jul 25, 2012, 4:47:06 AM7/25/12
to
> Papa to prze�ytek. S� do tego odpowiednie folie, a stosuje si� je po to,
> �eby wilgo� z gruntu nie w�azi�a w pod�og�.
jaka wilgoďż˝, przecieďż˝ mowa jest o suchym piasku...
> Przypadek taki jak Tw�j to wyj�tek, kt�ry nie powinien mie� miejsca.
jak si� zd��y�em zorientowa�, to wcale nie taki wyj�tek... zreszt� bilans
zysk�w i strat jest taki, �e lepiej w warunkach suchych nie stosowa�
izolacji, patrz�c na to jakie badziewie teraz producenci instalacji
wypuszczaj� na rynek i jakich mamy fachowc�w od monta�u...
> Tralalala .....
> Paku�y to trzeba umie� stosowa� i wiedzie� do czego. Zbyt du�o paku� i
> zbyt si�owe skr�canie z��czek to nagminny b��d w�r�d domoros�ych
> instalator�w. Do drobnicy s� o wiele lepsze uszczelnienia, kt�re nie
> posiadaj� wad paku�. Poza tym fachowiec potrafi odr�ni� dobry materia� od
> badziewia i wie co zastosowa�, aby nie by�o problem�w.
po pierwsze, istnieje bardzo du�a szansa, �e trafisz nie na takiego fachowca
po drugie pisze przecie�, �e po��czenie na paku�y mia�o i ma sie bardzo
dobrze, p�k�a gwintowana ko�c�wka mosi�nej armatury, nie w miejscu
wkr�cenia, ale powy�ej, w wyniku os�abienia cienkiej i tak �cianki naci�tym
gwintem... przewidzia�by� to?
pozdrawiam
s_13
> �eby wilgo� z gruntu nie w�azi�a w pod�og�.
jaka wilgoďż˝, przecieďż˝ mowa jest o suchym piasku...
> Przypadek taki jak Tw�j to wyj�tek, kt�ry nie powinien mie� miejsca.
jak si� zd��y�em zorientowa�, to wcale nie taki wyj�tek... zreszt� bilans
zysk�w i strat jest taki, �e lepiej w warunkach suchych nie stosowa�
izolacji, patrz�c na to jakie badziewie teraz producenci instalacji
wypuszczaj� na rynek i jakich mamy fachowc�w od monta�u...
> Tralalala .....
> Paku�y to trzeba umie� stosowa� i wiedzie� do czego. Zbyt du�o paku� i
> zbyt si�owe skr�canie z��czek to nagminny b��d w�r�d domoros�ych
> instalator�w. Do drobnicy s� o wiele lepsze uszczelnienia, kt�re nie
> posiadaj� wad paku�. Poza tym fachowiec potrafi odr�ni� dobry materia� od
> badziewia i wie co zastosowa�, aby nie by�o problem�w.
po pierwsze, istnieje bardzo du�a szansa, �e trafisz nie na takiego fachowca
po drugie pisze przecie�, �e po��czenie na paku�y mia�o i ma sie bardzo
dobrze, p�k�a gwintowana ko�c�wka mosi�nej armatury, nie w miejscu
wkr�cenia, ale powy�ej, w wyniku os�abienia cienkiej i tak �cianki naci�tym
gwintem... przewidzia�by� to?
pozdrawiam
s_13
Plumpi
Jul 25, 2012, 9:46:33 AM7/25/12
to
U�ytkownik "s_13" <s_...@interia.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:juobqi$k17$1...@inews.gazeta.pl...
> po pierwsze, istnieje bardzo du�a szansa, �e trafisz nie na takiego
> fachowca
Fachowc�w to si� ma takich, na jakich si� zas�u�y�o.
> po drugie pisze przecie�, �e po��czenie na paku�y mia�o i ma sie bardzo
> dobrze, p�k�a gwintowana ko�c�wka mosi�nej armatury, nie w miejscu
> wkr�cenia, ale powy�ej, w wyniku os�abienia cienkiej i tak �cianki
> naci�tym gwintem... przewidzia�by� to?
Nie w wyniku os�abienia tylko partactwa.
Przecie� ju� Ci pisa�em co mia�e� spier....ne.
U�ycie stalowego nypla z gwintami sto�kowymi pomi�dzy elementami mosi�nymi
z gwintami walcowymi i skr�canie go na paku�y to powa�ny b��d wykonawczy.
Takie po��czenia poza niedopasowaniem gwint�w i elektrokorozj�, wymagaj�
u�ycia du�ej si�y i dlatego z��czk� szlak tafi�.
Armatur� to si� skr�ca bez u�ycia du�ej si�y i uszczelnia nici�
uszczelniaj�c� lub klejem anaerobowym, ewentualnie ta�m� teflonow�.
Nieststy takie uszczelnienia kosztuj� i na ca�o�� domu trzeba dodatkowo
wyda� ok. 400-500z�.
Ale jak priorytetem klienta jest cena to bierze pana Henia czy �dzisia co to
wszystko "jedzie" na paku�y i skr�ca byle co z byle czym, byle tanio i
szybko.
Poza tym kwestia grzyba w Twoim przypadku to by� efekt budowania �cian z G-K
przed wykonaniem posadzek. Przez to du�a ilo�� wody dosta�a si� w
zag��bienie dolnego profila powoduj�c du�e i d�ugotrwa�e zamokni�cie p�yt
G-K.
�cianki G-K powinny sta� na posadzce, a nie na pierwszej wylewce
(chudziaku).
s_13
Jul 26, 2012, 9:05:00 AM7/26/12
to
> Fachowców to się ma takich, na jakich się zasłużyło.
no proszę... jaka teoria, to jak ktoś na ciebie nie zasłużył, to
odpierdalasz mu chałę?...
> Nie w wyniku osłabienia tylko partactwa.
> Przecież już Ci pisałem co miałeś spier....ne.
> Użycie stalowego nypla z gwintami stożkowymi pomiędzy elementami
> mosiężnymi z gwintami walcowymi i skręcanie go na pakuły to poważny błąd
> wykonawczy.
> Takie połączenia poza niedopasowaniem gwintów i elektrokorozją, wymagają
> użycia dużej siły i dlatego złączkę szlak tafił.
a ty uparcie faktów nie zauważasz... piszę dużymi literami... TO POŁĄCZENIE,
O KTÓRYM PISZESZ, MIAŁO I MA SIĘ DOBRZE, UŁAMAŁA SIĘ NAGWINTOWANA KOŃCÓWKA
MOSIĘŻNEGO KOLANKA WKRĘCONA W MOSIĘŻNĄ MUFĘ PRZY POMOCY TAŚMY TEFLONOWEJ BEZ
UŻYCIA NADMIERNEJ SIŁY DOKRĘCAJĄCEJ, PRZYCZYNA: GÓWNIANY ELEMENT.
> Armaturę to się skręca bez użycia dużej siły i uszczelnia nicią
> uszczelniającą lub klejem anaerobowym, ewentualnie taśmą teflonową.
> Nieststy takie uszczelnienia kosztują i na całość domu trzeba dodatkowo
> wydać ok. 400-500zł.
nie mów, że za 3-3 rolki taśmy doliczasz klientowi 400-500 pln...:-)
> Poza tym kwestia grzyba w Twoim przypadku to był efekt budowania ścian z
> G-K przed wykonaniem posadzek. Przez to duża ilość wody dostała się w
> zagłębienie dolnego profila powodując duże i długotrwałe zamoknięcie płyt
> G-K.
to jest właśnie myślenie przywoływanego przez ciebie rosyjskiego naukowca...
> Ścianki G-K powinny stać na posadzce, a nie na pierwszej wylewce
> (chudziaku).
bo co... żeby woda ich nie zalała?:-)... a lepsza izolacyjność akustyczna, a
oddzielenie wylewek w pomieszczeniach od siebie, a lepsza stabilność ściany
nieważne?... a jak ściana w kanadyjczyku pełni również funkcje nośne, to
też będziesz ja stawiał na wylewce?... :-)
pozdrawiam
s_13
no proszę... jaka teoria, to jak ktoś na ciebie nie zasłużył, to
odpierdalasz mu chałę?...
> Nie w wyniku osłabienia tylko partactwa.
> Przecież już Ci pisałem co miałeś spier....ne.
> Użycie stalowego nypla z gwintami stożkowymi pomiędzy elementami
> mosiężnymi z gwintami walcowymi i skręcanie go na pakuły to poważny błąd
> wykonawczy.
> Takie połączenia poza niedopasowaniem gwintów i elektrokorozją, wymagają
> użycia dużej siły i dlatego złączkę szlak tafił.
a ty uparcie faktów nie zauważasz... piszę dużymi literami... TO POŁĄCZENIE,
O KTÓRYM PISZESZ, MIAŁO I MA SIĘ DOBRZE, UŁAMAŁA SIĘ NAGWINTOWANA KOŃCÓWKA
MOSIĘŻNEGO KOLANKA WKRĘCONA W MOSIĘŻNĄ MUFĘ PRZY POMOCY TAŚMY TEFLONOWEJ BEZ
UŻYCIA NADMIERNEJ SIŁY DOKRĘCAJĄCEJ, PRZYCZYNA: GÓWNIANY ELEMENT.
> Armaturę to się skręca bez użycia dużej siły i uszczelnia nicią
> uszczelniającą lub klejem anaerobowym, ewentualnie taśmą teflonową.
> Nieststy takie uszczelnienia kosztują i na całość domu trzeba dodatkowo
> wydać ok. 400-500zł.
nie mów, że za 3-3 rolki taśmy doliczasz klientowi 400-500 pln...:-)
> Poza tym kwestia grzyba w Twoim przypadku to był efekt budowania ścian z
> G-K przed wykonaniem posadzek. Przez to duża ilość wody dostała się w
> zagłębienie dolnego profila powodując duże i długotrwałe zamoknięcie płyt
> G-K.
to jest właśnie myślenie przywoływanego przez ciebie rosyjskiego naukowca...
> Ścianki G-K powinny stać na posadzce, a nie na pierwszej wylewce
> (chudziaku).
bo co... żeby woda ich nie zalała?:-)... a lepsza izolacyjność akustyczna, a
oddzielenie wylewek w pomieszczeniach od siebie, a lepsza stabilność ściany
nieważne?... a jak ściana w kanadyjczyku pełni również funkcje nośne, to
też będziesz ja stawiał na wylewce?... :-)
pozdrawiam
s_13
Plumpi
Jul 26, 2012, 5:37:18 PM7/26/12
to
Użytkownik "s_13" <s_...@interia.pl> napisał w wiadomości
news:jurfa6$691$1...@inews.gazeta.pl...
>> Fachowców to się ma takich, na jakich się zasłużyło.
>
> no proszę... jaka teoria, to jak ktoś na ciebie nie zasłużył, to
> odpierdalasz mu chałę?...
Jak ktoś na mnie nie zasłużył to nie pracuję dla niego - proste.
>> Nie w wyniku osłabienia tylko partactwa.
>> Przecież już Ci pisałem co miałeś spier....ne.
>> Użycie stalowego nypla z gwintami stożkowymi pomiędzy elementami
>> mosiężnymi z gwintami walcowymi i skręcanie go na pakuły to poważny błąd
>> wykonawczy.
>> Takie połączenia poza niedopasowaniem gwintów i elektrokorozją, wymagają
>> użycia dużej siły i dlatego złączkę szlak tafił.
>
> a ty uparcie faktów nie zauważasz... piszę dużymi literami... TO
> POŁĄCZENIE, O KTÓRYM PISZESZ, MIAŁO I MA SIĘ DOBRZE, UŁAMAŁA SIĘ
> NAGWINTOWANA KOŃCÓWKA MOSIĘŻNEGO KOLANKA WKRĘCONA W MOSIĘŻNĄ MUFĘ PRZY
> POMOCY TAŚMY TEFLONOWEJ BEZ UŻYCIA NADMIERNEJ SIŁY DOKRĘCAJĄCEJ,
> PRZYCZYNA: GÓWNIANY ELEMENT.
Tak, tak, a do tej mosiężnej mufy wkręcony był stalowy, ocynkowany nypel na
pakuły, a na ten nypel nakręcona jest złaczka Alu-PEX. Czy naprawdę trudno
jest to zrozumieć, że Twój fachowiec dokręcając ten nypel nadwyrężył gwint
mosiężnego kolanka. Po prostu to połączenie na taśmę teflonową wkecało się
lekko, a połączenie nypla na pakuły cięzko. Twój "magik" musiał użyć
znacznej siły, aby skręcić na pakuły: złączkę Alu-PEX -> stalowy nypel ->
mosiężna mufa.
Przynana uszkodzenia to nie był gówniany element tylko użyta zbyt duża siła.
>> Armaturę to się skręca bez użycia dużej siły i uszczelnia nicią
>> uszczelniającą lub klejem anaerobowym, ewentualnie taśmą teflonową.
>> Nieststy takie uszczelnienia kosztują i na całość domu trzeba dodatkowo
>> wydać ok. 400-500zł.
>
> nie mów, że za 3-3 rolki taśmy doliczasz klientowi 400-500 pln...:-)
Masz Ty chłopie pojęcie :)
Osobiści taśmy teflonowej prawie w ogóle nie używam, bo ma pewną wadę - nie
wolno cofać gwintu, nawet o ćwierć obrotu. Jeżeli zajdzie potrzeba cofnięcia
gwintu to takie połączenie należy rozkręcić, wymienić teflon i skręcić
ponownie. Dlatego też trzeba umieć przewidzieć, kiedy jest już ostatni
obrót.
Ja stosuję głównie nici Loctite. Za szpulkę 150m trzeba wydać ponad 50zł. Na
cały dom piętrowy zużywa się 2-4 szpulki - w zależności od zastosowanego
systemu i ilości połączeń skręcanych.
Na najbardziej newralgiczne połączenia stosuję uszczelniacz (klej)
anaerobowy. Za opakowanie 50g trzeba zapłacić 100-300zł w zależności do
czego ma być użyty. Jedne służą do gwintów precyzyjnych, inne do dużych
gwintów. Jedne są o małej wytrzymałości i zapewniają możliwość późniejszego
demontowania złącza, a inne uszczelniają tak, że już się tego nie rozbierze
bez palnika. Jedne posiadają atest do instalacji wody pitnej, a inne tylko
do CO lub np. do solarów czy gazu.
Oczywiście stosuję je tam, gdzie trzeba i takie jakie trzeba. Oczywiście
nie zużywa się na cały dom kilku tubek, różnych typów, ale to są dodatkowe
koszty.
Ponadto podłączając wężyki czy karbowane rurki ze stali nierdzewnej, stosuję
specjalne nyple o pogrubionych ściankach, bo zwykłe nyple przecinają gumowe
czy fibrowe uszczelki i po jakimś czasie takie połączenie może zalać dom.
Niestety jeden taki nypel to wydatek kilknastu zł.
W sumie to wszystko robi dodatkowy koszt.
> bo co... żeby woda ich nie zalała?:-)... a lepsza izolacyjność akustyczna,
> a oddzielenie wylewek w pomieszczeniach od siebie, a lepsza stabilność
> ściany nieważne?... a jak ściana w kanadyjczyku pełni również funkcje
> nośne, to też będziesz ja stawiał na wylewce?... :-)
Ha ha ha .... lepsza izolacyjność akustyczna :)
Gdzieś się nasłuchał takich mitów?
Stabilność?
Dobrze wykonana posadzka, na styropianie przeznaczonym pod posadzki nie ma
prawa być niestabilna.
W przypadku wylewek po prostu daje się dylatacje i to w zupełności
wystarczy.
Przejmowałeś się o izolacyjność akustyczną, a nie pomyśłałeś o tym, że ten
dolny profil ma kontakt z zimną pierwszą wylewką. Tworzy się po pierwsze
mostek trermiczny, a po drugie na skutek niższej temperatury tego profila i
dużej wilgotności powietrza po prostu wykraplała się w nim para wodna,
powodując korozję.
Wracając do robienia wylewek po montażu G-K to choćbyś niewiem ile użył
folii to po wykonaniu posadzek, G-K musi zamoknąć. Prawdopodobniue już wtedy
sobie sprowadziłeś grzybka.
Zwróć uwagę, że po zalaniu musiałeś osuszać wylewkę pod styropianem, bo to
właśnie ona zamokła. Woda lała się przez profil G-K pod folię i pod
styropian, na których wylałeś posadzkę. Nie porównuj Twojego przypadku do
sytuacji, kiedy na całej powierzchni pomieszczenia izolacja (styropian i
folia) mają ciągłość.
W Twoim przypadku w miejscach montażu dolnego profila G-K nie miałeś
ciągłości izolacji.
Nastepnie rósł grzybek wewnątrz ścianek G-K, ponieważ woda parowała z mokrej
wylewki, utrzymując non-stop dużą wilgotność wewnątrz ścianek G-K,
zapewniając grzybkowi i pleśni idealne warunki do rozwoju.
Gdybyś wykonał wszystko tak jak powinno być wykonane tzn. położył styropian
i folię, a na nich dopiero wylał posadzkę i następnie na tej posadzce
montował G-K to po pierwsze woda nie miałaby w ogóle możliwości przedostania
się pod styropian i zamoczenia pierwszej wylewki, ponieważ folia jak i
styropian nie nasiąkają wodą, ani też nie przepuszczają wody. Zamokłaby
tylko i wyłącznie posadzka (druga, finalna wylewka), która bardzo szybko by
wyschła i ewentualnie panele. Po drugie po pierwszych kroplach już byś
zauważył, że ściana G-K jest mokra, a tak to woda się lała i lała. Profil
G-K jak rynna dodatkowo rozprowadzał tę wodę w jedną i drugą stronę do końca
tego profila, powodując zalanie znacznego obszaru domu. W tych miejsach nie
miałeś ciągłości warstwy izolacji, dlatego woda przedostawała się pod
styropian i folię.
Uwierz mi, że ze swojego doświadczenia wyciągnąłeś złe wnioski. Powinieneś
przeklinać tego, kto Cię namówił na stawianie ścian G-K przed wylaniem
posadzek. Zauważ też, że gdybyś stawiał ścianki G-K na posadzce to po
zalaniu nie miałbyś żadnego problemu z wymianą płyt G-K. Teraz, kiedy
profile masz poniżej posadzki oraz warstwy styropianu, nie masz możliwości
przykręcenia nowych płyt G-K do dolnego profila.
Po prostu masz totalną kichę.
news:jurfa6$691$1...@inews.gazeta.pl...
>> Fachowców to się ma takich, na jakich się zasłużyło.
>
> no proszę... jaka teoria, to jak ktoś na ciebie nie zasłużył, to
> odpierdalasz mu chałę?...
>> Nie w wyniku osłabienia tylko partactwa.
>> Przecież już Ci pisałem co miałeś spier....ne.
>> Użycie stalowego nypla z gwintami stożkowymi pomiędzy elementami
>> mosiężnymi z gwintami walcowymi i skręcanie go na pakuły to poważny błąd
>> wykonawczy.
>> Takie połączenia poza niedopasowaniem gwintów i elektrokorozją, wymagają
>> użycia dużej siły i dlatego złączkę szlak tafił.
>
> a ty uparcie faktów nie zauważasz... piszę dużymi literami... TO
> POŁĄCZENIE, O KTÓRYM PISZESZ, MIAŁO I MA SIĘ DOBRZE, UŁAMAŁA SIĘ
> NAGWINTOWANA KOŃCÓWKA MOSIĘŻNEGO KOLANKA WKRĘCONA W MOSIĘŻNĄ MUFĘ PRZY
> POMOCY TAŚMY TEFLONOWEJ BEZ UŻYCIA NADMIERNEJ SIŁY DOKRĘCAJĄCEJ,
> PRZYCZYNA: GÓWNIANY ELEMENT.
pakuły, a na ten nypel nakręcona jest złaczka Alu-PEX. Czy naprawdę trudno
jest to zrozumieć, że Twój fachowiec dokręcając ten nypel nadwyrężył gwint
mosiężnego kolanka. Po prostu to połączenie na taśmę teflonową wkecało się
lekko, a połączenie nypla na pakuły cięzko. Twój "magik" musiał użyć
znacznej siły, aby skręcić na pakuły: złączkę Alu-PEX -> stalowy nypel ->
mosiężna mufa.
Przynana uszkodzenia to nie był gówniany element tylko użyta zbyt duża siła.
>> Armaturę to się skręca bez użycia dużej siły i uszczelnia nicią
>> uszczelniającą lub klejem anaerobowym, ewentualnie taśmą teflonową.
>> Nieststy takie uszczelnienia kosztują i na całość domu trzeba dodatkowo
>> wydać ok. 400-500zł.
>
> nie mów, że za 3-3 rolki taśmy doliczasz klientowi 400-500 pln...:-)
Osobiści taśmy teflonowej prawie w ogóle nie używam, bo ma pewną wadę - nie
wolno cofać gwintu, nawet o ćwierć obrotu. Jeżeli zajdzie potrzeba cofnięcia
gwintu to takie połączenie należy rozkręcić, wymienić teflon i skręcić
ponownie. Dlatego też trzeba umieć przewidzieć, kiedy jest już ostatni
obrót.
Ja stosuję głównie nici Loctite. Za szpulkę 150m trzeba wydać ponad 50zł. Na
cały dom piętrowy zużywa się 2-4 szpulki - w zależności od zastosowanego
systemu i ilości połączeń skręcanych.
Na najbardziej newralgiczne połączenia stosuję uszczelniacz (klej)
anaerobowy. Za opakowanie 50g trzeba zapłacić 100-300zł w zależności do
czego ma być użyty. Jedne służą do gwintów precyzyjnych, inne do dużych
gwintów. Jedne są o małej wytrzymałości i zapewniają możliwość późniejszego
demontowania złącza, a inne uszczelniają tak, że już się tego nie rozbierze
bez palnika. Jedne posiadają atest do instalacji wody pitnej, a inne tylko
do CO lub np. do solarów czy gazu.
Oczywiście stosuję je tam, gdzie trzeba i takie jakie trzeba. Oczywiście
nie zużywa się na cały dom kilku tubek, różnych typów, ale to są dodatkowe
koszty.
Ponadto podłączając wężyki czy karbowane rurki ze stali nierdzewnej, stosuję
specjalne nyple o pogrubionych ściankach, bo zwykłe nyple przecinają gumowe
czy fibrowe uszczelki i po jakimś czasie takie połączenie może zalać dom.
Niestety jeden taki nypel to wydatek kilknastu zł.
W sumie to wszystko robi dodatkowy koszt.
> bo co... żeby woda ich nie zalała?:-)... a lepsza izolacyjność akustyczna,
> a oddzielenie wylewek w pomieszczeniach od siebie, a lepsza stabilność
> ściany nieważne?... a jak ściana w kanadyjczyku pełni również funkcje
> nośne, to też będziesz ja stawiał na wylewce?... :-)
Gdzieś się nasłuchał takich mitów?
Stabilność?
Dobrze wykonana posadzka, na styropianie przeznaczonym pod posadzki nie ma
prawa być niestabilna.
W przypadku wylewek po prostu daje się dylatacje i to w zupełności
wystarczy.
Przejmowałeś się o izolacyjność akustyczną, a nie pomyśłałeś o tym, że ten
dolny profil ma kontakt z zimną pierwszą wylewką. Tworzy się po pierwsze
mostek trermiczny, a po drugie na skutek niższej temperatury tego profila i
dużej wilgotności powietrza po prostu wykraplała się w nim para wodna,
powodując korozję.
Wracając do robienia wylewek po montażu G-K to choćbyś niewiem ile użył
folii to po wykonaniu posadzek, G-K musi zamoknąć. Prawdopodobniue już wtedy
sobie sprowadziłeś grzybka.
Zwróć uwagę, że po zalaniu musiałeś osuszać wylewkę pod styropianem, bo to
właśnie ona zamokła. Woda lała się przez profil G-K pod folię i pod
styropian, na których wylałeś posadzkę. Nie porównuj Twojego przypadku do
sytuacji, kiedy na całej powierzchni pomieszczenia izolacja (styropian i
folia) mają ciągłość.
W Twoim przypadku w miejscach montażu dolnego profila G-K nie miałeś
ciągłości izolacji.
Nastepnie rósł grzybek wewnątrz ścianek G-K, ponieważ woda parowała z mokrej
wylewki, utrzymując non-stop dużą wilgotność wewnątrz ścianek G-K,
zapewniając grzybkowi i pleśni idealne warunki do rozwoju.
Gdybyś wykonał wszystko tak jak powinno być wykonane tzn. położył styropian
i folię, a na nich dopiero wylał posadzkę i następnie na tej posadzce
montował G-K to po pierwsze woda nie miałaby w ogóle możliwości przedostania
się pod styropian i zamoczenia pierwszej wylewki, ponieważ folia jak i
styropian nie nasiąkają wodą, ani też nie przepuszczają wody. Zamokłaby
tylko i wyłącznie posadzka (druga, finalna wylewka), która bardzo szybko by
wyschła i ewentualnie panele. Po drugie po pierwszych kroplach już byś
zauważył, że ściana G-K jest mokra, a tak to woda się lała i lała. Profil
G-K jak rynna dodatkowo rozprowadzał tę wodę w jedną i drugą stronę do końca
tego profila, powodując zalanie znacznego obszaru domu. W tych miejsach nie
miałeś ciągłości warstwy izolacji, dlatego woda przedostawała się pod
styropian i folię.
Uwierz mi, że ze swojego doświadczenia wyciągnąłeś złe wnioski. Powinieneś
przeklinać tego, kto Cię namówił na stawianie ścian G-K przed wylaniem
posadzek. Zauważ też, że gdybyś stawiał ścianki G-K na posadzce to po
zalaniu nie miałbyś żadnego problemu z wymianą płyt G-K. Teraz, kiedy
profile masz poniżej posadzki oraz warstwy styropianu, nie masz możliwości
przykręcenia nowych płyt G-K do dolnego profila.
Po prostu masz totalną kichę.
Plumpi
Jul 26, 2012, 5:42:05 PM7/26/12
to
U�ytkownik "s_13" <s_...@interia.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:jurfa6$691$1...@inews.gazeta.pl...
>> Fachowc�w to si� ma takich, na jakich si� zas�u�y�o.
>
> odpierdalasz mu cha��?...
Jak kto� na mnie nie zas�u�y� to nie pracuj� dla niego - proste.
>> Nie w wyniku os�abienia tylko partactwa.
>> Przecie� ju� Ci pisa�em co mia�e� spier....ne.
>> U�ycie stalowego nypla z gwintami sto�kowymi pomi�dzy elementami
>> mosi�nymi z gwintami walcowymi i skr�canie go na paku�y to powa�ny b��d
>> wykonawczy.
>> Takie po��czenia poza niedopasowaniem gwint�w i elektrokorozj�, wymagaj�
>> u�ycia du�ej si�y i dlatego z��czk� szlak tafi�.
>
> PO��CZENIE, O KT�RYM PISZESZ, MIA�O I MA SI� DOBRZE, U�AMA�A SI�
> NAGWINTOWANA KO�C�WKA MOSIʯNEGO KOLANKA WKR�CONA W MOSIʯN� MUF� PRZY
> POMOCY TA�MY TEFLONOWEJ BEZ U�YCIA NADMIERNEJ SI�Y DOKR�CAJ�CEJ,
> PRZYCZYNA: G�WNIANY ELEMENT.
Tak, tak, a do tej mosi�nej mufy wkr�cony by� stalowy, ocynkowany nypel na
paku�y, a na ten nypel nakr�cona jest z�aczka Alu-PEX. Czy naprawd� trudno
jest to zrozumie�, �e Tw�j fachowiec dokr�caj�c ten nypel nadwyr�y� gwint
mosi�nego kolanka. Po prostu to po��czenie na ta�m� teflonow� wkr�ca�o si�
lekko, a po��czenie nypla na paku�y ci�ko. Tw�j "magik" musia� u�y�
znacznej si�y, aby skr�ci� na paku�y: z��czk� Alu-PEX -> stalowy nypel ->
mosi�na mufa.
Przyczyn� uszkodzenia nie by� g�wniany element tylko u�yta zbyt du�a si�a z
powodu u�ycia z�ych element�w.
>> Armatur� to si� skr�ca bez u�ycia du�ej si�y i uszczelnia nici�
>> uszczelniaj�c� lub klejem anaerobowym, ewentualnie ta�m� teflonow�.
>> Nieststy takie uszczelnienia kosztuj� i na ca�o�� domu trzeba dodatkowo
>> wyda� ok. 400-500z�.
>
Masz Ty ch�opie poj�cie :)
Osobi�ci ta�my teflonowej prawie w og�le nie u�ywam, bo ma pewn� wad� - nie
wolno cofa� gwintu, nawet o �wier� obrotu. Je�eli zajdzie potrzeba cofni�cia
gwintu to takie po��czenie nale�y rozkr�ci�, wymieni� teflon i skr�ci�
ponownie. Dlatego te� trzeba umie� przewidzie�, kiedy jest ju� ostatni
obr�t.
Ja stosuj� g��wnie nici Loctite. Za szpulk� 150m trzeba wyda� ponad 50z�. Na
ca�y dom pi�trowy zu�ywa si� 2-4 szpulki - w zale�no�ci od zastosowanego
systemu i ilo�ci po��cze� skr�canych.
Na najbardziej newralgiczne po��czenia stosuj� uszczelniacz (klej)
anaerobowy. Za opakowania po 50g trzeba zap�aci� 100-300z� w zale�no�ci do
czego ma by� u�yty. Jedne s�u�� do gwint�w precyzyjnych, inne do du�ych
gwint�w. Jedne s� o ma�ej wytrzyma�o�ci i zapewniaj� mo�liwo�� p�niejszego
demontowania z��cza, a inne uszczelniaj� tak, �e ju� si� tego nie rozbierze
bez palnika. Jedne posiadaj� atest do instalacji wody pitnej, a inne tylko
do CO lub np. do solar�w czy gazu.
Oczywi�cie stosuj� je tam, gdzie trzeba i takie jakie trzeba. Oczywi�cie
nie zu�ywa si� na ca�y dom kilku tubek, r�nych typ�w, ale to s� dodatkowe
koszty.
Ponadto pod��czaj�c w�yki czy karbowane rurki ze stali nierdzewnej, stosuj�
specjalne nyple o pogrubionych �ciankach, bo zwyk�e nyple przecinaj� gumowe
czy fibrowe uszczelki i po jakim� czasie takie po��czenie mo�e zala� dom.
Niestety jeden taki nypel to wydatek kilknastu z�.
W sumie to wszystko robi dodatkowy koszt.
> bo co... �eby woda ich nie zala�a?:-)... a lepsza izolacyjno�� akustyczna,
> a oddzielenie wylewek w pomieszczeniach od siebie, a lepsza stabilno��
> �ciany niewa�ne?... a jak �ciana w kanadyjczyku pe�ni r�wnie� funkcje
> no�ne, to te� b�dziesz ja stawia� na wylewce?... :-)
Ha ha ha .... lepsza izolacyjno�� akustyczna :)
Gdzie� si� nas�ucha� takich mit�w?
Stabilno��?
Dobrze wykonana posadzka, na styropianie przeznaczonym pod posadzki nie ma
prawa by� niestabilna.
W przypadku wylewek po prostu daje si� dylatacje i to w zupe�no�ci
wystarczy.
Przejmowa�e� si� o izolacyjno�� akustyczn�, a nie pomy��a�e� o tym, �e ten
dolny profil ma kontakt z zimn� pierwsz� wylewk�. Tworzy si� po pierwsze
mostek trermiczny, a po drugie na skutek ni�szej temperatury tego profila i
du�ej wilgotno�ci powietrza po prostu wykrapla�a si� w nim para wodna,
powoduj�c korozj�.
Wracaj�c do robienia wylewek po monta�u G-K to cho�by� niewiem ile u�y�
folii to po wykonaniu posadzek, G-K musi zamokn��. Prawdopodobniue ju� wtedy
sobie sprowadzi�e� grzybka.
Zwr�� uwag�, �e po zalaniu musia�e� osusza� wylewk� pod styropianem, bo to
w�a�nie ona zamok�a. Woda la�a si� przez profil G-K pod foli� i pod
styropian, na kt�rych wyla�e� posadzk�. Nie por�wnuj Twojego przypadku do
sytuacji, kiedy na ca�ej powierzchni pomieszczenia izolacja (styropian i
folia) maj� ci�g�o��.
W Twoim przypadku w miejscach monta�u dolnego profila G-K nie mia�e�
ci�g�o�ci izolacji.
Nastepnie r�s� grzybek wewn�trz �cianek G-K, poniewa� woda parowa�a z mokrej
wylewki, utrzymuj�c non-stop du�� wilgotno�� wewn�trz �cianek G-K,
zapewniaj�c grzybkowi i ple�ni idealne warunki do rozwoju.
Gdyby� wykona� wszystko tak jak powinno by� wykonane tzn. po�o�y� styropian
i foli�, a na nich dopiero wyla� posadzk� i nast�pnie na tej posadzce
montowa� G-K to po pierwsze woda nie mia�aby w og�le mo�liwo�ci przedostania
si� pod styropian i zamoczenia pierwszej wylewki, poniewa� folia jak i
styropian nie nasi�kaj� wod�, ani te� nie przepuszczaj� wody. Zamok�aby
tylko i wy��cznie posadzka (druga, finalna wylewka), kt�ra bardzo szybko by
wysch�a i ewentualnie panele. Po drugie po pierwszych kroplach ju� by�
zauwa�y�, �e �ciana G-K jest mokra, a tak to woda si� la�a i la�a. Profil
G-K jak rynna dodatkowo rozprowadza� t� wod� w jedn� i drug� stron� do ko�ca
tego profila, powoduj�c zalanie znacznego obszaru domu. W tych miejsach nie
mia�e� ci�g�o�ci warstwy izolacji, dlatego woda przedostawa�a si� pod
styropian i foli�.
Uwierz mi, �e ze swojego do�wiadczenia wyci�gn��e� z�e wnioski. Powiniene�
przeklina� tego, kto Ci� nam�wi� na stawianie �cian G-K przed wylaniem
posadzek. Zauwa� te�, �e gdyby� stawia� �cianki G-K na posadzce to po
zalaniu nie mia�by� �adnego problemu z wymian� p�yt G-K. Teraz, kiedy
profile masz poni�ej posadzki oraz warstwy styropianu, nie masz mo�liwo�ci
przykr�cenia nowych p�yt G-K do dolnego profila.
Po prostu masz totaln� kich�.
s_13
Jul 30, 2012, 3:50:54 AM7/30/12
to
> Tak, tak, a do tej mosiężnej mufy wkręcony był stalowy, ocynkowany nypel
> na
> pakuły, a na ten nypel nakręcona jest złaczka Alu-PEX. Czy naprawdę trudno
> jest to zrozumieć, że Twój fachowiec dokręcając ten nypel nadwyrężył gwint
> mosiężnego kolanka. Po prostu to połączenie na taśmę teflonową wkręcało
> na
> pakuły, a na ten nypel nakręcona jest złaczka Alu-PEX. Czy naprawdę trudno
> jest to zrozumieć, że Twój fachowiec dokręcając ten nypel nadwyrężył gwint
> się
> lekko, a połączenie nypla na pakuły ciężko. Twój "magik" musiał użyć
> znacznej siły, aby skręcić na pakuły: złączkę Alu-PEX -> stalowy nypel ->
> mosiężna mufa.
> Przyczyną uszkodzenia nie był gówniany element tylko użyta zbyt duża siła
> z powodu użycia złych elementów.
nie, no po prostu ty jeszcze jasnowidzem jesteś, wiesz jak i co i z jaką
siła dokręcał mój fachowiec...:-)
ja ci mówię, że element był gówniany, wiem, bo widziałem pęknięcie, przekrój
elementu w miejscu złamania wyraźnie nie był symetryczny, z jednej strony
ścianka nie miała nawet pół mm, to musiało puścić, i tak wytrzymało 2 lata
fachowiec nic nie nadwyrężał, najpierw skręcił elementy na pakuły (fakt to
może i błąd, ale nie wpływający na awarię), gdyż bezpośrednio nie dało się
dojść do kolanka złączka pexa, potem całość wkręcił na kolanko...
więc jeszcze raz ci powiadam, że element był gówniany (tak to też błąd, bo
brałem pierwsze z brzegu...)
> Ha ha ha .... lepsza izolacyjność akustyczna :)
> Gdzieś się nasłuchał takich mitów?
przez posadzkę...
> Stabilność?
> Dobrze wykonana posadzka, na styropianie przeznaczonym pod posadzki nie ma
> prawa być niestabilna.
ma prawo, w końcu to styropian, oczywiście nie na tyle, że równowagi
utrzymać nie można stojąc :-) ale styki ścian na pewno popękają
a po drugie na skutek niższej temperatury tego profila i
> dużej wilgotności powietrza po prostu wykraplała się w nim para wodna,
> powodując korozję.
> Wracając do robienia wylewek po montażu G-K to choćbyś niewiem ile użył
> folii to po wykonaniu posadzek, G-K musi zamoknąć. Prawdopodobniue już
> wtedy
> sobie sprowadziłeś grzybka.
ścian sucha jest i grzybka też nie ma, sprawdzałem w okolicach zalania...
> Zwróć uwagę, że po zalaniu musiałeś osuszać wylewkę pod styropianem, bo to
> właśnie ona zamokła. Woda lała się przez profil G-K pod folię i pod
> styropian, na których wylałeś posadzkę.
właśnie, a nie po profilach lała się woda, rozlewając się po większej
powierzchni...
> Nie porównuj Twojego przypadku do
> sytuacji, kiedy na całej powierzchni pomieszczenia izolacja (styropian i
> folia) mają ciągłość.
> W Twoim przypadku w miejscach montażu dolnego profila G-K nie miałeś
> ciągłości izolacji.
się prawie "zwulkanizowało"
inaczej woda by nie stała, tylko ciurkała dziurkami do chudziaka, a jednak
stała...
>
> Nastepnie rósł grzybek wewnątrz ścianek G-K, ponieważ woda parowała z
> mokrej
> wylewki, utrzymując non-stop dużą wilgotność wewnątrz ścianek G-K,
> zapewniając grzybkowi i pleśni idealne warunki do rozwoju.
> Gdybyś wykonał wszystko tak jak powinno być wykonane tzn. położył
> styropian
> i folię, a na nich dopiero wylał posadzkę i następnie na tej posadzce
> montował G-K to po pierwsze woda nie miałaby w ogóle możliwości
> przedostania
> się pod styropian i zamoczenia pierwszej wylewki, ponieważ folia jak i
> styropian nie nasiąkają wodą, ani też nie przepuszczają wody. Zamokłaby
> tylko i wyłącznie posadzka (druga, finalna wylewka), która bardzo szybko
> by
> wyschła i ewentualnie panele. Po drugie po pierwszych kroplach już byś
ale u mnie finalna wylewka była sucha, a woda dostała się przy styku
posadzki ze ściana zewnętrzną, gdybym na chudziaku nie miał izolacji
wsiąkła by sobie w okolicach wycieku, a tak rozlała się po papie na większą
powierzchnię... ciągłość wylewki i ściany na niej nic by nie zmieniły, no
może tyle, że później bym się dowiedział o problemie ( i jaka ciągłość,
przecież dylatacje trzeba i tak robić między pomieszczeniami...)
Profil
> G-K jak rynna dodatkowo rozprowadzał tę wodę w jedną i drugą stronę do
> końca
> tego profila, powodując zalanie znacznego obszaru domu. W tych miejsach
> końca
> nie
> miałeś ciągłości warstwy izolacji, dlatego woda przedostawała się pod
> styropian i folię.
już za bardzo się rozwijasz z projekcją... nie mam żadnej folii, mam papę na
> styropian i folię.
chudziaku i pod papą sucho, a woda na papie i w styropianie (zdziwiłbyś sie,
ale nasiąka...)
> Uwierz mi, że ze swojego doświadczenia wyciągnąłeś złe wnioski. Powinieneś
> przeklinać tego, kto Cię namówił na stawianie ścian G-K przed wylaniem
> posadzek. Zauważ też, że gdybyś stawiał ścianki G-K na posadzce to po
> zalaniu nie miałbyś żadnego problemu z wymianą płyt G-K. Teraz, kiedy
> profile masz poniżej posadzki oraz warstwy styropianu, nie masz możliwości
> przykręcenia nowych płyt G-K do dolnego profila.
przecież gk kręci sie tylko do pionowych profili i kto w ogóle mówi o
dociąganiu gk do samej papy na chudziaku?...
człowieku, weź sie ogarnij, bo spisków szukasz...
juz pisałem, ale powtórzę... jak sobie wyobrażasz ściany z elementami
nośnymi postawione na finalnej wylewce, bo ja sobie nie wyobrażam, więc
kurna może głupi jestem, ale stawiam je bezpośrednio na chudziaku...:-)))
pozdrawiam
s_13
Plumpi
Jul 31, 2012, 5:02:40 PM7/31/12
to
U�ytkownik "s_13" <s_...@interia.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:jv5ed2$sub$1...@inews.gazeta.pl...
> nie, no po prostu ty jeszcze jasnowidzem jeste�, wiesz jak i co i z jak�
> si�a dokr�ca� m�j fachowiec...:-)
He he he...
Zachowujesz si� jak ten Baca z kawa�u:
http://www.humor.pisz.pl/2009/02/19/o-bacy-prorok/
> ja ci m�wi�, �e element by� g�wniany, wiem, bo widzia�em p�kni�cie,
> przekr�j elementu w miejscu z�amania wyra�nie nie by� symetryczny, z
> jednej strony �cianka nie mia�a nawet p� mm, to musia�o pu�ci�, i tak
> wytrzyma�o 2 lata
> fachowiec nic nie nadwyr�a�, najpierw skr�ci� elementy na paku�y (fakt to
> mo�e i b��d, ale nie wp�ywaj�cy na awari�), gdy� bezpo�rednio nie da�o si�
> doj�� do kolanka z��czka pexa, potem ca�o�� wkr�ci� na kolanko...
> wi�c jeszcze raz ci powiadam, �e element by� g�wniany (tak to te� b��d, bo
> bra�em pierwsze z brzegu...)
A ja Ci "m�wi�" sk�d si� bior� tego typu problemy. Pracuj�c w bran�y ju�
wiele widzia�em tego typu uszkodze�, w�a�nie spowodowanych tym, o czym
pisa�em wcze�niej. Poza tym tu nie ma nic nadprzyrodzonego. Tu dzia�aj�
normalne prawa fizyki.
>> Ha ha ha .... lepsza izolacyjno�� akustyczna :)
>> Gdzie� si� nas�ucha� takich mit�w?
>
> przez posadzk�...
Jestes w stanie wskazac konkretne i wiarygodne �r�d�o, w kt�rym podawane s�
konkretne wartosci wyra�one w dB?
>> Stabilno��?
>> Dobrze wykonana posadzka, na styropianie przeznaczonym pod posadzki nie
>> ma
>> prawa by� niestabilna.
>> ma
>
> ma prawo, w ko�cu to styropian, oczywi�cie nie na tyle, �e r�wnowagi
> utrzyma� nie mo�na stoj�c :-) ale styki �cian na pewno pop�kaj�
Ale jakim kosztem.
Teraz z tego powodu musisz robi� remont ca�ego mieszkania, a tak by�
wymieni� z��czk�, pomalowa� na nowo mokre �ciany i by�oby po problemie.
Na p�kajace styki �cian G-K stosuje si� uszczelniacz akrylowy i p�kni�cia
nie wy�a��.
> a po drugie na skutek ni�szej temperatury tego profila i
>> du�ej wilgotno�ci powietrza po prostu wykrapla�a si� w nim para wodna,
>> powoduj�c korozj�.
>
> jaka para, z jakiego powietrza...
Z tego, kt�re si� znajduje wewn�trz �cianki G-K. Przecie tam nie masz
pr�ni.
> ka�da wylewka gdzie� sie ko�czy... cho�by przy �cianie zewn�trznej :-) i
> tam w�a�nie, a nie po profilach la�a si� woda, rozlewaj�c si� po wi�kszej
> powierzchni...
W Twoim przypadku woda la�a si� pod posadzk� i profil G-K.
Z reszt� zauwa� dok�d "posz�a" woda. Gdyby la�a si� ona tylko szczelin� pod
zewn�trzn� �cian� w �azience to zalanie rozesz�oby si� w kierunku kuchni
oraz pokoju o pow. 11,8m2
Jak wida� z Twojego rysunku zalanie posz�o �ciank� G-K znajduj�ca si�
pomi�dzy �azienk�, a tym pokojem i "posz�o" w kierunku holu oraz pokoju o
pow. 11,1m2
Fakt, �e leje si� woda zauwa�y�e� dopiero, kiedy grzyb wylaz� na p�ytach
G-K.
Woda, kt�ra si� dostanie szczelin� przy �cianie pod styropian i foli� nie
powioduje powstawania grzybka - z prostego powodu, �e dla rozwoju grzybka
potrzebne s�: du�a wilgo� oraz powietrze. Styropian i folia skutecznie
odcinaj� dost�p powieta do wylewki. W Twoim przypadku grzybek si� pojawi�,
poniewa� woda spod posadzki parowa�a do wn�trza �cianek G-K. Wewn�trz
�cianek G-K utrzymywa�a si� bardzo du�a wilgotno��. Du�a wilgotno�� +
powietrze = grzyb.
> mia�em, profile przykr�ca�em do pod�ogi przez grub� pap� termozgrzewaln�,
> to si� prawie "zwulkanizowa�o"
> inaczej woda by nie sta�a, tylko ciurka�a dziurkami do chudziaka, a jednak
> sta�a...
Gdyby� postawi� �ciank� G-K na posadzce to od razu zauwa�y�by� mokr� �ciank�
w pokoju o pow. 11,8m2 lub wod� na p�ytkach w �azience, wyp�ywaj�ca spod
wanny.
> a czy ja mam zamiar przykr�ca� je do niego? czy w og�le tak si� robi?
> przecie� gk kr�ci sie tylko do pionowych profili i kto w og�le m�wi o
> doci�ganiu gk do samej papy na chudziaku?...
> cz�owieku, we� sie ogarnij, bo spisk�w szukasz...
> juz pisa�em, ale powt�rz�... jak sobie wyobra�asz �ciany z elementami
> no�nymi postawione na finalnej wylewce, bo ja sobie nie wyobra�am, wi�c
> kurna mo�e g�upi jestem, ale stawiam je bezpo�rednio na chudziaku...:-)))
Jakie �ciany z elementami no�nymi?
Dyskutujemy o Twoich �ciankach G-K postawionych na pierwszej wylewce. Tu nie
ma element�w no�nych - to s� �cianki dzia�owe.
Przesta� ju� teoretyzowa� i pisa� o tym czego nie masz.
s_13
Aug 1, 2012, 2:03:46 PM8/1/12
to
> He he he...
> Zachowujesz si� jak ten Baca z kawa�u:
> http://www.humor.pisz.pl/2009/02/19/o-bacy-prorok/
raczej ty mi na tego bace wygl�dasz, m�wi� ci co p�k�o, a ty swoje o jakiej�
innej z��czce...
> A ja Ci "m�wi�" sk�d si� bior� tego typu problemy. Pracuj�c w bran�y ju�
> wiele widzia�em tego typu uszkodze�, w�a�nie spowodowanych tym, o czym
> pisa�em wcze�niej. Poza tym tu nie ma nic nadprzyrodzonego. Tu dzia�aj�
> normalne prawa fizyki.
ale u ciebie z prawami logiki cos nie teges... chcesz mi wm�wi�, �e
nieprawid�owe po��czenie w jednym miejscu spowodowa�o uszkodzenie w
drugim?...
>> to nie mit... mo�esz sobie nawali� we�ny w �cian�, a drgania przenosz�
>> sie przez posadzkďż˝...
>
> Jestes w stanie wskazac konkretne i wiarygodne �r�d�o, w kt�rym podawane
> s� konkretne wartosci wyra�one w dB?
nie chce mi siďż˝, sam znajdďż˝ jak ciďż˝ to interesuje... albo jak nie chcesz
tkwi� przekonaniu, �e d�wi�ki przenosi tylko �ciana, jakkolwiek bardzo
izolowana...
>>> Stabilno��?
>>
>> ma prawo, w ko�cu to styropian, oczywi�cie nie na tyle, �e r�wnowagi
>> utrzyma� nie mo�na stoj�c :-) ale styki �cian na pewno pop�kaj�
>
> Teraz z tego powodu musisz robi� remont ca�ego mieszkania, a tak by�
> wymieni� z��czk�, pomalowa� na nowo mokre �ciany i by�oby po problemie.
ty czyta�e� co napisa�em?... woda dosta�a si� pod posadzk� (konkretnie pod
styropian) na styku wylewki i �ciany zewn�trznej, nie m�w, �e �cian�
zewn�trzna te� mia�em postawi� na wierzchniej wylewce...:-)
> Na p�kajace styki �cian G-K stosuje si� uszczelniacz akrylowy i p�kni�cia
> nie wy�a��.
tak, uszczelnij styk �ciany zewn�trznej (stoj�cej na fundamencie) i �ciany
wewn�trznej (stoj�cej na styropianie i wylewce) akrylem i czekaj, a� nie
pop�ka... powodzenia...
>> jaka para, z jakiego powietrza...
>
> Z tego, kt�re si� znajduje wewn�trz �cianki G-K. Przecie tam nie masz
> pr�ni.
a o paroizolacji s�ysza�?... we�na by�a sucha powy�ej posadzki, tylko
gipskarton od zewn�trz poci�gn�� wilgo� tak na 20cm... i to tylko tam, gdzie
pod spodem by�a woda...
> W Twoim przypadku woda la�a si� pod posadzk� i profil G-K.
> Z reszt� zauwa� dok�d "posz�a" woda. Gdyby la�a si� ona tylko szczelin�
> pod zewn�trzn� �cian� w �azience to zalanie rozesz�oby si� w kierunku
> pomi�dzy �azienk�, a tym pokojem i "posz�o" w kierunku holu oraz pokoju o
> pow. 11,1m2
> Fakt, �e leje si� woda zauwa�y�e� dopiero, kiedy grzyb wylaz� na p�ytach
> G-K.
> Woda, kt�ra si� dostanie szczelin� przy �cianie pod styropian i foli� nie
> powioduje powstawania grzybka - z prostego powodu, �e dla rozwoju grzybka
> potrzebne s�: du�a wilgo� oraz powietrze. Styropian i folia skutecznie
> odcinaj� dost�p powieta do wylewki. W Twoim przypadku grzybek si� pojawi�,
> poniewa� woda spod posadzki parowa�a do wn�trza �cianek G-K. Wewn�trz
> �cianek G-K utrzymywa�a si� bardzo du�a wilgotno��. Du�a wilgotno�� +
> powietrze = grzyb.
pi�kny wyw�d, ale nie trafiony... woda dosta�a si� pod wylewk� w styropian i
sta�a, bo papa uniemo�liwia�a wsi�kni�cie jej w chudziak, wylewka wsz�dzie
by�a sucha, grzyb zrobi� si� jedynie na gipskartonie, na wysoko��
zawilgocenia, pod gipskartonem jest folia i za foli� we�na by�a sucha,
namok�a tylko tyle na ile sta� poziom wody w styropianie... i to czy �ciany
sta�y na chudziaku, czy na wylewce nic tu nie zmienia, no mo�e tyle, �e
gipskarton by nie zam�k�, ale styropian i tak trzeba by�oby osusza�...
> Gdyby� postawi� �ciank� G-K na posadzce to od razu zauwa�y�by� mokr�
> �ciank�
�cianka by�aby sucha, tak jak wylewka pod ni�...
> w pokoju o pow. 11,8m2 lub wod� na p�ytkach w �azience, wyp�ywaj�ca spod
> wanny.
pod wann� mam wymaziane foli� w p�ynie, wi�c tam sta�o zapewne kilka cm wody
i powoli szuka�o uj�cia na styku �ciany i wylewki...
> Jakie �ciany z elementami no�nymi?
> Dyskutujemy o Twoich �ciankach G-K postawionych na pierwszej wylewce. Tu
> nie ma element�w no�nych - to s� �cianki dzia�owe.
> Przestaďż˝ juďż˝ teoretyzowaďż˝ i pisaďż˝ o tym czego nie masz.
no widzisz, jak blednie zak�adasz? mam domek z drewnianych bali i elementami
�cian wewn�trznych s� drewniane s�upy podtrzymuj�ce belki, jak sobie
wyobra�asz po��czenie tych s�up�w stoj�cych na stopach fundamentowych i
konstrukcji �cian stoj�cych na styropianie i wylewce?...
pozdrawiam
s_13
> Zachowujesz si� jak ten Baca z kawa�u:
> http://www.humor.pisz.pl/2009/02/19/o-bacy-prorok/
raczej ty mi na tego bace wygl�dasz, m�wi� ci co p�k�o, a ty swoje o jakiej�
innej z��czce...
> A ja Ci "m�wi�" sk�d si� bior� tego typu problemy. Pracuj�c w bran�y ju�
> wiele widzia�em tego typu uszkodze�, w�a�nie spowodowanych tym, o czym
> pisa�em wcze�niej. Poza tym tu nie ma nic nadprzyrodzonego. Tu dzia�aj�
> normalne prawa fizyki.
ale u ciebie z prawami logiki cos nie teges... chcesz mi wm�wi�, �e
nieprawid�owe po��czenie w jednym miejscu spowodowa�o uszkodzenie w
drugim?...
>> to nie mit... mo�esz sobie nawali� we�ny w �cian�, a drgania przenosz�
>> sie przez posadzkďż˝...
>
> Jestes w stanie wskazac konkretne i wiarygodne �r�d�o, w kt�rym podawane
> s� konkretne wartosci wyra�one w dB?
nie chce mi siďż˝, sam znajdďż˝ jak ciďż˝ to interesuje... albo jak nie chcesz
tkwi� przekonaniu, �e d�wi�ki przenosi tylko �ciana, jakkolwiek bardzo
izolowana...
>>> Stabilno��?
>>> Dobrze wykonana posadzka, na styropianie przeznaczonym pod posadzki nie
>>> ma
>>> prawa byďż˝ niestabilna.
>>> ma
>>
>> ma prawo, w ko�cu to styropian, oczywi�cie nie na tyle, �e r�wnowagi
>> utrzyma� nie mo�na stoj�c :-) ale styki �cian na pewno pop�kaj�
>
> Teraz z tego powodu musisz robi� remont ca�ego mieszkania, a tak by�
> wymieni� z��czk�, pomalowa� na nowo mokre �ciany i by�oby po problemie.
ty czyta�e� co napisa�em?... woda dosta�a si� pod posadzk� (konkretnie pod
styropian) na styku wylewki i �ciany zewn�trznej, nie m�w, �e �cian�
zewn�trzna te� mia�em postawi� na wierzchniej wylewce...:-)
> Na p�kajace styki �cian G-K stosuje si� uszczelniacz akrylowy i p�kni�cia
> nie wy�a��.
tak, uszczelnij styk �ciany zewn�trznej (stoj�cej na fundamencie) i �ciany
wewn�trznej (stoj�cej na styropianie i wylewce) akrylem i czekaj, a� nie
pop�ka... powodzenia...
>> jaka para, z jakiego powietrza...
>
> pr�ni.
a o paroizolacji s�ysza�?... we�na by�a sucha powy�ej posadzki, tylko
gipskarton od zewn�trz poci�gn�� wilgo� tak na 20cm... i to tylko tam, gdzie
pod spodem by�a woda...
> W Twoim przypadku woda la�a si� pod posadzk� i profil G-K.
> Z reszt� zauwa� dok�d "posz�a" woda. Gdyby la�a si� ona tylko szczelin�
> pod zewn�trzn� �cian� w �azience to zalanie rozesz�oby si� w kierunku
> kuchni oraz pokoju o pow. 11,8m2
> Jak wida� z Twojego rysunku zalanie posz�o �ciank� G-K znajduj�ca si�
> pomi�dzy �azienk�, a tym pokojem i "posz�o" w kierunku holu oraz pokoju o
> pow. 11,1m2
> Fakt, �e leje si� woda zauwa�y�e� dopiero, kiedy grzyb wylaz� na p�ytach
> G-K.
> Woda, kt�ra si� dostanie szczelin� przy �cianie pod styropian i foli� nie
> powioduje powstawania grzybka - z prostego powodu, �e dla rozwoju grzybka
> potrzebne s�: du�a wilgo� oraz powietrze. Styropian i folia skutecznie
> odcinaj� dost�p powieta do wylewki. W Twoim przypadku grzybek si� pojawi�,
> poniewa� woda spod posadzki parowa�a do wn�trza �cianek G-K. Wewn�trz
> �cianek G-K utrzymywa�a si� bardzo du�a wilgotno��. Du�a wilgotno�� +
> powietrze = grzyb.
pi�kny wyw�d, ale nie trafiony... woda dosta�a si� pod wylewk� w styropian i
sta�a, bo papa uniemo�liwia�a wsi�kni�cie jej w chudziak, wylewka wsz�dzie
by�a sucha, grzyb zrobi� si� jedynie na gipskartonie, na wysoko��
zawilgocenia, pod gipskartonem jest folia i za foli� we�na by�a sucha,
namok�a tylko tyle na ile sta� poziom wody w styropianie... i to czy �ciany
sta�y na chudziaku, czy na wylewce nic tu nie zmienia, no mo�e tyle, �e
gipskarton by nie zam�k�, ale styropian i tak trzeba by�oby osusza�...
> Gdyby� postawi� �ciank� G-K na posadzce to od razu zauwa�y�by� mokr�
> �ciank�
�cianka by�aby sucha, tak jak wylewka pod ni�...
> w pokoju o pow. 11,8m2 lub wod� na p�ytkach w �azience, wyp�ywaj�ca spod
> wanny.
pod wann� mam wymaziane foli� w p�ynie, wi�c tam sta�o zapewne kilka cm wody
i powoli szuka�o uj�cia na styku �ciany i wylewki...
> Jakie �ciany z elementami no�nymi?
> Dyskutujemy o Twoich �ciankach G-K postawionych na pierwszej wylewce. Tu
> nie ma element�w no�nych - to s� �cianki dzia�owe.
> Przestaďż˝ juďż˝ teoretyzowaďż˝ i pisaďż˝ o tym czego nie masz.
no widzisz, jak blednie zak�adasz? mam domek z drewnianych bali i elementami
�cian wewn�trznych s� drewniane s�upy podtrzymuj�ce belki, jak sobie
wyobra�asz po��czenie tych s�up�w stoj�cych na stopach fundamentowych i
konstrukcji �cian stoj�cych na styropianie i wylewce?...
pozdrawiam
s_13
Plumpi
Aug 2, 2012, 10:27:41 AM8/2/12
to
U�ytkownik "s_13" <s_...@interia.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:jvbr24$t8d$1...@inews.gazeta.pl...
> ale u ciebie z prawami logiki cos nie teges... chcesz mi wm�wi�, �e
> nieprawid�owe po��czenie w jednym miejscu spowodowa�o uszkodzenie w
> drugim?...
No popatrz, ci�� ga���, a uszkodzeniu uleg�a d...
Skoro nie rozumiesz w jaki spos�b prznosz� si� si�y to chyba dalsze
t�umaczenie jest zb�dne.
> nie chce mi si�, sam znajd� jak ci� to interesuje... albo jak nie chcesz
> tkwi� przekonaniu, �e d�wi�ki przenosi tylko �ciana, jakkolwiek bardzo
> izolowana...
Chyba jaja sobie robisz....? To niby ja mam udowania�, �e Ty masz racj�?
> ty czyta�e� co napisa�em?... woda dosta�a si� pod posadzk� (konkretnie pod
> styropian) na styku wylewki i �ciany zewn�trznej, nie m�w, �e �cian�
> zewn�trzna te� mia�em postawi� na wierzchniej wylewce...:-)
> a o paroizolacji s�ysza�?... we�na by�a sucha powy�ej posadzki, tylko
> gipskarton od zewn�trz poci�gn�� wilgo� tak na 20cm... i to tylko tam,
> gdzie pod spodem by�a woda...
Sta� w wodzie, bo si� znajdowa� w zg��bieniu, poni�ej posadzki.
A swoj� drog� sk�d si� wzi�a ta woda i rdzawe plamy wewn�trz profilu G-K?
Przecie ja tego nie dorysowa�em na Twoich zdj�ciach.
> ... ale styropian i tak trzeba by�oby osusza�...
W tym rzecz, �e sam by wysech�, oddaj�c wilgo� poprzez posadzk�.
> pod wann� mam wymaziane foli� w p�ynie, wi�c tam sta�o zapewne kilka cm
> wody i powoli szuka�o uj�cia na styku �ciany i wylewki...
.... i sobie wp�ywa�o pomi�dzy wylewk�, a �ciank� G-K
> no widzisz, jak blednie zak�adasz? mam domek z drewnianych bali i
> elementami �cian wewn�trznych s� drewniane s�upy podtrzymuj�ce belki, jak
> sobie wyobra�asz po��czenie tych s�up�w stoj�cych na stopach
> fundamentowych i konstrukcji �cian stoj�cych na styropianie i wylewce?...
Normalnie.
S�upy stoj�ce na wylewce, a G-K na posadzce.
Jak my�lisz, dlaczego stosuje si� elementy ES, wieszaki, ��czniki krzy�owe
itp.?
Naj�mieszniejsze jest w tym wszystkim to, �e bardzo mocno bronisz swojego
fahofca-partacza i bardzo dok��dnie wiesz jak on po kolei skr�ca� i �e
przykr�ca� bez u�ycia si�y. Jako� nie chce mi si� wierzy�, �e lez��e� razem
z nimn pod wann�, kiedy przykr�ca� te kolanka. Mam nieodparte wra�enie, ze
sam to robi�e�. Teraz wstydzisz si� do tego przyzna� i szukasz wyt�umaczenia
dla w�asnego partactwa :)
Mo�e si� myl�, ale jako� tak mi to �mierdzi :)
Plumpi
Aug 2, 2012, 10:32:05 AM8/2/12
to
U�ytkownik "s_13" <s_...@interia.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:jvbr24$t8d$1...@inews.gazeta.pl...
P.S.
> a o paroizolacji s�ysza�?...
wida� nawet strz�pk�w.
0 new messages