Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Dopuszczalna rozpiętość stropu wylewanego.

5 views
Skip to first unread message

tbrao...@mailinator.com

unread,
Oct 17, 2007, 8:18:26 AM10/17/07
to
Witam wszystkich.

Chciałem sobie zmienić strop z Teriva I na monolityczny ale mój
architekt mówi, że strop monolityczny nad salonem o wymiarach 6,6 x 6
może się ugiąć
(podparty z czterech stron, trzema ścianami nośnymi i jednym
podciągiem)
jeżeli na górze będą murowane ścianki działowe (planuję beton
komórkowy 12 cm).

Murarze z kolei twierdzą że to nadmiar ostrożności, komu wierzyć ?
Ew. jaka musiała by być grubość i zbrojenie takiego stropu ?

Pozdrawiam

pkr...@gmail.com

unread,
Oct 17, 2007, 9:02:08 AM10/17/07
to

> Chciałem sobie zmienić strop z Teriva I na monolityczny ale mój
> architekt mówi, że strop monolityczny nad salonem o wymiarach 6,6 x 6
> może się ugiąć

Powiedz mu żeby zawołał konstruktora i żeby razem zaprojektowali taki
strop monolityczny, który nie ugnie się.
;-)

Lepszym stropem (sztywnosc, obciazalnosc) potencjalnie jest strop
monolityczny. Ważnym parametrem jest tu wysokosc warstwy
konstrukcyjnej (wysokosc efektywna), i suma pow. przekroju stali w
strefie rozciaganej. W przypadku stropu monolitycznego mozna te
parametry dowolnie zmieniac (tak aby uzyskac oczekiwane parametry),
natomiast stropy prefabrykowane maja okreslona sztywnosc i nosnosc
(mala) i kropka.

Wiec predzej sie terivka ugnie niz dobrze zaprojektowany strop
monolityczny. Zreszta pod scianki dzialowe zaleca sie w terivce
wykonac belke zelbetowa (czyli tak na prawde fragment monolityczny).

Pozdrawiam,
Krzemo.

Miki

unread,
Oct 17, 2007, 9:04:14 AM10/17/07
to
>Chciałem sobie zmienić strop z Teriva I na monolityczny ale mój
>architekt mówi, że strop monolityczny nad salonem o wymiarach 6,6 x 6
>może się ugiąć
>(podparty z czterech stron, trzema ścianami nośnymi i jednym
>podciągiem)
?jeżeli na górze będą murowane ścianki działowe (planuję beton

>komórkowy 12 cm).
>
>Murarze z kolei twierdzą że to nadmiar ostrożności, komu wierzyć ?
>Ew. jaka musiała by być grubość i zbrojenie takiego stropu ?
>
>Pozdrawiam

A jaką grubość miałby mieć ten strop monolityczny?
Jeżeli w przybliżeniu tak samo jak teriva, to bez problemu powinien
wytrzymać.
Inna sprawa, jaki będzie tego koszt....
A co do ugięcia - szalunek robisz z ujemną strzałką - czyli wyżej na
środku - a po jego zdjęciu strop się ugina środkiem i jest OK.
Ale jakia powinna być ta "strzałka" i jak uzbroić taką płytę powinien
wyliczyć architekt - tyle że jest to dość trudne i pewnie mu się nie chce.
Lepiej wsadzić terivę i odczytać wszystko z tabel.
I jeszcze jedno: czy ten strop ma po sąsiedzku inne stropy, oparte na tym
samym wieńcu? Czy coś będzie przeciwważyć skręcaniu wieńców od tego "dużego"
stropu?

Pozdrówka
Miki


Miki

unread,
Oct 17, 2007, 9:11:49 AM10/17/07
to
>Wiec predzej sie terivka ugnie niz dobrze zaprojektowany strop
>monolityczny. Zreszta pod scianki dzialowe zaleca sie w terivce
>wykonac belke zelbetowa (czyli tak na prawde fragment monolityczny).

albo dać 2 lub więcej belek obok siebie (ale tylko wtedy gdy ścianka ma biec
równolegle do belek)
Z moich doświadczeń wynika, że to co jest pomiędzy belkami (czyli pustaki)
ma bardzo małą wytrzymałość i lubi pękać przy byle okazji.
A jak ekipa zrobi za cienką warstwę nadbetonu, to trzeba uważać, żeby
zdenerwowana kobieta nie tupnęła nogą w takim miejscu, bo może wylądować
piętro niżej...

Pozdrówka
Miki


tbrao...@mailinator.com

unread,
Oct 17, 2007, 9:30:22 AM10/17/07
to
> A jaką grubość miałby mieć ten strop monolityczny?

Murarze mówią że 12 cm "dobrze uzbrojonego" betonu by wystarczyło ...
tylko co znaczy "dobrze uzbrojonego" ?

> Ale jakia powinna być ta "strzałka" i jak uzbroić taką płytę powinien
> wyliczyć architekt - tyle że jest to dość trudne i pewnie mu się nie chce.
> Lepiej wsadzić terivę i odczytać wszystko z tabel.

to chyba największy problem :-)

> I jeszcze jedno: czy ten strop ma po sąsiedzku inne stropy, oparte na tym
> samym wieńcu? Czy coś będzie przeciwważyć skręcaniu wieńców od tego "dużego"
> stropu?

strop to jakby prawa górna ćwiartka z kwadratu podzielonego na cztery
części czyli dwa wieńce są równoważone a dwa nie.
a dokładniej jest to strop nad salonem w projekcie
http://dobredomy.pl/?id_project=28&infopage=2&lustro=1.


Daniel

unread,
Oct 17, 2007, 10:06:47 AM10/17/07
to
> Chciałem sobie zmienić strop z Teriva I na monolityczny ale mój
> architekt mówi, że strop monolityczny nad salonem o wymiarach 6,6 x 6
> może się ugiąć
> (podparty z czterech stron, trzema ścianami nośnymi i jednym
> podciągiem)

mam dokladnie taka sytuacje nad garazem, dl: 6m i szerokosc z 7m.
w projekcie mialem strop filigran: 5cm plyta + 15cm betonu, ale jak
policzylem ile to bedzie kosztowac to wrocilem do Terrivy.
przez srodek idzie belka 60x27 zezbrojona 10xfi14, dodatkowo centralnie
na strop jest nacisk ok 25kN slupem z wiezby dachowej.
wszystko policzone, juz steple sciagniete i wszystko stoi OK :)

pozdrawiam

Daniel

PiotrB.

unread,
Oct 17, 2007, 11:03:25 AM10/17/07
to
Dnia 17-10-2007 o 14:18:26 <tbrao...@mailinator.com> napisał(a):

> Ew. jaka musiała by być grubość i zbrojenie takiego stropu ?

przy podanych założeniach i granicznych ugięciach 1/200
(ok. 3cm), beton B20, stal BST500S płyta wolnopodparta
musiałaby mieć grubość z 18cm, zbrojenie #14 co ok. 17cm
w obie strony.

Piotr

--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

PiotrB.

unread,
Oct 17, 2007, 11:05:22 AM10/17/07
to
Dnia 17-10-2007 o 15:30:22 <tbrao...@mailinator.com> napisał(a):

>> A jaką grubość miałby mieć ten strop monolityczny?
> Murarze mówią że 12 cm "dobrze uzbrojonego" betonu by wystarczyło ...
> tylko co znaczy "dobrze uzbrojonego" ?

za cienki, jak byś go nie zbroił to ugnie się ok. 10cm.

Lukasz Kozicki

unread,
Oct 17, 2007, 11:08:42 AM10/17/07
to
tbrao...@mailinator.com napisał/wrote dnia/on 2007-10-17 14:18:

> Chciałem sobie zmienić strop z Teriva I na monolityczny ale mój
> architekt mówi, że strop monolityczny nad salonem o wymiarach
> 6,6 x 6 może się ugiąć (podparty z czterech stron, trzema
> ścianami nośnymi i jednym podciągiem)

Przy podporach dookoła można z tego zrobić strop krzyżowo
zbrojony, będzie to chyba najlepsze rozwiązanie, tylko że
jakiś konstruktor musiałby to koniecznie przeliczyć.

Pozdr,
--
ŁK

tbrao...@mailinator.com

unread,
Oct 17, 2007, 2:27:43 PM10/17/07
to
Jako że raczej nie chcę dodatkowych podciągów na suficie salonu,
pozostanie Teriva.

Dzieki, dobrzy ludzie

alec

unread,
Oct 17, 2007, 3:26:33 PM10/17/07
to
Mam własnie taką samą sytuację!
Zamieniłem Terive na monolit = garaż np. 6x6m
Teriwa wyszła by ta grubsza (45 cm)
Strop monolityczny został zrobiony z siatki fi 12 co 10 cm
plus belki robione w stropie na wszystkich nadprozach

Własnie rozszalowali - i stoi:))
Nawet nie mam ugięcia przy skakaniu...
acha - beton był lany z betoniarki - 2 worki cmentu na 3 taczki...

Użytkownik <tbrao...@mailinator.com> napisał w wiadomości
news:1192645663.9...@y27g2000pre.googlegroups.com...

Flashka

unread,
Oct 18, 2007, 3:57:20 AM10/18/07
to
u mnie sufit 9m x 13m bez jakiegokolwiek podparcia (słupy, podciągi czy
ściany), też myślałem o monolicie, ale konstruktor stwierdził, że to
wielkości graniczne, poza tym dlatego dodatkowe super zbrojenia itp, czyli
duże koszty, dużo czasu, dużo robocizny i materiału.
Mam teraz położone na tym sprężone płyty stropowe, wszystko trwało moze 1
godzinki + niecały dzień na wieńce i zalanie przestrzeni między płytami, ale
w sumie tak naprawdę nie wiem co wyszłoby drożej, do tej pory nie liczyłem,
pewnie dużo zależy od miejscowości, płyty do mnie jechały ponad 100 km


PiotrB.

unread,
Oct 18, 2007, 4:18:31 AM10/18/07
to
Dnia 18-10-2007 o 09:57:20 Flashka <ne...@poczta.onet.pl> napisał(a):

> u mnie sufit 9m x 13m bez jakiegokolwiek podparcia (s³upy, podci±gi czy
> ¶ciany)

W domu jednorodzinnym? Skąd taka rozpiętość, masz tak duże pomieszczenie?
Co ew. z otworami na schody itp.?

Flashka

unread,
Oct 18, 2007, 4:30:06 AM10/18/07
to
> W domu jednorodzinnym? Skąd taka rozpiętość, masz tak duże pomieszczenie?
> Co ew. z otworami na schody itp.?
> Piotr

na dole działalność, na górze mieszkanie, w płytach można robić przepusty
pod kanalizację itp w miejscu gdzie są schody nie zostały położone płyty,
brakujące fragmenty zostały zazbrojone i zalane betonem przy okazji
zalewania wieńców


tbrao...@mailinator.com

unread,
Oct 18, 2007, 4:35:26 AM10/18/07
to
> Mam własnie taką samą sytuację!
> Zamieniłem Terive na monolit = garaż np. 6x6m
> Teriwa wyszła by ta grubsza (45 cm)
> Strop monolityczny został zrobiony z siatki fi 12 co 10 cm
> plus belki robione w stropie na wszystkich nadprozach
>
> Własnie rozszalowali - i stoi:))
> Nawet nie mam ugięcia przy skakaniu...
> acha - beton był lany z betoniarki - 2 worki cmentu na 3 taczki...

A jaka jest grubość stropu i czy będzie czymś obciążony z góry ?

0 new messages