Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Ciśnienie w instalacji CO
283 views
Skip to first unread message
Bartosz Radwan
Jul 15, 2015, 12:50:10 PM7/15/15
to
Cześć,
Mój problem to cykliczny spadek ciśnienia do 0 w instalacji CO w
mieszkaniu około 60m² okresie grzewczym (pomiar na kotle).
Posiadam kocioł 2-funkcyjny saunier-duval, w którym jakiś czas temu
napompowano naczynie przeponowe, ale nic to nie zmieniło.
Nie widzę wilgoci w okolicach kaloryferów, raczej nic nie kapie.
Kilka dni temu przyszli fachowcy i wykonali następujące czynności:
- zamontowali manometr w instalacji CO - na jednym z kaloryferów
- napełnili instalację CO do ciśnienia 0.3MPa
- zakręcili zawory pod piecem oddzielając instlację CO od pieca
- napełnili piec do ciśnienia 2bar
Od tego czasu:
- ciśnienie wskazywane przez manometr na piecu - bez zmian
- ciśnienie wskazywane przez manometr w instalacji spadło w ciągu
niecałego tygodnia z 0.3MPa do 2.3MPa, początkowo szybko, teraz wolniej,
ale leci chyba cały czas.
Pytania:
1. Czy taki spadek w instalacji CO to normalna rzecz, związana np. ze
zmianą temperatury na zewnątrz, czy raczej powinienem założyć, że mam
nieszczelną instalację?
2. Jeśli to instalacja - co mogę z tym zrobić? Może jakiś uszczelniacz?
Z góry dzięki za informacje.
--
Pozdrawiam
Bartek
Mój problem to cykliczny spadek ciśnienia do 0 w instalacji CO w
mieszkaniu około 60m² okresie grzewczym (pomiar na kotle).
Posiadam kocioł 2-funkcyjny saunier-duval, w którym jakiś czas temu
napompowano naczynie przeponowe, ale nic to nie zmieniło.
Nie widzę wilgoci w okolicach kaloryferów, raczej nic nie kapie.
Kilka dni temu przyszli fachowcy i wykonali następujące czynności:
- zamontowali manometr w instalacji CO - na jednym z kaloryferów
- napełnili instalację CO do ciśnienia 0.3MPa
- zakręcili zawory pod piecem oddzielając instlację CO od pieca
- napełnili piec do ciśnienia 2bar
Od tego czasu:
- ciśnienie wskazywane przez manometr na piecu - bez zmian
- ciśnienie wskazywane przez manometr w instalacji spadło w ciągu
niecałego tygodnia z 0.3MPa do 2.3MPa, początkowo szybko, teraz wolniej,
ale leci chyba cały czas.
Pytania:
1. Czy taki spadek w instalacji CO to normalna rzecz, związana np. ze
zmianą temperatury na zewnątrz, czy raczej powinienem założyć, że mam
nieszczelną instalację?
2. Jeśli to instalacja - co mogę z tym zrobić? Może jakiś uszczelniacz?
Z góry dzięki za informacje.
--
Pozdrawiam
Bartek
ToMasz
Jul 15, 2015, 1:56:15 PM7/15/15
to
> - ciśnienie wskazywane przez manometr w instalacji spadło w ciągu
> niecałego tygodnia z 0.3MPa do 2.3MPa, początkowo szybko, teraz wolniej,
> ale leci chyba cały czas.
mnie w ciągu roku ciśnienie waha się od 1.5. do 1.7atmosfery mierzone na
piecu.
Problemy. oczywista sprawa wyciek. może być mały, może być w miejscu
niewidocznym. jak chcesz go szukać, poodcinaj, pościągaj kaloryfery,
zminiejszaj instalacje co, tak aby znaleźć uszkodzony odcinek.
W przypadku niektórych pieców, może być tak że miesza się woda co z
użytkową, ale to powoduje wzrost ciśnienia nie spadek.
ToMasz
Jacek
Jul 15, 2015, 2:13:56 PM7/15/15
to
W dniu 2015-07-15 o 18:50, Bartosz Radwan pisze:
Jacek
> Cześć,
>
> Mój problem to cykliczny spadek ciśnienia do 0 w instalacji CO w
> mieszkaniu około 60m² okresie grzewczym (pomiar na kotle).
A masz gdzieś w instalacji tzw. automatyczne odpowietrzniki?
>
> Mój problem to cykliczny spadek ciśnienia do 0 w instalacji CO w
> mieszkaniu około 60m² okresie grzewczym (pomiar na kotle).
Jacek
Bartosz Radwan
Jul 15, 2015, 3:47:41 PM7/15/15
to
On 15.07.2015 19:56, ToMasz wrote:
>
>> - ciśnienie wskazywane przez manometr w instalacji spadło w ciągu
>> niecałego tygodnia z 0.3MPa do 2.3MPa, początkowo szybko, teraz wolniej,
>> ale leci chyba cały czas.
>
> coś chyba Ci się cyferki pomerdały, ale krótko mówiąc coś jest nieteges.
Oczywiście. Spadek jest z 0.3MPa do 0.23MPa, a więc o 0.07Mpa, a więc
>
>> - ciśnienie wskazywane przez manometr w instalacji spadło w ciągu
>> niecałego tygodnia z 0.3MPa do 2.3MPa, początkowo szybko, teraz wolniej,
>> ale leci chyba cały czas.
>
> coś chyba Ci się cyferki pomerdały, ale krótko mówiąc coś jest nieteges.
jakieś o 23% wartości początkowej.
> Problemy. oczywista sprawa wyciek. może być mały, może być w miejscu
> niewidocznym. jak chcesz go szukać, poodcinaj, pościągaj kaloryfery,
> zminiejszaj instalacje co, tak aby znaleźć uszkodzony odcinek.
zawory (imbus), zakręcając je mógłbym odciąć wszystkie kaloryfery od
instalacji i przeprowadzić podobny test na niej samej… Tyle, że odnoszę
wrażenie, że znacznie większa jest szansa na np. źle połączone rury w
instalacji (jakiś plastik), niż na dziurawy kaloryfer.
> W przypadku niektórych pieców, może być tak że miesza się woda co z
> użytkową, ale to powoduje wzrost ciśnienia nie spadek.
--
Pozdrawiam
Bartek
Bartosz Radwan
Jul 15, 2015, 3:53:17 PM7/15/15
to
On 15.07.2015 20:13, Jacek wrote:
> A masz gdzieś w instalacji tzw. automatyczne odpowietrzniki?
Odpowietrzniki, które mam wymagają obsługi, wyglądają mniej więcej tak:
> A masz gdzieś w instalacji tzw. automatyczne odpowietrzniki?
http://bit.ly/1I3INwy
Zdarzało się, że np. w łazience ostatnie w żeberka grzały znacznie
słabiej - odpowietrzenie (przy pomocy śrubokręta) załatwiało ten temat.
Manometr w instlacji jest obecnie wkręcony w miejsce jednego z nich.
--
Pozdrawiam
Bartek
Jacek
Jul 15, 2015, 4:22:49 PM7/15/15
to
W dniu 2015-07-15 o 21:53, Bartosz Radwan pisze:
1. lekko puszczający zawór bezpieczeństwa (jakby nie rdzawy ślad pod
nim, to bym nie zauważył)
2. automatyczne odpowietrzniki (jak nowe, to działają dobrze, ale po
kilku latach nie trzymają już idealnie)
3. powietrze w obiegu (rozpuszcza w wodzie i ciśnienie spada, a po
zagrzaniu znowu "ucieka" z wody).
Jacek
> Zdarzało się, że np. w łazience ostatnie w żeberka grzały znacznie
> słabiej - odpowietrzenie (przy pomocy śrubokręta) załatwiało ten temat.
>
> Manometr w instlacji jest obecnie wkręcony w miejsce jednego z nich.
U mnie bywa, że ciśnienie powoli spada. Winowajców jest trzech:
> słabiej - odpowietrzenie (przy pomocy śrubokręta) załatwiało ten temat.
>
> Manometr w instlacji jest obecnie wkręcony w miejsce jednego z nich.
1. lekko puszczający zawór bezpieczeństwa (jakby nie rdzawy ślad pod
nim, to bym nie zauważył)
2. automatyczne odpowietrzniki (jak nowe, to działają dobrze, ale po
kilku latach nie trzymają już idealnie)
3. powietrze w obiegu (rozpuszcza w wodzie i ciśnienie spada, a po
zagrzaniu znowu "ucieka" z wody).
Jacek
Bartosz Radwan
Jul 15, 2015, 4:48:23 PM7/15/15
to
On 15.07.2015 22:22, Jacek wrote:
> U mnie bywa, że ciśnienie powoli spada. Winowajców jest trzech:
> 1. lekko puszczający zawór bezpieczeństwa (jakby nie rdzawy ślad pod
> nim, to bym nie zauważył)
Ale to zawór w kotle?
> U mnie bywa, że ciśnienie powoli spada. Winowajców jest trzech:
> 1. lekko puszczający zawór bezpieczeństwa (jakby nie rdzawy ślad pod
> nim, to bym nie zauważył)
> 2. automatyczne odpowietrzniki (jak nowe, to działają dobrze, ale po
> kilku latach nie trzymają już idealnie)
> 3. powietrze w obiegu (rozpuszcza w wodzie i ciśnienie spada, a po
> zagrzaniu znowu "ucieka" z wody).
temperaturze z wodociągów miejskich. Obieg grzewczy kotła jest
rozdzielony od instalacji (zawory pod kotłem).
Pytam, ponieważ "kopię" się z developerem m.in. o to, czy to problem
mojego kotła, czy mojej instalacji dostarczonej przez developera.
--
Pozdrawiam
Bartek
Jacek
Jul 16, 2015, 1:02:18 AM7/16/15
to
W dniu 2015-07-15 o 22:48, Bartosz Radwan pisze:
> W trakcie bieżącego testu moją instalację napełniono wodą o naturalnej
> temperaturze z wodociągów miejskich. Obieg grzewczy kotła jest
> rozdzielony od instalacji (zawory pod kotłem).
Może przy dolewaniu wody dostało się trochę powietrza atmosferycznego,
które potem rozpuściło się w wodzie i spadło ciśnienie.
Jak masz rozwiązane podłączenie wody do c.o.?
Jacek
> Ale to zawór w kotle?
Zawór bezpieczeństwa bywa w różnych miejscach.
> Czy to takie, jak moje?
Ty masz zwykłe, nie "automatyczne"
> W trakcie bieżącego testu moją instalację napełniono wodą o naturalnej
> temperaturze z wodociągów miejskich. Obieg grzewczy kotła jest
> rozdzielony od instalacji (zawory pod kotłem).
które potem rozpuściło się w wodzie i spadło ciśnienie.
Jak masz rozwiązane podłączenie wody do c.o.?
Jacek
Bartosz Radwan
Jul 16, 2015, 2:27:13 AM7/16/15
to
On 16.07.2015 07:02, Jacek wrote:
> W dniu 2015-07-15 o 22:48, Bartosz Radwan pisze:
>> Ale to zawór w kotle?
> Zawór bezpieczeństwa bywa w różnych miejscach.
W instalacji nie stwierdziłem nic, co by wyglądało jak jakikolwiek
> W dniu 2015-07-15 o 22:48, Bartosz Radwan pisze:
>> Ale to zawór w kotle?
> Zawór bezpieczeństwa bywa w różnych miejscach.
zawór, natomiast spece od pieca twierdzą, że problemem jest albo
naczynie przeponowe albo właśnie zawór bezpieczeństwa. Naczynie było o
napełnianie powietrzem jakiś czas temu, ale nic to nie zmieniło.
>> W trakcie bieżącego testu moją instalację napełniono wodą o naturalnej
>> temperaturze z wodociągów miejskich. Obieg grzewczy kotła jest
>> rozdzielony od instalacji (zawory pod kotłem).
> Może przy dolewaniu wody dostało się trochę powietrza atmosferycznego,
> które potem rozpuściło się w wodzie i spadło ciśnienie.
> Jak masz rozwiązane podłączenie wody do c.o.?
--
Pozdrawiam
Bartek
Ghost
Jul 16, 2015, 2:40:02 AM7/16/15
to
Użytkownik "Bartosz Radwan" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mo6301$e23$1...@news.icm.edu.pl...
>Cześć,
>Mój problem to cykliczny spadek ciśnienia do 0 w instalacji CO w mieszkaniu
>około 60m² okresie grzewczym (pomiar na kotle).
1. Zmienia się temperatura wody w rurach (ale istotnie, nie np. o 4
stopnie), ale naczynie wyrównawcze niweluje te zmiany w określonym zakresie
2. Jest ubytek:
a. powietrza przez odpowietrzniki (jeśli automatyczne to nie wiesz kiedy
zadziałają)
b. wody
- przez nieszczelność - czyli wyciek
- przez zawór bezpieczeństwa - jeśli np. naczynie wyrównawcze jest
uszkodzone, albo ma za mało powietrza
Innych możliwości nie kojarzę.
Jacek
Jul 16, 2015, 4:24:21 AM7/16/15
to
W dniu 2015-07-16 o 08:27, Bartosz Radwan pisze:
> Tak: http://www.vxlan.pl/piec.jpg
To raczej wyklucza dostanie się powietrza przy uzupełnianiu wody.
W takim razie poddaję się.
Jacek
> Tak: http://www.vxlan.pl/piec.jpg
To raczej wyklucza dostanie się powietrza przy uzupełnianiu wody.
W takim razie poddaję się.
Jacek
Ergie
Jul 16, 2015, 5:09:00 AM7/16/15
to
Użytkownik "Bartosz Radwan" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mo6dct$tp8$1...@news.icm.edu.pl...
> Duży temat… ale zdaje się przy doprowadzeniach rur do kaloryferów mam
> zawory (imbus), zakręcając je mógłbym odciąć wszystkie kaloryfery od
> instalacji i przeprowadzić podobny test na niej samej… Tyle, że odnoszę
> wrażenie, że znacznie większa jest szansa na np. źle połączone rury w
> instalacji (jakiś plastik), niż na dziurawy kaloryfer.
odpowietrznik.
Pozdrawiam
Ergie
Bartosz Radwan
Jul 16, 2015, 8:04:07 AM7/16/15
to
On 16.07.2015 08:39, Ghost wrote:
>
> Ciśnienie wyraznie zmienia się jeśli: 1. Zmienia się temperatura wody
> w rurach (ale istotnie, nie np. o 4 stopnie), ale naczynie
> wyrównawcze niweluje te zmiany w określonym zakresie
W tej chwili mam piec odłączony od obiegu w mieszkaniu, wobec czego
>
> Ciśnienie wyraznie zmienia się jeśli: 1. Zmienia się temperatura wody
> w rurach (ale istotnie, nie np. o 4 stopnie), ale naczynie
> wyrównawcze niweluje te zmiany w określonym zakresie
działanie tegoż naczynia było by widoczne co najwyżej na piecu. Tam
Ciśnienie waha się minimalnie, może o grubość wskazówki.
> 2. Jest ubytek: a. powietrza przez odpowietrzniki (jeśli automatyczne
> to nie wiesz kiedy zadziałają)
wyciek wody - nie obserwuję tego jednak na oko… jednak nie wiem, jak
dużego wycieku mam się spodziewać - jeśli jest porównywalny z bieżącym
parowaniem przez malutki otwór w odpowietrzniku, to nie zobaczę nic.
Pytanie - ile mililitrów wody mogło mi ubyć przy spadku z 0.3MPa do
0.23MPa? Jak to oszacować, nie znając pojemności instalacji?
> b. wody - przez nieszczelność - czyli wyciek
> - przez zawór bezpieczeństwa - jeśli np. naczynie wyrównawcze jest
> uszkodzone, albo ma za mało powietrza
przeponowego i to jest w obrębie pieca, który jest aktualnie odcięty.
> Innych możliwości nie kojarzę.
Bartosz Radwan
Jul 16, 2015, 8:05:49 AM7/16/15
to
On 16.07.2015 11:08, Ergie wrote:
> Użytkownik "Bartosz Radwan" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:mo6dct$tp8$1...@news.icm.edu.pl...
>
>> Duży temat… ale zdaje się przy doprowadzeniach rur do kaloryferów mam
>> zawory (imbus), zakręcając je mógłbym odciąć wszystkie kaloryfery od
> Użytkownik "Bartosz Radwan" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:mo6dct$tp8$1...@news.icm.edu.pl...
>
>> Duży temat… ale zdaje się przy doprowadzeniach rur do kaloryferów mam
>> zawory (imbus), zakręcając je mógłbym odciąć wszystkie kaloryfery od
> Zrób tak jak piszesz - bo spora jest szansa że nie trzyma któryś
> odpowietrznik.
Słuszne spostrzeżenie - dzięki.
> odpowietrznik.
--
Pozdrawiam
Bartek
Ghost
Jul 16, 2015, 11:36:19 AM7/16/15
to
Użytkownik "Bartosz Radwan" napisał w wiadomości grup
> - przez zawór bezpieczeństwa - jeśli np. naczynie wyrównawcze jest
> uszkodzone, albo ma za mało powietrza
Niemożliwe - OIDP zawór bezpieczeństwa mam w okolicach naczynia
przeponowego i to jest w obrębie pieca, który jest aktualnie odcięty.
Bartosz Radwan
Jul 16, 2015, 11:41:11 AM7/16/15
to
On 16.07.2015 17:35, Ghost wrote:
> Co jest odciete? Kociol od reszty instalacji?
Tak. Zaworami pod piecem, nr. 3 i 4 na poniższym zdjęciu.
> Co jest odciete? Kociol od reszty instalacji?
Ghost
Jul 16, 2015, 11:48:24 AM7/16/15
to
Użytkownik "Bartosz Radwan" napisał w wiadomości grup
On 16.07.2015 17:35, Ghost wrote:
>> Co jest odciete? Kociol od reszty instalacji?
>Tak. Zaworami pod piecem, nr. 3 i 4 na poniższym zdjęciu.
>http://www.vxlan.pl/piec.jpg
wewnętrznej kotła czy może przed zaworami i mierzy to co w reszcie
instalacji?
Bartosz Radwan
Jul 16, 2015, 3:15:53 PM7/16/15
to
On 16.07.2015 17:47, Ghost wrote:
> I w czasie odcięcia spada ciśnienie? A manometr jest na instalacji
> wewnętrznej kotła czy może przed zaworami i mierzy to co w reszcie
> instalacji?
Obecnie mam 2 manometry:
> I w czasie odcięcia spada ciśnienie? A manometr jest na instalacji
> wewnętrznej kotła czy może przed zaworami i mierzy to co w reszcie
> instalacji?
1. wbudowany w piec - wskazuje 2bar od początku testu czyli odokoło
tygodnia, są wahania ±0.1bar
2. zamontowany zamiast odpowietrznika taki fachowy "zegar" - ten mierzy
ciśnienie w instalacji, na początku testu (1 tydzień temu) 0.3MPa,
obecnie 0.23MPa i sukcesywnie spada, ale chyba coraz wolniej.
--
Pozdrawiam
Bartek
Budyń
Jul 16, 2015, 3:42:05 PM7/16/15
to
b.
Ghost
Jul 16, 2015, 5:29:34 PM7/16/15
to
Użytkownik "Bartosz Radwan" napisał w wiadomości grup
>2. zamontowany zamiast odpowietrznika taki fachowy "zegar" - ten mierzy
>ciśnienie w instalacji, na początku testu (1 tydzień temu) 0.3MPa, obecnie
>0.23MPa i sukcesywnie spada, ale chyba coraz wolniej.
były automatyczne odpowietrzniki, nie byłaby to ich wina. Masz wyciek. No
chyba, ze była napuszczona ciepła woda i ostygła.
EiNStEiN
Jul 20, 2015, 1:50:10 AM7/20/15
to
W dniu 2015-07-16 o 23:28, Ghost pisze:
A ja bym zajrzał do rozdzielacza. Też miałem taką jazdę, że dolewałem
wody do instalacji a na sobie po woli ubywała. Wymieniłem oringi pod
grzejnikami i niby ok ale znów zaczęło ubywać. Okazało się że (nie wiem
jak to nazwać) system przyłączeniowy rur do rozdzielacza szwankował i
tutaj następował powolny wyciek (sączenie).
Pozdrawiam
wody do instalacji a na sobie po woli ubywała. Wymieniłem oringi pod
grzejnikami i niby ok ale znów zaczęło ubywać. Okazało się że (nie wiem
jak to nazwać) system przyłączeniowy rur do rozdzielacza szwankował i
tutaj następował powolny wyciek (sączenie).
Pozdrawiam
Bartosz Radwan
Jul 20, 2015, 3:40:59 AM7/20/15
to
On 20.07.2015 07:50, EiNStEiN wrote:
>
> A ja bym zajrzał do rozdzielacza. Też miałem taką jazdę, że dolewałem
> wody do instalacji a na sobie po woli ubywała. Wymieniłem oringi pod
> grzejnikami i niby ok ale znów zaczęło ubywać. Okazało się że (nie wiem
> jak to nazwać) system przyłączeniowy rur do rozdzielacza szwankował i
> tutaj następował powolny wyciek (sączenie).
Dzięki za sugestię.
>
> A ja bym zajrzał do rozdzielacza. Też miałem taką jazdę, że dolewałem
> wody do instalacji a na sobie po woli ubywała. Wymieniłem oringi pod
> grzejnikami i niby ok ale znów zaczęło ubywać. Okazało się że (nie wiem
> jak to nazwać) system przyłączeniowy rur do rozdzielacza szwankował i
> tutaj następował powolny wyciek (sączenie).
Od piątku obserwuję w instalacji stałe ciśnienie, nieco poniżej 0.23MPa
- wygląda na to, że ustabilizowało się na tym poziomie.
--
Pozdrawiam
Bartek
0 new messages