Zmiana kierownika budowy
Ewa K....
przejęciu obowiązków kier. budowy, lecz w starostwie powiedzieli mi , że
musi być rezygnacja poprzedniego kier. budowy.
Czy mają rację??
Pozdrawiam Ewa
Ramein
to ja mam mu płacić, a nie gmina, czy urząd miasta.
Ramein
Gdańsk
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie
jarpol
- rezygnujacego i przyjmujacego.
Nie wyobrazam sobie aby inwestor zmienil sobie kierownika np. po
przepracowaniu 1/2 roku bez jego zgody i na dodatek bez zaplaty.
Dlatego nalezy uzyskac zgode rezygnujacego.
Chwala za to Urzedowi ze pilnuje zgody miedzy uprawnionymi.
I jeszcze jedno sprawdz czy ten nowy posiada potwierdzenie regionalnej izby
zawodowej do pelnienia obowiazkow jako kierownik budowy - bo jesli nie to od
01.01.2003 czyli nie tak daleko Twoja budowa stanie sie samowola budowlana.
pozdrawiam
jarpol
Howk
news:almn4o$6gq$1...@news2.tpi.pl...
> Zgodnie z nowym prawem budowlanym wymagane jest dwa podpisy
> - rezygnujacego i przyjmujacego.
a możesz podać nr ustawy i art. o tym mówiący?
> Nie wyobrazam sobie aby inwestor zmienil sobie kierownika np. po
> przepracowaniu 1/2 roku bez jego zgody
a ja sobie wyobrażam
pozdrawiam
Piotr Piatkowski
> Zgodnie z nowym prawem budowlanym wymagane jest dwa podpisy
> - rezygnujacego i przyjmujacego.
> Nie wyobrazam sobie aby inwestor zmienil sobie kierownika np. po
> przepracowaniu 1/2 roku bez jego zgody i na dodatek bez zaplaty.
Ale z drugiej strony, jak nam kierownik nie pasuje i chcemy go zwolnić a
on się obrazi i powie że niczego nie podpisze - to co wtedy?
--
Piotr Piątkowski, Kraków
perl -le 's**02).4&9%4^[./4(%2^0%2,^([#+%2&**y%& -;^[%"`-{ a%%s%%$_%ee'
KrzysiekPP
> - rezygnujacego i przyjmujacego.
> Nie wyobrazam sobie aby inwestor zmienil sobie kierownika np. po
> przepracowaniu 1/2 roku bez jego zgody i na dodatek bez zaplaty.
> Dlatego nalezy uzyskac zgode rezygnujacego.
> Chwala za to Urzedowi ze pilnuje zgody miedzy uprawnionymi.
Bzdura. Jesli sie pokloce z kierownikiem i nie mam ochoty z nim
wspolpracowac, to po prostu go wywalam. Wyobrazasz sobie jeszcze, ze
mam go blagac o jeden podpis, a on sie nie zgadza ?
--
Krzysiek, Kraków, http://www.ceti.pl/~jimi/
Boni Sulkowski
news:almn4o$6gq$1...@news2.tpi.pl...
> Zgodnie z nowym prawem budowlanym wymagane jest dwa podpisy
> - rezygnujacego i przyjmujacego.
Zacytuj przepis prawny, bo mam pod ręką ustawę z aktualizacją na luty
2002 i przez silne szkła nic podobnego nie widzę.
> jarpol
--
Boni
Tomasz Nowicki
> - rezygnujacego i przyjmujacego.
> Nie wyobrazam sobie aby inwestor zmienil sobie kierownika np. po
> przepracowaniu 1/2 roku bez jego zgody i na dodatek bez zaplaty.
Wywalam go, bo mam prawo - ja mu płacę i mogę go zwolnić. A jeśli są
rozbieżności w kwestii zapłaty, to jest też sąd.
> Dlatego nalezy uzyskac zgode rezygnujacego.
W ten sposób to nam może zablokować budowę na lata. Bzdura.
> Chwala za to Urzedowi ze pilnuje zgody miedzy uprawnionymi.
Kosztem inwestora, dobre sobie!
> I jeszcze jedno sprawdz czy ten nowy posiada potwierdzenie regionalnej izby
> zawodowej do pelnienia obowiazkow jako kierownik budowy - bo jesli nie to od
> 01.01.2003 czyli nie tak daleko Twoja budowa stanie sie samowola budowlana.
Nawet tak nie myśl, bo wywołasz wilka z lasu! Ten rząd robi wszystko, aby
zablokować budownictwo, a taki obowiązek byłby dla inwestorów gwoździem do
trumny. Możesz zacytować przepisy i podać źródła?
czołem
T.
jarpol
w zycie Rozporzadzenie Ministra Infastruktury z dnia 26 czerwca 2002 w
sprawie dziennika budowy , montazu i rozbiorki , tablicy informacyjnej oraz
ogloszenia zawierajacego dane dotyczace bezpieczenstwa pracy i ochrony
zdrowia , wydane na podstawie art. 45 ust.4 ustawy z dnia 7 lipca 1994 -
Prawo budowlane.
--------
$ 6. pkt 4. Jesli w trakcie wykonywania robot budowlanych nastepuje zmiana
kierownika budowy , kierownika robot , inspektora nadzoru inwestorskiego lub
projektanta sprawujacego nadzor autorski , w dzienniku budowy dokonuje sie
wpisu okreslajacego stan zaawansowania i zabezpieczenia przekazanej
budowy, rozbiorki lub montazu. Wpis ten potwierdza sie data i podpisami
osoby przekazujacej i przyjmujacej obowiazki.
----------
Prosze szanownych grupowiczow prawo budowlane obowiazuje od 7 lipca 1994
wraz z wszystkimi pozniejszymi zmianami "aktami dodatkowymi" jak to
rozporzadzenie z 26.06.2002 a ich jest bardzo duzo - jak wynika z
rozporzadzenia nalezy otrzymac podpis osoby rezygnujacej i osoby
przyjmujacej. I dla nadzoru budowlanego ktory przyjdzie lepiej tego dopelnic
i sprawdzic aby takie podpisy byly - lepiej jest dla kontrolowanego jak jest
wporzadku do prawa.
pozdrawiam
jarpol
jarpol
bedzie na to posiadal stosowna legitymacje bedzie mogl wykonywac swoja prace
.Pozostali ktorzy tego nie dopelnili traca bezpowrotnie swoje uprawnienia
budowlane czyli jesli dokonaja jakiegokolwiek wpisu w dzienniku budowy albo
beda prowadzic budowe juz bez posiadanych uprawnien dla inwestora z
przepisow prawa wynika ze jest to samowolka budowlana.
pozdrawiam
jarpol
Boni Sulkowski
> Dnia 1 sierpnia 2002 r (por. Dziennik Ustaw nr. 108 ,poz 952 i 953)
wchodzi
> w zycie Rozporzadzenie Ministra Infastruktury z dnia 26 czerwca 2002 w
> sprawie dziennika budowy , montazu i rozbiorki , tablicy informacyjnej
oraz
> ogloszenia zawierajacego dane dotyczace bezpieczenstwa pracy i ochrony
> zdrowia , wydane na podstawie art. 45 ust.4 ustawy z dnia 7 lipca
1994 -
> Prawo budowlane.
> --------
> $ 6. pkt 4. Jesli w trakcie wykonywania robot budowlanych nastepuje
zmiana
> kierownika budowy , kierownika robot , inspektora nadzoru
inwestorskiego lub
> projektanta sprawujacego nadzor autorski , w dzienniku budowy dokonuje
sie
> wpisu okreslajacego stan zaawansowania i zabezpieczenia przekazanej
> budowy, rozbiorki lub montazu. Wpis ten potwierdza sie data i
podpisami
> osoby przekazujacej i przyjmujacej obowiazki.
Wpis w dzienniku =/= oświadczenie o rezygnacji z stanowiska, które chcą
od Ewy, to raz. Dwa, bardzo jestem ciekawy, co się teraz robi jeśli
kierownik budowy zmarł w trakcie? IMHO pkt. rozporządzenia jest po
pierwsze niezgodny z ustawą, po drugie bezsensownie sformułowany.
> jarpol
--
Boni
Ramein
po prostu "głupio". Urząd jest od innych rzeczy, a nie od pilnowania, czy
ktoś komuś zapłacił, czy nie.
Kwestie płatności reguluje umowa cywilno-prawna i w niej powinien być
okreslony tryb zmiany kierownika, jak również jej konsekwencje.
Ja sobie wyobrażam, żeby inwestor mógł zmienić kierownika po 1/2 roku, nawet
jeśli jest to wyłącznie jego kaprys. To on go zatrudnił i może zwolnić
(oczywiście nie bez konsekwencji tego czynu).
Idąc dalej twoim tokiem rozumowania, jeśli "były" kierownik stwoiertdzi, że
nie podpisze własnego odwołania - BO NIE, to znaczy, że ja jako inwestor
będę musiał się z nim męczyć do końca inwestycji? Absurd.
Ramein
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie
jarpol
budowie i pisze sie zapisy poprzez kalke dlatego doradzam aby po wpisach obu
panow / odchodzacego oraz przyjmujacego obowiazki - dochodzi tutaj
wypelnienie oswiadczenia przez przyjmujacego / orginalny druk/ zanosi sie te
dokumenty do urzedu ktory wydal pozwolenie na budowe i oni zabieraja kopie
wpisow z dziennika oraz oswiadczenie potwierdzaja to wpisem w dzienniku.
> Wpis w dzienniku =/= oświadczenie o rezygnacji z stanowiska, które chcą
> od Ewy, to raz. Dwa, bardzo jestem ciekawy, co się teraz robi jeśli
to jest najprosciej zalatwic bo przedklada sie xero aktu zgonu dokonujac
wpisu w dzienniku budowy podajac nr. aktu oraz dzien wystawienia i biuro
ktore wystawilo akt i po krzyku - to jest jeden wpis do dziennika i
oswiadczenie woli przyjmujacego obowiazki kierownika budowy.
> kierownik budowy zmarł w trakcie? IMHO pkt. rozporządzenia jest po
Dzienniki ustaw , monitory oraz rozporzadzenia odpowiednich ministrow sa to
dokumenty przygotowywane przez ludzi takich jakich sobie wybralismy w
wyborach. Wiec jesli nie maja przygotowania zawodowego np. w budownictwie a
raczej prawnicy nie maja zielonego pojecia co to sa cegly na budowie wiec
nie dziw sie ze sa tak sformuowane - co nie oznacza ze nie beda
obowiazywac? - dodam wiecej - sprawi to wielka burze w polskim budownictwie
ale informuje o tych przypadkach na forum juz od roku jednak musze
stwierdzic ze nie bardzo spoleczenstwo chce uwierzyc w to co sie
stanie.Dlatego tez aby tej burzy nie wywolac co jakis czas pojawiaja sie
komunikaty w Dz.U. i w mysl prawa zaczynaja obowiazywac po okreslonym
terminie. Nie ma zatem obowiazku informowac spoleczenstwo o zaistnialych
faktach w dzienniku telewizyjnym. Inwestor chcacy rozpoczac budowe ma znac
cale prawo wynikajace z budowy jesli go nie zna powinien zatrudnic
odpowiedniego czlowieka / inspektora nadzoru/.
> pierwsze niezgodny z ustawą, po drugie bezsensownie sformułowany.
>
A tak od siebie dodam co tez moze spowodowac wielka burze w kraju - jesli
termin nie zostanie zmieniony o wykonywaniu samodzielnych funkcji w
budownictwie /01.01.2003/ poprzez osoby przynalezace do wlasciwych izb
zawodowych to przewiduje ze nie bedzie moglo wykonywac swojej pracy od 1
stycznia 2003 okolo 75 % dotychczas zatrudnionych w budownictwie /tj.
kierownikow budow , inspektorow , projektantow itp/.
I dlatego ci co o tym wiedza cicho siedza bo od 1 stycznia tylko oni beda
uprawnieni do wykonywania tych funkcji.
Dla inwestora oznacza to ze jesli nie dopilnuje aby na jego budowie
pracowali fachowcy uprawnieni a na dodatek wpisani do izby
inzynierow,architektow lub urbanistow - to jego budowa automatycznie staje
sie samowola budowlana !!!!!!!!!!!!!!!.
Jak juz wspomnialem od roku o tym informuje - czyli temat jest ogolnie
znany.
> > jarpol
> --
> Boni
>
temat jest ciezki ale ciekawy
pozdrawiam
jarpol
jarpol
wpis do dziennika budowy i po klopocie / dziennik budowy jest najwazniejszym
dokumentem na placu boju i o tym nie nalezy zapominac/. A najczesciej
inwestorzy prywatni ignoruja ten dokument.
> Nie wiem jak jest w prawie budowlanym, ale jeśli jest jak piszesz, to jest
> po prostu "głupio". Urząd jest od innych rzeczy, a nie od pilnowania, czy
> ktoś komuś zapłacił, czy nie.
Oczywiscie tylko aby przekazac nie zrozumiana ustawe czy rozporzadzenie
posluzylem sie nie wlasciwym przykladem !
> Kwestie płatności reguluje umowa cywilno-prawna i w niej powinien być
>
> |01.01.2003 czyli nie tak daleko Twoja budowa stanie sie samowola
budowlana.
Jednak proponuje sprawdzic uprawnienia i przynaleznosc do izb twoich
kierownikow i inspektorow poki jest na to czas
pozdrawiam
jarpol
Dlugi
>A tak od siebie dodam co tez moze spowodowac wielka burze w kraju - jesli
>termin nie zostanie zmieniony o wykonywaniu samodzielnych funkcji w
>budownictwie /01.01.2003/ poprzez osoby przynalezace do wlasciwych izb
>zawodowych to przewiduje ze nie bedzie moglo wykonywac swojej pracy od 1
>stycznia 2003 okolo 75 % dotychczas zatrudnionych w budownictwie /tj.
>kierownikow budow , inspektorow , projektantow itp/.
>I dlatego ci co o tym wiedza cicho siedza bo od 1 stycznia tylko oni beda
>uprawnieni do wykonywania tych funkcji.
>Dla inwestora oznacza to ze jesli nie dopilnuje aby na jego budowie
>pracowali fachowcy uprawnieni a na dodatek wpisani do izby
>inzynierow,architektow lub urbanistow - to jego budowa automatycznie staje
>sie samowola budowlana !!!!!!!!!!!!!!!.
Czy to oznacza ze jesli moja budowe prowadzi kierownik od 1998r i
jesli nie bedzie wpisany do tej izby od 01.01.2003r to mojej budowy
nie bede w stanie zglosic do uzytkowania a co wiecej po tym terminie
stanie sie samowola budowlana i bede zagrozony otrzymaniem nakazu
rozbiorki ?
Czyli to co bylo do 01.01.2003r prawnie wszystko w porzadku po tej
dacie beda mogli kazac mi to rozburzyc?
Pozdrawiam
Dlugi
Howk
Czy naprawdę potrafisz czytać ze zrozumieniem tekstu?
1. Nigdzie nie jest napisane, że należy posiadać zgodę na wywalenie (zmianę)
kierownika budowy przez niego podpisaną.
2. Przytoczony przez ciebie art. rozszerza obowiązki kierownika budowy a nie
inwestora. Kierownik po wywaleniu go z budowy dotychczas powinien dla
swojego bezpieczeństwa dokonać takiego wpisu a wg nowych przepisów będzie
musiał. Za nie wypełnienie swoich obowiązków, gdy np. nadzór to wykryje albo
inwestor będzie niemiły kierownik może po prostu stracić swoje uprawnienia i
tyle. W żaden sposób nie wpłynie to na proces budowy. Obowiązkiem inwestora
jest aby budowę nadzorowała osoba z uprawnieniami.
Jeżeli chodzi o potwierdzenie regionalnej izby gmin to będzie to
obowiązywało dla nowych budów. Prawo w Polsce nie działa wstecz.
pozdrawiam
vpw
> Nie jest zupelnie tak - nalezy odwolac kierownika budowy poprzez wlasciwy
> wpis do dziennika budowy i po klopocie / dziennik budowy jest
najwazniejszym
> dokumentem na placu boju i o tym nie nalezy zapominac/. A najczesciej
> inwestorzy prywatni ignoruja ten dokument.
>
wpisow w dzienniku. Jesli zdarzy sie sytuacja ucieczki kierownika lub jego
zwolnienia to taki wpis ma wage prawna dokladnie taka sama jak wpis j.w.p.
kierownika.
vpw
vpw
news:alpd17$q1e$1...@news.onet.pl...
> Jeżeli chodzi o potwierdzenie regionalnej izby gmin to będzie to
> obowiązywało dla nowych budów. Prawo w Polsce nie działa wstecz.
>
Co do tego nie jestem pewien. Nie dzialanie prawa wstecz nie polega na tym,
ze ktos kto straci uprawnienia (w rozumieniu nowego prawa) nie bedzie musial
ich uzyskac i bedzie mogl prowadzic twoja budowe. Obawiam sie, ze tutaj nie
mozna mowic o dzialaniu czy nie. To jest podobnie jak z wprowadzeniem
obowiazku badan lekarskich dla kierowcow po 60 roku zycia. Czy myslisz, ze
nie dzialanie prawa wstecz ma polegac na tym, ze ci co juz maja prawo jazdy
nie musza sie poddawac badaniom. Bo ja watpie.
Inna sprawa, ze straszenie samowola to przesada. Mozna zawsze zawiesic
budowe na 2 lata i sprawa z glowy. W tym czasie kierownik zdobywa
uprawnienia lub bierzesz takiego co je ma. Jesli oczywiscie wiedzac, ze masz
czlowieka bez uprawnien ciagniesz budowe to sie narazasz. Inna sprawa, co na
to wydzialy architektury. Przeciez to one braly oswiadczenia o przejeciu
obowiazkow kierownika wiec teraz powinny poprosic o nowe oswiadczenia z
aktualnymi uprawnieniami.
vpw
Howk
news:alq13d$mad$1...@news.onet.pl...
> "Howk" <nie-dz...@poczta.onet.pl> wrote in message
> news:alpd17$q1e$1...@news.onet.pl...
>
> > Jeżeli chodzi o potwierdzenie regionalnej izby gmin to będzie to
> > obowiązywało dla nowych budów. Prawo w Polsce nie działa wstecz.
> >
>
> Co do tego nie jestem pewien. Nie dzialanie prawa wstecz nie polega na
tym,
> ze ktos kto straci uprawnienia (w rozumieniu nowego prawa) nie bedzie
musial
> ich uzyskac i bedzie mogl prowadzic twoja budowe. Obawiam sie, ze tutaj
nie
> mozna mowic o dzialaniu czy nie. To jest podobnie jak z wprowadzeniem
> obowiazku badan lekarskich dla kierowcow po 60 roku zycia. Czy myslisz, ze
> nie dzialanie prawa wstecz ma polegac na tym, ze ci co juz maja prawo
jazdy
> nie musza sie poddawac badaniom. Bo ja watpie.
Fakt, tu chyba może być podobnie. Pewnie będzie jakiś okres przejściowy. Ale
nie ma się co bać, UA otrzymuje informację od inwestora o tym kto jest
kierownikiem budowy i sprawdza jego uprawnienia. Od tej do niego należy
podjąć odpowiednie działania. Ale z urządasami niestety jest różnie.
pozdrawiam
jarpol
dzienniku budowy po 01 stycznia 2003 posiadal wpis do izby to kosztuje z
tego co wiem narazie 50 PLN
pozdrawiam
jarpol
prowadzi kierownik od 1998r i
> jesli nie bedzie wpisany do tej izby od 01.01.2003r to mojej budowy
> nie bede w stanie zglosic do uzytkowania a co wiecej po tym terminie
> stanie sie samowola budowlana i bede zagrozony otrzymaniem nakazu
> rozbiorki ?
Teoretycznie tak - mozesz otrzymac nakaz rozbiorki oraz termin 14 dni do
uregulowania formalnosci co moze pociagnac powazne koszty.
Kary za to niedopelnienie beda wynosic jak slyszalem okolo 50 razy wiecej
niz dotychczas.
> Dlugi
Dlatego nalezy domagac sie bezwlocznego okazania dokumentu potwierdzajacego
wpis do dziennika ./ czasu jest tylko do 31.12.2002/
pozdrawiam
jarpol
jarpol
Inspektora Nadzoru Budowlanego p. Andrzeja Urbana z 22.06.2002 nr.
ZP-021/290/02
skierowanego do Panow Wojewodow (wszyscy).
Ja natomist poczekam i zobacze co bedzie sie dzialo w styczniu a moze w maju
2003
> 2. Przytoczony przez ciebie art. rozszerza obowiązki kierownika budowy a
nie
> inwestora. Kierownik po wywaleniu go z budowy dotychczas powinien dla
> swojego bezpieczeństwa dokonać takiego wpisu a wg nowych przepisów będzie
> musiał. Za nie wypełnienie swoich obowiązków, gdy np. nadzór to wykryje
albo
> inwestor będzie niemiły kierownik może po prostu stracić swoje uprawnienia
i
> tyle. W żaden sposób nie wpłynie to na proces budowy. Obowiązkiem
inwestora
> jest aby budowę nadzorowała osoba z uprawnieniami.
Inwestor dodatkowo bedzie zobowiazany zaprosic na wlasny koszt 2 razy w roku
panstwowy nadzor budowlany celem kontroli dziennika budowy i wlasnie wtedy
moze sie okazac ze?
>
> Jeżeli chodzi o potwierdzenie regionalnej izby gmin to będzie to
> obowiązywało dla nowych budów. Prawo w Polsce nie działa wstecz.
Prawo nie dziala wstecz ale obowiazuje od dnia i tu jest problem jak zawita
inspektor na budowie.
pozdrawiam
jarpol
Boni Sulkowski
>> stanie sie samowola budowlana i bede zagrozony otrzymaniem nakazu
>> rozbiorki ?
> Teoretycznie tak - mozesz otrzymac nakaz rozbiorki oraz termin 14 dni
do
> uregulowania formalnosci co moze pociagnac powazne koszty.
Podaj podstawę prawną do nakazu rozbiórki z powodu tylko i wyłącznie
wadliwego kierownika budowy, jeśłi poza tym jest wszystko ok, bo IMHO
przesadzasz. Nakaz wstrzymania robót plus decyzja o konieczności
zgłoszenia kierownika itp, owszem, ale nakaz rozbiórki???
> jarpol
--
Boni
Dlugi
>Jako inwestor jestes zobowiazany dopilnowac aby kierownik budowy zapisany w
>dzienniku budowy po 01 stycznia 2003 posiadal wpis do izby to kosztuje z
>tego co wiem narazie 50 PLN
Przeciez ja nawet moge nie wiedziec o tym przepisie!!!! Kierownika mam
wpisanego jak obowiazywalo stare prawo to dlaczego urzedasy maja mnie
scigac i moja budowe wstrzymywac jak to jest sprawa kierownika!!!!
>prowadzi kierownik od 1998r i
>> jesli nie bedzie wpisany do tej izby od 01.01.2003r to mojej budowy
>> nie bede w stanie zglosic do uzytkowania a co wiecej po tym terminie
>> stanie sie samowola budowlana i bede zagrozony otrzymaniem nakazu
>> rozbiorki ?
>
>Teoretycznie tak - mozesz otrzymac nakaz rozbiorki oraz termin 14 dni do
>uregulowania formalnosci co moze pociagnac powazne koszty.
>Kary za to niedopelnienie beda wynosic jak slyszalem okolo 50 razy wiecej
>niz dotychczas.
Kto te kare bedzie placil - tez inwestor (!!!!) czy kierownik budowy?
>
>Dlatego nalezy domagac sie bezwlocznego okazania dokumentu potwierdzajacego
>wpis do dziennika ./ czasu jest tylko do 31.12.2002/
Ja mam sie domagac? Dlaczego w tym pop... kraju najbardziej po d..
dostaje ten co nie powinien?
Pozdrawiam
Dlugi
jarpol
> Inna sprawa, ze straszenie samowola to przesada. Mozna zawsze zawiesic
> budowe na 2 lata i sprawa z glowy. W tym czasie kierownik zdobywa
> uprawnienia lub bierzesz takiego co je ma. Jesli oczywiscie wiedzac, ze
masz
> czlowieka bez uprawnien ciagniesz budowe to sie narazasz. Inna sprawa, co
na
> to wydzialy architektury. Przeciez to one braly oswiadczenia o przejeciu
> obowiazkow kierownika wiec teraz powinny poprosic o nowe oswiadczenia z
> aktualnymi uprawnieniami.
Wydzialy budowlane beda opierac sie jak mysle tylko na wpisach do dziennika
budowy ale beda to sprawdzac 2 razy w roku na zyczenie inwestora nie
dopelnienie tego obowiazku powoduje ten sam skutek jak brak zgloszenia do
izby. A za wszystko na budowie gdy kierownik nie ma uprawnien odpowiada
zgodnie z prawem inwestor
pozdrawiam
jarpol
jarpol
wymaganych kwalifikacji a to jest ???????? nie chce wyjasniac dokladniej
chyba rozumiesz .
> wadliwego kierownika budowy, jeśłi poza tym jest wszystko ok, bo IMHO
> przesadzasz. Nakaz wstrzymania robót plus decyzja o konieczności
> zgłoszenia kierownika itp, owszem, ale nakaz rozbiórki???
Czy uwazasz ze urzad nadzoru budowlanego kontrolujacy budowe stwierdza ze
nie ma kierownika lub on nie posiada kwalifikacji co wtedy - poprosza cie
laskawie o dopelnienie formalnosci "Tak" .Lecz bedzie to napisane w
pouczeniu natomist w decyzji bedzie samowola. Jesli nie spelnisz wymogow
pouczenia i nie zmiescisz sie w terminie uzupelnienia brakujacych dokumentow
to wtedy bedzie to co bedzie
pozdrawiam
jarpol
Boni Sulkowski
> Czy uwazasz ze urzad nadzoru budowlanego kontrolujacy budowe stwierdza
ze
> nie ma kierownika lub on nie posiada kwalifikacji co wtedy - poprosza
cie
> laskawie o dopelnienie formalnosci "Tak" .Lecz bedzie to napisane w
> pouczeniu natomist w decyzji bedzie samowola.
W postanowieniu, nie w pouczeniu.
> Jesli nie spelnisz wymogow
> pouczenia i nie zmiescisz sie w terminie uzupelnienia brakujacych
dokumentow
> to wtedy bedzie to co bedzie
Art 51.1 precyzuje co może być w decyzji, i rozbiórka jest tylko jedną z
możliwości. Nawet niewykonanie decyzji nie musi koniecznie owocować
rozbiórką, art 51.1.2 też dopuszcza inne możliwości.
> jarpol
--
Boni
Dlugi
Jakiego wadliwego jak do 01.01.2003 byl dobry? Ja mam mu w papiery
zagladac czy jest zapisany do jakichs tam izb albo czy mu miedzyczasie
za cos nie cofneli uprawnien?
Pozdrawiam
Dlugi
Dlugi
>aby nasza rozmowa nie byla jalowa prosze przeczytac pismo Glownego
>Inspektora Nadzoru Budowlanego p. Andrzeja Urbana z 22.06.2002 nr.
>ZP-021/290/02
>skierowanego do Panow Wojewodow (wszyscy).
gdzie to mozna znalezc w sieci?
>Inwestor dodatkowo bedzie zobowiazany zaprosic na wlasny koszt 2 razy w roku
>panstwowy nadzor budowlany celem kontroli dziennika budowy i wlasnie wtedy
>moze sie okazac ze?
to mialo byc tylko do nowych pozwolen na budowe - jak to jest w koncu
- czy do wydanych iles tam lat przed 2003r tez to bedzie obowiazywac?
Pozdrawiam
Dlugi
Boni Sulkowski
news:2lb1oucv4l5nuuh01...@4ax.com...
> On Thu, 12 Sep 2002 16:38:58 +0200, "Boni Sulkowski"
>>Podaj podstawę prawną do nakazu rozbiórki z powodu tylko i wyłącznie
>>wadliwego kierownika budowy, jeśłi poza tym jest wszystko ok, bo IMHO
>>przesadzasz. Nakaz wstrzymania robót plus decyzja o konieczności
>>zgłoszenia kierownika itp, owszem, ale nakaz rozbiórki???
> Jakiego wadliwego jak do 01.01.2003 byl dobry? Ja mam mu w papiery
> zagladac czy jest zapisany do jakichs tam izb albo czy mu miedzyczasie
> za cos nie cofneli uprawnien?
Tu IMHO jarpol ma rację - przychodzi kontrola, stwierdza po prostu, że
kierownik jest do d..., dostajesz od ręki postanowienie o wstrzymaniu
prac za niezgodność, potem decyzję o konieczności zgłoszenia 'lepszego'
kierownika, pod rygorem (co najmniej) wstrzymania prac itd. To ty masz
duuuży kłopot (były kierownik oczywiście też, bo odpowiada za
wykonywanie samodzielnego stanowiska bez uprawnień etc), to ty
powinieneś pilnować kierownika.
Jakoś tak wygląda, że niedługo najlepiej opłacać się będą 'domy z
paczki' - może żadna kontrola nie zdąży się przyp...dolić :-/
> Dlugi
--
Boni
Michal P.
> zagladac czy jest zapisany do jakichs tam izb albo czy mu miedzyczasie
> za cos nie cofneli uprawnien?
Ej, no nie bedzie znowu tak zle. Do tej pory trzeba bylo posiadac
uprawnienia budowlane i chyba raczej sie nie zdarzalo, zeby ktos sie
podejmowal kierowania budowa nie majac tych uprawnien... A czy wszyscy
inwestorzy zadali przedstawienia uprawnien? Czesc pewnie w ogole nie
wiedziala jakie (i czy w ogole) nalezy posiadac uprawnienia.
To jest po prostu kwestia elementarnej uczciwosci i odpowiedzialnosci ze
strony ludzi wykonujacych ten zawod.
pzdr,
Michal
jarpol
gdy bedzie cos nie tak oraz podalem termin od kiedy to obowiazuje .Ale
prosze przeprowadzic test w swoim srodowisku i zapytac uprawnionych
budowlancow tzn. wykonawcow czy naleza do izby zawodowej. W moim miescie 45
tys . mieszkancow w rejonowym biurze ds. budownictwa jak do tej pory
formalnosci dopelnil tylko DYREKTOR biura - pozostali pracownicy a jest ich
kilkunastu nie maja zielonego pojecia o czym ich pytam? Natomist chce dodac
ze szwagier pana dyrektora ma firme wykonujaca nadzory gdzie wszyscy
pracownicy dopelnili formalnosci . W tym samym miescie wg. listy ktora
sprawdzalem w wojewodztwie formalnosci dopelnilo tylko okolo 10 osob . Jak
mysle skala zainteresowania tym co w ustawie o izbach zawodowych w calym
kraju przedstawia sie chyba podobnie.
> inwestorzy zadali przedstawienia uprawnien? Czesc pewnie w ogole nie
> wiedziala jakie (i czy w ogole) nalezy posiadac uprawnienia.
> To jest po prostu kwestia elementarnej uczciwosci i odpowiedzialnosci ze
> strony ludzi wykonujacych ten zawod.
Nie bylo moim celem straszenie lecz uswiadomienie czytajacym oraz
wyjasnienie dla pani Ewa K. ze nalezy sprawdzic to co nalezy.W kraju panuje
demokracja wiec kazdy moze robic to co chce. Ale dodam ze budownictwo w
naszym kraju lezy i to na dnie morza dlatego sa dokonywane pewne zmiany aby
bylo lepiej nie tylko w przepisach ale i tez osobom w tym pracujacym.
Obawiam sie ze w moim miescie pozostanie od 01 stycznia 2003 z aktualnymi
uprawnieniami pan dyrektor i firma szwagra ktora bedzie miala ogrom prac. W
niedlugim czasie bo juz zostala powolana izba architektow zostanie powolana
izba inzynierow i napewno na wzor izby architektow zostanie ustalony krajowy
cennik uslug inzynierow. Zaden uprawniony a automatycznie posiadajacy wpis
do izby musi stosowac te stawki za usluge.Porownujac stawke warszawska do
mego miasta jestem jako zainteresowany wykonywaniem uslug - zadowolony
poniewaz cena podniesie sie okolo 4 razy.Padlo pytanie wiec znajac
odpowiedz - udzielilem go - mysle ze w sposob wyczerpujacy.
Inwestor zas odpowiada swoja glowa za poczynania na jego budowie?
A wszystko o czym mowilem jest w sieci .
pozdrawiam
jarpol
jarpol
Dz. U. Nr 134, poz. 1130 z 19 lipca 2002
Na podstawie art. 16 ust. 1 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane
(Dz. U. z 2000 r. Nr 106, poz. 1126, Nr 109, poz. 1157 i Nr 120, poz. 1268,
z 2001 r. Nr 5, poz. 42, Nr 100, poz. 1085, Nr 110, poz. 1190, Nr 115, poz.
1229, Nr 129, poz. 1439 i Nr 154, poz. 1800 oraz z 2002 r. Nr 74, poz. 676)
zarządza się, co następuje:
§ 1. W rozporządzeniu Ministra Gospodarki Przestrzennej i Budownictwa z dnia
30 grudnia 1994 r. w sprawie samodzielnych funkcji technicznych w
budownictwie (Dz. U. z 1995 r. Nr 8, poz. 38) wprowadza się następujące
zmiany:
1) w § 6 po ust. 5 dodaje się ust. 5a w brzmieniu:
"5a. Do praktyki zawodowej zalicza się także pracę w organach nadzoru
budowlanego, związaną z koniecznością fachowej oceny zjawisk lub
samodzielnego rozwiązywania zagadnień architektonicznych i technicznych oraz
techniczno-organizacyjnych, stanowiącą nie więcej niż połowę okresu praktyki
wymaganej przy uzyskiwaniu uprawnień.";
2) w § 8 w ust. 1 wyrazy "wojewody właściwego według miejsca zamieszkania
wnioskodawcy" zastępuje się wyrazami "właściwej okręgowej izby samorządu
zawodowego";
3) użyty w § 8 w ust. 4 i 5, w § 9 w ust. 1, w § 10 w ust. 4, w § 15 w ust.
1, w § 20 w ust. 8 i w § 22 w różnych przypadkach wyraz "wojewoda" zastępuje
się użytymi w odpowiednich przypadkach wyrazami "właściwa okręgowa izba
samorządu zawodowego";
4) w § 9 w ust. 2 skreśla się wyraz "specjalistycznego";
5) w § 12 w ust. 1 i 3 wyrazy "przewodniczący komisji" zastępuje się
wyrazami "przewodniczący okręgowej komisji kwalifikacyjnej właściwej
okręgowej izby samorządu zawodowego";
6) w § 13:
a) w ust. 1 wyrazy "komisja, o której mowa w art. 12 ust. 4" zastępuje się
wyrazami "okręgowa komisja kwalifikacyjna właściwej okręgowej izby samorządu
zawodowego",
b) skreśla się ust. 4;
7) w § 16 ust. 3 otrzymuje brzmienie:
"3. Opłatę za postępowanie kwalifikacyjne wnosi się na konto właściwej
okręgowej izby samorządu zawodowego w dwóch ratach";
8) w § 20 w ust. 1 wyrazy "wojewody właściwego według miejsca zamieszkania"
zastępuje się wyrazami "okręgowej komisji kwalifikacyjnej właściwej
okręgowej izby samorządu zawodowego";
9) w załączniku nr 3 do rozporządzenia w tabeli część "Specjalność
konstrukcyjno-budowlana" otrzymuje brzmienie określone w załączniku do
niniejszego rozporządzenia.
§ 2. Przepisy § 1 pkt 2, 3, 5, 6, 7 i 8 mają zastosowanie po raz pierwszy po
upływie 3 miesięcy od dnia zwołania pierwszych Krajowych Zjazdów Izb, o
których mowa w art. 62 ustawy o samorządach zawodowych architektów,
inżynierów budownictwa oraz urbanistów (Dz. U. z 2001 r. Nr 5, poz. 42 i z
2002 r. Nr 23, poz. 221).
§ 3. Rozporządzenie wchodzi w życie po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia.
Minister Infrastruktury: Marek Pol
mam nadzieje ze rozumiecie moje intencje w ktorych probowalem wytlumaczyc
znzczenie wpisu do izb zawodowych
pozdrawiam
jarpol
Howk
> aby nasza rozmowa nie byla jalowa prosze przeczytac pismo Glownego
> Inspektora Nadzoru Budowlanego p. Andrzeja Urbana z 22.06.2002 nr.
> ZP-021/290/02
> skierowanego do Panow Wojewodow (wszyscy).
> Ja natomist poczekam i zobacze co bedzie sie dzialo w styczniu a moze w
maju
> 2003
>
>
> > 2. Przytoczony przez ciebie art. rozszerza obowiązki kierownika budowy a
> nie
> > inwestora. Kierownik po wywaleniu go z budowy dotychczas powinien dla
> > swojego bezpieczeństwa dokonać takiego wpisu a wg nowych przepisów
będzie
> > musiał. Za nie wypełnienie swoich obowiązków, gdy np. nadzór to wykryje
> albo
> > inwestor będzie niemiły kierownik może po prostu stracić swoje
uprawnienia
> i
> > tyle. W żaden sposób nie wpłynie to na proces budowy. Obowiązkiem
> inwestora
> > jest aby budowę nadzorowała osoba z uprawnieniami.
>
> Inwestor dodatkowo bedzie zobowiazany zaprosic na wlasny koszt 2 razy w
roku
> panstwowy nadzor budowlany celem kontroli dziennika budowy i wlasnie wtedy
> moze sie okazac ze?
Że były kierownik nie dopełnił swoich obowiązków przewidzianych prawem i
należy cofnąć mu uprawnienia budowlane :)) A jeżeli nie posiadał wymaganych
uprawnień a prowadził budowę to już zdaje się sprawa dla prokuratury i taki
kierownik jest 'cieplutki' :))) Inwestor bierze drugiego i zabawa trwa
dalej.
A z tym 'zapraszaniem' nadzoru też możesz podać jakiś numerek ustawy i art.?
pozdrawiam
Dlugi
>A wszystko o czym mowilem jest w sieci .
>pozdrawiam
>jarpol
rzuc adresem gdzie lub czego szukac - Dz.U. czy co?
Pozdrawiam
Dlugi
Grzegorz
> wpisu w dzienniku budowy podajac nr. aktu oraz dzien wystawienia i biuro
> ktore wystawilo akt i po krzyku - to jest jeden wpis do dziennika i
> oswiadczenie woli przyjmujacego obowiazki kierownika budowy.
> > kierownik budowy zmarł w trakcie? IMHO pkt. rozporządzenia jest po
Rozumiem, że akty zgonu każdego człowieka można uzyskać od ręki z odpowiedniego urzedu ?
To jest takie coś jak wypis z kw ? ;-)
Grzegorz
Grzegorz
> - czy do wydanych iles tam lat przed 2003r tez to bedzie obowiazywac?
"Należy podkreślić, że przedstawiony powyżej system obowiązkowych płatnych kontroli będzie
miał zastosowanie wyłącznie do inwestycji, na które wydano pozwolenie na budowę po wejściu
w życie omawianej ustawy (art. 7 ust. 3 projektu ustawy: "W stosunku do obiektów
budowlanych, dla których przed dniem wejścia w życie ustawy wydano pozwolenie na budowę,
nie stosuje się przepisów o obowiązkowej kontroli budowy po zawiadomieniu o zakończeniu
budowy lub złożeniu wniosku o pozwolenie na użytkowanie.")."
Tak samo będzie jesli chodzi o inne aspekty związane z nowelą.
Prawo nie działa wstecz.
http://www.rp.pl/prawo/doc/Budowlane/dzial2.html
Poczytajcie. Ja można powiedzieć od tego zacząłem budowę.
Grzegorz
Cezary Kujawski
----- Original Message -----
From: "jarpol" <jar...@and.pl>
To: <pl-misc-...@newsgate.pl>
Sent: Thursday, September 12, 2002 4:28 PM
Subject: Re: Zmiana kierownika budowy
> Jako inwestor jestes zobowiazany dopilnowac aby kierownik budowy zapisany
w
> dzienniku budowy po 01 stycznia 2003 posiadal wpis do izby to kosztuje z
> tego co wiem narazie 50 PLN
> pozdrawiam
> jarpol
mam pytanie od znajomka, który chce sie zapisać (bo mając uprawnienia
budowlane tak sobie dorabia) - czy masz namiary na właściwą izbę w
Warszawie.
Próbowałem coś znaleźć w inecie, ale KIB ma w statucie tylko członków
prowadzących działalność gospodarczą a nie dorabiających. Czyżby oznaczało
to "wyrżnięcie" budowlańców dorabiających po godzinach? :-(.
pozdrówka
cezar
Michal P.
> prowadzących działalność gospodarczą a nie dorabiających. Czyżby
oznaczało
> to "wyrżnięcie" budowlańców dorabiających po godzinach? :-(.
A po kiego licha facet sie chce zapisac do Krajowej Izby Budownictwa?! Jak
ktos nie odroznia Izb Inzynierow Budownictwa od KIB to rzeczywiscie nalezy
mu sie "wyrzniecie" z zawodu...
pzdr,
Michal
jarpol
i technikow budownictwa
i nie bylo zadnych problemow - zalatwiono wszystko w ciagu jednego miesiaca
pozdrawiam
jarpol
Cezary Kujawski
Subject: Re: Zmiana kierownika budowy Troszkę OT
> Proponuje tak jak ja to robilem poprzez PZITB wiec polski zwiazek
inzynierow
> i technikow budownictwa
> i nie bylo zadnych problemow - zalatwiono wszystko w ciagu jednego
miesiaca
> pozdrawiam
> jarpol
thx - dobre wskazanie
Cezary Kujawski
> ktos nie odroznia Izb Inzynierow Budownictwa od KIB to rzeczywiscie nalezy
> mu sie "wyrzniecie" z zawodu...
zbadanie co i jak. Spróbuj sam coś znaleźć pewnego to się przekonasz.Wpisz
do przeszukiwarki np Izba + budownictwa.
Okazało się, że na razie jest wszystko "w proszku" ale dopiero przez PZIiTB
udało się coś ustalić. Uzywając określeń inetowych izba jest nomen omen "w
budowie" ;-)
jarpol
wrzesnia 2002 lub cos kolo tego - wiec wszystko sie zapewne szybko wyjasni?
pozdrawiam
jarpol