Magazyn energii - akumulatory GEL czy LiFePO4?

[Tomasz Gorbaczuk]

Składam magazyn energii.
Mam od jakiegoś czasu do upsów 4x100Ah GEL.
Chciałem do tego teraz dokupić 4x200Ah GEL (EV MWLG 200Ah Deep Cycle,
15lat przy pracy buforowej) i miałbym w sumie ~ 14,4kWh na żelowych.
Sprzedawca mnie namawia na 4 x Kon-Tec LiFePO4 100Ah (20% drożej niż 4 x
EV MWLG) i miałbym wtedy 4,8kWh na LiFePO4. Te 4x100GEL, które mam, nie
mogą pracować razem z LiFePO4 bo mają inną charakterystykę ładowania,
czyli nie wykorzystam ich w tym magazynie.

LiFePO4 są lepsze pod każdym względem - tyle, że u mnie planuję na razie
raczej pracę buforową (może będzie kilka, kilkanaście cykli rocznie do
50%).
Dodatkowo obawiam się tego litu - akumulatory będą stały w pomieszczeniu
technicznym w chałupie. Żeli używam od nastu lat i zero incydentów, a przy
LiFePO4 różnie może być.
Doradzi ktoś? - pchać się w ten Lit?


TG

--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

[a a]

> Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

wyrzuć reklamę opery bo szpiegotronuje a ich przeglądarka przepuszcza cały ruch przez swoje serwery, czyuli szpiegotronuje do kwadratu i dlatego syfu nie należy używać.

Aku fosforanowe używa się do samochodów elektrycznych we Włoszech, do elektrycznych furgonetek
Mają niższe napięcie znamionowe i robiono z nich aku rozruchowe do benzyniaków.

Miałem 2 x fosforanowe 90 Ah, dostałem używane od kolegi bo mu padł string 80 aku
i napięcie spadło na mrozie, czyli syf.

One puchną podczas ładowania i producent - Chinczyk mnie szkolił, aby je ładować a jak się zagrzeją to wstawić w ściski drewniane i skręcać aż poduszka zostanie zlikwidowana.

Mogłem dostać te wszystkie 80 x 90 Ah za frico , ale nie mam bunkra do ladowania na polu i eksperymentowania.

Znajomy robi aku do hulajnog od lat i mu spadł paluszek na ziemię i się zapalił a potem drugi, trzeci i miał małe wybuchy w domu.
\
Zatem w domu nigdy litówki.
Fosforanowe są bezp;ieczniejzsze, ale nie eksperymentowałem z rzucaniem o ziemię po naladowaniu.

Poza tym nigdy się nie miesza aku, mają być te same, taka sama pojemność i wszystkie nowe , jak w UPS.

To nie będzie żaden magazyn energii a UPS

---4x100Ah GEL.
---Chciałem do tego teraz dokupić 4x200Ah GEL

to będzie 400 Ah + 800 Ah = 1200 Ah x 12V = 14,4 kWh

---4 x Kon-Tec LiFePO4 100Ah (20% drożej niż 4 x
---EV MWLG) i miałbym wtedy 4,8kWh na LiFePO4.

4 x 100 Ah to 400 Ah x 3,8V = 1520 Wh

to skąd te 4,8 kWh

3 razy mniej

Czyli generalna zasada:

Aku do domu tylko żelowe, bo bezpieczne i wszystkie nowe , tej samej pojemności, tego samego producenta
i zywotność jak w przemysłowych UPS-ach, czyli 3 lata a nie żadne 15 lat.

Po 5 latach żelówki to już zasiarczony złom

A po 3 latach się sprawdza, czy cały string trzyma, czy są problemy, bo żelówki wysychają
i kupiłem użytki 3 letnie i większośc byla wyschnięta i się ladowały, ale pojemn ości nie trzymały i napięcie szybko spadało.

Czyli n ie wolno żelówek przegrzewać, bo w ups-ie sa ściśniete obok siebie i wentylacji żadnej nie ma

Czyli kupujemy bank na aku od ups=-a na żelówki, ale dodajemy wentylację i tak wstawiamy, aby powietrze je oplywalo

-- planuję na razie
--raczej pracę buforową (może będzie kilka, kilkanaście cykli rocznie do
--50%).

Jak mozna tak bzdurnie planować.
Po to jest UPS aby go używać a nie planować, będą wyłaczenia prądu to się włącza UPS
nie będzie wyłączeń prądu, to po co komu UPS i złom aku i p;o co wydawać choc 1 zł.

---
Rozumiem, że reklamujesz i chc esz kit sprzedac niekumatym Zenkom.

Znajomy mieszkał wioele lat w domu bez prądu
i miał używany UPS z banku i agregat na LPG
i ten agregat na polu doladowywał aku w UPS-ie
a prąd używał codziennie.

Jak będzie niewiele cykli rozładowania rocznie to się zasiarczą i znajdą swoje miejsce na złomie po kilku latach.
I kasa w bloto.

Zatem magazyn energii to fake i kasa wyrzucano w błoto.

Kupujemy tanio UPS na internecie
wrzucamy aku nowe i mamy sprawnego UPS-a na 3 lata

Ale skoro nie będzie wyłaczeń prądu to aku żelowe w UPS się zasiarczą, przegrzeją i za 3 lata będą do wymiany

i tyle w temacie.

Elon Musk usiołowal s[przedać Zenkom magazyny energii na ściane - zwane Powerwalle
ale Zenki nie wykazały zainteresowania.

Potem reklamowal elektryki jako domowe magazyny energii
ale to byl bardzo głupi pomysł, bo elektryka trzeba ładować też w domu.
No i akcje Tesli lecą w dół na wall street, bo od głupiego pomyslu do głupiega biega.

Czyli w domu żadnego magazynu energii bo to kosztowny, nietrwały , nieprzydatny fake, czyli kasa wrzucano w błoto,
gdy cena prądu będzie 2zł za 1kWh po przekroczeniu limitu 2000 kWh,a UPS dodatkowo zużywa energię, jako odbiornik, bo nie ma sprawności 100% a grzać się grzeje
Jak ma sprawnośc 80% to będzie i tak dobrze, bo należy doliczyć straty na samorozladowanie się aku w stanie idle.

[heby]

On 30/09/2022 10:16, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> LiFePO4 są lepsze pod każdym względem

Mała uwaga, bo mało kto o tym wie.

LiFePO4 w zdecydowanej większości przypadków występuj w wariancie z
wbudowanym BMS, te duże 12V w ogóle cieżko kupić bez BMS.

To dobrze, chroni to baterię i w ogóle cacy i spoko.

Tylko ze powoduje efekty uboczne. Na przykład mój SinusPRO 1000S bez
problemu działa z tym akumulatorem w normalnych cyklach, ale jesli
rozładuje go do "zera" (BMS gwałtownie go odcina na napięciu
bezpiecznym) to już nie potrafi go naładować - nie ma się co dziwić,
akumulator ma napięcie w okolicy zera, bo chroni go BMS. Wzbudzenie to
naładowanie go głupia ładowarka przez chwile i SinusPRO już go widzi i
ładuje dalej sam.

Ten problem jest powszechny w dostepnym sprzęcie na rynku (subiektywna
opinia po przeczytaniu kilkunastu opowieści o tym jak coś nie działa).
Jeśli więc ładowarka jest nieprzystosowana do LiFePO4 z BMS - to będą z
tym kłopoty. Sama obsługa LiFePO4 nie wystarczy - ładowarka musi być
świadoma obecności BMSa i machlojek z tym związanych.

Można kupować pojedyncze ogniwa LiFePO4, bez BMS i składać sobie własną
baterię, podpinając pod coś starego.

Bardzo podobają mi się te akumulatory, ale jednak osobny BMS w środku
baterii powoduje tylko niepotrzebny kłopot...

[a a]

Ogniwo pryzmatyczne 3,2 V 105 Ah EVE LiFePO4 LFP do zasilaczy bezprzerwowych, czyli UPS

https://polish.liionbatterybms.com/sale-13977183-3-2v-105ah-eve-lifepo4-lfp-prismatic-cell-for-uninterruptible-power-supplies.html


Czyli fosforanowe kupujemy jako pojedyncze, cięzkie ogniwa o napięciu 3,2 V

ale u mnie się doladowały do 3,8 V

A jak już jest skladanka z kilku ogniw , to nie kupujemy, bo nie wiemy co w środku siedzi i do czego się nadaje.

Na tej samej zasadzie skladamy pakiety do wiertarki, roweru, hulajnogi elektrycznej z pojedynczych, nowych ogniw litowych
a potem dodajemy BMS i wiemy co w tym siedzi

[Tomasz Gorbaczuk]

W dniu .09.2022 o 13:30 heby <he...@poczta.onet.pl> pisze:

Też mnie ten BMS martwi, kolejne miejsce potencjalnej awarii.
Tym bardziej, że w instrukcji jest mało zachęcająco:

"Akumulator powinien być umieszczony w bezpiecznym miejscu i pod nadzorem.
Zawsze jednak istnieje ryzyko pożaru, między innymi podczas
uszkodzenia mechanicznego akumulatora, awarii elektroniki lub
jakiejkolwiek innej przyczyny mogącej wywołać pożar. Obowiązkowo należy
posiadać specjalistyczną gaśnicę kategorii D, służącą do gaszenia metali
(m.in. palącego się litu).
Postępowanie w wyniku pożaru akumulatora litowo-jonowego jest następujące:
1. Zaalarmować niezwłocznie osoby będące w strefie zagrożenia, a następnie
ją opuścić.
2. Wezwać straż pożarną.
3. Jeżeli to możliwe wentylować pomieszczenie.
4. Jeżeli to możliwe użyć gaśnicy D.
Dodatkowe informacje:
-należy zaopatrzyć się w maskę przeciwgazową,
-jeżeli to możliwe odłączyć obciążenie od akumulatora,
-ciągłe schładzanie akumulatora zmniejsza ryzyko zapalenia się emitowanych
gazów."

i jeszcze to:

6. GŁÓWNE ŚRODKI OSTROŻNOŚCI
(...)
- ładować akumulator tylko pod nadzorem,
(...)

[a a]

znow syfowa reklama Operowego szpiegotrona

Przecież te fosforanowe 12V to nie są pojedyncze ogniwa 3,2 V
i zostały wyprodukowane jako zastępcze , rozruchowe do samochodow
a nie do UPS, czyli się nie nadają na żadne magazyny energii
ani nie wolnych ich łączyć

Kto mało kumaty niech się naumi jak się buduje pakiety aku do rowerów, skuterów.

Zawsze się sklada z poejdynczych ogniw a nie wolno łaczyc kilku gotowycch pakietów, bo znów potrzebny jest do nich dodatkowy BMS
a BMS- ów nie wolno stackować


koniec przerwy na reklamy fosforanowych ogniw

[heby]

On 30/09/2022 14:02, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> "Akumulator powinien być umieszczony w bezpiecznym miejscu i pod
> nadzorem. Zawsze jednak istnieje ryzyko pożaru, między innymi podczas
> uszkodzenia mechanicznego akumulatora, awarii elektroniki lub
> jakiejkolwiek innej przyczyny mogącej wywołać pożar. Obowiązkowo należy
> posiadać specjalistyczną gaśnicę kategorii D, służącą do gaszenia metali
> (m.in. palącego się litu).

W kwasowym może się eletrolit wylać. Żelowy może upaść na kołyskę z
niemowlakiem. Ogólnie zawsze jestes w d...

Aczkolwiek ludzie twierdzą, że LiFePO4 jakoś płoną mniej intensywnie niż
LiIon.

https://www.youtube.com/watch?v=07BS6QY3wI8

[Zenek Kapelinder]

Z ciekawością czytam bo jestem zainteresowany. Do końca roku powinienem popełnić nieduży magazyn prądu. Oczywiście doktoryzował en się z akumulatorów. jak bym miał teraz w tej chwili wybierać to kupiłbym pojedyncze akumulatory kwasowe 2V 200Ah z przeznaczeniem do zasilania awaryjnego. 300 złotych kosztuje taki akumulator. Parametry stosunku do monobloków mają imponujące. Przewidywany czas życia minimum 12 lat, zależna oczywiście od i wielkości prądu rozładowania, ilości cykli i od poziomu do jakiego jest akumulator wyładowany. Niektóre przy rozładowywaniu do 70% mają żywotność ok 5000 cykli po ktorych mają jeszcze 70-80% pojemności pierwotnej. Przy pozostawieniu 20% 1200-1500 cykli. Mogą być z ciekłym elektrolitem albo z żelowym. Ogólnie przez ilość tego jaka jest trudno przebrnąć, tyle tego. Uważam że równie dobre były by współczesne baterie od wózków widłowych. Są nawet takie z mieszaniem elektrolitu. Przy żelowych szczelnych problemu z wodorem nie ma. Przy tradycyjnych też problem nieduży ale należy zrobić odprowadzenie wodoru do atmosfery. Tyle z moich obserwacji.

[Tomasz Gorbaczuk]

W dniu .09.2022 o 14:41 Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> pisze:

>> Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/
> Z ciekawością czytam bo jestem zainteresowany. Do końca roku powinienem
> popełnić nieduży magazyn prądu. Oczywiście doktoryzował en się z
> akumulatorów. jak bym miał teraz w tej chwili wybierać to kupiłbym
> pojedyncze akumulatory kwasowe 2V 200Ah z przeznaczeniem do zasilania
> awaryjnego. 300 złotych kosztuje taki akumulator. Parametry stosunku do
> monobloków mają imponujące. Przewidywany czas życia minimum 12 lat,
> zależna oczywiście od i wielkości prądu rozładowania, ilości cykli i od
> poziomu do jakiego jest akumulator wyładowany. Niektóre przy
> rozładowywaniu do 70% mają żywotność ok 5000 cykli po ktorych mają
> jeszcze 70-80% pojemności pierwotnej. Przy pozostawieniu 20% 1200-1500
> cykli. Mogą być z ciekłym elektrolitem albo z żelowym. Ogólnie przez
> ilość tego jaka jest trudno przebrnąć, tyle tego. Uważam że równie dobre
> były by współczesne baterie od wózków widłowych. Są nawet takie z
> mieszaniem elektrolitu. Przy żelowych szczelnych problemu z wodorem nie
> ma. Przy tradycyjnych też problem nieduży ale należy zrobić
> odprowadzenie wodoru do atmosfery. Tyle z moich obserwacji.

Podasz model tych 2V/200Ah po 300 zł? - trafiłem na takie ale były sporo
droższe.
Ja potrzebuję 48V - wiec minimum to 24 szt. + koszt balanserów do tego
(jeśli potrzeba je balansować).

TG

[zhbick]

W dniu 30.09.2022 o 14:22, heby pisze:



> https://www.youtube.com/watch?v=07BS6QY3wI8


U shall not passssss!

[Zenek Kapelinder]

Są/były na olxie. W linku masz gotowca ale na 24V, ponad 4kWh za 4 tysiące. Zauważyłem że po tysiąc za kilowatogodzinę chodzą takie akumulatory. Na allegro sprzedawca akumulatory costam gra w chuja i się stawia. Do firm jakie wyrzuca googlarka na pierwszych pozycjach nie ma co pisac. Nie odpowiadają.
https://allegro.pl/oferta/nowy-trakcyjny-akumulator-hawker-24v-2pzs-180-12170777128?reco_id=197fee53-40c6-11ed-af14-72c743673ec2&sid=1b14f67fa36602937f1572a57e6df4124ef63b53ab9897d3b9ab8b1bd1d899d5
Byś się coś dowiedział to się podziel.

[Zenek Kapelinder]

Jeszcze to
https://www.bater.pl/product/baterie-klasyczne-do-pracy-rezerwowej-opzs-classic/

[a a]

koniec przerwy na reklamy

---pojedyncze akumulatory kwasowe 2V 200Ah z przeznaczeniem do zasilania awaryjnego. 300 złotych kosztuje taki akumulator.

dadada
2V 200 Ah
6 x 2V = 12V 200 Ah
6 x 300 zł = 1800 zł za 12V 200 Ah
to biznes życia

Jak widac gołodupce powróciły z wakacji i kit wciskają aby wyrwać 5zł od niekumatych Zenków

[Tomasz Gorbaczuk]

W dniu .09.2022 o 16:04 Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> pisze:

>> https://allegro.pl/oferta/nowy-trakcyjny-akumulator-hawker-24v-2pzs-180-12170777128?reco_id=197fee53-40c6-11ed-af14-72c743673ec2&sid=1b14f67fa36602937f1572a57e6df4124ef63b53ab9897d3b9ab8b1bd1d899d5
>> Byś się coś dowiedział to się podziel.

W poniedziałek podzwonię.

> Jeszcze to
> https://www.bater.pl/product/baterie-klasyczne-do-pracy-rezerwowej-opzs-classic/


Takich 4 szt. chcę kupić:
https://mc-sklep.pl/akumulator-zelowy-ev-mwlg-200ah-deep-cycle-longlife-zywotnosc-do-15lat-p-1378.html

TG

[a a]

Dlaczego ciągle mi wlazi
Tomasz Gorbaczow ?

[Zenek Kapelinder]

Nie wiem czy one dobre czy źle, te co linka dałeś. jak się doktoryzowałem to z ciekawości sprawdziłem ile potrzeba masy akumulatora żeby amperogodzine zmagazynowal. Dokładnie nie pamiętam ale w takich typowych trakcyjnych czy stacjonarnych składanych z pojedynczych akumulatorów to było ok 10 dkg na amperogodzine. W monoblokach opisywanych jako super hiper i tak dalej było 5-6 deko na amperogodzine.

[Tomasz Gorbaczuk]

W dniu .09.2022 o 19:37 Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> pisze:

>> Takich 4 szt. chcę kupić:
>> https://mc-sklep.pl/akumulator-zelowy-ev-mwlg-200ah-deep-cycle-longlife-zywotnosc-do-15lat-p-1378.html
>>
>> TG
> Nie wiem czy one dobre czy źle, te co linka dałeś. jak się
> doktoryzowałem to z ciekawości sprawdziłem ile potrzeba masy akumulatora
> żeby amperogodzine zmagazynowal. Dokładnie nie pamiętam ale w takich
> typowych trakcyjnych czy stacjonarnych składanych z pojedynczych
> akumulatorów to było ok 10 dkg na amperogodzine. W monoblokach
> opisywanych jako super hiper i tak dalej było 5-6 deko na amperogodzine.

W tym z linku jest 0,3kg na 1Ah.
200Ah waży 62kg.

[Zenek Kapelinder]

Jedna cela waży 10 kilogramów. Cela 200ah od wózka o ile pamiętam to pod 20 kilo waży.

[a a]

No i jaki kit gołodupce chcą znów wciskać niekumatym Gienkom ?

Magazyn energii to fake

Jedyny magazyn to przemyslowy UPS

ale aku kosztuje więcej niż zysk z magazynu
i dlatego podpina się do tego agregat na LPG, bo paliwo tanie
i żyje off-grid jak 100 lat temu na wsi
i w chalupie ćmok, a wodę gotujemy nad ogniskiem,
a do kibla nocą wstajemy z latarką czołówką aby nie wpaśc do muszli

bye bye
gołodupce

[Zenek Kapelinder]

bye bye
mógłbyś uprzejmie nie wracać?

[a a]

miała baba koguta, koguta,
wsadziła se go do buta, do buta
oj dana, dana
oj dana, dana

[Tomasz Gorbaczuk]

W dniu .09.2022 o 15:56 Zenek Kapelinder <4kogu...@gmail.com> pisze:

> Są/były na olxie. W linku masz gotowca ale na 24V, ponad 4kWh za 4
> tysiące. Zauważyłem że po tysiąc za kilowatogodzinę chodzą takie
> akumulatory. Na allegro sprzedawca akumulatory costam gra w chuja i się
> stawia. Do firm jakie wyrzuca googlarka na pierwszych pozycjach nie ma
> co pisac. Nie odpowiadają.
> https://allegro.pl/oferta/nowy-trakcyjny-akumulator-hawker-24v-2pzs-180-12170777128?reco_id=197fee53-40c6-11ed-af14-72c743673ec2&sid=1b14f67fa36602937f1572a57e6df4124ef63b53ab9897d3b9ab8b1bd1d899d5
> Byś się coś dowiedział to się podziel.

Ten z linku (inne tego typu pewnie też) wymagają homologowanego przez
producenta prostownika. Jak nie kupisz prostownika u nich to musisz zlecić
ich serwisowi pomiary Twojego prostownika (zdejmują charakterystykę
ładowania).
Bez tego za nic nie odpowiadają. Te akumulatory nie mogą pracować z
inwerterami, upsami itp.
Obsług tych akumulatorów jest skomplikowana i wymaga wyszkolonego
personelu, konieczne są cykliczne operacje np. ładowania wyrównawcze,
stała kontrola poziomu elektrolitu, po każdym cyklu "dolewki", mieszanie
elektrolitu itp.
Pomieszczenia w których ładowane są muszą mieć odpowiednie wyposażenie i
wentylację.
Po 10 min rozmowy z handlowcem stwierdziłem, że nie ma sensu się w to
pchać.

TG

[a a]

czyli ściema i złom
bo wiedzą, że aku padną, gdy nie są w ruchu mechanicznym na platformie i dlatego następuje zasiarczenie iwysychanie.

[Janusz]

W dniu 2022-10-03 o 11:49, Tomasz Gorbaczuk pisze:

Przy takich cyrkach to już wolałbym pójść w zasadowe, tu można poczytać
wątek o nich
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3755521.html

--
Janusz

[Tomasz Gorbaczuk]

W dniu .10.2022 o 13:58 Janusz <janu...@o2.pl> pisze:

> Przy takich cyrkach to już wolałbym pójść w zasadowe, tu można poczytać
> wątek o nich
> https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3755521.html

Zasadowe skreśliłem na początku z powodu tego co pisze ten człowiek na
elektrodzie:

2.4 Wady

Do wad zaliczamy:

(...)
- konieczność sprawnej wentylacji w siłowniach z bateriami NiCd (przy
ładowaniu wydzielają się zarówno tlen jak i wodór, tworzące potencjalną
mieszankę wybuchową),
(...)


TG

[Janusz]

W dniu 2022-10-03 o 14:10, Tomasz Gorbaczuk pisze:

No ok, dla mnie też to problem, ale poza tym parametry mają znacznie
lepsze od kwasowych, dlatego sam się nad nimi poważnie zastanawiałem ale
na razie skończę chyba na zwykłych najtańszych kwasiakach w razie W.

--
Janusz

[Zenek Kapelinder]

Może chciał cie zniechecic. A może droga żeby pójść w zmontowana baterie akumulatorów nie jest właściwa. I należy szukać samych pojedynczych akumulatorów. Znalazłem sklep z takimi akumulatorami. Ale link do niego jest na tablecie który dwa tygodnie temu się przerobił na przycisk do papieru. Pamiętam że akumulator 2V 200Ah kosztował 300 netto. Czyli 360 brutto i chyba jakiś pieniążek jak się nie zdaje starego. Pewno taniej też się znajdzie. Producentów akumulatorów trakcyjnych i stacjonarnych kilku w Polsce jest. Kupując w sklepie ma się wywalone na sztuczne odpowiednio płatne w rozwiązaniu trudności jakie tworzy sprzedawca gotowca. Z parametrów podstawowych to żeby to był akumulator do pracy cyklicznej. Żelowe pojedyncze ogniwa też robią. Z płytą pancerna a nie pastowania. Bo taki z pancerna można trochę gorzej potraktować przy rozładowywaniu i nic mu nie będzie. Dobrze żeby miał mieszanie elektrolitu, znaczy się dziurkę z rurka do dna żeby pompkę od akwarium podłączyć. Albo tyle miejsca żeby samemu ww dziurkę zrobić. Lipą mi pachnie że tamten akumulator nie może pracować z przetwornica? W widlaku dostaje po dupie przy ruszaniu czy podnoszeniu wideł bo silniki elektryczne mają konkretne moce i wytrzymuje. A nagle rozładowanie przez przetwornice prądami (w granicach przyzwoitości oczywiście) miało by go zabić. Widłak ma pracować i zarabiać. Co trzy lata my akumulator wymieniają bo na 8 godzin musi wystarczyć. Wysysają z niego prąd że się do stacji ładowania ciągają na lince. W opisach czytałem że jak wykorzystywać połowę pojemności to i 4-5 tysiecy cykli taki akumulator wytrzyma i będzie miał z 70% pojemności nominalnej. W takim układzie wyjdzie 1,20 dziennie koszt akumulatorów. W pewnych sytuacjach mając akumulatory życie może okazać się łatwiejsze i tańsze. Jeśli by się okazało że ponad 2000 kWh kilowatogodzina 3,50 to z agregatu z uwzględnieniem amortyzacji agregatu wyjdzie taniej. Jak agregat czterosuwowy to na propan butanie może pracować. Wtedy kilowatogodzina 2 złote + ciepło w bonusie. Dzisiaj w tv jakie gostek co ma basen się zaskarżył że dostał taka podwyżkę cen prądu że bilet by musiał kosztować czterysta złotych. To dlaczego nie postawi agregatu prądotwórczego i sam nie robi prądu? Sprawdziłem cenę oleju opałowego. Internet twierdzi że 5,50 za litr. 1,80 wyszła by go kilowatogodzina prądu i trzy razy tyle kilowatogodzin w ciepłe. Taniej by go kosztowało niż teraz. Ale ludzie to debile.

[Piotrek]

On 03.10.2022 16:50, Zenek Kapelinder wrote:

> Sprawdziłem cenę oleju opałowego. Internet twierdzi że 5,50 za litr. 1,80 wyszła by go kilowatogodzina prądu i trzy razy tyle kilowatogodzin w ciepłe. Taniej by go kosztowało niż teraz. Ale ludzie to debile.

Tylko, że olej opałowy jest na preferencyjnej stawce akcyzy. Czyli
(prawdopodobnie) trzeba odprowadzić akcyzę od wyprodukowanego prądu albo
dopłacić akcyzę ze względu na zmianę przeznaczenia paliwa (około
złotówki od każdego litra).

Generalnie szkoda życia na kopanie się z koniem ...

Piotrek

[Piotrek]

On 30.09.2022 10:16, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> [...]

>
> LiFePO4 są lepsze pod każdym względem - tyle, że u mnie planuję na razie
> raczej pracę buforową (może będzie kilka, kilkanaście cykli rocznie do
> 50%).
> Dodatkowo obawiam się tego litu - akumulatory będą stały w pomieszczeniu
> technicznym w chałupie. Żeli używam od nastu lat i zero incydentów, a
> przy LiFePO4 różnie może być.
> Doradzi ktoś? - pchać się w ten Lit?

U maifrendów około 2.5k$ za 48V, 230Ah (11.5kWh), 6000 cykli ...

Kawał metalowej skrzyni ze sterowaniem.

Teoretycznie BMS powinien odciąć ładowanie przy nadmiernym wzroście
temperatury. Zresztą status każdego ogniwa można kontrolować (RS-485) i
ewentualnie odłączyć awaryjnie ładowanie ...

Gęstość energii niższa niż w LiPo. W internetach nie znalazłem
informacji o jakichś spektakularnych pożarach ...

Może warto spróbować, aktualizując jednocześnie kwotę na polisie ;-)

Daj proszę znać co wybrałeś bo zastanawiam się nad dołożeniem paneli
obok istniejącej instalacji i dorzeźbieniem magazynu.

Piotrek

[a a]

zastanawiam się nad dołożeniem paneli
> obok istniejącej instalacji i dorzeźbieniem magazynu.
>
> Piotrek

bełkot
jedynym magazynem energii była energetyka skupująca prąd z solarów za cenę kilowata, bez kosztów

wszystko oparte na aku to bełkot i nigdy nie działało, bo aku drogie, sprawnośc niska, a żywotnośc jeszcze niższa.,

Jak kwasowe to się zasiarczą, bo nie sa wstrząsane i kwas gęstnieje
Jak zasadowe to belkot, bo to stara, ciężka technologia, wychofana z użytku


Jak litowe to drogie i niebezpieczne, palne i żywotność mniej niż 5 lat

Czyli same straty i kasa Zenkowa wyrzucona w bloto, znaczy się złom

[Mateusz Bogusz]

On 03.10.2022 17:26, Piotrek wrote:
> Teoretycznie BMS powinien odciąć ładowanie przy nadmiernym wzroście
> temperatury. Zresztą status każdego ogniwa można kontrolować (RS-485) i
> ewentualnie odłączyć awaryjnie ładowanie ...

No to powodzenia. LiFePO4 są fajne do "zabawek" a nie do systemu który
ma robić za zabezpieczenie awaryjne. Jasne że można się bawić w
kontrolowanie temperatury, procesu ładowania, balansowanie - dołożyć
wiadro elektroniki która będzie nad tym automatycznie czuwać i na koniec
przekonać się, że najbardziej awaryjnym elementem będzie...ta
elektronika. NiMH mają 500-800 cykli. Ręka do góry kto z ręką na sercu
wykorzystuje chociaż 200 cykli w tych akumulatorkach.

Też bym chciał, ale IMHO system podtrzymania w razie awarii ma przede
wszystkim...zadziałać. A w przypadku awarii ma dać możliwość usunięcia
jej samodzielnie, szybko i tanio.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

[a a]

aku wodorkowe to stary syf, znany od 30 lat,
zastąpiony przez litówki, bo napięcie ogniwa wzrasta z 1,2V do 4,2V

Pojemność, gęstość energii wodorków jest niska, trwałośc njiska, bo każdy ma w domu i widzi, co to za chlam.

Ale 30 lat temu to byla nowośc bo paluszki wodorkowe aku zastepowały paluszki bakteryjne.

Ale dzisiaj to już przeszłość , prehistoria,
dla niekumatych Zenkow

[Tomasz Gorbaczuk]

W dniu .10.2022 o 17:26 Piotrek <pio...@pisz.na.berdyczow.info> pisze:

> U maifrendów około 2.5k$ za 48V, 230Ah (11.5kWh), 6000 cykli ...
>
> Kawał metalowej skrzyni ze sterowaniem.

Gdzieś czytałem, że można się naciąć bo oni do tych magazynów dają
fabrycznie odświeżone moduły z wielkich banków energii podtrzymujących
całe ichnie fabryki. Taki moduł przez 3 miesiące dostaje tam mocno po
dupie i idzie na wymianę.

> Może warto spróbować, aktualizując jednocześnie kwotę na polisie ;-)

Atrakcji w życiu mam nadto, nie potrzebuję nowych wyzwań :-)

>
> Daj proszę znać co wybrałeś bo zastanawiam się nad dołożeniem paneli
> obok istniejącej instalacji i dorzeźbieniem magazynu.

Na razie kompletuję graty, mam już falownik, czekam na kable, złączki i
rozdzielnię.
Wystartuję na 4 x 100Ah GEL, które już mam.


TG

[a a]

> Wystartuję na 4 x 100Ah GEL, które już mam.

To nie jest żaden magazyn energii a UPS
ale w UPS-ie daje się wiele malych aku, bo się nie grzeją mocno gdy dużej pojemności

[ToMasz]

> Doradzi ktoś? - pchać się w ten Lit?

a co podpowiada pan kalkulator? Bo masz 30 postów w wątku, a nikt nie
wspomniał o stosunku ceny do wydajności.
Zakładam że masz panele słoneczne, które powinny zarobić na siebie w 10
lat. Czy akumulatory wogóle kiedykolwiek "zarobią na siebie"?
(nowe, nie okazja z olx)

ToMasz

[Tomasz Gorbaczuk]

W dniu .10.2022 o 21:40 ToMasz <tom...@poczta.fm.com.pl> pisze:

U mnie akumulatory nie mają zarabiać. To zabezpieczenie na wypadek braku
prądu. Pisałem, że mają pracować buforowo.
Własna elektrownia słoneczna gdy nie będzie zasilania.

TG

[a a]

p;rzecież ten watek jak i pozostałe to fake aby sprzedac niekumatym bezwartosciowe aku, aby wyrwac kasę

Aku nie mogą miec dużej pojemności, gdyż po wyladowaniu ładowanie trwa za dlugo i generuje cieplo, które jest szkodliwe dla aku bo ppowoduje gazowan ie lub wysychanie elektroilitu.

Dlatyego w UPS aku maja mała pojemnośc 7Ah,
aby cykl ladowan ia trwał krótko a pojemnośc sie genereuje przez duża ilośc w stringu

[Marek]

On Fri, 30 Sep 2022 13:30:11 +0200, heby <he...@poczta.onet.pl> wrote:
> Tylko ze powoduje efekty uboczne. Na przykład mój SinusPRO 1000S
> bez
> problemu działa z tym akumulatorem w normalnych cyklach, ale jesli

A day się użyć zamiennie takie 12V lifepo4 w UPS, który pracuje z
tradycyjnymi kwasowo-żelowymi?

--
Marek

[heby]

On 04/10/2022 08:06, Marek wrote:
>> Tylko ze powoduje efekty uboczne. Na przykład mój SinusPRO 1000S bez
>> problemu działa z tym akumulatorem w normalnych cyklach, ale jesli
> A day się użyć zamiennie takie 12V lifepo4 w UPS, który pracuje z
> tradycyjnymi kwasowo-żelowymi?

Tak. Ale jak mówie: BMS w środku uniemożliwi w wielu wypadkach
naładowanie akumulatora. Ładowarka w UPSie zanim załaczy zasilanie
najpierw ocenia czy w ogóle jest coś podpięte. LiFePO4 rozładowany i
odcięty przez BMS zachowuje się "jak by go nie było".

Oczywiście weź tez pod uwagę ograniczenie ładowania poniżej 0C.

No i jeszcze: przekroczenie prądu nominlanego rozładowania i ładowania
powoduje uszkodzenie BMSa.

LiFePO4 ma wiele zalet i wad. Da się go wprost stosować tam, gdzie
żelowe, ale są ale.

[a a]

znow to ględzenie bez sensu.
Aku fosforanowe wymyślono do samochodów elektrycznycn i jaklo rozruchowe do benzyniaków.
Ale się nie sprawdziły jako rozruchowe z uwagi na niski prąd rozruchowy i grzanie się


Do żadnych magazynów energii się nie nadają, ani do UPS bo się grzeją nadmiernie podczas łądowania a wtedy puchna jak polimerowe litowe i trzeba je prostowac i skręcać w śrubstaku.

Najlepszy cykl ładowania/rozładowania dla baterii LiFePO4 to 10% do 90%, ale moim zdaniem 5% do 95% jest wystarczająco dobre. Prąd ładowania Zaleca się utrzymanie prądu ładowania baterii LiFePO4 poniżej 0,5C, ponieważ przegrzanie spowodowane szybkim ładowaniem może mieć negatywny wpływ na baterię. Chociaż limit prądu dla twojego akumulatora wynosi 1C lub więcej.
Cykle ładowania Lifepo4 - esst.domwatches.shop
esst.domwatches.shop/lifepo4-charge-cycles.html
Opinia
Inne zapytania
Jak ładować akumulator LiFePO4?
Jaka jest różnica pomiędzy akumulatorami SLA a LiFePO4?
Jakie powinno być napięcie ładowania w cyklu dla akumulatora LFP?
Dlaczego mój BMS rozłącza się podczas ładowania LiFePO4?
Opinia
Jak ładować baterie litowo-żelazowo-fosforanowe (LiFePO4)?
https://www.power-sonic.com/blog/how-to-charge-lithium-iron-p

Etap 1 ładowania jest zazwyczaj wykonywany przy 10%-30% (0.1C do 0.3C) prądu pojemności znamionowej baterii lub mniej. Etap 2, stałe napięcie, rozpoczyna się, gdy ...

Szacowany czas czytania: 10 min

Kontakt
Lithium
O nas

Odkrywaj dalej
Ikona globalnej sieci Web
Zalecany profil ładowania dla akumulatorów LiFePO4 ...
diysolarforum.com
Ikona globalnej sieci Web
Poradnik ładowania baterii LiFePO4 dla początkujących
batteryfinds.com
Ikona globalnej sieci Web
Jak ładować baterie litowo-żelazowo-fosforanowe? | BSLBA...
lithium-battery-factory.com
Ikona globalnej sieci Web
Jakie są problemy z ładowaniem LiFePo4 metodą float? Jak...
electronics.stackexchan...
Ikona globalnej sieci Web
Ustawienia dla MPPT dla litowego LIFEPO4 | DIY Solar Pow...
diysolarforum.com
Polecane na podstawie tego, co jest popularne - Opinie
Poradnik ładowania baterii LiFePO4 dla początkujących
https://batteryfinds.com/lifepo4-battery-charging-guide

08.06.2021 - Zmiana napięcia baterii LiFePO4 Podczas ładowania i rozładowywania, będą pewne zmiany napięcia w bateriach LiFePO4. Ale normalny zakres napięcia powinien być ...
Jak ładować baterie LiFePO4? - Litowo-żelazowo-fosforanowe
https://www.canbat.com/how-to-charge-lifepo4-batteries

27.06.2021 - Jeśli ładujesz akumulatory LiFePO4 12V, napięcie ładowania powinno mieścić się w granicach 14V - 14,2V. Przy równoległym ładowaniu akumulatorów 24V napięcie ładowania powinno wynosić 28V - 28,4V. Ładując akumulatory litowe 36V w ...
Jak ładować akumulator LiFePO4?
Zobacz ten i inne tematy dotyczące tego wyniku
Ostateczny przewodnik po baterii LiFePO4 - Sunon Battery
https://sunonbattery.com/guides-lfp-lifepo4-battery

18.05.2022 - Najlepszy cykl ładowania/rozładowania dla baterii LiFePO4 to 10% do 90%, ale w mojej opinii, 5% do 95% jest wystarczająco dobre. Prąd ładowania Zaleca się, aby utrzymać ładowanie ...
Cykl ładowania Obrazy LiFePO4
bing.com/images
Obraz znaleziony dla: LiFePO4 Charging Cycle. Rozmiar: 186 x 170. Źródło: www.mydeal.com.au
Akumulator Litowy 12V 125Ah LiFePO4 Żelazo Fosforanowe Głębokie ...
Obraz znaleziony dla: LiFePO4 Cykl ładowania. Rozmiar: 187 x 170. Źródło: e2e.ti.com
Giving More Life to LiFePO4 Batteries - Fully Charged - Archives - TI ...
Obraz znaleziony dla: Cykl ładowania LiFePO4. Rozmiar: 188 x 170. Źródło: gwl-power.tumblr.com
lit & energia słoneczna LiFePO4, FAQ: Cykl życia LiFePO4 na podstawie DOD ...
Obraz znaleziony dla: Cykl ładowania LiFePO4. Rozmiar: 172 x 170. Źródło: www.expertpower.us
Inteligentna ładowarka 24V 20A do akumulatorów litowych LiFePO4 Deep Cycle ...
Obraz znaleziony dla: Cykl ładowania LiFePO4. Rozmiar: 147 x 170. Źródło: www.gtmall.com.au
12V 60Ah Deep Cycle LiFePO4 Akumulator 768Wh
Zobacz wszystko
Zobacz wszystkie obrazy
Wykresy napięcia akumulatorów LiFePO4 (12V, 24V & 48V)
https://footprinthero.com/lifepo4-battery-voltage-charts

03.05.2022 - Wiele baterii LiFePO4 może rozładować się do 100% swojej pojemności znamionowej za każdym razem bez żadnych złych skutków. Jednak wielu producentów zaleca rozładowywanie tylko 80%, aby zmaksymalizować ...
Litowo-LiFePO4 co liczy się jako jeden cykl ładowania? - Victron ...
https://community.victronenergy.com/questions/...

23.08.2019 - Czy może cykl jest liczony tylko wtedy, gdy w pełni naładujesz akumulator do 100% Na przykład wczoraj mój bank 300ah 24 v był na poziomie 56%, więc uruchomiłem genset, który ładował się przy @149amps ...
Ładowanie akumulatorów LiFePo4 dla maksymalnej żywotności cyklu z ...
https://electronics.stackexchange.com/questions/367994

11.04.2018 - i po: 28,5 / 8 = 3,56 volt na ogniwo (Undercharging LiFePO4 for more cycle-life) Napięcie można ustawić niebieskim bloczkiem z miedzianą śrubką zamkniętym na Power out. Tylko ...
akumulatory - LiFePO4 na zimno: ładowanie
Najnowsze pytania 'lifepo4
Zobacz więcej wyników
Cykle ładowania Lifepo4 - tdvuty.magicears.shop
https://tdvuty.magicears.shop/lifepo4-charge-cycles.html

Kup ATEMPOWER 100Ah 12V Bateria Litowa LiFePO4 Deep Cycle Rechargeable Battery online i ciesz się darmową wysyłką na wybrane produkty. ... Cykl życia: 2,000 cykli ładowania ...
Cykle ładowania Lifepo4 - jsuema.jackland.shop
https://jsuema.jackland.shop/lifepo4-charge-cycles.html

Żywotność" baterii lub liczba cykli ładowania/rozładowania w jej życiu zależy od tego, ile pojemności baterii zazwyczaj używasz. ..

[Marek]

On Tue, 4 Oct 2022 09:44:38 +0200, heby <he...@poczta.onet.pl> wrote:
> Oczywiście weź tez pod uwagę ograniczenie ładowania poniżej 0C.

Nie rozumiem, mógłbyś rozwinąć?
Jakiś czas temu na pmr pytałeś o skuteczność balansowania bms przy
ładowaniu, testowaleś może to?

--
Marek

[a a]

w przypadku dużych pojemności aku w stringu, nie stosuje się BMS, bo nie istnieją BMS dla dużych pojemnosci, z uwagi na duże prądy ladowania.

To same aku o dużej pojemnosci pelnią funkcję BMS, gdyż zmieniają się warunki ladowania, gdy rośnie temperatura i zmienia się opornośc wewnętrzna i 10 aku w stringu samodzielnie wyrównuje prąd ladowania przez BMS, gdyz aku szybciej naladowane zmniejszają zużycie prądu na ladowanie a więcej przepuszczają

Każdy może sam sprawdzic, że w przemyslowych UPSach nie BMS, bo nie da się takiego wyp;rodukować dla dużych prądów.

[heby]

On 04/10/2022 12:17, Marek wrote:
> On Tue, 4 Oct 2022 09:44:38 +0200, heby <he...@poczta.onet.pl> wrote:
>> Oczywiście weź tez pod uwagę ograniczenie ładowania poniżej 0C.
> Nie rozumiem, mógłbyś rozwinąć?

Nie wolno ładować LiFePO4 poniżej 0 stopni C (niektóre BMSy maja nawet
mierniki temperatury do blokowania). Można natomiast rozładowywać, choć
widziałem już ograniczenia u jakiegoś producenta co do prądu.

> Jakiś czas temu na pmr pytałeś o skuteczność balansowania  bms przy
> ładowaniu, testowaleś może to?

Mam akumulator z fabrycznym BMS w zastosowaniu małego UPSa (w skrzynce
na narzędzia) zrobiony ręcznie i on posiada BMS wbudowany fabrycznie.
Nic innego z LiFePO4 nie robiłem, do UPSa domowego mam AGM 100Ah. Ale
podpinałem testowo do niego LiFePO4 i miałem takie same problemy z
ładowaniem jak inni (musi być najpierw "wzbudzony" jesli rozładowano go
poniżej odcięcia BMS).

Ogólnie - dysponuje jednym akku 12V LiFePO4 z BMS i pracuje on w ręcznie
zrobinym powerbanku zrobonym z gotowych komponentów. Poza tym nei mam
doświadczenia z dużymi, zastanawiałem się uzycie takiego 100Ah do UPSa
domowego, ale problemy z ładowaniem mnie zniechęciły, wymagało by to
dodatkowego kombinowania. Pozostałem przy kwasowym, pracuje on jako UPS
i zakłądam że nie rozpadnie się po tygodniu, zalety LiFePO4 przy pracy
buforowej są żadne.

[a a]

bel;kot
nie ma BMS dla aku o dużych pojemnościach
bo one się same bal;ansują w stringu
a jak przestaja sie balansowac to znaczy że któryś jest zużyty i wymienia się cały string w UPS

Kwasowe aku nie nadają się do niczego stacjonarmnego bo ulegają zasiarczeniu i zwarciu gdy stoją w bezruchu.

Kwas musi być w ruc hu aby gęstośc b yła jednakowa i syfy z cel odpadały i spadały na dno, aby nie wywolywały zwarć między celami.

[heby]

On 04/10/2022 13:44, a a wrote:
> nie ma BMS dla aku o dużych pojemnościach

Znowu debilu żyjesz urojeniami?

https://allegro.pl/oferta/akumulator-litowy-lifepo4-12-8v-100ah-bms-150a-ups-11181962589

[Zenek Kapelinder]

I teraz zastanów się co udowodniłeś. Chyba tylko podwójnie udowodniłeś że niezbyt mądry jesteś. Zastanów się komu odpowiedziałeś. A potem czy dawanie linka do akumulatora w którym amperogodzine jest najdroższa na świecie ma sens. Za 2400 można kupić trzy razy tyle pojemności w akumulatorze ołowiowych. Sens używania takich akumulatorów jak z allegro jest w samolotach. Co za różnica czy w piwnicy na posadzce stoi akumulator co waży 10 kg albo 40 kilogramów. Raz go trzeba wnieść i raz wynieść. Iz40 kilogramowym przy transporcie inteligetny mniej się narobi. Jeśli idzie o żywotność to ołowiowy dedykowany do instalacji o jakiej jest temat będzie lepszy. Wytrzyma dłużej i więcej cykli. Amen.

[heby]

On 04/10/2022 15:48, Zenek Kapelinder wrote:
>>> nie ma BMS dla aku o dużych pojemnościach
>> Znowu debilu żyjesz urojeniami?
>> https://allegro.pl/oferta/akumulator-litowy-lifepo4-12-8v-100ah-bms-150a-ups-11181962589
> I teraz zastanów się co udowodniłeś.

Że akumulatory o dużych pojemnościach mają BMS.

> Za 2400 można kupić trzy razy tyle pojemności w akumulatorze ołowiowych.

A teraz tyu zastanów się co ma do tego BMS i dlaczego piszesz to w
gałęzi gdzie udowodniono jakiemuś debilowi, że BMS istnieje w
akumualtorach o dużych pojemnosciach.

Czy gdzieś z powyżeszego linku wynika, że coś polecam lub uważam za
opłacalne? Sam nie posiadam LiFePO4 o takiej pojemnosci bo uważam go za
bezużyteczny, co w wątku już padło, ale nie czytałeś.

W gruncie rzeczy, Zenek, zarówno "a a" jak i Ty, nie różnicie się.

Oboje nie czytacie tego, na co odpowiadacie i macie oboje skłonnośc do
lania wody i monologów, albo o trywializmach albo o urojeniach. U "a a"
dochodzi jeszcze schizofrenia, ale to w zasadzie tylko dodatek do problemu.

[Zenek Kapelinder]

Masz rację. Z koniem kopał sie nie będę.

[a a]

znów niekumate gołodupce usiłują kit wciskac i syf sprzedać niekumatym Gienkom.

Nie istnieje wysokoprądowy BMS w zamknięciu bo wydziela dużo ciepla i musi być wentylowany .

Magazyn energii to fake reklamowy i nigdy nie istniał

Jedyne co jest na rynku to jest UPS
ale aku w UPS mają małą pojemność i dlatego są łączone w stringi aby zwiększyc ilośc energii zwielokrotnionym napięciem, bo wtedy sprawnośc przetwornicy rośnie do 90%.


Nie da się zrobić UPS na aku o dużej pojemności, bo się zasiarcza szybko, albo wyschnie elektrolit.
Gdy ładowanie dużej pojemności trwa nawet 10-20 razy dlużej, bo ładowanie następuje prądem 1% pojemności

A dlugie ladowanie oznacza wydzielanie dużej i.lości ciepła i niszczenie żywotności aku, gdy następuje często, czy.li jest niezgodne z instrukcją obsługi i warunkami gwarancji.

Aku kwasowe w samochodach pozostają w stanie pelnego naladowania, gdyż tak działa kontroler ładowania.

Nikt nie odłącza alternatora i nie wyładowuje aku do minimum
a potem laduje do maksimum.

Niekumate Zenki usiłują wyrwac kase i ściemniają jak z nut.

Nigdy żadnego magazynu energii nie zbudują, bo są niekumate, co widać w pisanych tekstach.

Usiłuja sprzedaćc bardzo drogie, niepotrzebne nikomu akumulatory z których nikt nie będzie miał żadnego pożytrku , bo się do niczego nie nadają, nie nadają się do laczenia w stringi, ani równolegle, nie ma do nich żadnych BMS, bo się nie używa wysokoprądowych BMS poza dronami, zale tam jest sprawne chłodzenie powietrzem.

Zatem niech kogut na swe kury dalej skacze, bo tylko to potrafi i do tego się nadaje.

#Kogutkanibalpożerakurczaki

[heby]

On 04/10/2022 19:10, a a wrote:
> Nie istnieje wysokoprądowy BMS w zamknięciu bo wydziela dużo ciepla i musi być wentylowany .

Znowu, imbecylu, żyjesz w świecie urojeń?

https://litowe.pl/produkt/akumulator-lifepo4-12v-100-500ah/

[...]
Ciągły prąd rozładowania 400A
[...]
BMS: zarządzanie to sprawia że akumulator LifePO4 12V pracuje poprawnie,
nie pozwala aby akumulator się przeładował lub rozładował
wysoki prąd rozładowania i ładowania: prąd może być dużo większy niż w
akumulatorach żelowych czy AGM
[...]

[a a]

goowno widziałeś na obrazku a fosforanowego nigdy nie używałeś

Fosforanowych dużej pojemności nigdy się nie łączy w aku 12V
bo się nie nadają jako rozruchowe do samochodu

Miałem fosforanowe 90Ah i wszystkie były wadliwe i spuchły i w samochodzie b yły połączone
\w pojedynczy string i wszystkie padly, bo taka jest ich natura, że puchną

I rozmawialem z producentem
i powiedzial, jak je naprawiać.

Nalezy je ładować aby się nagrzaly a potem skręcać w śrubstaku

Ale w samochodzie ich było 80 w pojedynczym stringu i wszystkie do wyrzucenia
Nie istnieje BMS na 80 akumulatorów o pojemności 90Ah w stringu

Fosforanowe jako rozruchowe do samochodów to byl eksperyment, ale sie nie udał i został zaniechany.

Ale mi to lotto
i kupuj złom jak uwielbiasz

Chinczyk wszystko sprzeda Gerwazemu

[ToMasz]

W dniu 03.10.2022 o 22:02, Tomasz Gorbaczuk pisze:

> Mam od jakiegoś czasu do upsów 4x100Ah GEL.

> LiFePO4 są lepsze pod każdym względem

więc skoro sa pod każdym względem lepsze - to niema tematu. boisz się
"litu"? To postaw osobny bunkier i tam trzymaj litowce. uważasz że
ostatnie zdanie jest głupie? Rozwiązuje obawy, problemy, nie biorąc pod
uwagę ceny. Stąd moje zdanie że jakakolwiek inwestycja, pytanie
techniczne w którym nie podano ceny też jest głupie.
Na Twoim miejscu, całkowicie inaczej zrobiłbym zasilanie awaryjne,
taniej, skuteczniej. Ale jeśli cały ten projekt, jest traktowany trochę
jak hobby, to rzeczywiście cena nie gra roli, ale też logika, sens
działania odchodzą na margines. Tym samym, Twoje pytanie można by
porównać do takiego: jaki kolor będzie dla mnie najlepszy.
Jeśli ten wątek będzie miał jakikolwiek wpływ na Twoje decyzje, to ja
oddaję głos na LiFePO4, na temat żelków mam złą opinię. Daj znać za parę
lat, w którą stronę projekt się potoczył i jaka jest trwałość
akumulatorów.
ToMasz

[Tomasz Gorbaczuk]

W dniu .10.2022 o 13:47 ToMasz <tom...@poczta.fm.com.pl> pisze:

> W dniu 03.10.2022 o 22:02, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>> W dniu .10.2022 o 21:40 ToMasz <tom...@poczta.fm.com.pl> pisze:
>>
>>>
>>>> Doradzi ktoś? - pchać się w ten Lit?
>>>
>>> a co podpowiada pan kalkulator? Bo masz 30 postów w wątku, a nikt nie
>>> wspomniał o stosunku ceny do wydajności.
>>> Zakładam że masz panele słoneczne, które powinny zarobić na siebie w
>>> 10 lat. Czy akumulatory wogóle kiedykolwiek "zarobią na siebie"?
>>> (nowe, nie okazja z olx)
>> U mnie akumulatory nie mają zarabiać. To zabezpieczenie na wypadek
>> braku prądu. Pisałem, że mają pracować buforowo.
>> Własna elektrownia słoneczna gdy nie będzie zasilania.
>> TG
>
> > Mam od jakiegoś czasu do upsów 4x100Ah GEL.
> > LiFePO4 są lepsze pod każdym względem
>
> więc skoro sa pod każdym względem lepsze - to niema tematu. boisz się
> "litu"? To postaw osobny bunkier i tam trzymaj litowce. uważasz że
> ostatnie zdanie jest głupie? Rozwiązuje obawy, problemy, nie biorąc pod
> uwagę ceny. Stąd moje zdanie że jakakolwiek inwestycja, pytanie
> techniczne w którym nie podano ceny też jest głupie.
> Na Twoim miejscu, całkowicie inaczej zrobiłbym zasilanie awaryjne,
> taniej, skuteczniej.

No to napisz jak.

> Ale jeśli cały ten projekt, jest traktowany trochę jak hobby, to
> rzeczywiście cena nie gra roli, ale też logika, sens działania odchodzą
> na margines. Tym samym, Twoje pytanie można by porównać do takiego: jaki
> kolor będzie dla mnie najlepszy.
> Jeśli ten wątek będzie miał jakikolwiek wpływ na Twoje decyzje, to ja
> oddaję głos na LiFePO4, na temat żelków mam złą opinię. Daj znać za parę
> lat, w którą stronę projekt się potoczył i jaka jest trwałość
> akumulatorów.
> ToMasz

Czepiasz się.
Napisałem co mam do dyspozycji:
1. mam już 4 x 100Ah GEL
2. mam pomieszczenie techniczne w DOMU
3. mam falownik, który będzie tym zarządzał
4. zestaw ma pracować buforowo (czyli w 99% czasu życia zasilanie
awaryjne).
5. chcę dokupić 4 x 200Ah GEL - podałem linka do modelu, jest widoczna cena
Czyli będę miał 4 x 300Ah GEL lub w 20% drożej 4 x 100Ah LiFePO4.

zadałem pytanie - czy mimo tego co mam, warto się pchać w liFePO4 i
dopłacić 20% za mniej kWh przy założeniu, że potrzebuję zasilania
awaryjnego.
Te GEL'e mają trwałość na poziomie 10 lat przy pracy buforowej - tyle mi
wystarczy.
Jak byś miał pewne info, że trzeba je wymienić po 5 latach to daj znać.

Wyjechałeś z jakimś "zarabianiem" i brniesz w to dalej.
To nie jest inwestycja, to koszt, który chcę ponieść aby się zabezpieczyć
na wypadek awarii.
Tak samo jak płacę za składki zdrowotne, ubezpieczenia, polisy i inne
koszty związane z życiem.

TG

[a a]

i czego niekumaty znow ględzi bez sensu

Na żelówkach dużej pojemności nie zrobi żadnego banku energii bo się nie da, bo to wynika z budowy UPS

Muszą byc żelówki o malej pojemności i ich wiele, aby czas ich ladowania był krótki, aby się nie grzaly, aby elektrolit się nie zagotował, aby elektrolit nie wysychał, aby żelki nie spuchły.

A ilośc energii w UPS zwiększa się napięciem a nie pojemnością
czyli żelówki 12V łaczone szeregowo w stringi
\
10 x 12V = 120V
ale 20 x 12V da już 240V
czyli idealne napięcie wejściowe dla przetwornicy, aby jej sprawnośc wzrosła do 90%

[ToMasz]

>> Na Twoim miejscu, całkowicie inaczej zrobiłbym zasilanie awaryjne,
>> taniej, skuteczniej.
>

> No to napisz jak.Elektryczny bufor energii na 3 minuty, w czasie których generowanie
prądu bierze na siebie spalinowy generator prądu.

> Te GEL'e mają trwałość na poziomie 10 lat przy pracy buforowej - tyle mi
> wystarczy.
> Jak byś miał pewne info, że trzeba je wymienić po 5 latach to daj znać.

nie. mam tylko swoje doświadczenia pokazujące że żelki są całkowicie do
dupy. w upsach wytrzymują parę lat, ich zdrowie kończy się wzrostem
rezystancji wewnętrzne. Teaz aa wyskoczył z przegrzewaniem się. ale
żelki też daję do alarmów i tam nie ma takiego czegoś jak przegrzewanie.
tam sam prąd ładowania nie może przekroczyć 200mA a umierają podobnie.
tyle że o ile sam alarm jeszcze działa, to po podłączeniu do 12v7ah
żaróweczki 21 wat, żarówka jarzy, a miernik wskazuje 8v
Więc rób swoim akumulatorom(obojętnie jakim) test wydajności raz na pół
roku i tyle. Stoper Ci powie jaka jest ich kondycja nie koledzy z internetu

> Wyjechałeś z jakimś "zarabianiem" i brniesz w to dalej.

absolutnie. chcesz mieć prąd na czarną godzinę? kup agregat za 800
-2000zł w zależności ile kilowat potrzebujesz. chcesz aby sie to samo
(buforowo) przełączało? zbuduj układ z jednym akumulatorem 50Ah za nie
wiem ile tysiąc, dwa tysiące? Każda złotówka ponad to, jest przerostem
formy nad treścią, realizowaniem hobby, albo marnotrawstwem pieniędzy. i
absolutnie MASZ do tego prawo bo to TWOJA kasa. Ale czy uważasz zę
pytanie "randomów z netu" jak swoją kasę mało widowiskowo zmarnować,
jest rozsądne?
Na serio, bez odrobiny sarkazmu i kpiny, podziwiam to co technicznie
robisz. Im więcej takich jak Ty, tym świat będzie lepszy. Ale pytanie
które zadałeś nie pasuje do "ust" człowieka który ma tak duże
doświadczenie i plany. poprostu brakuje równowagi. Jakby Elon Musk pytał
na usnecie jakie ma akumulatory wsadzić do tesli.
Rób co uważasz i nasze rady traktuj z dużą rezerwą.

ToMasz

[a a]

znów ten belkot niekumatego Zenka, co nigdy bankowego UPS nie widział, ani nie rozbieral

==z jednym akumulatorem 50Ah za nie

wiem ile tysiąc, dwa tysiące?

da da , za 20.000 zł a najlepiej za 100.000 zl

wiadział żelka w alarmie, gdzie nie ma poboru prądu
a będzie ględził o prądzie na czarną godzinę

Agregat jest urządzeniem dozorowym i wymaga nadzoru użytkownika i nie może być skladowany byle gdzie bo zawiera zbiornik paliwa, czyli musi stać poza domem, a dodatkowo emituje spaliny, czyli nie w szopie.

I znajomy ma lesniczówkę w górach w Kanadzie i tam ma agregat i zdalnie go zalącza, gdy jedzie samochodem i już jest 100 km od zabudowań.

Ale wszystko cco zdalne jest wadliwe, gdyz agregat może się samodzielnie wlaczyć, pracować pelną mocą, przegrac się, silnik zatrzec i zapalić zbiornik z benzyną.

Znajomy przez lata mieszkał w domu odlaczonym od sieci energetycznej
i mial bankowego upsa z duża ilością malych żelówek w oddzielnym pakiecie
i dołądowywał UPS ręcznie z agregatu zasilanego LPG, gdy napięcie w UPS spadalo,
ale żadnej automatyki, wszystko ręcznie i pod kontrolą
i pojemnośc, ani napięcie żelków nie spadały same od siebie,
bo to byly żelki bankowe, czyli ciężkie, a nie tani chionski szmelc, z dodatlkiem piasku dla podniesienia wagi.

Ale Zenek wstawiał żelke do alarmu a będzie się wypowiadal nt. UPS i zasilania awaryjnego, gdy nic nie potrafi powiedzieć w temacie, poza sugestią wyrzu cen ia 2000 zl kasy na 1 aku i na agregat

Jak jest przyłącze energetyc zne top agregat nie jest potrzebny, bo UPS jest ciągle doladowywany z gridu
a za 2000 zł można sie upić.
A wyłaczenia nie trwają tydzień
a jak będą trwaly dlużej, to aku niepotrzebny , bo wszystko będzie zasilane live z agregatu

Agregat na budowę ma moc 100 kW, ale to cala przyczepa na kółkach ważąca 1-2 tony.

[Tomasz Gorbaczuk]

W dniu .10.2022 o 11:57 ToMasz <tom...@poczta.fm.com.pl> pisze:

>
>>> Na Twoim miejscu, całkowicie inaczej zrobiłbym zasilanie awaryjne,
>>> taniej, skuteczniej.
>> No to napisz jak.Elektryczny bufor energii na 3 minuty, w czasie
>> których generowanie
> prądu bierze na siebie spalinowy generator prądu.
>
>> Te GEL'e mają trwałość na poziomie 10 lat przy pracy buforowej - tyle
>> mi wystarczy.
>> Jak byś miał pewne info, że trzeba je wymienić po 5 latach to daj znać.
> nie. mam tylko swoje doświadczenia pokazujące że żelki są całkowicie do
> dupy. w upsach wytrzymują parę lat,

Z żelkami zawodowo mam styczność od 30 lat. Sam się zdziwiłem jak to
napisałem :-)
Są żelki i żelki. Te do upsów 7-9Ah mają projektowaną żywotność na
poziomie 3-5lat. Jak chcesz mieć więcej to musisz zapłacić więcej - tak z
3x więcej przy 7-9Ah.

>
>
>> Wyjechałeś z jakimś "zarabianiem" i brniesz w to dalej.
> absolutnie. chcesz mieć prąd na czarną godzinę? kup agregat za 800
> -2000zł w zależności ile kilowat potrzebujesz.

Mam agregat, agregat hałasuje i w końcu kończy mu się paliwo. Sprawdza się
wyśmienicie tak na 2-7h.

> chcesz aby sie to samo (buforowo) przełączało? zbuduj układ z jednym
> akumulatorem 50Ah za nie wiem ile tysiąc, dwa tysiące?

Mam zasilanie buforowe z akumulatorami - 2 x 2 x 100Ah i to za mało do
tego co potrzebuję, stąd powstał ten wątek.

> Każda złotówka ponad to, jest przerostem formy nad treścią,realizowaniem
> hobby, albo marnotrawstwem pieniędzy.

odważna teza, którą serwujesz bez żadnych danych wejściowych, ja bym się
na taką nie zdobył w stosunku do obcego człowieka

> absolutnie MASZ do tego prawo bo to TWOJA kasa. Ale czy uważasz zę
> pytanie "randomów z netu" jak swoją kasę mało widowiskowo zmarnować,
> jest rozsądne?

Absolutnie tak - już mi heby pomógł w tym wątku.
Zawsze z takiej "gadaniny" czy to w realu czy to w necie da się wyciągnąć
coś pożytecznego.


TG


--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

[a a]

> Są żelki i żelki. Te do upsów 7-9Ah mają projektowaną żywotność na
> poziomie 3-5lat. Jak chcesz mieć więcej to musisz zapłacić więcej - tak z
> 3x więcej przy 7-9Ah.

znów ten belkot niekumatego co nie ma bladego pojęcia o akumulatorach żelowych

Żelki do UPS-ów nie są projektowane, ale są to aku firmowe, czyli utrzymują stabilnie [parametry pracy przez wiele lat, zawierają tyle ołowiu , ile ustawa przewiduje i one sa najdroższe,
a pozostale to jest towar niższego sortu, czyli tani.

Tak samo jest z ogniwami litowymi w oryginalnych aku do laptopa, to sa wszystko firmowe ogniwa najlepszych firm,
certyfikowane, najwyższej jakości, najwyższej pojemności.

Ale już w zamiennikach niekoniecznie

Problem z żelkami w UPS polega na ich wysychaniu i mam aku Panasonic z UPS-a i one wszystkie są wyschnięte.
Albo bylo za malo elektrolitu, albo UPS pracował w podwyższonej temperaturze i wysuszyl elektrolit,
ale rezultatem jest nietrzymanie napięcia, czyli pojemności i szybkie wyladowywanie.


Żelki z UPS nie mają trwałości ograniczonej do 3-5 lat.
To kolejny belkot.

żelki pracują w stringu, czyli male pojemności 7/12Ah ale w stringu szeregowym i wiele polaczonych w szereg
i gdy jeden padnie, to wymienia się caly string, bo obowiązuje zasada, że UPS musi być zaladowany nowymi żelkami, aby gwarantować wieloletnią bezawaryjność.

Zatem najlepsze , najdroższe i najwieksza nominalną pojemnośc mają żelki do UPS
a reszta to niższa półka.

Ale niekumaty ściemnia że jest odwrotnie, bo ma w tym interes
i będzie się zapierał ręcami i nogami

Grupa budowanie n ie reprezentuje żadnego stanu wiedzy i techniki,
stąd ten spam jest produkowany codziennie.

Od spraw elektrycznych, zasilania, UPS, akumulatorów jest grupa inzyn ieria
bo tam sa ludzie po wydzialach elektrycznych politec hniki i mają wiedzę
a nie geschaft w oczach.

[Zenek Kapelinder]

piątek, 30 września 2022 o 10:16:31 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
> Składam magazyn energii.

> Mam od jakiegoś czasu do upsów 4x100Ah GEL.

> Chciałem do tego teraz dokupić 4x200Ah GEL (EV MWLG 200Ah Deep Cycle,
> 15lat przy pracy buforowej) i miałbym w sumie ~ 14,4kWh na żelowych.
> Sprzedawca mnie namawia na 4 x Kon-Tec LiFePO4 100Ah (20% drożej niż 4 x
> EV MWLG) i miałbym wtedy 4,8kWh na LiFePO4. Te 4x100GEL, które mam, nie
> mogą pracować razem z LiFePO4 bo mają inną charakterystykę ładowania,
> czyli nie wykorzystam ich w tym magazynie.
>
> LiFePO4 są lepsze pod każdym względem - tyle, że u mnie planuję na razie
> raczej pracę buforową (może będzie kilka, kilkanaście cykli rocznie do
> 50%).
> Dodatkowo obawiam się tego litu - akumulatory będą stały w pomieszczeniu
> technicznym w chałupie. Żeli używam od nastu lat i zero incydentów, a przy
> LiFePO4 różnie może być.

> Doradzi ktoś? - pchać się w ten Lit?
>
>

> TG
>
> --
> Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Ja się w litowe pcham. W nich jest najlepszy stosunek wydajnosci do ceny. Kupiłem zestaw 2*45Ah za 1640. Wychodzi 18 złotych za amperogodzine. Niby mało bo kilowatogodzinę w nich zmagazynuje ale kilowatogodzina to dla mnie minimum.
Jak by zacząć liczyć to tańsze 100Ah ołowiowy by wystarczył ale nie wystarczy zasilany będzie system pobierający ciągle 60W i dwa razy na godzinę przez 5 minut 500W. To żeby w ołowiowym mieć przy takich parametrach z 1500 cykli potrzebuje więcej niż 300Ah. I takie akumulatory wyjdą ze dwa razy drożej niż dwa litowe po 45Ah równolegle. W większości litowych amperogodzine wychodzi na poziomie od 18 złotych przy większych pojemnościach, tak od 33Ah. Mam przetwornice 12V i mogę do niej podlaczyc równolegle każda ilość akumulatorów 12V o każdej pojemności. Dlatego to co przy akumulatorach kwasowych było nieopłacalne, czyli ladowanie w tańszej taryfie i zasianie z magazynu kiedy energia z gniazdka jest droższa przy litowych zaczyna być trochę na plusie. Niedużo ale straty nie ma. Coraz bardziej podoba mi się magazyn prądu w domu. Na początku miał być do zasilania pewnej maszyny ale widzę ze o wiele efektywniej go wykorzystam. Jeszcze albo zrobię albo kupię agregat prądotwórczy do ładowania akumulatora jak by coś tam się stało z prądem w gniazku. Wszystko wskazuje ze zrobienie będzie lepszym rozwiązaniem. Kupne tanie mają mała moc w gniazdku 12V. A połączenie alternatora od samochodu z silnikiem od podkaszarki da pełna moc alternatora na ładowanie akumulatora.

[a a]

On Saturday, 15 October 2022 at 18:52:23 UTC+2, 4kogu...@gmail.com wrote:
> piątek, 30 września 2022 o 10:16:31 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
> > Składam magazyn energii.
> > Mam od jakiegoś czasu do upsów 4x100Ah GEL.
> > Chciałem do tego teraz dokupić 4x200Ah GEL (EV MWLG 200Ah Deep Cycle,
> > 15lat przy pracy buforowej) i miałbym w sumie ~ 14,4kWh na żelowych.
> > Sprzedawca mnie namawia na 4 x Kon-Tec LiFePO4 100Ah (20% drożej niż 4 x
> > EV MWLG) i miałbym wtedy 4,8kWh na LiFePO4. Te 4x100GEL, które mam, nie
> > mogą pracować razem z LiFePO4 bo mają inną charakterystykę ładowania,
> > czyli nie wykorzystam ich w tym magazynie.
> >
> > LiFePO4 są lepsze pod każdym względem - tyle, że u mnie planuję na razie
> > raczej pracę buforową (może będzie kilka, kilkanaście cykli rocznie do
> > 50%).
> > Dodatkowo obawiam się tego litu - akumulatory będą stały w pomieszczeniu
> > technicznym w chałupie. Żeli używam od nastu lat i zero incydentów, a przy
> > LiFePO4 różnie może być.
> > Doradzi ktoś? - pchać się w ten Lit?
> >
> >
> > TG
> >
> > --
> > Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/
> Ja się w litowe pcham. W nich jest najlepszy stosunek wydajnosci do ceny. Kupiłem zestaw 2*45Ah za 1640.

Co za bezmyslność, hgdy kolega wyrzucil 80 litówek 90Ah bo się rozladowały w samochodzie i padł cały string
a nie miał czasu indywidualnie ladować

Mozna było kupic po 20 zl 80 litówek 90Ah renomowanej firmy.

Ale one nie nadaja się na żadne magazyny energii bo maja za duża pojemnośc

Maksymalnie 17Ah żelówki i muszą być w stringu ale w separacji, aby ciepło podczas ladowania były usuwane.

A poza tym co to za magazyn
45 Ah x 4V = 1900 Wh , czyli nawet nie 2 kWh
czyli nic./

A 90Ah x 80 = 7200 AH x 4V = 28.800 Wh cczyli prawie 30 kWh
i to jest duża energia
bo napędza włoska furgonetkę

Czy na tej grupie nie ma nikogo po zawodówce elektrycznej, co by przeszkolił spamerów, handlarzy i nieuków, żeby nie ściemniali ?

[heby]

On 15/10/2022 19:46, a a wrote:
> Czy na tej grupie nie ma nikogo po zawodówce elektrycznej

Jest "a a", ale zajety robieniem pompy ciepła na peltierach.

[a a]

Za pompy ciepla na Peltierach będzie Nobel,
bo jest to technologia i biznes warty miliardy, przy którym Tesla produkujące elektryki, to maly pikuś.

Do rozpoczęcia produkcji potrzebny jest duży wklad, czyli finansowanie prywatne.
A takiego w Polsce, ani Europie dzisiaj nie ma.
Jest w Azji, w Chinach.

Można przez giełdę, wyemitowac prywatne akcje, a potem spólkę upublicznić.

Mozna przez US DOE, ale będą chcieli wszystko przejąć tanio.

Zatem każda nowa technologia to kasa, kasa, kasa, kasa, kasa, kasa

Na dzisiaj nie mam drobnych w kieszeni aby to wszystko sfinansować i rozpocząć produkcję, bo testy przeprowadzone i wszystko pomierzone.

Może zima będzie ciepła i nikt na szczęście nie zamarznie.

[Zenek Kapelinder]

To moze bys sie do kurwy nędzy zajął robieniem klimatyzacji za którą dostaniesz Nobla a nie przesiadywał na grupie i wpierdalal się jak koszula w dupę we wszystko.

[a a]

Wiesz dobrze, że nikomu nie sprzedasz litówek, ani fosforanowych, bo do ich ladowania potrzebny jest bunkier na polu.

W domu nie wolno ladowac, ani tego trzymać, bo ubezpieczalnia nie wyplaci odszkodowania, gdy dom zostanie spalony i zrujnowany

Z tego powodu nie chciałem tych 80 litówek 90Ah nawet za frico
bo w samochodzie umieszczone są pod zawieszeniem i jak się zapalą to ogień dmuchnie na zewnątrz
a w pomieszczeniu to jest problem bo gazu będzie za dużo.

I fosforanowe sa bezpieczeniejsze, ale to nie znaczy, że nie mogą sie nagle zapalić, bo to nadal sa litówki i wodor jest generowany.

A budowanie bunkra na polu mnie nie rajcuje

[Zenek Kapelinder]

A gdzie bys je schował? W szpitalu pod łóżkiem?

[a a]

1.Pielęgniarka
Panie doktorze, pacjent @4kogu...@gmail.com
znów zasłał łóżko

Bardzo dobrze, widać poprawę

2.Pielęgniarka
Panie doktorze, ale ona nie wymawia "rrrrrr"

[Zenek Kapelinder]

Ziewww.

[a a]

Panie doktorze
kogut znów nasrał na klawiaturę
i dziobie w ekran

Doktor:
widac poprawę,
godzinę temu kogut się zesrał do łóżka

[Zenek Kapelinder]

Chyba już nikt się nie dziwi dlaczego cie w wariatkowie trzymają.

[a a]

przestan srac kogucie i opowiadaj o swoim wariatkowie.
śmiało, nie pękaj
posmiejemy się

[Mateusz Bogusz]

On 15.10.2022 18:52, Zenek Kapelinder wrote:
> Ja się w litowe pcham.

A co się stało z zasadowymi używkami z wózków widłowych, oferty z olx
się skończyły?

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

[Zenek Kapelinder]

Jak nie ma jak są
https://allegro.pl/oferta/akumulator-zasadowy-12v-100ah-10kpl100-nicd-10447101904
Z czym mają być zasadowe lepsze od ołowiowych ze o litowych z litości nie wspomnę?